Войти

о раннем развитии

Настя
Сын, 27 лет 6 месяцевДочка, 26 лет 4 месяцаСынок, 21 годСынуля, 11 лет 4 месяца Москва

Исходя из моего скромного, четырехкратного опыта - исключительно врожденное качество - увы, либо оно есть, либо нет...естественно, возможны нюансы .. Можно подрубить на корню того, кто с ней родился, а также, вполне вероятно, будучи Макаренко, реанимировать абсолютно неблагодатную почву. Хотя второе - редкость... Опыт подруг подтверждает мои предположения. В одних и тех же семьях рождаются глубоко мотивированные и демотивированные дети... Хотя относительно детей делать какие-либо выводы вообще не правильно... Слишком много примеров, когда будучи взрослыми, эти люди даже отдалённо не похожи на тех детей, которыми были..

0
14.12.2015
Ника1313
Юлия, 39 лет 9 месяцев Усть-Каменогорск

Наоборот, это исключительно приобретенное качество. Причем, приобретается двумя способами, в зависимости от обстоятельств - либо благодаря, либо вопреки. Но всегда наличие/отсутствие мотивации зависит от важных для ребенка или взрослого человека людей

0
17.12.2015
Настя
Сын, 27 лет 6 месяцевДочка, 26 лет 4 месяцаСынок, 21 годСынуля, 11 лет 4 месяца Москва

Поделитесь инструментами)

0
18.12.2015
Ника1313
Юлия, 39 лет 9 месяцев Усть-Каменогорск

Ничего себе вопросец... )) Как развивать... Если бы на него был ответ, человечество перестало бы развиваться именно как человечество. Мы получили бы популяцию биороботов, программируемых с детства.
Все развивается в отношениях, в которых всегда участвуют двое, поэтому они всегда чреваты обломами и разочарованиями, так как у каждого есть выбор. Нужно просто строить отношения, очень желательно как без манипуляций со своей стороны, так и не допуская, чтоб манипулировали вами. Как говорится - а что делать-то? - Ну, хоть что-то. Это "что-то" каждый ищет сам
Мотивация и желание - слова из разных словарей. Мотивация - это как-то ближе к бихевиоризму с его стимулами-реакциями-подкреплениями. Желание - это уже более человеческое. Структуре желания, тому как оно возникает и работает посвящены работы Фрейда, семинары Лакана, на них опирается в своих работах Жижек, подробно разбирает в объединении Лакан-ликбез Смулянский.. Читать Фрейда и Лакана трудно, слушать Смулянского - очень трудно, но как раз они говорят об этом. О том как работают структуры психики

Можно попробовать послушать Смулянского вот здесь
https://vk.com/audios-46295010?album_id=33148257 - первые два файла под названием Жак Лакан. Может показаться, что это совсем не о том, но везде по ходу лекции он касается именно того, что нужно.
И вот эта лекция - https://vk.com/video-46295010_171449029 о латентной стадии
0
19.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Оляля, спасибо огромное. Так интересно! Я постараюсь прослушать и вникнуть. Хотя я со слуха не ахти воспринимаю, порпобую найти текстом, возможно. Вы специалист? Или просто сильно интересующийся?
0
19.12.2015
Ника1313
Юлия, 39 лет 9 месяцев Усть-Каменогорск

Мне просто сильно повезло )) В круг моего общения и моих друзей входят многие сильно интересующиеся, среди которых есть специалисты. Такие, которые с нетерпением ждут появления в свободном доступе новых материалов - последних работ Жижека, перевода какого-нибудь из семинаров Лакана, очередной записи лекции Смулянского. Я просто нахожусь в кругу обсуждения всего этого. Вчера и сегодня в Новосибирске идет очередной семинар психоаналитиков-лаканистов, и завтра днем начнется перекличка в сети - собираемся вечером, блин, я столько понял, ааа, как это круто! И вечером, за чаем, мы будем слушать вернувшегося оттуда товарища, который ночь трясся в автобусе, день сидел на службе, а теперь с горящими глазами начнет нам вещать. Второй будет сурово допрашивать - где диктофон? ты все записал? все сфотографировал? А третий будет ломиться в скайп, истерично требуя немедленного общего созвона ))
Думаю, что вам тоже повезло - можно читать Лакана в оригинале, потому что переводы не всегда корректны и какие-то мысли могут воспроизводиться в привычном контексте - подгоняться под привычное видение, теряя очень важные нюансы языка, поскольку "буржуазные" теории Фрейда в советском пространстве долгое время не изучались, а лишь давались обзорно и поверхностно - наше бессознательное самое бессознательное во всем мире )) Тогда как семинары Лакана могла посещать самая широкая публика, и вообще психоанализ является частью культуры, современного менталитета страны, его понятия входят чуть ли не в бытовое поле языка. Хотя, возможно, я заблуждаюсь, но это говорилось в предисловии одной из книг.

