я хочу начать молчать в тишине хотя бы раз в день (отличные планы, насколько меня хватит?)). Не хочу называть это медитацией, тк слово черте как понимают. Просто молчать в тишине. Кто-нибудь хочет со мной? Было бы интересно обмениваться сложностями, потому что просто молчать в тишине это реально сложно! препятствия возникают вначале просто нервы и хаос, потом всякие супер ценные творческие идеи и желание тут же их осуществить, у кого-то вылезает страхи или что-то давно скрытое... в общем, честно говоря, полезно всем, кто способен не сойти с ума от этой небольшой встряски. А еще вместе сподвигает не бросить и не заняться делами поважнее, типо посидеть за компом, загрузить машинку или ногти накрасить, ведь знаешь, что надо потом поделиться, как прошло. Я была бы рада отправиться на эту прогулку с друзьями:).
Ренн
молчать в тишине
Люблин
когда-то практиковала такую штуку)
Вначале было очень сложно, да. Но вполне осуществимо.
Ренн
да, я тоже когда-то давно. Но тогда были неверные цели у меня, теперь , вроде, цель верная - никаких целей!
ты будешь еще?
Люблин
да, я думала написать в прошлом комментарии о своем опыте, но как-то не складываются слова) может быть когда-нибудь встретимся в реальной жизни и поговорим на эту тему :)
Ренн
я очень буду рада встретитсья, но теперь стало очень любопытно!))) ты не могла бы попытаться как-нибудь на досуге сложить в слова ну хотя бы в общих чертах, ну пожаалуйстаа! 
Люблин
Не буду создавать интригу, напускать туман и т.п. )
Попробую в двух словах изложить. Извини, если мой ответ покажется скучным) Все просто:
1. Молчание в том виде как ты пишешь я практиковала в период активного поиска смысла жизни ) . Большого успеха не имела, но штука полезная, сейчас тоже иногда стараюсь остановить бесконечную внутреннюю болтовню, что бы иметь возможность слышать, но без каких-то временных рамок.
2. Сейчас я учусь молитве сердца, определенное внешнее сходство с медитацией есть, но важное отличие в том, что сознание и воля направлено к Богу. Это старинная христианская практика, отцы Церкви много об этом писали.
Ренн
как умное делание в исихазме? повторять постоянно, помнить все время так?
никакой ответ не может быть скучным, спасибо!
Ренн
никак, то есть плохо, но одно - меня даже эти неудачные попытки заряэжают, то есть нчего не выходит, но мне делается хорошо, а это уже повод продолжать и попробовать приобрести этот навык, входить в паузу (в бога, в себя, в бытие)
Котельники
Оооо! А я буду молчать в тишине в гробу, там как раз будет на это время))))
Меня в тишине разрывает на действия)))))
Москва
А как Вы себе это представляете? Именно себя в гробу? Чувства,мысли, ощущения-какие будут? И какая часть Вас будет это чувствовать?
Ренн
хм, это была аллегория, ты к анекдотам тоже применяешь лингвистический анализ?))
Москва
думаю и к анекдотам...у меня сейчас почему-то идет сильная привязка к словам-они стали для меня иметь вес и значение, я как-то по-иному стала воспринимать диалоги и именно по этой причине начала вызывать в людях раздражение "что ты к словам цепляешься?" или "ну я сказала тебе так и сказала ,не подумав" -в ответ у меня обязателньно будет " а почему ты не подумала перед тем как сказать? что для тебя слова?"
Ренн
ну люди, даже друзья, не обязаны же теье давать отчет))) Может, они подумав сказали, а отчитываться не хотят. А слова "иногда банан это просто банан" в свою очередь вызовет твое раздражение)?? я тебе ниже ответила, ты заметила? с вопросом как пост создадим?
