Войти

за державу обидно

Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

я считаю что в частности во Франции менталитет индивидуалиста, ты помнишь как у Кандида "Каждый должен возделывать свой сад", да, это дает в сумме неплохой результат, зато слово "душевность" здесь абсолютно непонятно. Русскому человеку без душевности сложно, также как и сравнивать" Что русскому хорошо, то немцу смерть".

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я вот этого никак не могу понять. А тчо такое душевность? Когда мне в трамваях хамили в России это от души?? Тут не хамят. А помогают мне тут все - просто так, потому что то беременная, то с детьми мелкими. И с соседями мы все как одной семьей живем. Постоянно все друг другу помогаем! Да и просто вечно вместе болтаемся, разговариваем. Это али не душевность?

0
06.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

А тут в транспорте не хамят? еще похлеще, чем в Москве. Тебе просто везет с количеством жителей вокруг) Но понятие душевность проще понять в рабочем коллективе-как тут плетут интриги и обмусоливают, но самое главное- с какой точки отсчета- для меня лично это просто непрекрытое бесстыдство

0
06.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

Я наверное в каком-то другом Париже живу, но мне за 1,5 года еще ни разу никто в общественном транспорте не нахамил. Ни в больницах, ни в магазинах, ни в других учреждениях.

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я в Париже бываю только туристом или в консульство езжу, так что про Париж не знаю. Но у нас в провинции никто не хамит.

0
07.07.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Солнце ты жила в столице, а потом приехала в деревню, причем в деревню с нормальным уровнем дохода у каждого ее жителя. Ведь так? Это даже в России разница огромная. Москва за последние 5 лет тоже очень изменилась). И люди стали более открытые. Любому человеку (особенно тем у кого есть о ком заботится) нужна стабильность, если ты уверен в завтрашнем дне то и добрым и вежливым быть гораздо проще). А если у тебя ребенок голодает то тебе не до вежливых расшаркиваний. И кстати политическое поливание грязью других стран практикуется везде, абсолютно везде.... Посмотри любой Амереканский фильм. Когда я была в Израиле, поток ура-патриотизма меня просто смывал... А люди живут, переживают, и гордиться своей страной. А телевизор им просто в подборку вбивает что жить в этой стране лучше что может с ними случиться. Хотя там тоже есть свои заморочки. Я не знаю чей ты коментарий постила но такого брезгливо-пренебрежительного отношения к своей родине я не понимаю. Люди то везде одинаковые, вот и все, и считать что кто-то хуже тебя только потому что он из другой страны бред. Я как всегда пишу очень сумбурно, но читая рожденных в России людей сейчас живущих в других странах складываеться впечатление что все кто остался здесь дебилы с промытым мозгом, орущие на Красной площади "славься Великий Пу, да будет имя Твое светло". Да у нас много проблем, но в тех странах где я была их не меньше.

0
07.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

соглашусь, я тоже не считаю, что это показывает с положительной стороны человека уехавшего и в таком тоне поливающего грязью Родину. Если можешь помогать- помогай, делами, словами, поддержкой, знаниями....

0
07.07.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

"Не показывает" видимо должно было быть?

0
07.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

скорее "охарактеризовывает". Я просто не хотела быть очень категоричной, употребив "не".

0
07.07.2016

Где же грязь в посте автора? Я ее вообще не вижу. Не вижу ничего оскорбительного в сторону России. А правда - она и есть правда.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Спасибо! Я действительно пишу честно и в посте это написала, что я Россию люблю, но... скажем, как пример, великие русские писатели могли любить Россию и отражать эту любовь в своих книгах, но очень даже могли не любить Сталина с его политикой и то, что имело место быть в результате. Можно же разделять зерна от плевел. Я слушаю много русской классики, читаю книги, люблю этот язык, юмор... но, когда я жила в современной России, мне было очень плохо. И переезд во Францию я считаю своим вторым рождением, звучит пафосно, но это для меня правда. Она меня отогрела.

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

О, Вы уже отвели себе скромное место в ряду великих русских писателей?😅 Браво, Нат! Будьте нашим новым президентом, а?

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

хахаха, да, я регулярно пишу на бб, чем не писатель!)))

0
08.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

я говорила про перепост, не про автора, это мелочи. Проблема в тос, чтр либо ты на месте делаешь все, чтобы стало лучше, либо из-за бугра ищешь пути решения проблемы. Я не увидела никаких конкретных предложений кроме обмусоленного уже миллион раз

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дорогая, все очень просто. ЛЮДИ тут не при чем! и никогда не были при делах.

Люди везде одинаковые! Плоть, кровь, немножко эгоизма и квартирный вопрос:). (шучу, венец творения, конечно же)). Короче, люди везде и всюду одинаковые. А вот политика - разная. И именно она определяет разные векторы движения. Грубо говоря, если лидер группы будет агрессор, то он сколотит шайку бандитов, и попробуй там внутри отказаться быть таким - тебя свои же забьют. Лидер идейный псих - поведет своих на баррикады и на священную войну. А если ты откажешься за родину погибать, то будет известный приказ - тот , кто идет за тобой, застрелит тебя, возьмет твое оружие и пойдет вперед, пока сам не смалодушничает, и не будет застрелен товарищем сзади (реальные истории военных лет). Если лидер вор - он не поведет на детский утренник, он поведет на дело. Ну и так далее, по пословице рыба гниет с головы. И в хорошем это также работает: лидер просвещенец хоть волоком за бороду, но будет искоренять невежество в своем народе, тащить к прогрессу. Лидер гуманист - отменит рабское право, внедрит права и свободы и будет продвигать уважение и честность и справедливость, тп, Рыба растет с головы тоже.

Люди не всесильны и говорить, что все в твоих руках правильно и неправильно одновременно! Пойди подойди к той старушке, которую я описала в комменте выше, которая стоит дрожа от холода, в своем чистеньком платьице и продает вязанные крюком мочалочки, чтобы не умереть в конце своего длинного жизненного и трудового пути от голода. Потому что родная страна ей пенсию назначила меньше, чем квартплату. Вот пойти к ней и сказать: все в твоих руках! восстань и строй лушее будущее. Честно это? Не все зависит от простого гражданина. и его я ни в чем не обвиняю, а вот политику - да, легко!

0
07.07.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Наташ читать после "я простая русская девушка". ( Сорри. Сейчас не будет цензуры). После таких высказываний хочется задать один вопрос "а что ты лично, твою мать, сделала чтоб в твоей стране тебе было хорошо?" Тебе только жизнь за границей показала что мусор нужно бросать в урну? Что после пикника за тобой должна остаться только зола в кострище а не гора мусора?!? И вот эти вот простите меня "добрые люди" приехав в ту страну где они родились раз в несколько лет на пару дней фукают в ее сторону? У меня ребенок автобусный билет если бросила мимо урны то поднимет его и бросит в неё. А эти "воспитанные" люди рассуждая "вот у нас" пафосно бросают окурок мимо урны. А че, у нас же можно, у нас везде помойка!!! Фу не хочу про это больше рассуждать. Интеллигентный человек не будет поливать говном родину, пусть и бывшую. А по поводу рыба растет с головы, был у нас один царь-император-реформатор, который насильно тащил в реформы и прочее. Его еще Великим обозвали, и только не многие люди сейчас знают на каком количестве костей построилось это величие. Любые радикальные преобразования должны начинаться с народа, сейчас кого не возьми (особенно тех кто громче всех кричит что все жулье, я один знаю как лучше) все будут грести под себя. И тащить кто сколько унесет. Но любая страна прошла через этот период. Обсалютно любая, просто кто то грабил свой народ а кто то свои колонии. Я еще раз повторюсь к счастью у нас в стране многое меняеться к лучшему. Но к сожалению нельзя разом обять все. По этому и получаеться где то густо где то пусто. А вот пропаганда здорового и правильного образа жизни делает свое дело, и я уже вижу поколение подростков которые ведут ЗОЖ. И поверь возможность для этого у них есть))).

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ты молодец, я с тобой согласна. Сейас не могу напистаь подробно, но суть -да))

0
08.07.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Как приятно от тебя слышать "молодец")))

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

ты без сарказма или я в танке))?? ааа, дошло - ты читаешь блог Эволюции)))??

0
08.07.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Без сарказма), кто такая Эволюция? (Я так понимаю это не то, что Дарвин описал).

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

http://evo-lutio.livejournal.com/

почитай, это крутой психолог тетка. Мне нарвится, хоть не со всем согласна. Напиши потом, как тебе.

0
09.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

Наташечка, вот император Николай гуманист был, почему он так печально закончил свои дни?? не все так просто и односложно как ты пишешь

0
09.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

ну мне тоже не хамят, но я наблюдаю со стороны,
я 8-й год живу в Париже.

0
07.07.2016
Елена
Артем, 25 лет 11 месяцевТимур, 18 лет 10 месяцевЛерочка, 12 лет 6 месяцев Новокубанск

Здорово конечно, приятно жить в таком обществе... А то что человек из другой страны приехал, их не смущает, нет отстраненности?

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Мне сложно судить, наверное, все от человека зависит. Я не чувствую отделенности. А одна знакомая из Белоруссии мне рассказывала, что ее не принимают за свою. Но мне кажется, что тут очнеь многое субъективно - также и в своей стране в одной национальности есть те, кто легко вливается, и те кто сложно. У меня есть подружки и местные, француженки, и англичанка, и русская.

0
07.07.2016
Елена
Артем, 25 лет 11 месяцевТимур, 18 лет 10 месяцевЛерочка, 12 лет 6 месяцев Новокубанск

Понятно, но вернувшись к теме поста, еще замечу, что и европейцев не радуют успехи соседей... Чтобы не прошло в России - все плохо ( и спортивные достижения и военные учения)... Зачем западное телевидение нагнетает у себя страх, что наша страна агрессор, зачем НАТО двигается на восток, зачем пытаются задушить нашу экономику...? Как-то не очень дружелюбно получается...