0
20.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

присоединяюсь к вопросу - а как же возможно развивать это качество?
0
18.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Вот и я склоняюсь больше к вашему мнению, что это врожденное. Хотя, вероятно, условия взросления тоже влияют. Пока личность формируется, мотивацию можно легко забить, я полагаю. Как развить, я еще точно не знаю, но, вероятно, личным примером, созданием условий, в которых человек сможет развивать свои интересы.
0
18.12.2015
Настя
Сын, 27 лет 6 месяцевДочка, 26 лет 4 месяцаСынок, 21 годСынуля, 11 лет 4 месяца Москва

Я могу проанализировать личный опыт взращивание троих старших детей) для меня очевидно, что самая мотивированная - дочка, уже с рождения была такой. Она как раз из тех, кто "вопреки", как вы написали выше. Как бы это смешно ни звучало, но уже неонатолог в больнице, куда мы попали с ней после роддома, заметила, что ребёнок покладистый, очень терпеливый, ведёт себя не в рамках своего возраста в хорошем смысле этого слова. Эта "разумность" или внутренний стержень - желание делать, как правильно - как опять же кто-то совершенно верно написал выше, были присущи ей с первых дней жизни.. Это я к тому, что помимо всего прочего я напрямую провожу и вижу взаимосвязь внутренней мотивации и темперамента ребёнка. Дочка у меня, как она сама себя называет - сангвиник с элементами меланхолика или наоборот) Для неё чрезвычайно важен самоанализ, потребность размышлять и.. Получать от этого удовольствие. Мальчишки - ярко выраженные холерики, очень активные, им не до самокопания и всей прочей мишуры... Для них важны внешние раздражители, мгновенный эффект и... Полное неприятие уединения и чувства скуки, которое оно у них вызывает.. А наличие ярко выраженной мотивации все-таки предполагает, на мой взгляд, задатки аналитического мышления и потребности осмысления происходящего наедине с самим собой... И это при том, что условия развития и воспитания всех моих детей происходили приблизительно по одному и тому же сценарию... Можно ещё долго рассуждать на эту тему - побежала к малышу, возможно, напишу ещё попозже свои наблюдения, если интересно)

0
18.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Мне очень интересно, и не только мне, я уверена. Пишите, пожалуйста, как будет время! Вообще интересно подумать над связью темперамента и мотивации. Я про это раньше не задумывалась.
0
18.12.2015
ДраКошка
Славик, 13 лет 7 месяцевГоша, 10 лет 5 месяцев Железнодорожный

Любое поведение человека делается с мотивацией. Если после какого-то действия идет очень приятное последствие, то это действие хочется делать. Если умело жонглировать последствиями, то человека можно замотивировать что-то делать. Главное - найти то самое приятное последствие. :) И не надо говорить явно "сделаешь - получишь", а то оно сработает только единожды, но не будет формировать мотивацию. :) Чем ближе последствие к действию, тем лучше оно работает. Чем дальше, тем мотивация уменьшается. Потому мотивация "чтобы через 10 лет мне жилось хорошо" не у всех работает одинаково, так как для некоторых более приятно "и здесь не плохо кормят". И с этим уже ничего не сделаешь. :)

Это моя трактовка теории Скиннера. :)))

0
14.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я не совсем согласна! Знакомый цирковой, помню, арссказывал, что прежде чем дрессировать животных под номер, за зверями наблюдают и потом строят номер под них. То есть удобнее и эффективнее взять то, что зверь САМ хочет делать и уже дальше по твоему тексту - жонглировать поощрениями и вести свою линию. Но база должна быть.