Москва
нет, не обязаны) так же как и мне никто не запрещает спрашивать почему человек сказал так или иначе)
нет, у меня подобный ответ раздражение не вызовет, потому что я пойму,что человек действительно говорит не думая, я ж и сама еще только учусь думать перед тем как сказать (кстати, меня к этому очень здорово приучило то, что нужно говорить на чужом еще маловыученном языке- пока строишь фразу понимаешь,как много слов хотела сказать,которые не нужны)
Просто в данном случае , про гроб, мне стало интересна цепочка-побыть в тишине без мыслей вызывает у человека ассоциация с гробом, значит же он что-то на эту тему думал. О том как он будет в гробу, какая его часть там будет ,поэтому мне и интересны мысли этого человека.
Котельники
Никак))) Это шутка была))) Я имела в виду, что в этой жизни - это не моё)
Ренн
тогда лучше не надо пробовать, если ты заранее знаешьсвою реакцию. На самом деле такая простая, казалось бы , штука, а может вселить в человека тревогу и страхи! Кто за собой это чувствует, не нужно пробовать, чтобы потом не собирать себя по кусочкам и не отскребать от стенок. Без шуток. Я читала, что некотырх реально "разрывает"
.
Котельники
Ну, да, я дурная. Я даже не могу спокойно по беговой дорожке ходить - обязательно читаю. То же самое с какими-то иными упражнениями в зале - мне до такой степени сложно заниматься только этим, что просто ужас))) В итоге не использую беговую дорожку - зрение садится))) А просто музыки мне недостаточно.
Ренн
Я отчасти понимаю. Моя мама в ужасе, от того, как я смотрю кино: на одном экранчике на мониторе открыт фильм, а на другом пасьянс или блог)))
Котельники
Для меня это тоже периодически нормально) Есть мало фильмов, которым я своё внимание полностью готова уделить...
Москва
А мне не очень понятно, что вы имеете в виду. Т.е постараться НЕ ДУМАТЬ ни о чем? Отключить мозг? Я никогда такое не пробовала.. Интересно. Думаю совсем не просто.
Ренн
Да, это то, что можно назвать медитацией, если бы этот термин не вводил людей в заблуждение, типо "нужно концентрироваться на пламени свечи" или еще какой-то бред, понавыдерганный из разных контекстов и утративший по пути смысл.
На самом деле то, что я собираюсь предпринять, это именно так просто как МОЛЧАТЬ, СИДЯ В ТИШИНЕ и да, вы правы, молчать не только ртом, но и мысленно, то етсь не думать. И да, это очень сложно)))))) Я вчера начала, ничего толком не получилось, все время мысли незаметно вкрадываются, и вот, ты думаешь, что ты не думаешь, а на самом деле уже составляешь список покупок на завтра или еще что)))
Для упрощения можно медленно и глубоко дышать и "думать" о дыхании. Чтобы в голове умолк шум мыслей.
Ниже я немножко написала, зачем все это надо. На самом деле эта простая штука - очень сильная,е сли ей обучиться. Как минимум она помогает успокаиваться и это полезная привычка. Как максимум открывает доступ к самому себе, к бессознательному, к энергии - творчеству, ощущению счастья, и тп.
Москва
Спасибо! Попробую попробовать 🙋. Начну сегодня вместе с вами😊...если дети дадут такую возможность. Ну или ночью.
Ренн
Давай (отметим это переходом на ты??:)
Я думаю, мое время будет ближе к ночи, когда дом уже заснул.
А как мы это оформим - куда будем писать свои впечатления? Просто сюда в коменты или отдельный пост завести?
Москва
С удовольствием перейду на ты! 😊 А впечатления можно записывать где удобно, можно и новый пост создать.
Москва
Я Таня 😊. Есть две дочери 4 и 14 лет. Живу в Мытищах ( Московская область).
Ренн
Очень приятно! Я Наташа, сейчас стукнусь в друзья! Мне тут посоветовали сделать закрытый пост для друзей, где сможем при желании меняться опытом на эту тему. Я сделаю тогда.