0
07.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

у них политика такая, так проще с себя ответственность снимать

0
07.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

есть-есть, и остраненность, и что все иммигранты-люди второго сорта. И только ты упорно лбом бьешься и доказываешь, что ты-не верблюд, и к твоему мнению стоит прислушаться, потому что ты дело говоришь, а не потому, что ты- француз. Это я про работу. С подружками проще, с ними нечего делить, ты просто оказался в одном пространстве и сошелся на чем-то

0
07.07.2016
Катерина
Старшая, 13 лет 2 месяцаМладшая, 10 лет 2 месяца Санкт-Петербург

В Питерских трамваях не хамят)) тоже и помогут, и уступят. С коляской или ребёнком - так вообще на руках вынесут! И с соседями отлично ладим...

0
07.07.2016
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Наташенька, мне вот тоже не понять... что россияне вкладывают в слово "душевность".

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

вопросище!

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Много уже написано тут правильных вещей и наблюдений о России. Тамара верно написала, что и Украина не далеко ушла от всего этого мракобесия. Но она очень старается не идти больше по стопам России, по стопам ненависти, тупой озлобленности и победобесия. Очень хочется верить, что хотя бы наши дети смогут в Украине жить так, как живёт Европа.

Единственное, что могу добавить, по моим наблюдениям, многие люди в России не видят и не понимают проблем о которых ты говоришь. Их всё устраивает. Устраивает хреновая медицина, ужасное тупейшее образование, вечное хамство, грязь, разруха, отсутствие дорог и инфраструктуры в селе. Их устраивает есть непонятную чем то политую картошку урожая 2-х лет назад, вощёные яблоки и такие же стрёмные помидоры. Есть клубнику за 300 р. А чё-это же Москве, там у людей денег полно. Их не пугает в старости жить на 6-10 000 пенсии. Им реально хорошо в том болоте, в котором они живут.

зато без геев, жидов евреев, беженцев и т.д.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Я не думаю, что им хорошо. Просто признать сложно, ибо простые люди не в силах что-то реально делать. А признать просто, ничего не делая, безнадежно как-то.
кстати. В Москве мигрантов куда больше и неконтролируемее. Тут я ни одного не видела. Говорят, в Кале на севере Франции был пароход с толпой мигрантов. Их, наверное, и показывали в новостях.


Но это как заснять одну драку в подворотне в Москве и показывать по всем каналам под заголовками: Москва в огне, всюду уличные бои, беспорядки нарастают!

0
07.07.2016
Alyoshka
Артур, 15 лет 7 месяцев Москва

А мне кажется, это психология такая, еще советская - делать хорошую мину при плохой игре, те, кто победнее, этим и занимается. А кто побогаче - с деньгами хоть в России, хоть в Конго хорошо живется, им уж точно менять ничего не хочется. Плюс еще сейчас самая активная и финансово обеспеченная прослойка - это те, кому от 40 до 50, а они бешено ностальгируют по совку и им легко запудрить мозги про то, что в Европе одни геи и педофилы, а у нас тут духовные скрепы и всякое такое прочее. В моем поколении я практически не вижу так думающих, а вот кто родился до 1980 - 90%...

0
07.07.2016
florchik
Тигра Кхан, 15 лет 11 месяцевСашулькус, май систер, 20 лет 11 месяцев Пермь

ты права, им не хорошо. да люди и признают. только безнадега у всех, действительно такое ощущение, т.к. я ежедневно среди таких людей. сначала мне было дико тяжело от этого тяжелейшего морального груза, от их взглядов на жизнь. я зомбировалась как кролик, ежедневно слушая их обсуждения и новости - пенсий не будет, работать до гроба, новости про маньяков, про болезни и отсутствие мед.помощи, про безденежье, про мировые страсти... в общем, мне кажется я слегла весной именно из-за того, что весь этот страх и негатив вылился на меня неподготовленную. люди сами по себе хорошие, но у них в головах и жизнях полное ощущение безнадежности и СТРАХ. страшно и из-за новостей всяческих и страшно просто от того, чтобы сделать что-то не так, как заложено сверху. не в смысле нарушать закон, а в смысле скажем поехать они даже по России самостоятельно никуда не в силах: только не сам(а), нужно, чтобы взяли за руку, посадили и заселили, поводили. нет никакой сознательности, той же ответственности за свою жизнь, есть просто поводок, который пусть тянут, независимо хочешь ты туда или нет, и даже тупо ослиное упрямство отсутствует, чтобы хотя бы время от времени не желать, чтобы тебя тащили по заказу. я не знаю откуда это, но это жесть. и государство делает все, чтобы подпитывать это, ему это выгодно. ибо нафига думающий народ? он же не будет подчиняться. я вижу решение проблемы только в расширении сознания общества, подъема общего уровня знаний, включаясь в процесс глобализации, чтобы банально мыслить более широко. но за годы высокой нефти люди и сами пошли по этому пути, на Марш несогласных вышло огромное количество думающих людей. правительство, увидев это, зашевелилось и на корню теперь убивает дальнейшее развитие остальных масс, дабы иметь контроль над ними.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ну оно не вечно это правительство. и не такие "бессмертные отцы народа" складывали лапки и отправлялись к праотцам. Хочется верить, что Россия еще узнает более светлую судьбу.

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

...и каждая кухарка сможет управлять государством!😉

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

почему кухарка? Есть же злые вожди, а есть гуманные! Есть Сталины с прочими терорристами, а есть Ганди, генерал де Голль, Александр 2..... навскидку! почему если не вор и сатрап, то кухарка?

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Потому что в России, если ты миллионы своих людей не убил-слабак, тряпка, не природный царь.

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

За Вашей категоричностью, Като, проглядывает весьма посредственное (или избирательное) знание истории((( Даже как-то скучно стало с Вами полемизировать...

0
09.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Я , слава Богу довольно хорошо знаю историю. И могу вам привести в пример Годунова.

Ну а что до того, интересно вам или нет...-это дело ваше личное. Мне всё равно. Главное для меня мой интерес.

0
10.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Нат, продолжите, пожалуйста, свой список современными политическими фигурами, чья деятельность гуманна. Мне интересно, на кого нам равняться при выборе вождя?

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Да уж, Москва не просто в мигрантах, она и есть город для мигрантов.

Многие люди, Нат, живут довольствуясь малым. Есть что поесть и выпить и слава Путину Богу. И чем они гордятся мне тоже понять тяжело. Смотрю смотрю, предметов для гордости не вижу.

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Зато в Украине этих "предметов для гордости" завались!))) Вам же видней и про Москву, и про Россию в целом.

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну вообще то да, я Россиянка, москвичка, родилась там и до 40 лет жила и живу по сей день. Думаю что кое что о России знаю.

В Украине ещё 3 года назад было то же самое, что и в России. И только только начинает что то сдвигаться с мёртвой точки. Гордиться можно маленькими локальными победами, над наследием Совка.

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

В целях повышения политической образованности была бы Вам признательна за конкретные примеры этих локальных побед в Украине. А то все мои украинские родственники, вдохновленные этими победами и возможностью слиться в экстазе с ЕС, зазнались (испугались?) и вот уже те самые три года не звонят, не пишут. Просветите нас, пожалуйста, что у Вас случилось замечательного с тех пор, как Вы перестали быть Совком?

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Смею предположить, что родственники не просто так прекратили с вами общение. Наверняка вы им пересказали что то, что узрели по рус. ТВ, наподобие " они убивают своих людей", "бандеровцы, хунта, каратели" и т.д. И это произошло во многих семьях.

В городе где я живу, равно как и по всей Украине, у власти в с 2000 ( а может и раньше) по 2014 г. находилась одна организованная преступная группировка, корни которой находились в Донецке. То есть, буквально на всех должностях во всех городах, городках и селениях страны, находились люди, специально поставленные на эти должности ( ну вы понимаете, точно так же, как сейчас в РФ), для того, чтобы блюсти интересны своего синдиката.

В городе где я живу, было точно так же. В 2015 году в моём городе удалось, самим жителям, наконец то, скинуть таких меров и руководителей. Не везде, не со всех ключевых должностей, но удалось главное- поменять мера. За пол года его работы в городе открылись 3 градообразующие предприятия, которые не работали более 20 лет, проведена реформа ЖКХ, при которой дома стали иметь собственные счета и деньги, которые раньше уходили в ЖЭКи и непонятно куда девались, стали контролируемыми. Город стал привлекательной площадкой для инвестиций, открылись сетевые магазины, представительства крупных тур. компаний. В город наконец то стали приезжать туристы и приносить ощутимую прибыль. В 16 году, впервые в истории города, официально, выпускники 2-х городских школ имеют возможность привилегированного поступления в вузы ЕС.

Это маленькая победа горожан. Маленький шаг на пути в другую жизнь. И это за неполный год.

И такие шаги появились и в других городах Украины, глухое болото безнадёжности сдвинулось, потекло. Медленно, но верно.

За последние 2 года в Украине открылось огромное кол-во предприятий. Лёгкая промышленность, перерабатывающая, сельхоз. Да-это небольшие заводы, но от каждого из них зависит жизнь 40 000-го городка. Вот чем нужно гордиться. И очень хочется чтобы это набирало обороты в этой стране.

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Родственники перестали общаться в одночасье. Без объяснений. До этого каждый год приезжали то мы к ним, то они к нам, поздравляли бабушку (она с западной Украины) с праздниками, вопросы политики у нас обсуждать не принято, тем более по телефону. На похороны бабушки, которая толпами встречала-привечала всех родственников и их друзей, в 2015-м никто не приехал. Видимо, случилось "головокружение от успехов"((((

0
08.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Это , конечно, ваше внутрисемейное дело.

Я знаю не мало укр. семей кто перестал общаться с рос. роднёй. И у всех есть веские причины. Так что думаю тут дело одной конкретно взятой семьи. Значит родство было номинальным.

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Вы выбрали правильный порядок слов в предложении))) "немало УКРАИНСКИХ семей, кто ПЕРЕСТАЛ общаться с РОССИЙСКОЙ родней". А я не знаю ни одной русской семьи, кто перестал общаться со своей украинской родней, потому что не знаю ни одной достаточно веской причины рвать кровные узы, соединяющие нас, украинцев и россиян, и наших предков веками.

0
09.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Верно. Русские просто обычно рассказывают своим украинским родичам, о том, что ими руководит гос. деп, что у них вышиванка головного мозга, что дома у них наверняка висит портрет Бандеры и им нужно грызть землю, каясь за Волынскую резню.