применительно к людям то же самое. Если взять ленивого, то даже хорошей зарплатой и страхом эту зарплату потерять не всегда сильно его раскочегаришь. (по себе знаю). А если взять того, кому интересно это дело - то хорошая зарплата, конечно, тоже может сыграть мотивирующую роль, но по сути ХОРОШО работать он будет только потому, что ему это интересно и хочется.

Это как шарики, катящиеся по наклонной плоскости вниз. Для них ЕСТЕСТВЕННО катиться вниз, по наклону. На это они, так сказать, мотивированы. Их можно умело подталкивать палочкой вверх и даже докатить до верха, но при первой же возможности они снова скатятся вниз. Это мой пример мотивации внутренней (в примере с шарами сила притяжения) и внешней (подталкивающий наверх карандашик).

0
17.12.2015
ДраКошка
Славик, 13 лет 7 месяцевГоша, 10 лет 5 месяцев Железнодорожный

Наука относительно молодая и по началу бихевиаристы били себя пяткой в грудь и говорили, что они из любого человека могут сделать музыканта. :) Сейчас успокоились, осознают, что есть и внутренний потенциал человека, и способности, и темперамент, а уж против внутренних мотиваций (лениво и интересно) они никогда не отмахивались. Взрослых мотивировать сложнее, так как слишком много внутренних мотиваций, которые трудно понять. :)


Например, зарплата через месяц только и потому не сильно может мотивировать. А еще меня, например, мало смотивирует та же зарплата больше не потому-что лениво, а потому-что ребенок важнее... хотя иногда работаю ночью, если все же хорошо мотивируют зарплатой. :)))
Есть такое понятие еще - среда обучения. Если для шариков сделать жолобки, горки и петли, то в какой-то момент они ЕСТЕСТВЕННО покатятся и направо и налево и вверх. :)
Я не то чтобы хочу что-то доказать... Они нашли свою нишу практического применения и я вижу, что на практике это работает с детками с аутизмом. Хотя все равно выше головы не прыгнешь и никто уже не заявляет, что они могут ВСЁ.
0
18.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Хмм... убедительно!

Подумаю еще, но в целом стала понимать твою точку зрения. Да, воздействие определенной силы, вероятно, может пробудить или наоборот забить мотивацию.

0
18.12.2015
ДраКошка
Славик, 13 лет 7 месяцевГоша, 10 лет 5 месяцев Железнодорожный

Ругают/наказывают, чтобы уменьшить мотивацию. Хвалят - чтобы увеличить. Так всегда и воспитывают. :) А еще бабушки наши как будто знают что-то и потому им очень-очень хочется привезти с собой вкусную конфету и сразу всунуть ее ребенку. :))) У ребенка неосознанное отожествление бабушки с чем-то приятным. В итоге очень-очень рад бабушке. :)

0
19.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ахха))))

И все-таки какое-то в этом упрощение есть. Ну разве Менделеев ради какого-то поощрения мозги себе кипятил, вдумываясь в неразрешимые на тот момент задачи? Как пример.

0
19.12.2015
ДраКошка
Славик, 13 лет 7 месяцевГоша, 10 лет 5 месяцев Железнодорожный

Ну конечно упрощенно все. Такая упрощенная версия работает, в основном, на детей, на детей с аутизмом, на животных, в каком-то виде и на взрослых с УО.

Для примера: попробуйте понять, какие мотивы двигали вами, когда вы покупали и собирали большой-большой пазл. :)))
0
20.12.2015
Maria
Чудо мое, 12 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Прочитала и собиралась было уже восторженно согласиться, ведь это практически мои слова, когда я объясняла некоторые свои успехи (чтобы не быть голословной - выучила года за полтора два языка, один с помощью курсов, другой самостоятельно). А потом еще подумала... А ведь одной мотивации недостаточно, обстоятельства благоприятные тоже нужны, хоть ты тресни! С ребенком бы уже не получилось, просто из-за нехватки времени. Либо пришлось бы лишить себя и ребенка общения. Ну никак и все, ночами-то спать надо хоть сколько-нибудь. Так что мотивация+обстоятельства. А как развить это у ребенка? Думаю, способ один и две составляющих: личный пример, причем без нотаций, а вторая - как советуют психологи, поддерживать ребенка во всех начинаниях, каждый день, любить его, уважать его личность и т.д. Я хоть правильно мысль твою поняла и тему для обсуждения?)))