Короче, ты сейчас про шавасану:) Только в ней у меня получалось такое проделывать, когда я просто следую последовательности действий инструктора, или просто мысленно. Да и то, выходит, я все равно формулирую себе следующее действие - расслабляю веки/лоб/кисть... Т.е. все равно какой-то да монолог... Но это, наверное, саааамое полное отключение в моей личной практике. И только так, отдавая себе поэтапно команды - я, как выяснила, расслабляю полностью все мышцы, по крайней мере, и понимаю - наскооолько они напряжены в обычном режиме, даже тогда, когда мне кажется, что я расслабилась!! Дааа.... Только так понимаешь, в каком натяжении мы существуем ежедневно, и как вообще выдерживаем... И честно, просто не могу себе представить, может ли у меня получиться однажды отключать мысли, ведь это - самое сложное из всего процесса, они ведь какие-то, ты верно описала, неподконтрольные и буквально вездесущие, раз 100 за день ловлю себя на внутреннем - "Стоп! Все, прочь эти мысли, думаю о светлом-хорошем, радуюсь всему!" Пытаюсь иногда даже ни о чем не думать. Ну боже мой, ну сколько там успевает натикать - хорошо, если с минуту...!))) И ведь верно, выходит, если вот так вот об этом задуматься, что в теч. дня, года, жизни мы так или иначе ухитряемся дать отдых всему своему телу, за одним исключением - Мозг НЕ отдыхает ведь Никогда... 
Даже ночью... Боооже, это ведь караул!
Ренн
в шавасане есть опасность что минутный успех перейдет в восьмичасовой сон)))))
поэтому я думаю, лучше для начала сидя.
Я сегодня пробую постоянно - тут и там, когда детей на дневной сон укладывала (получилось, см как в шавасане - то есть вроде бы неплохо начало получаться, но на третьей секунде , когда все отлично удавалось, я заснула))))
Вообще я положительно настроена пробовать. Мы вон с однйо девочкой (Мариной см ниже) хотим аж 15 минут вытянуть. Если это получится, уровень жизни явно повысится, я серьезно.
Не нужно думать о светлом, как я это понимаю. Нет целей настроиться на позитив или убеждать себя какими-то положительными аффирмациями,Нужно только спустить флаг - сдаться - и к чертям все мысли, добрые и светлые в том числе! чтобы ум вообще заткнулся и послушал вечность.
Да я понимаю, что нужно не о светлом, а вообще НИ о чем! Так о том и речь, что даже сменить порой настрой и течение мыслей бывает ой как непросто, а уж вовсе его заблокировать...! И да, шавасана этим славится - не замечаешь, как уже вздремнула))) И как раз это и наводило меня на мысли в заданном тобой сейчас направлении - это ведь стоит только суметь отключиться, и какие-то несколько минут отправляют тебя в полный покой, и так, что ты не успеваешь заметить! Вот он - эффект Отдыха мозга, которого мы ему практически не позволяем в течение жизни... И да, могу себе представить, каков будет эффект в целом для организма, для нервной системы - это ж как кислородная бомба! Только бы суметь, суметь бы отключаться...!
Я даже засыпаю с мыслями.полчаса тишины-непозволитнльная роскошь для меня😂
Ренн
я понимаю... Но дожить здоровой до старости это не роскошь, а необходимость. А такие моменты психичекой гигиены также необходимы как регулярные заходы в туалет и душ.
Удалила случайно.
Наташ,😂надо начать с регулярных походов в туалет и душ,а там и до мозгов доберусь.
Нет,я не против попробовать.но не уверена,что получится.у меня в голове постояннно роятся мысли и нужные и ненужные
Ренн
не получится, это точно! сразу ни у кого не получится (или я сильноо удивлюсь!) но это именно и полезно в особенности тем, у кого много стрессов и усталости! если осоить эту фишку, то мржно намного эффективнее и быстрее отдыхать -как иногда и целая ночь сна не даст столько отдыха.
Ескисехир
расскажи поподробнее: темнота не нужна, просто я и тишина вокруг. А с мыслями что? Их надо гнать прочь и представлять морские волны или наоборот следить и фиксировать, куда их несет?