Многие украинцы вместо того, чтобы что то доказывать, оправдываться перед такими родственниками, предпочитают с ними не общаться.

Считаю правильно делаю.

0
10.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Это очень грустно(((( Может быть, это не связано с политикой. У нас после смерти бабушки, которая сплачивала как-то родню между Питером и Москвой, тоже все почти перестали общаться. Но я думаю, что просто раньше бабушка инициировала встречи и тп, а потом все как-то кануло без нее...

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Возможно (((

0
09.07.2016
TataG
Миша, 12 лет 8 месяцевАлиса, 7 лет 9 месяцев Красноярск

извините, влезу... Мне стремно есть стремные яблоки и помидоры , стремно, что все вокруг кидают мусор из окон машин, например... Ну а что, теперь всем уехать жить в Европу? Да, наверное, я не чувствую, что у меня достаточно хорошее образование, чтоб устроится там на нормальную работу (хотя бы такую как здесь), недостаточно решительности и т.п. Так что живу здесь и стараюсь получать от этого максимум

0
28.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Я вас понимаю, не капли не осуждаю. Как вот так в одночасье сняться и уехать? Не каждый может. Я не смогла, например.

Я говорю о том, что корень проблемы в том, что нет даже желания что то менять у большинства. Не даром Чернышевский называл русских рабами. Вы послушайте что говорит каждый второй в России: " от нас ничего не зависит", " всё решат без нас" " жили раньше и сейчас проживём".

0
29.07.2016
TataG
Миша, 12 лет 8 месяцевАлиса, 7 лет 9 месяцев Красноярск

Да, согласна. Все хотят от государства благ, налаженной системы во всем, а сами не хотят даже мусор за собой увезти после пикника. Зато приезжают из Европы и восторгаются, как там чисто. Ну это как один из примеров. Ничего не изменится

0
31.07.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Должно меняться. Должно.

Я очень хочу верить в лучшее.

0
01.08.2016
Arya
Санкт-Петербург

Я с вами полностью согласна, но везде есть свои плюсы и минусы. И что касается всего бесплатного во Франции, так это же для людей с низким уровнем дохода, а те у кого он повыше (вроде больше 9000 в год) сами платят за страховку или работодатель, что не совсем бесплатно ☺ но конечно такая система в тысячу раз лучше бесплатной медицины в РФ. И мне еще здесь нравится раздельный сбор мусора, не понимаю почему такую систему не слелают в России 😞

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Это не так, мой муж на очень хорошей зарплате и я тем не менее получаю все пособия. А страховку мужа оплачивает его работа.

0
06.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

странно что ты получаешь все пособия на самом деле. я скорее соглашусь с Ариной

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я получаю еще не все - у меня подруга, которая работала, получает больше, а я получаю минимум, но этот минимум включал в себя прим де нассанс в размере больше 900 евро (под тысячу) оба раза разово + небольшое пособие на каждого ежемесячно.

0
06.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

слушай, а вот примерно такое же пособие я и получила при рождении каждого из детей. (с учетом, конечно, что курс был другой)... и ежемесячно порядка 16000 (примерно 355 евро по тому курсу) при рождении Лизы до полутора лет и порядка 19000 ежемесячно (тут уже трудно калькулировать, потому как в процессе получения курс сильно менялся) при рождении Дениски до его полутора лет.

0
06.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

ну, и плюс декретные, конечно... это отдельная статья

0
06.07.2016
Китти
Евангелина, 13 лет 5 месяцевМатвей, 9 лет 7 месяцевЕлисей, 2 года 8 месяцев Москва

У меня тоже будут сейчас неплохие с полностью белой зп... Декретные под 300 тыс. (работодатель доплачивает сверх гос.выплат), ежемесячные до 1,5 лет по максимуму, предрекают, с 1 февраля 2017 это будет порядка 23 300, нормально... С дочкой тоже по максимуму получила, т.к. работала и работаю там же официально с белой зп на полной занятости. Еще маткапитал ждем, в 2017 он 480 тыс. будет, в 2015 свыше 500 тыс.
0
07.07.2016

А у меня тоже была белая зп доцента кафедры, кандидата наук, в 13 тыс... Ежемесячно получала 9 тыс рублей, что никак не пробуждало любви к родному государству.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Да конечно, я девочкам просто не отвечаю, а зачем мне - вгонять народ в депрессию? Пост-то не о том был. А каково в России это все знают... Мне запомнилось, как зашла я в магазин в Москве, там в "предбаннике" хорошие, без комиссии, автоматы стояли для оплаты телефона, интернета и тп. И туда многие заходили пополнить свои счета. И вот стою я и смотрю, череда людей входит и сует деньги в автомат, а рядом притулилась старушечка, чистенькая, видно, из приличных, а в руках какие-то коврики, салфеточки и мочалочки держит, продает тихонько стоит, замерзла на улице, наверное. И странно атк стало: и за то, что вот, женщина, явно хорошо и трудно по жизни шла, детей, наверное, рожала, а там война, потом работала, а теперь вот, снова голодать ей. И за то еще, как все мы шли чередой и деньги сували сували в те автоматы, а бабушке живой ничего. может и дали бы, но она милостыни не просила, а связываться с покупкой мочалок, все спешили.

0
07.07.2016

А знаете, как обидно за свою зарплату. Получающие больше смотрят свысока: выходит, я меньше знаю и меньше работаю, раз меньше получаю. Так несправедливо, что существует такая разница в оплате труда((

0
07.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Нет, Нат, меня лично в депрессию сам твой пост вгоняет... точнее не в депрессию, может, разочарование? трудно сказать... просто от наших эмигрантов я все время слышу что-то примерно похожее. но, может, на то они и эмигранты?:)

Честно говоря, вот сейчас пишу и стираю, и комментировать изначально пост не хотела, ибо не хочу ссориться, а тут легко на "повышенные тона" скатиться:).

Пост-то не а том, я коммент написала исключительно к твоим цифрам, а не к теме поста...

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ну я же правда не ради ругани и обид писала!!! Я же правда люблю Россию - Россию музыки, книг, простых людей, нас с вами, в конце концов! Русский язык! Но я имею право не любить современную политическую и социальную реальность (какой я ее знала, может, за последние годы все улучшилось)! И пост был даже не о том, то я люблю или нет, а только о том, что мы, просто люди, не должны подаваться на тупую заказную пропаганду!

Хорошо и плохо это все временно. Построили атомную станцию, стало в населенном пункте хорошо, столько рабочих мест - а потом чернобыль.... В той же Европе, были уже века , когда все хорошо, а потом чума. Ну и наоборот! Надо смотреть не на то, где сегодня комфортнее, а на то, что нас лбами сталкивают. Или даже нет, лбами это честнее было бы. исподволь сплетничают как вредные злобные школьницы, чтобы всех рассорить. Вот это обидно мне!!! Хорошая такая стна Франция, добрая, старается, чего клеветать-то? Вот правда просто обидно.

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Наташенька, солнышко, Вы взрослая женщина, а прикидываетесь наивной школьницей... Вы знаете, что такое политтехнологии и госзаказ, и как пишутся статьи для своих и с гадостями о своих же и подписываются иностранными изданиями, чтобы с одной стороны - посеять межнациональную вражду, с другой - сплотить свой народ и укрепить национальное сознание и, наконец, узаконить политику санкций в отношении России. Дескать, вот Вам, чтоб не поливали грязью Европу-матушку! Безусловно такие статьи пишутся, как по заказу французского/немецкого/британского и пр., так и по заказу российского правительства. Правда, как всегда, посередине. Умный поймет, а на дураков, я надеюсь, со временем снизойдет. Мы здесь, в России, смотрим новости - и государственных телеканалов, и украинские, и евроньюс, не в лесу живем, интернет всегда под рукой, - читаем, думаем, анализируем, прекрасно понимаем, что для чего нам показывают и говорят. Но это большая политика, а мы видим верхушку айсберга. По мне: Нет войны - и слава Богу! Потому что в третьей мировой не будет победителей, и будем кусать локти, что нас развели, как детей, заставив поверить, что кто-то лучше, а кто-то хуже, что кто-то должен забыть о своём историческом пути, менталитете, национальном самосознании и стать никем, чтобы другим спалось спокойно. Надеюсь, нам не придется вспоминать этот диалог и стыдиться, как мы легковнушаемы. Давайте жить дружно!😉 каждый там, где ему хорошо)))

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Вот под этим я могу подписаться под каждым словом! Так и есть. Кстати, чья-то цитата, не припомню автора, что если наступит третья мировая война, то четвертая будет вестись уже дубинками (в том смысле, что современные технологии и оружие просто взорвут нахрен всю цивилизацию, откатив нас ВСЕХ назад к уровню дубинок). Так что да..... а насчет наивности и большой политики, ну я не особо и прикидываюсь наивной, я отчасти и правда не понимаю, кому охота столько напрягаться и гадить всем вокруг ради того, чтобы урвать себе побольше денег или власти (это ваще хлопоты жуткие)! Наверное, я слишком ленивая, чтобы разделять их амбицию. Много во мне недостатков, но если бы мне дали в руки пачку денег и сказали, вот тут все наши деньги (ну например на каникулы чтоб хватило), на каждого по рублю в день, то я не могу себе представить, чтобы я скрала, нажралась одна лобстеров, и глядела бы потом как остальные голодают. Вот клянусь, даже если допустить, что я бы осталась безнаказанной и вообще никто бы не узнал, что это я, да просто мне бы эти лобстеры удовольствия ну никакого не доставили!!! А политиканы каким-то образом живут так. .... им доверили деньги, а они купили себе дорогие машины... А то, что какому-нибудь старику на лекарства не хватило, им пофиг. Вот это непостижимо. Они же тоже люди, а как роботы.

0
08.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Не, Наташ, я по сути отвечать не буду:) не хочу втягиваться:)

А по полусути... понимаешь, судя по твоему посту (хотя я не совсем поняла, весь ли текст твой или это частичная цитата), любовь-то твоя "к нам с вами" она как бы перемежается жалостью. А это в некотором смысле унизительно.