0
14.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Все важно, но обстоятельства вторичны. Да, они могут оказаться даже первичны - скажем, даже мотивированный человек, если его насмерть сразит кирпич (как пример наименее благоприятных обстоятельств), упавший с крыши, не дойдет до работы, не смотря на всю свою мотивацию. Но это чрезвычайные примеры. В обычной жизни, где обстоятельства не так уж часто являются непреодолимыми, мотивация игарет, имхо, первичную роль! Кто захочет - перегнет обстоятельства под себя.
0
17.12.2015
Maria
Чудо мое, 12 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Перегнуть-то перегнет, а вот всегда ли надо это делать, особенно если в роли обстоятельств выступает семья? Да, и про талант сразу не упомянула, но все же какие-то способности нужны. И если они есть и обстоятельства более-менее, вот тогда - да, нечего отмазываться, все дело в мотивации.

0
17.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

а что талант? разве мы говорим непременно о каких-то гениях искусств? Мы говорим просто о людях, в целом. Есть талант или нету, а жить нормально хочется каждому. И каждый что-то (на своем уровне) да умеет или может уметь. Каждому нужно учиться, работать, воспитывать детей, иметь какое-то хобби. Для всего этого нужна мотивация! У кого есть способности + удачные обстоятельства, тому, при наличии мотивации, будет проще. Но у кого есть все, но нет мотивации - тому будет ох как сложно! Потому что не будет у него понимания внутреннего, зачем вставать с дивана, зачем напрягаться, кому все это нужно, и че от него хотят. Я не проводила исследования, но, думаю, если б подобное было проведено, то выяснилось бы, что среди привокзальных бомжей очень немало людей с талантами теми или иными, но крайне мало с мотивацией. Им просто было невмоготу напрягаться, делать усилия и строить своб жизнь. А вот если промониторить всяких успешных людей в разных сферах, то , зачастую, окажется, что кроме большой мотивированности, ничего там и нет, талантов там кот наплакал.

0
18.12.2015
Maria
Чудо мое, 12 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Талант не оьязательно, а вот способность, склонность нужна, чтоб мотивация возникла. И на 100% с тобой согласна, что со слабой мотивацией точно ничего не выйдет!

0
18.12.2015
Олеся
Крепыш, 13 лет 2 месяца Москва

Влезу немного с личным опытом. В детстве мне не повезло, как и многим моим ровесникам-родители на работе, перестройка. Плюс мама со мной не занималась еще с раннего детства. Но когда был жив папа, воспитывал во мне "стержень" или культивировал "стержень"..это что то из серии "выход есть,его не может не быть", "люби и береги вокруг себя",спорт, учил учиться и показывал для чего мы учимся и работаем- архитектура, природа во всех проявлениях, радости семьи. Класса до 9 я была как в воду опущенная. Когда выкинули из школы как троешницу, и мама никак не отреагировала, взялась за ум и закончила таки 10-11 с пятерками в другой школе,институт,работа,переезд в другой город за работой поинтереснее,поживее.Жизнь заиграла красками при личной мотивации. Буду в ребенке развивать его личные предпочтения, не ломать его Я , показывать как жизнь великолепна, не сажать на шею. Спасибо за пост!

0
18.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ой спасибо за ответ и за такую важную историю! Это что-то невероятное! То есть папа успел заложить в вас этот стержень. А сколько вам было, когда папы не стало? (сожалею!!!) И вот вы не сразу, но однажды смогли его нащупать и по нему, по этому стержню, выкарабкаться. Респект и папе, и вам! Мне понравилась еще очень фраза про "покзывал, для чего мы учимся и работаем..." Это чудесно. Я постараюсь помнить и так же показывать своим детям.
0
18.12.2015
Олеся
Крепыш, 13 лет 2 месяца Москва

Важно , что папа всегда во мне и поддерживает меня. Когда я это поняла не голословно- почувствовала опору и горы сворочу)) Заболел так что переживать ему нельзя было, когда мне было 10 лет и не стало через 13 лет. Вот здесь еще важное для многих мам . много букв https://www.babyblog.ru/user/olesja1820/3123173

0
21.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Хорошо сказано!

Спасибо, прочту!