уже читаю ниже
Ренн
мне кажется, что темнота не обязательна, а вот тишина - да!
я это вижу так: сесть, закрыть глаза, расслабиться, дышать, мысли отгонять как мух. И все. Ни на чем насильно не концентрирвоаться, ничего не пытаться вообразить и тп.
Вспомнила ректора своего у которого работала, его жена проректором была. Они оба математики и у них 2 сына. Один увлёкся медитацией, а папа у них такой..., дома наверно он иногда доставал сыновей. Жена его мне рассказывала, что как только отец начинает ему нотации читать то он сразу в позу лотоса и медитирует)))). Но я его понимаю. У меня кстати была мантра, но я её забыла((((. Практиковала когда-то, но без мантры мне будет сложно мысли будут в голове.
Ренн
Самое интересное, что это реально может работать, только тебе что-то не нравится, нервирует, расстраивает, пугает, а ты сразу дышишь праивльно (ну или свою мантру говоришь, если привыкла так) и все, вроде ты тут, а уже отключился от них и не бесишься.
С матрой могу отключиться от внешнего мира, без неё не могу (я её забыла), мой мозг не умеет отключаться вот так просто.
нет, мне её дал американец, они приезжали к нам и каждому давли свою и на ухо))). Смешно, но так и было. Мне наверно тогда было лет 15-16
Санкт-Петербург
Т.е. это как-бы внутренняя тишина? Отключение мыслей? Видимо, надо предварительно отключить внешние раздражители? Скажем, в офисе в перерыв это не реально, да? Я не обещаю даже, что попробую, но вообще-то мне давно ещё один умный человек советовал нечто подобное (не совсем), может, и стоит...
Ренн
Да, отключение мыслей. Полная тишина.
Для начала в офисе в перерыве точно не получится. Для начинающих нужно это пробовать в полном покое и тишине - утром, пока все еще спят или вечером, когда все уже спят))) Потом, те, кто овладели этим навыком, могут успокаивать сами себя и включать это состояние покоя и в офисе, и в моменты стресса. Но только те, кто уже наловчился.
Это дело очень хорошее, это факт. Но трудное.
Санкт-Петербург
Это я понимаю, и что хорошее, и что трудное) Если попробую, то расскажу. Для начала лучше с закрытыми глазами и сосредоточиться на дыхании? Я вообще-то даже физически расслабляться не умею (
Ренн
Кто не умеет, тем и надо! Я тоже нервяк. Те, кто сами по себе прирожденные дзен, они обойдутся.
Да, закрытые глаза, лучше сидя, тк лежа, потянет заснуть, а это не наша цель. Да, дышать медленно и глубоко, и думать о дыхании, то есть просто слушать его, и стараться, чтобы мысли "не скакали как дикая обезьяна" (это цитата не моя, а из дхаммапады))
Санкт-Петербург
Значит, мне точно надо. Давай я пообещаю попробовать хотя бы 1 раз)
Ренн
я буду рада твоей компании!
давай я пообещаю тебе, что за 1 раз точно нифига не получится? ))) тем интереснее, если подпишемся на месяцок, может быть увидим прогресс.
ну ты попробуй, да, а там почувствуешь сама, есть ли вообще настрой продолжать или в другой раз.
Ренн
ура, будешь меня тащить за собой! думаю, у тебя лучше получится!
нууу, я думала с получаса, но вчерашний опыт показал, что минуту для начала будет неплохим результатом))))))) Давай пойдем на компромисс и добьемся 15 минут для начала? но только реальных, 15 минут! Конечно, поначалу будут отвлечения, но если их сразу отметать, то это считается за нормальный полет. Давай?
Москва
))только вчера одна девочка,сказала мне глубокую мысль "Может быть , как-то так: ты взяла проводника на опасный путь. Ты должна слушать его бесспорно, иначе можно пропасть. Но идти придется самой, он тебя не понесет и не потащит на ручках." я бы изменила "проводник" на "попутчик" и в данном случае убрала второе предложение из этой фразы .