А Франция добрая... к кому?:) для кого старается?:) Все для тебя Россия, чтобы тебе хорошо жилось. Так что ли? А Россия - курица безмозглая клюет ее:))) Так получается?:) Это я так: шутки шутю.)) Да впрочем, и не Россия вовсе, а какая-то там заказная статья, которую я не читала.

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

))) жалости у меня нет. Чего жалеть. Вон у меня мама с радостью живет в Москве, я даже не думаю, что она захочет навсегда оттуда уехать, как минимум половину времени хочет там жить.

И вообще, Россия страна, и россия политическая (политикус руссикус))) это разные вещи!

Ты на меня не обижайся и на мне крест не ставь для себя, пожалуйста. У нас у всех свои тараканы, вот засчитай за один из моих нелюбовь к актуальной России,а точнее к Москве, где лично мне жилось морально плоховато. "никто не совершенен")).

Францию я назвала доброй в общем смысле, работящая страна такая, старается, чтобы все было хорошо - пусть на тех территориях, где может, заботится об экологии, продвигает активно и не на словах, а на деле таки вещи как свобода, равенство, братство... Вот и конечно делается обидно, когда я слышу, что кто-то там говорит плохое, а оглядываюсь и вижу поля золотые, или свой роддом с благодарностью вспоминаю, ну и обидно делается, что про хорошее не пишут! Это ж нечестно!

Ладно, надеюсь, этот пост, который я наеврное как-то криво написала, не повредит нашему общению!

0
08.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Нат, думаю (по крайней мере, с моей стороны), не повредит:) Я вообще в а-ля политические темы лезть не люблю. Хотя и цепляет часто, но я стараюсь игнорировать).

Тут я так сказать, случайно зашла... Просто вот видишь, тебе за Францию обидно стало, а мне за Россию-матушку) вот и зашла)).

0
10.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

я уже поняла. Вышло так, что мне от той какой-то статьи стало неприятно, обидно, и я как бы отомстила, написав (между строк) тоже неприятную гадость. В общем, обмен негативом вышел. Из-за этого все всё поняли и восприняли как обиду. Вот так наверное.

0
10.07.2016
Китти
Евангелина, 13 лет 5 месяцевМатвей, 9 лет 7 месяцевЕлисей, 2 года 8 месяцев Москва

Я работаю в хорошей частной компании, а не на государство, и мой работодатель очень заботится о своих сотрудниках. Как работодатель гос-во явно проигрывает таким компаниям. У нас отличный соцпакет, помимо всего прочего, и первую, и вторую беременность вела по ДМС бесплатно в частных клиниках и рожала и буду по контракту, тоже по ДМС, сама ни копейки не плачу. Я всем довольна.
0
08.07.2016
Таля
Лизонька, 13 лет 6 месяцевДениска, 11 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

все один в один... и декретные - 4,5 месячные зарплаты (а на двоих детей 9 месячные), и ДМС на всю семью, и роды. Но это действительно все от компании.

А я вот писала про пособия... Которые именно государственные. И не такие уж плохие суммы.

0
08.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

да, я разговаривала с подругами из Москвы-примерно такой же уровень пособий, учитывая то, что право на него имеют все, а не как во Франции не превышающие определенный потолок

0
07.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

Если ты превышаешь установленный лимит по доходам, то не имеешь права получать пособия. Видимо, это не твой и не подругин случай. Каф за этим четко следит и не преминет обратиться с запросом в семью вернуть выплаченные средства если увидит, что просчитался и выплатил больше того, на что семья имеет право относительно дохода

0
06.07.2016
Nina
Александра, 16 лет 8 месяцевЮрий, 14 лет 5 месяцев Париж

900 евро- это не минимум, это установленная сумма, плюс 120 евро до 18- лет и 180 евро до 3 лет. В пособиях нет понятия минимума, если тебе положена выплата по рождению, ты получишь полную сумму. У подруги были накопленные часы по работе, поэтому у нее было право в течение какого-то времени получать эти выплаты.

0
06.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

Абсолютно, сто миллионов раз согласна. Сейчас в нашей стране заработать хорошие деньги и честным трудом просто невозможно. Ничего хорошего со стороны руководства не делается абсолютно, что ни закон - всё на увеличение взяток. Если начинаешь что-то делать в масштабах своего удела, тут же начинается давление с угрозами физической расправы. Образование просрали, медицину просрали... Даже многих хороших людей тоже. Я оптимист, и продолжаю улыбаться, и радоваться, и даже надеяться. А ещё я реалист, и каждый день я пытаюсь что-то сделать лучшее. Но пессимист во мне уверенно крепнет. Я никогда не уеду из этой страны, потому что этого не сделает мой муж, а без него мне не нужно ничего. Но то, как я люблю Европу и её принципы жизни, и психологию их, словами не передать. Но больше всего в Европе я люблю свободу. Именно такую, которую даёт знание, что законы страны соответствуют моим моральным принципам, и они соблюдаются. И что для своей страны я - очень нужна и важна. И не надо мне рассказывать про толпы гомосеков, разгуливающих с пиписьками наперевес по Александер плац, а также про засевших там же в кустах понаехавших беженцах. К обычным европейцам и к их культуре это не имеет никакого отношения.

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я ничего не имею против ни гомосеков (нормальные люди и идиоты это другое дело - а таковые встречаются среди людей с любой ориентацией), ни против беженцев, но я их лично за много лет в стане не видела. Гея знаю одного, но не точно - свечку не держала, а он не афиширует, но похож. А еще могу выложить для примера коллективное школьное фото Антуашкинйо школы - там нет даже ни одного черного, ни одного араба. Просто обычная публичная бесплатная городская школа, если че. Так что все эти рассказы о мигрантах.......

0
06.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

О чём и речь. А я живу в Котельниках, где в шаговой доступности рынок Садовод, и вот если бы я случайным образом нафотографировала людей на улицах в этом городке, то ты не поверила бы, что я живу в Подмосковье. Ежегодно в местную школу набирают несколько неговорящих по-русски классов.

0
07.07.2016
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Неговорящие по-русски дети это мигранты или беженцы?

0
07.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

Разные. И те, и те.

0
07.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

Знаешь, что меня бесит тут больше всего? Вот чтобы люди, имеющие хоть сколько-нибудь значимое положение, сделали хоть что-то, что входит в их должностные обязанности, надо дать взятку. Это просто ужас. Если тебе на дачу надо провести воду - неси. Если надо, чтобы родственника с инсультом вынесла бригада скорой на носилках - дай. Если хочешь, чтобы в бесплатной больнице-ребёнку поставили нормальный диагноз - положи в карман. И так везде. Т.е. не что-то сверхъестественное, а просто то, что должно выполняться и так. Вот это меня просто парализует. Я не умею и не буду давать, значит, везде абсолютно, на самом простом пути я имею проблемы.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

да, я тут на Бб с болью в сердце следила как ребенка многодетной мамы положили в больницу, так ему даже толком анализов не провели, тк за каждый требовали плату, а у них нет(((((((((

0
07.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

А я знаю много таких случаев. Не зря я написала про носилки для людей с инсультом. Это как раз ситуация с моим близким родственников. Нести его вниз отказались сотрудники скорой. Несла на себе жена-пенсионерка. Расстрелять на месте надо.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

и у нас так же было с бабушкой

0
07.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

И бесит полная безнаказанность всяких депутатов, мэров и пр. Т.е. вот расскажу нормальную ситуацию, которая могла произойти в любом городе нашей страны, но произошла в Котельниках. Нужно построить коммерческий объект, но там лес, и его по закону вырубать нельзя. "Вдруг" ночью "неизвестный" вырубает самовольно в качестве хулиганства 800 (!!!!, не 8) деревьев. Один человек. 800 деревьев. Никто ничего, конечно, не знает. Зато вырубленный участок снимают с запрета на строительство, и сразу начинают строить. Вопрос решён. И это ещё попытка как-то завуалировать беззаконие. А вот парк Кусково незаконно узаконили на вырубку. И срать на всё. Там бабки.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Какое дичайшее варварство(((((((((((((( они враги собственного гос-ва, которое им доверили(((((

0
07.07.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

)))))))) Это повсеместно. По любому вопросу. Если начинаешь об этом думать, то хочется взять автомат((( Вот могут, например, отобрать здание у детдома, т. к. оно "испокон веков" принадлежало церкви. Церкви нужнее

0
07.07.2016

Наташ, я когда в Бретани жила тоже не видела особо никаких мигрантов (жила в мелкой деревеньке), может в Ренне несколько раз арабов и чернокожих встречала, а вот когда у друзей в пригороде Парижа гостила - была поражена, ехала в автобусе - у школы весь автобус заполонили дети-ученики, белокожих там было человек 5 наверное, все остальные разных национальностей и цветов кожи, прям своими глазами увидела, то о чем говорили друзья, что в их городе очень много разных национальностей живет, на юге Франции тоже самое, мне кажется в этом плане Бретань не очень показательна, все-таки эмигранты в крупных городах и своих диаспорах предпочитают селиться, может климат им в Бретани не тот, не знаю :)))

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

приезжает рабочая сила, что плохого? Надо только контролируемо все это делать. Но пара пароходов , которые перешли границы, не особо выйдут из контроля. На новостном фото - это толпа. А в % 0,сколько-то. Всю жизнь Франция привечала мигрантов. Вон знаменитые шахты на Севере Франции - одни поляки вскопали, да венгры...

0
07.07.2016

плохого ничего нет, если как говорит мой знакомый немец (а они очень толерантны к мигрантам, мне кажется еще больше чем французы) они интегрируются, учат язык, отправляют детей в школу, уважают законы и культуры принявшей их страны, после этого у их детей есть какой-то шанс устроиться в жизни, а не идти на улицу продавать наркоту и совершать прочие антизаконные действия, так как иного выхода у них нет. Опять таки знакомый француз мне по секрету говорил, что если к нему на работу придут устраиваться Жером и Абдурахман Мухаммед, он все равно первого возьмет, даже есль Абдурахман будет круче и образованнее, так что равенство для них даже при одинаковом уровне образования в принявшей стране условное мне кажется. А из этого лезут и остальные проблемы как ни крути.