0
24.12.2015
Inеj
Петушки

Не согласна. Точнее - согласна не со всем:) Тут частное немного заслонило целое... Наташ, мотивация - очень, очень-очень важна, и это безусловно. Так же, как и то, что все великое и все великие - это немного таланта и много труда. Но, таки, таланта, немноооого, но его, родимого... Вот это особенно мне понравилось: "хоть улитка, хоть Лео Да Винчи"...:) Ты ж не можешь не понимать, что при всей мотивации, хоть в 10000 баллов по шкале Рихтера, улитка может стать начальницей улиток, лучшей из большинства улиток - своим упорством, целеустремленностью, неутомимостью, хождением, быть даже может, по головам, самоотречением, чемтамеще, но она Никогда, Ни-ког-да не станет Лео Да Винчи, ибо для этого у нее не хватит самой малости - того самого таланта. А уж с тем, что кого-то Оттуда, сверху, наделяют Божественным огнем (назовем это так пафосно для большей выразительности образа;) ), а кого-то - нет, спорить глупо. И вот как раз будучи наделенным, но не мотивированным, ты можешь, конечно, все похерить, и остаться в вечно подающих надежды... Одним словом, есть люди успешные, а есть - одаренные, талантливые, и это совсем не тождество. Однако! Этим я ни в коем случае, ни на секунду не хочу умалить силу мотивации. Ни в коем случае. Только надо уточнять, что она позволяет человеку достичь Собственного максимума, а это - уже много! Но именно так - Собственного, и у каждого этот максимум свой. Это, знаешь, как курсы поэзии, которые вел..., да кто ж там, ну в серебряном веке-то?, Одоевцева вспоминала, в общем, не суть - так вот, на них можно было стать отменным знатоком и теоретиком, разбираться в тонкостях и нюансах стихосложения, но никогда и никак не могли бы сделать эти курсы из Бенкендорфа Белинского или Бунина:) Все просто) Ну и сложно, конечно, одновременно. Т.к. всегда лучше быть достигшим своего максимума нормальным (назовем это так, в противовес ненормальности гения) человеком, нежели одаренным, но стагнирующим и недореализованным ...

0
14.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Так мы об одном говорим. Ясно, что речь идет исключительно о личном макисмуме, о личном, своем потолке. При желании (коим и является мотивация) кстати и можно выше головы даже прыгнуть. Выжать из себя все и даже чуть-чуть больше. А вот без мотивации все таланты окажутся зарыты в землю, растоптаны свиньями и прочие аллегории - короче, все будет впустую, сколько б потенциала не было б заложено.
0
17.12.2015
Светлана
Ваня, 12 лет 7 месяцевКира, 9 лет 6 месяцев Москва

Я убеждена, что в жизни нет вещей, про которые можно сказать "нельзя, не дано, не получится" и прочее. Думаю, мотивацию, как и другие качества, можно развивать. Может это и не так, но мне живётся легче, когда я думаю, что все возможно) а не когда какой-то там ген не тот и все, не судьба быть мотивированным (или любым другим) человеком. На главный вопрос как развить, ответа у меня нет. Но склонна думать, что только через личный пример. Я уже давно в первую очередь стараюсь воспитывать себя и в себе развивать какие-то качества, на мой взгляд важные.

0
14.12.2015
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я тоже думаю, что возможно если не все, то многое. насчет личноо примера, недавно мы с сыном невольно по ролям разыграли анекдотик. Он разделся и бросил одежду комком на пол куда-то в угол. Я решила педагогично возмутиться и открыла рот прочесть нотацию о том, что вещи нельзя так бросать и куда это ты вообще бросил... Но тут мой взгляд упал собственно, КУДА сын забросил свой комок - поверх большой кучи МОЕЙ одежды, в которой я гуляла сегодня и вот, сняла))))))))))))))))))))))))))))) ойойой
0
17.12.2015
Светлана
Ваня, 12 лет 7 месяцевКира, 9 лет 6 месяцев Москва

Ахахах)))))

0
18.12.2015
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 3 месяцаАрсений Михайлович, 11 лет 5 месяцевАксинья, 8 лет 5 месяцев Самара

вот да. кажется, многие рождаются со стержнем внутри, с волей и четким планом, как надо. а остальным не повезло

0
14.12.2015
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

согласна с каждым словом

0
14.12.2015
психология провинциала Самое важное!

Похожие записи