15?! я планировала с 10 начать, и то заведя преварительно будильник,чтоб каждые 2 минуты не открывать глаза "ну, что , прошло время?". Давай с 15. А где впечатлениями будем делиться?
Может, ты создашь закрытый пост? Только для тех, кто будет учавствовать.
Ренн
аххха,))) привет, девочка:)))!
ок! давай создам пост для попутчиков, только как это делается?
в смысле, что закрытый?
Москва
когда напишешь пост- в настройках есть "только для друзей" и там еще и можно выбрать конкретно каких друзей
Ренн
понятно, я такого еще не делала, значит надо будет внести друзей в отдельную группу. если кто не будет участвовать, я буду удалять из группы. вот и все.
Ескисехир
да, в настройках ищи группы и создать. добавляешь новую, даешь название и когда создаешь пост, то внизу справа видят "друзья" и там можно выбрать конкретику по той созданной группе
Саратов
Нат, я так рада, что вернувшись сюда, обнаружила, что ты еще ближе мне, чем была раньше)) Йога, медитации, осознанность. Я у себя на странице написала, что сильно изменилась. Так вот это как раз о моем мироощущении, ощущении себя и о том, как я сейчас живу и чувствую. Я научилась многим вещам, которые помогают найти равновесие в себе, найти свое предназначение, найти себя. Ох, зря я завела тему - сейчас ведь не остановишь меня)))))) Кстати, про молчание в тишине... Я недавно начала читать книгу Экхарта Толле "Сила момента сейчас". Там как раз в первых главах описывается, что чтобы познать самого себя и выйти на нужный уровень осознанности, нужно уметь отключать свои мысли. Так устроен наш ум, мы не можем не думать. И это-то и опасно - мы становимся заложниками мыслей, причем, зачастую, негативных. Я сейчас стараюсь как можно чаще брать контроль над мыслями. Если лезет что-то плохое в голову - сразу же заменяю мысль на позитивную установку. Это на самом деле очень интересно - отлавливать свои мысли. Стать таким сторонним наблюдателем))) И молчать в тишине у меня тоже получается - во время прогулок, во время практик йоги. Сейчас еще открыла для себя зен-дудлинг. Это такое медитативное занятие. Поищи в инете - на ютубе много обучающих видео.
Ренн
оооо!!!!!!!! Кто вернулся!!!!!!!!!!!!! И с какими хорошими новостями! А я тебя не забывала!
Сейчас пойду читать твой пост, надеюсь, ты написала о себе, о вас!
Белгород
ой, а можно мне к вам? мне это, чувствую, очень нужно))) а то иногда мысли "впереди паровоза"
я Вас(можно на "ты"?) давно читаю, но кажется еще не комментила.
Ренн
Конечно, можно. Я как раз рада, чтобы не одной. А то боюсь, мне как станет сложно, так и появится желание все быстренько бросить, забыть и забить, а при народе как-то, может, постесняюсь)). И вообще вместе интересней. Я в скором времени сделаю отдельный пост для обсуждений.
Железнодорожный
У меня в подростковом возрасте астма была и тогда я познакомилась с методом дыхания по Бутейко. Вот она медитация-то где, я поняла. :) Я все думала, в чем секрет такого волшебного метода - снимал приступы только так, я даже всеми этими спреями не пользовалась. А, оказывается, просто когда начинаешь дышать "правильно", уходит паника и все такое. И вуаля, уже легко дышать. :)
Железнодорожный
в интернете куча всего. :)) Если в двух словах, то он утверждал, что углекислый газ так же важен, как кислород и потому его не надо сразу выдыхать. Нужно было учиться задерживать дыхание между вдохом и выдохом. Но так, чтобы потом не сбилось дыхание. Еще, кажется, в его же учении говорилось, что человек чуть ли не единственное существо, которое способно сознательно, не на эмоциях контролировать дыхание. Если дышать всегда редко и медленно и получать меньше кислорода, то проживешь дольше. Обратная сторона медали - мозг будет хуже думать, так как ему нужен кислород. :)))
Ренн
Я думаю, если дышать медленно, то в кислородном голодании речь не идет. Интересно это все. В йоге много про дыхание.