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

"Счастливую и великую родину любить не велика вещь. Мы ее должны любить именно когда она слаба, мала, унижена, наконец, глупа, наконец даже порочна. Именно, именно когда наша "мать" пьяна, лжет и вся запуталась в грехе, - мы и не должны отходить от нее... Но и это еще не последнее: когда она наконец умрет, и, обглоданная евреями, будет являть одни кости - тот будет "русский", кто будет плакать около этого остова, никому не нужного, и всеми плюнутого. Так да будет..." ОПАВШИЕ ЛИСТЬЯ, КОРОБ ПЕРВЫЙ, Василий Розанов, 1913 год

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Вот не могу согласиться (хотя кто я чтобы спорить). Просто састливую да великую любить не сложно, да. Но любить не словом, не просто с комфортом пользоваться благосостоянием той родины, а что-то делать в меру своих их для ее процветания - это достойно. А плакать..... ну поплакать многие могут. А дела где?

0
06.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Забавно, что в обсуждении Великой Державы, ее порочных и завистливых граждан, ее "несчастной судьбы" самое активное участие принимают граждане Украины, Эстонии, Франции)))) Наташа, что-то в этом есть противоречащее Вашему посылу, что россияне завидуют европейцам и стремятся опорочить старушку Европу, Вы не находите? Вот я живу в России 36 лет и - верите-нет - мне вообще нет никакого дела, что там за бугром. Но ровно до тех пор, пока из-за этого бугра не начинают мне вещать о том, как ужасна моя жизнь в стране, которую Вы называете Державой. Я давно и с огромным удовольствием читаю Ваши посты о семье, детях, memento и вижу очень красивую, умную, талантливую, неравнодушную Женщину, с потрясающим чувством юмора и широким кругозором. Но тема политики - такая скользкая, что очень легко съехать на примитивную рыночную перебранку((( Что касается лично меня, могу сказать: я горжусь своей страной, людьми, живущими в ней, своим президентом (как ни пафосно это звучит!))) как никогда раньше. И чем больше санкций, обидных и несправедливых слов в адрес России сейчас льется со стороны Запада, тем крепче моя уверенность: Мы - Великая Держава! P.S. Москва - это государство в государстве. То, что характерно для нее, совсем не обязательно для страны в целом. Это я про израильскую картошку. Я живу в провинции, и картошку здесь продают исключительно местного произрастания. Впрочем за те деньги, которые москвичи отдают за клубни из Израиля, у нас бы ее тут никто и не купил)))

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я согласна. Я в политике ноль и не обсуждаю ее в целом. Но есть вещи, которые натравлены именно на простых людей, как вот подобные заказные статьи. Я уверена, что люди должны понимать, что к чему. Про президента я не буду тогда (тк понимаю, какой архетип он утилизует, чтобы нравиться). Я сама от России (в социальном ее смысле) столько наелась зла, что тот факт, что я еще могу любить русскую культуру, людей это уже говорит о моем неравнодушии. И данный пост не о том, какая Россия плохая или Европа хорошая, а только о том, что обидно, когда некоторые,в своих корыстных интересах, пытаются в рамках провокаций и пропаганды одурачивать народ, поливая соседа грязью.

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Так всегда было, есть и будет. Причем с обеих сторон!)))

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Да я тут в сторону России, вроде никакой грязи не встречала!

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Разумеется что!😉

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Это новый уровень ведения войн - информационных.

0
07.07.2016
Светочка
Илайда, 11 летДениз, 8 лет 5 месяцев Стамбул

Я живу в России и мне стыдно за нее :( За Крым, за агрессию и за людей :(

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн


0
07.07.2016

И за что же любить пьяную мать?? Я понимаю, что это не буквально, но я и о нашем государстве говорю: почему я его должна любить, когда оно меня совсем не любит?

0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Вы никому ничего не должны!) Но и Вам тоже никто ничего не должен. Вот вам еще одна историческая фраза из иннагурационной речи Дж.Кеннеди: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны". Справедливо? P.S. Мне бесконечно жаль Вас, что Вы живете не там, где хочется, с благоговением заглядывая за соседский забор - там и солнце ярче, и трава зеленей... Что же мешает? Вера в доброго батюшку-царя? Дескать придет новый, справедливый, честный, и всем воздастся! А я посижу на завалинке, подожду, да поплюю в свой огород. Уж извините за грубость, но хотите жить иначе - живите! Это только Ваш выбор и Ваша ответственность.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ну вот правда, я не совсем понимаю, как можно в глобальном смысле положить ответственность на плечи человека. Ладно, можно, например, эмигрировать. Но не все же имеют такую возможность. Многие как раз хотят хорошо, добро, полноценно и радостно жить и работать В СВОЕЙ СТРАНЕ. Но у них просто нет возможности - нет работы, или недостаточна оплата труда, или нет соцподдержки, или общество не приучено, не сенсибилизировано к каким-то особенностям, к той же инвалидности, скажем. Ответственен тот, кто сам подвязался эту ответственность нести - государство, правительство. А то они наживаются, а простые люди из последних сил жилы тянут, и еще и оказываются крайними.
про речь Кеннеди это прекрасно. Но как применить это в реальности??? Вот у меня был кавалер, чиновник. Коллекционировал квартиры по высоткам (не просто высоткам, а тем самым, которые на семи холмах) и автомобили стоимостью в кучу нулей. Он просто методично грабил. На стройке олимпийской поработал, потом ушел оттуда назад в аппарат. А рядом мой сосед, хороший мальчик с ВО, пошел юристом в гос контору, взяток ему принципы не позволяли брать, так получал он такие копейки, что потом говорит - либо все к чертям и начать брать или в безвыходный запой(( Вот так страдал человек, с нормальным воспитанием. а что было в его силах реально поменять? Искоренить взяточничество?
0
07.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Вот так страдал херней (простите!) человек с нормальным воспитанием, что не мог со своим ВО найти работу юриста в многомиллионной стране! Частные фирмы, юридические конторы, банки, в каждой приличной компании есть штатные юристы. Ему же хотелось в калашный ряд!...))) А запой - это сильно, это от души - любимое занятие слабаков и неудачников!

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

C последним согласна однозначно!!

0
08.07.2016
Светочка
Илайда, 11 летДениз, 8 лет 5 месяцев Стамбул

Нет уж, спасибо ....

0
07.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

Со всем соглашусь, кроме этого:

"Вот Франция - выносил беременность до 7 месяцев (жизнеспособный плод), премия тебе почти в 1000 евро, купи ребеночку приданое. Потом на каждого ребенка ежемесячное пособие нормальное (и это помимо декретных!)"

Это светит далеко не всем, Конкретный пример: мой муж что называется "независимый предприниматель", а я на данный момент не работаю (до беременности работала в гастрономии, но возвращаться к этому не хочу), и пособий от государства я никаких не получаю. Так вот от всех инстанций нас отфутболили и никаких "премий" и пособий нам не светит. Вообще ни копейки. Даже в ясли на очередь не поставили, аргументируя это тем, что "Ну вы же тоже планируете быть independente, а это не входит в котегорию "работы или ее поисков" (как-то так). То что независимые предприниматели платят просто огромные налоги не имея при этом оплачиваемого отпуска и больничного - тоже мало кого волнует, даже, если появляется ребенок. Вот так-то...

Но хотя бы я "выбила" себе бесплатные роды! За что я очень и очень благодарна! (было сложно, так как у меня европейское, но не французское, гражданство и со страховкой в связи с этим тоже полная *опа).

В любом случае, возвращаясь к теме, скажу, что я тоже порядочно устала от того, как мне твердят какие-то люди из России, что в Париже все оказывается очень и очень плохо!

"А зато у нас подъезды и общественные туалеты чистые" - отвечаю я.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ничего не понимаю, мой муж тоже на момент рождения Лизы был индепендант!!!!!! А на момент рождения АНтуана саларье. А пособия одинаковые я получила!

0
07.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

По ходу дела мы слишком "бохатые"! 😂 Они нам с отказом из КАФа аж позвонили лично, прислали мэйл и ещё пару(!) одинаковых писем! Уже хотелось ответить мол "Да мы поняли! Поняли! Спасибо блин!" )))

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Может, от региона зависит?

0
07.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

Фиг знает, тоже подумала об этом... В Париже скорее всего все строже. И с яслями больший напряг и со всем остальнам)))

С местами в роддомах даже. На меня, как на чокнутую смотрели, мол "Вы уже на 16 недели и до сих пор не зарегистрировались в роддом?! Торопитесь! Мест потом не будет!"

0
08.07.2016

"Но хотя бы я "выбила" себе бесплатные роды!" - А почему "выбивали"? Из-за нехватки мест? Мне тоже вот-вот рожать и я выбрала государственную больницу и не было никаких проблем, потому что securite sociale покрывает 100%. Я тоже являюсь гражданкой страны,входящий в ЕС.

0
08.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

Нет, все дело в страховке. У меня немецкое гражданство и поэтому мне не положенно обычную "картвиталь". Там другая форма европейской страховки и было много мoроки с документами (в том числе и с немецкой стороны) итд...


0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Аа, ну у тебя вот поэтому все немного иначе!

0
08.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

На выплаты из КАФа итд это кстати вообще никак не влияет. Я же из Германии тоже абсолютно ничего не получаю, хоть у сына и будет немецкое гражданство автоматом. Я специально в КАФе интересовалась, влияет ли как-то моя национальность.

Тут дело исключительно в муже и его заработке.)))

0
08.07.2016
Женя
Себастьен, 11 лет 3 месяцаТамара, 7 лет 8 месяцевЖду малыша, 12 неделя Самара

Независимым предпринимателям здесь не позавидуешь: ни отпуска, ни права на пособие по безработице, ни нормальной пенсии, ничего, а отчисления такие, что многие с итоге копейки зарабатывают! Мой муж тоже был когда-то нп. После этого уже много-много лет он вообще старается работать, НИЧЕГО не декларируя.