Я бы с интересом и энтузиазизмом подержала... Только ты мне шепни по секрету - в тишине - это как?? Где??
Ренн
Ну вот кто как раскорячится))) если дети в саду, то с утра, либо на ночь, когда уже спят.
Ну т.е. сидеть в сторонке от всех, ничего не смотреть/читать/слушать... Так? Блииин, уже прямо чувствую, как не просто-то!:)
Ренн
я написала новый пост, заходи туда!
ну да, сесть в позу лотоса , дышать размеренно, глаза закрыть и отгонять любую подкравшуюся мысль как муху!
Варшава
У меня получается ни о чем не думать в метро. Ехать на работу далеко, а я метро боюсь. И каждый раз мой мозг реагирует вот так - мысли останавливаются и я ищу удобное место для взгляда - чтоб не смотреть на людей. И туплю 20 мин пока еду)))) Даже музыку в наушниках слушать не могу. А могла бы так и не узнать о своей странности, если б не переехали))
Ренн
и ты 20 минут ни о чем не думаешь?!?! правда?! попробуй понаблюдать, может, ты просто не обращаешь внимания?
Варшава
Ну не совсем в прострации может. Но вот не могу что то обдумывать, планировать, вспоминать. Просто еду
Ескисехир
еще бы найти время! Я не буду общаться, но если удастся выкроить время, попробую
Москва
а бенефиты в чем сего, на первый раз, бессмысленного времяпрепровождения? )))
Ренн
Прикинь, они есть))))!
Не буду расписывать тебе бенефиты, до которых мы с тобой вряд ли дойдем (я по крайней мере). Но как минимум простая польза - отдых для психики и тела.
Если слегка овладеть этим навыком, то это полезно, тк можно настраиваться на это в момент нервов и успокаиваться. Это как сон, но только заснуть посреди дня на улице ты не можешь, а внутренне замолчать - вполне (если научиться).
Также это полезно, тк если научитсья затыкать бормочущий мозг, то можно получать доступ к самой себе. Опять же как во сне - хороший совет, понимание более ясное, независимое и невзволнованное и тп. Это все доступно всем. Правда, это тоже требует овладевания навыком, тк поначалу такая простая вещь как молчать в тишине - это совсем не просто. Каждую минуту будешь ловить себя на том, что думаешь о ерунде, планируешь меню на завтра. Это самая первая пробелма - просто контролировать себя. Помогает то самое простое концентрироваться на дыхании. Ну могу скопировать из йоги, как.
Но и дальше не все просто, потмоу что те, кто сумели научиться затыкать самих себя, дальше иногда сталкиваются с другими проблемами - у некоторых бедтрипы))) Какие-то плохие воспоминания прорезываются или то, что давно загонялось внутрь или стархи и тревога. У других наоборот прет ощущение крутости, типо ооо, я подключился к энергии, "щас спою" ипойду творить.В результате человек снова отвлекается и опять есть тчо угодно, кроме молчания и тишины. которая на самом деле имеет куда больше нам дать, чем это - просто мало кто берет.
Ренн
это на словах глубоко, а на деле может и минутки у меня самой не поулчится. Может, я сама не готова, но я порпобую)))
Москва
Сама для себя открыла что-то вроде медитации, когда в юности не могла быстро засыпать. Мне было очень удивительно,что когда я представляла картинку и старалась ни о чем не думать,глядя на нее, мышцы сами тут же расслаблялись и приходил сон.
Ренн
Здорово! Так всякий раз удивительно, когда человек буквально сам изобретает колесо, реально, как в первый раз.
Северодвинск
Я бы за)только как вы это представляете?вдруг наши видения не совпадают?
Ренн
Не совпадают)) Так даже интереснее, можно делиться , у кого как и что. И друг друга мотивировать.