А по поводу премии на рождение: мы когда заполняли документы в КАФ, основным allocataire (не знаю, как правильно перевести) записали мужа, потому что на тот момент у меня не все доки были в порядке, и я боялась, что мне откажут. В итоге премию мы получили. А вот с декретными фигня вышла, мне сначала заплатили, а потом пересмотрели мое досье почему-то и потребовали вернуть деньги, так как дата начала беременности на 6 дней раньше, чем нужно, чтобы иметь право на декретное пособие (там высчитывается с даты начала работы). Мы и претензию писали, ничего их не волнует. Вот если бы ребенок был зачат на 6 дней позже, тогда ок, а так пришлось все вернуть

0
13.07.2016
Кэт
Dante, 9 лет 11 месяцев Париж

Мы тоже в КАФе мужа записали, потому что "я никто и имя мое никак")))

Мда, случай про возвращение денег, это конечно, простите, полный п***ц... Шесть дней. Охренеть...

0
13.07.2016
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Вы правда в Европе живёте?)) Тогда, должны знать и понимать,что у европейцев "порядочность " не в крови)) люди все по природе одинаковые и русские,и французы и немцы... И только страх их держит от глупостей. В перечисленных сами примерах -это штрафы. Знает немец,что ему штраф ввалят за неразобранный мусор-вот и делает вид,что по двум контейнерам выкидывает)))

Плюсы , конечно ,от такой политики есть,это забота о нуждах простых людей ,а не только хозяев яхт)

0
26.02.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Соглашусь наполовину. Люди в самом деле повсюду одинаковые. Но управляет людьми далеко не только страх и страх не наиболее эффективное средство управления, что доказано психологией, наприме, Куртом Левиным. Авторитарная модель правления проигрывает демократической. Но суть в том, что да, человек как животное, он тупой и научить его можно всему, что хочешь, и очень быстро. В рамках одного поколения можно сменить все приоритеты. И в Европе, по моему видению, приоритеты расставляются на экологию и на взаимопомощь и вот на все это. Да, конечно, это не означает, что мифический француз добрее или порядочнее некоего усредненного русского. Нет , конечно. Просто француза с яслей приучают к правилам жизни в коллективе. Я постоянно вижу на детских площадках как мама будет всю прогулку нудеть над ухом годовасика: ты толкнул девочку, извинись, поцелуй ее... ты уронил фантик, подними и отнеси в урну.... ты не попрощался с мальчиком, помаши ему ручкой, надо быть вежливым. Доходит до перебора , имхо, если я угощу печенькой ребенка (с разрешения мамы, конечно), и ребенок этот пролепечет мне мерси, то его мама или няня будут недовольны им: мерси кто?!, будут настаивать они, мерси, мадам, скажет младенец, только тогда они успокоятся.

А уж если тут ребенко толкнет другого, то его родители совершат прилюдное харакири. Зато результат! Вырастают вежливые, сознательные граждане, которые моют мостовую с шампунем. Это ерунда, конечно - ведь есть и политика, которуюю мы не видим. Есть гиганты мануфактуры, которые несомненно гадят экологии и им все прощается, тк они приносят кучу денег и тп. Но это отдельная тема. А вежливость, аккуратность, порядочность, это все-таки приятно и делает жизнь комфортней.

0
27.02.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Какие-то шаблонные примеры, честное слово. Я до хрена вижу хамла в Германии (это тоже Европа) и столько же адекватных воспитанных людей)) тоже самое и с Россией))

Мне только ярко бросается в глаза разница между РФ и Европой с их неумением или нежеланием мужчин оказать какую-то помощь женщине. В основном это молодое поколение, которое не умеет ни дверь придержать,ни стул подвинуть даме,ни пальто подать.чем это обусловлено можно ,это конечно,повод для отдельной дискуссии.но ,факт имеет место быть. И как-то не вяжутся у меня эти люди с родителями , которые занимаются воспитанием юных леди и джентльменов)))

0
02.03.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

В Германии я была только туристом, так что сказать ничего не могу. Во Франции люди очень вежливые и мужчины очень галантерея по моему опыту. Мне беременной помогали все , хотя и не требовалось. Но рвались оказать услугу. Двери мне лично держут. Пальто подают. И тп. Но мне важнее общее. Вежливое вождение авто. Чистота на улицах. Соблюдение тишины ради добрососедских отношений. Уважительное отношение друг к другу.

0
02.03.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Галантерея😂 это телефон исправил слово галантны

0
02.03.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Я поняла))

0
02.03.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Давайте смотреться правде в глаза. Европа ,что Франция ,что Германия уже давно разбавлена мигрантами . Речь не всегда о арабах)) это и русские и украинцы и негры (я не толерантна)),и все несут свою культуру. Вот и получается смесь))

Мне тоже двери держат )) но,это выглядит комично: мужчина стоит в дверях,а я прошмыгиваю под ним))) по другому я у местных вижу редко)))

0
02.03.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я с телефона не вижу , откуда вы. Просто я живу в провинции довольно глухой и возможно от этого у нас и мигрантов особо нет, и люди неиспорчннны. В больших городах ритм другой и люди возможно более озлоблеенны.

0
02.03.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Вы не поверите,но я тоже живу в деревне)) и тоже нет мигрантов . Вернее,есть ,но мало. (Штучный товара) население моей деревни немцы и зажиточные)) но ,я же выезжаю когда-никогда,смотрю что вокруг)))

0
02.03.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Если развить тему про мигрантов, то диву даешься, как люди кушают газетные идеи, не раздумывая. Люди вообще книг по истории не читают?! Во все века все мигрировали. Никогда никто не сидел на месте. Так завоевывались, перезавоевывались и тп земли, на том стояла торговля, так делалалсь история. Да вот даже взять название Франции - франки-то были далеко не туземным народом, а пришли и назавоевывали... Если взять даже недавние относиельно времена: позапрошлый и прошлый века: допустим, в том регионе, который стал моим первым домом во Франции (Норд, шти, если фильм видели), там основная доля индустрииприходилась на шахты, и конечно местные работать в шахтах особо не горели - в результате ттам целыми поселками жили поляки, итальянцы, венгры.... В общем, имигранты. Сейчас их внуки-правнуки уже давно французы. Это никого не должно удивлять. А то раздувают тему мигрантов, как некий феномен. Едут и хорошо - свежая кровь.

Откуда уезжают - тем плохо. А куда приезжают - хорошо.

0
02.03.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Очень интересный подход)))) вот только не надо путать мигрантов и завоевателей)).

0
03.03.2018
Inеj
Петушки

При всем своем оптимизме и нежелании верить в карму, в ментальные причины, чем дальше, тем больше начинаю склоняться к мысли, что таки да - это менталитет...(((

Маленькая зарисовка.

Москва. Раздельный сбор мусора еще не начал входить в повсеместную практику (вот только не более месяца как поставили отдельные контейнеры для бумаги и пластика в дополнение к традиционным придомовым мусорным бакам разбирает, безусловно, любопытство, какая судьба ждет это нововведение). Сеть магазинов "Азбука Вкуса" перед входом в свои магазины установила ряд из Цветных четырех урн с Надписями на каждой - стекло-бумага-пластик-железо. Я, как только очередная открылась во вменяемой шаговой доступности, стала сортировать сбор мусора и, заполнив пакеты, относила по пути на прогулку с детьми. И что я там видела? Ни в одном баке/урне НЕ лежал соответствующий указанной крупными цветными буквами надписи мусор... Это что?! Безусловно, пиндосы (терпеть не могу этот термин, и главное - не понимаю его происхождения!), и всяческие засланные европейские казачки, кто ж еще!

PS: Я уже практически перестала верить...

0
09.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

И теперь для контраста. ВСЕ буквально каждый, кто спрашивает у меня, на каком языке я говорю с детьми, узнав, что на русском, хвалят меня и говорят: "Молодец, даете своим детям русский язык, вот увидите, ваша родина скоро встанет на ноги и у нее будет великое будущее! "

Никто не сказал гадость!

0
09.07.2016
Inеj
Петушки

Можно лишь развести руками...

0
09.07.2016
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Нет никакого менталитета. Есть штрафы, которые дисциплинируют людей.

0
26.02.2018
Inеj
Петушки

Штрафы - да, это очень хороший и действенный интструмент, а человек - такое животное, которое хорошо воспринимает дрессуру, зачастую лучше, чем что-либо иное, но на начальном этапе, потом это входит в культуру... Однако жизненный опыт, наблюдения, исторические примеры настойчиво шепчут мне, что таки есть менталитет тоже... Увы( Даже ходить далеко не буду - довелось нам поколесить на машине по Украине, несколько лет назад, еще до всех этих горячих и печальных событий. Никакой там жесткой системы штрафов, жестких санкций, как в той же, к примеру, Беларуси не было в помине, все, как у нас. Но слушайте, даже не стоит большого количества слов та разница, которая бросается бревном тебе в глаза буквально при пересечении границы... Их села-деревни и наши - депрессивные, с покосившимися избами, неухоженными дворами (и вот об этом пишу исключительно не понаслышке, очень много довелось поездить по периферии нашей!)... Мы были в Закарпатье. Там в каждом селе (!) уже тогда стояли контейнеры для пластика и бумаги...! И села те были вылизаны и радовали глаз... Не хочется сейчас вступать в длительную и изнурительную дискуссию, тему можно до скончания веков муссировать то так, то эдак, и всегда надо учитывать субъективный фактор, безусловно! Но, к огромной, признаюсь, моей печали, есть-таки что-то внутри, какой-то код, или что там еще...

0
27.02.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Я с вами полностью согласна! ( И спорить не с чем) у нас это пережиток советской эпохи,когда все было и у всех автоматически. Когда были кап ремонты домов за счёт государства...вот мы до сих пор сидим и ждём,что все придет само))) на Украине развития частный сектор больше ,чем в России,там манны небесной в таком масштабе как у нас нет)))

А у нас вон до сих пор жильё можно получить от государства в подарок)) нигде больше в мире нет такой практики

0
02.03.2018
Inеj
Петушки

Боюсь, это, как раз, вовсе не пережиток советской эпохи (достаточно почитать хотя бы Бунина). И если даже касаться патернализма и Украины, так ведь в советскую эпоху Украина была в одной упряжке с Россией, и установки-законы были одни на всех:) Увы, дело глубже и дальше. Но да суть ведь не в этом, а в том, что радостней от этого не становится...

0
03.03.2018
Inna
Наталья, 23 года 11 месяцевMylena, 12 лет 10 месяцев Цинциннати

Товарищи с Украины рассказывают,что Украина-таже Россия , только в профиль)) (это в данный момент, конечно)))

Знаете,счас везде гайки хорошо закручивают (
0
03.03.2018
Inеj
Петушки

Увы, да, сейчас везде одна ....па((

0
05.03.2018
Тамара
Артём, 14 лет 10 месяцевМаксим, 11 лет 11 месяцев Усти-над-Лабем

согласна полностью, Украина увы по уровню такая как и Россия. Я была в Европе, конечно, до слез обидно за свою страну, даже не хотелось возвращаться в эту дыру. Фермеров душат налогами, поэтому многим не выгодно брать поля в аренду. На своих глазах в том году видела поле со сгнивающими помидорами, это брошенное поле, фермеру не выгодно нанимать людей, чтобы они собирали, так как этот овощ не окупится...Тем временем в супермаркетах лежали помидоры сомнительного производства (может даже и Турция)...Вот зачем тащить овощи из-за границы и таким образом местным фермерам перекрывать кислород??? Про полезность таких я вообще молчу, здесь все очевидно!

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

А потом поднимают патриотичный дух россказнями про то, как у соседа противные геи и мигранты бушуют. Как будто от чужих геев (и где они, не вижу!) свои помидоры на полях тухнуть не станут((((((

0
06.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

А кроме геев и мигрантов что-то еще негативное в адрес Европы есть в той злосчастной статье, вызвавшей Ваш праведный гнев и обиду за державу? Может геи-мигранты нынче такой же штамп, как медведи-водка-ушанка-балалайка в адрес России?)))) Ну нет у вас геев и мигрантов - и слава богу 😊 Живите себе с миром!

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

уже постаралась забыть)) Ладно, все перешло на политику, а я вообще-то изначально дружественный посыл имела ввиду - что не надо позволять никому сплетничать и подстрекать нас, людей, к вражде. Как-то так. Но, видно, не удалось мне передать этот настрой, тк поулчилось еще хуже)))

0
08.07.2016
Paloma blanca
Тим, 11 лет 6 месяцевНика, 9 лет 1 месяц Железногорск

Вы правы! Вам не удалось передать настрой, и получилось еще хуже...

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

тема больная... ну уж так вышло.. Пост уж закрывать не буду, а то получится, как будто я против свободы слова и прикрыла все комментарии)

0
08.07.2016
Olga
Сан., 20 лет 6 месяцевЭд., 17 лет 9 месяцевАр., 15 лет 1 месяцЛёш., 11 лет 6 месяцев Таллинн

Ого, какие у вас крутые пособия!!!

Интересно ты написала про то, что чуть ли не каждый состоит в какой-то благотворительной ассоциации, чтоб бесплатно помогать своей общине. Считаю, что это огромный прогресс в сознании людей. Молодцы какие!!! В Эстонии тоже есть кое-какие благотворительные проекты. Но они, обычно, больше приурочены то к Рождеству, то к майской уборке всея Эстонии, то "поможем первоклашкам из бедных семей к 1 сентября". А так, чтоб каждую неделю подарить день общине - такого нет. Но, в принципе, с нашими зарплатами это было бы очень непросто. Например, мой муж работает по 6 дней в неделю просто, чтоб иметь возможность оплатить наши текущие счета. А в воскресенье он должен отдохнуть, отоспаться + сделать массу дел, накопившихся за неделю. Теоретически и я могла бы день в неделю кому-то помочь, но практически это было бы очень непросто с Лешкой на руках. Честно говоря, удивляюсь, как у тебя это с Лизой получается. Как???? Расскажи, а?
0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

У меня получается хреновато, вообще для меня это ново и первое время казалось чем-то непонятным. -Ты куда в субботу, в кино? - спрашивала я знакомых. А оказывалось, что одна надевает розовую блузу на себя и СВОЮ СОБАКУ и идет посещать незнакомых больных в больнице (это крупная ассоциация людей, не врачей, которые могут сделать жизнь пациентов веселее и радостнее, потому что считается, что от положительных эмоций люи вылечиваются лучше, там есть подразделения, клоуны для детей, просто поговорить для стариков, почитать вслух и тп). Я до такого не доросла никак еще. Я осмелилась податься в самую первую ассоциацию, только когда Антуан пошел в садик - я жалкий и малополезный член ассоциации родителей учеников школы. Там много дел ассоциация делает, организует спектакли, всякие культ выходы, а я помогала по мелочи: ходила родителем-сопроводителем на выезды (проследить, шнурки завязать, в автобусе пристегнуть, в туалет сводить),, один раз участвовала в неделе языков: приготовила показательное выступление детям, читала русские книги, потешки, матрешки... меня даже на городское видео снимали, я рассказывала об этом, и еще несколько раз принимала участие в благотворительных обедах - приносила еду, посуду и даже один раз осмелилась испечь торт, который в числе прочих был продан, а деньги на школу. Я писала о том торжественном событии , когда мой торт был продан ЗА ДЕНЬГИ)))))))) Аа, еще припомнила, еще я сдавала игрушки и детскую одежду в другую ассоциацию безвозмездно (но там я даже не была членом). Мне хвалиться нечем, конечно, это самый минимум разминимум. Но вначале во Франции я приходила в себя, обживалась и разбиралась, что к чему, а год спустя, как разобралась немного, с тех пор я была постоянно беременна, кормила и таскалась с младенцем. Но я непременно собираюсь побольше принимать участие в общественной жизни, поактивнее, тем более это обычно интересно и приятно - знакомства там всякие, чаепития. В остальном я интегрировала многое уже давно: сортирую мусор оень тщательно дома, не ленюсь вывозить отдельно стекло и макулатуру и батарейки с лампами. При выборе покупок стараюсь покупать только местное. Экономлю свет и воду, это стало привычным.

0
06.07.2016
Olga
Сан., 20 лет 6 месяцевЭд., 17 лет 9 месяцевАр., 15 лет 1 месяцЛёш., 11 лет 6 месяцев Таллинн

Ооо!!! Испечь на продажу - это знакомо!! Ярмарки у нас постоянно, то в садике, то в школе - несу туда выпечку. И меня тоже пробирает гордость, когда говорят, что моя пицца разлетелась первее всех.:)))

Нееее, все-таки молодцы какие французы!!! Взаимопомощь, взаимоподдержка там на высоте!!!
0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Да, мы когда переезжали, то даже малознакомые соседи пришли, как в плане нормы, предложили помощь свою шкафы нам таскать на своем горбу. Французы вообще очень локоть к локтю.

0
07.07.2016
Татьяна
Самый любимый, 13 лет 11 месяцевСамый дорогой, 7 лет 5 месяцев Москва

Согласна. А у меня муж впечатлительный, почитает такую статью или новости посмотрит. Говорю билеты есть дешёвые в Мюнхен, поехали. А он такой фанат Германии, даже язык выучил говорит чего-то не хочется, там одни геи, ещё и беженцев полно. Я просто в шоке была. До утра спорили. А новости смотреть не могу, во мне вскипает возмущение от лицемерия.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Хахаха))))))))) Выкини телевизор, а то так можно и в йети поверить. Тоже же по ТВ рассказывали))))

0
07.07.2016
Татьяна
Самый любимый, 13 лет 11 месяцевСамый дорогой, 7 лет 5 месяцев Москва

Так мы года 3 не смотрели, а Тёме стали включать мультики и муж на новости подсел. Вот оказался не подготовленным :-)) как ребёнок всему верит. Критическое мышление отсутствует. Видимо придётся отключать его от новостей.

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Лучше ограничиться мультиками!)))

0
07.07.2016
Татьяна
Самый любимый, 13 лет 11 месяцевСамый дорогой, 7 лет 5 месяцев Москва

Мы на даче неделю, только мультики и включаем. Подкалываю мужа неужели не переживаешь как там Украина, а с эрдоганчиком что и не в курсе. Он отвечает типа у меня ещё грядки не вскопаны, подсвечник не выточен, какой телик :-)

0
08.07.2016
Marika
Alex Sandra, 18 лет 11 месяцевHelene Maria, 16 лет 3 месяца Таллинн

Кто-то сделал перепост и так ко мне попало... интересно было почитать!

Сама живу в Прибалтике, в Эстонии. Друзья-москвичи к нам часто в гости приезжают. Некоторые в первый раз в Прибалтике, с восторгом рассказывают, как тут к ним хорошо относятся! Никакого хамства никогда нигде не встретили!

Рассказывают, что даже ехать поначалу у нам не хотели, опасались...

Я улыбаясь, слушаю, спрашиваю; "А что, стращают у вас, что прибалты плохо к русским относятся?" "Ой, стращают!!!"

Сами смеются, в глазах лукавство. Люди то умные :) Все они понимают! Большинство незазомбировано!

Конечно, свою Родину нужно любить и уважать. Ты же живешь тут. Обязательно нужно! Просто мозги должны быть свои включены :) У ВСЕХ, как у русских, так и и европейских людей!

А узколобые так и останутся узколобыми, увы.

0
26.02.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Полностью согласна. По всем пунктам.

И не в тему - но очень люблю Эстонию с далекого и единственного посещения ее в детстве. Вообще Прибалтику люблю. Меня бабушка с дедушкой на лето в Дубулты регулярно возили.

0
26.02.2018
florchik
Тигра Кхан, 15 лет 11 месяцевСашулькус, май систер, 20 лет 11 месяцев Пермь

Нат, это в первую очередь из-за необразованности. Более 50% жителей страны не могут себе позволить выбраться за пределы этой страны. Как результат, они ничего не видели, не могут сравнить объективно, их сознание ограничено искусственными рамками. Это невероятно печально. И одно когда они обнажают свою недалекость на форуме, а другое, когда навязывают это недалекое мнение детям, будущему поколению. И самое печальное, что государство делают ВСЕ, чтобы ограничить выезд людей за рубеж. Не прямо заставляет, но косвенно - запугивая страстями (люди реально запуганы - ежедневно работаю среди простых гос.служащих - они ведутся на все!), снижая уровень жизни, что поездка даже по России становится малодоступной, не говоря уже о загранице, и куча других рычагов. Мне противно от того, что творится. И за людей обидно, да. Да даже за себя обидно, что проделки сверху так жестко повлияли на мою жизнь, что я должна побираться и унижаться (хотя воспринимаю это скорее как личный урок и карму, слава мировоззрению, которое мне подарили именно путешествия :)). но в то же время, работая в системе и имея доступ к соотвествующим ресурсам, я вижу КАК гребут все вокруг и куда ведут ниточки - или воруй, или выживай, как хочешь. Просто трясет и тошнит от всей этой мерзости и лжи вокруг. Я не хочу говорить, что одна страна лучше, другая хуже, вот чтобы никого не обидеть, но действительно зачем так настраивать людей, отовсюду лить им в уши, выдумывая врагов и конкурентов, когда именно объективное признание плюсов и минусов делает тебя сильнее, а перенимание лучшего опыта помогает развиваться и идти дальше. да, есть в чем-то и плохой опыт у других стран, все учатся на ошибках, ну так для тебя-то это только плюс - тебе уже не придется повторять эти ошибки, можешь взять только лучшее. но нет: у нас свой путь! не возгордись. где соблюдение этой заповеди, все ведь такие высокодуховные вокруг? сегодня вон один мужик на внутреннем форуме вещал, что он глубоко верующий и даже святой, поливая при этом грязью лгбт и других неугодных :/

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ох(((( все так, грустно это(((
Как писал Островский: ......когда вор в России будет стыдиться суда человеческого, больше, чем уголовного??...... все так и не меняется((
0
07.07.2016
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Уже этим переболела. И обидно было за бывшую родину, и горестно. Порой стыдно. Уж сильно большой контраст в жизнях двух стран. Но девочки из россии несколько отрезвили меня. Они так живут и им нравится. Несколько переживаю и сочувствую тем россиянам, которым такая жизнь не нравится и они хотели бы уехать, но не могут.

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

ну есть там и хорошее. Моя мама с удовольствием ездит в Москву и погружается в свой шоппинг, выставки, мероприятия... тут в деревне этого у нас нет. Ну есть, конечно, но не в таком количестве.

0
08.07.2016
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Безусловно есть. Разве я написала обратное. Но пост о другом был, не так ли.

0
08.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

да, правда

0
09.07.2016

Ну, тогда прекрасно что я в гнилой России: с дерьмовой медициной, дерьмовыми продуктами и дерьмовой привычкой носить платья и шпильки. Плевала я на Францию, если честно. Как на Англию, Америку и проч. Не хочу поливать их грязью, завидовать или что-то ещё - мне глубоко фиолетово что там происходит, мне же здесь жить..,, но я люблю нашу такую нехорошую Родину - многое нужно исправлять и дорабатывать, да. И мы к этому движемся. Но уверена, что и Европе ещё есть к чему стремиться. И как есть отдельные личности у нас, поливающие грязью зарубежье, так и там, говорящие гадости о нас. Это человеческий фактор и говорит не о стране, а о человеке.

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Нет, Саш, не о человеке, потому что если кто-то лично на своей кухне говорит гадости, то мы об этом и не узнаем, а то что пишется в статьях, да публикуется, да статьи явно заказные - это ПОЛИТИКА!

0
06.07.2016

Для того у нас и есть голова на плечах - иметь своё мнение и фильтровать читаемое и принимаемое. Для меня подобные статьи аналогичны болтовне на кухне - не стоят моего внимания. А вот если человек недалёкого ума и принимает все прочитанное - так когда мы равнялись на дурачков?))

0
07.07.2016

О, цветочках)) У нас во дворе одна женщина озеленила и засадила цветами весь двор. За три десятка лет пока мы тут живем, у нас образовались целые сады и полисадники) Я недавно ей сказала спасибо в лифте) Но сама я только мусор могу поднять за кем-нибудь и выбросить в помойку, больше не участвую в других мероприятиях. С медициной у нас и правда беда... В бесплатную и обращаться смысла нет. Хочу в этом году страховку купить себе и детям в хорошей клинике, чтобы спокойно сделать все необходимые плановые обследования и пройти лечение при необходимости. А у вас медецина по страховке? Сколько она стоит? Что туда входит? И опять облизываюсь на роды у вас в клинике))) А рожать у вас можно не лёжа а как хочешь?)

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Рожать можно как хочешь. Есть даже услуга обезболивания гипнозом - я не пробовала, а моя знакомая так рожала. ))) Вот только я не знаю, сколько это стоит, потому то по местной страховке я получала все бесплтано. Только с Антуаном я рожала в платнйо клинике (еще тогда не знала, что Франция это не Россияя и побоялась обращаться в общий госпиталь, как уже потом с Лизой, когда разобралась), и за платную частную клинику муж что-то доплачивал сверх страховки. Надо сказать, что в результате бесплатная государственная больница оказалась даже круче платной (так как оказалась оснащена эпидуралкой с дозатором, а в частной была эпидуралка, которую дозировала не я , а анестезист)!

0
08.07.2016
Светлана
Настя, 36 лет 7 месяцевЕва, 12 лет 1 месяцКатя, 34 годаВнук Тимур, 11 лет 5 месяцевВнучка Полина, 9 лет 8 месяцев Мелитополь

Ты знаешь, я сама по происхождению русская, перехали в Украину когда мне было 6 лет, но папа и бабушка оставались в России (да и еще почти все родственники там), почти каждое лето я туда ездила, тогда разница была в том,что русские более открытые, украинцы более хозяйственные (это, конечно утрированно) Сейчас меня пугает посыл, который навязывают русским о их избранности, о небыкновенной духовности (чесно попахивает фашизмом). В моем понимании все люди равны, ну нет избранных народов! а еще эта идея что одни русские выиграли вторую мировую, попытки перекроить историю. Похвально помнить о героях, но делать из этого национальную идею, мне кажется не правильно, такое ощущение что другим и нечем сплотить нацию. Я тоже люблю Россию, но я не понимаю как можно людям верить всему что им говорят, не делать анализа и вывода, с некоторыми из родственников особо рьяно настроенных пропутинскими идеями я даже не могу общаться - сразу крики и обвинения не понятно в чем, замечу чем необразованее, тем больше поддержка режима( У нас в стране тоже и коррупция, и олегархи, но у нас есть важное - свобода слова!

0
07.07.2016

Дорогая, подпишусь под каждым словом! Более того, ты оформила мои давно назревающие под языком мысли!!!! Можно я скопирую кое-что в соцсеть с пометкой на авторство?)

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Можно, я думаю. Хотя тебя будут осуждать, наверное.)

0
07.07.2016

Плевать. Это мои мысли. Свобода слова) хотя......хмммм... железный занавес?)))) скорее второе))) Знаю одно, мне нет дела до осуждающих) Был случай в прошлом августе. Мне в потоке машин перед множеством людей на светофоре настучали по голове(в прямом смысле. не уступила крайний левый лэндроверу при моей скорости 60, максимально разрешенной.остановившись на красный с открытыми окнами я мирно беседовала с детьми не ожидая удар в лоб). Правоохранители открыто мне предлагали сообщить его адрес и телефон, чтобы я "разобралась" и забрала заявление. Как думаешь, после этого я прониклась патриотизмом? Все осуждающие-люди с промытыми СМИ мозгами, рады жить по колено в дерьме, осуждая за стаканом сивухи и с третьесортной сигаретой в зубах "Гейропу" и "пиндосов" .

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Господи, вот это мой страх был в России - именно всякое такое дикое варварство и право сильного (и тупого). Сожалею, что тебе пришлось с этим столкнуться((((((((( пошлем совместно лучи ненависти тому человеку.

0
07.07.2016
Марина
Злата, 14 лет 7 месяцевВлад, 29 лет 3 месяца Фрязино

а я вот не верю тому, что льется из всяческих наших каналов информации. да и не слушаю уже давно)))

а когда все-таки случается послушать - воспринимается как какая-то плохо поставленная комедия, и так все предсказуемо....

0
29.08.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

У меня тоже давно нет тв, а радио слушаю просто классику. Нафиг этот негатив.

0
29.08.2016
Катерина
Андрей, 15 лет 1 месяцАврора, 10 лет 8 месяцев Херсон

Поддерживаю тебя!!! Вот очень много таких, кто только грязью обливает! А сам гораздо хуже... Правда сейчас то ли окружение у меня такое, то ли и правда люди меняются в лучшую сторону - очень много знакомых, кто не словом, а делом - добиваются освещения неосвещенных улиц, высаживают цветы, косят траву... Не только себе, но и на благо гор.общине. Мы вот с сыном всегда при случае мусор убираем. На площадке у дома. Он по дороге с сада с газона мусор поднимает и в урну выбрасывает. Все начинается с семьи. Все начинается с тебя.

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Вот это самое лучшее!!!

0
06.07.2016

Ох, Натали, какая ты смелая, такую тему подняла!!!! Я бы не решилась, мне было бы лень вот так всё объяснять, хотя я как раз твоего мнения. Мы даже в кругу семьи (российской) тему политики закрыли совсем, потому чот точки зрения прямо противоположные и мы решили поберечь наши отношения...

0
07.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ну я все же с упором не на политику, а именно на вот это - ругать тех, кто в чем-то лучше.

0
07.07.2016
Елена
Денис, 13 лет 5 месяцев Москва

Главное, чтобы и в Европе знали, что многие из нас не говорят плохого про них. Когда нас высмеивают, то это та же политика. Обидно, когда говорят так, будто бы все россияне такие, хотя мне кажется, что процент нормальных гораздо больше. Не стоит обобщать. Но я понимаю, что в глаза бросаются обычно уродства. И я согласна с тем, что у нас тоже надо многое менять, пока удаётся только "в своём саду". Бюрократическая машина с тугим тормозом, увы(((

0
06.07.2016
Светочка
Илайда, 11 летДениз, 8 лет 5 месяцев Стамбул

Согласна на все 1000%... Как гражданин России и как жена турецкого гражданина Только бы унизить , гадость сказать , хотя своя страна в жестком кризисе

0
07.07.2016

как здорово написано...браво!

0
26.02.2018
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

спасибо

0
26.02.2018

Даже добавить нечего. Печально, но факт.

0
06.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

бог даст, переменится к лучшему

0
06.07.2016
просто наблюденье Ерундушка. Fiction

Похожие записи