Из разговора А. Руссо (американский режиссер) и Н. Рокфеллером (мл):
"— Аарон, как ты думаешь, какова причина женской эмансипации?
— Чтобы женщины имели право на труд, получали одинаковую с мужчинами зарплату, имели одинаковые права
— Аарон, ты идиот!
— Почему я идиот?
— Я объясню тебе причину. Мы, Рокфеллеры, создали феминизм. Мы имеем контроль над всем, что вы читаете в газетах и видите в телевизоре. Все это основано Рокфеллерами. И ты хочешь знать почему? Было две первопричины.
Первая — мы не могли обложить налогами половину населения до феминизма.
Вторая — сегодня мы имеем детей в школах с самого раннего возраста. Мы отучаем их думать, отрываем от семьи. Дети думают, что государство, школа, чиновники — это родная семья, и что они должны учить их, а не их родные родители.
Это и есть две первопричины феминизма…"
Вам нужен феминизм?…
Феминизм... а вы что думаете по этому поводу?
То есть вы считаете, что если М и Ж выполнили одинаковый объем работы, платить им надо не одинаково, что якобы от этого женщина становится мужиком?
Это звучит как "моя хата с краю и я ниче не знаю". Вариантов отношей в семьях масса и не всегда положительно развивающихся. Женщина в декрете и с детьми зависима и беззащитна
Это все такие слабые и женственные женщины хамки? Тогда я тем более не хочу быть такой)
Почему эти профессии должны отличаться и кто их будет отличать?
Меня и миллионы других женщин природа создала разными. И не слабыми уж точно. И не только слабыми. Мы хотим иметь возможность быть собой, а не теми, какими нас хотят видеть, слабыми.
Мужчины, видимо, только со слабыми могут себя показать как-то достойно, да,
какая прелесть... с вами всё интереснее и интереснее! одна нелепица за другой.
тогда скажите мне навскидку: учитель, журналист, повар, дизайнер — это мужские или женские профессии, по вашему мнению? и аргументируйте, пожалуйста, а то у вас кроме голословных утверждений пока что ничего не наблюдается.
ну, я могу себя хоть Папой Римским считать :)
те, кто "во имя веры" убивает — они ведь тоже считают, что добро миру несут. хотя до истинной веры со всеми её "не убий" и "возлюби ближнего" им как до Луны пешком.
просто когда идёт спор о каком-то течении/явлении, я по умолчанию надеюсь, что обсуждаются не какие-то крайние выходки на уровне клоунады, а суть, основа этого течения. а суть феминизма вполне достойна уважения.
"такая же жена-мужик, как и Вы". а вы с чего такой вывод сделали? вы меня видели? вы со мной общались? почему вы считаете себя вправе называть меня мужиком?
вообще — что за манера вместо аргументов сыпать оскорблениями? если у вас есть что сказать по существу — пожалуйста. или логика вам неведома, одни эмоции?
"если я требую, чтобы работодатель за одну и ту же работу мне и Васе платил одинаковую зарплату (а не Васе больше, т.к. он мужчина)"- Вы сами себя приравнили к мужику Васе..так ведь, какие ко мне претензии? Вы так говорите о логике, как будто в ваших высказываниях она хоть чуточку присутствует
по-моему, это тролль :) по крайней мере, в этом треде.
ну не может же человек на самом деле не понимать разницы. просто развлекается, не более того.
Т.е. из-за того, что женщин стали меньше гнобить, стало рождаться больше геев? Или для вас ужасно то, что как раз женщин и геев стали меньше гнобить?
Т.е. Возможность учиться, работать, выбирать супруга и самой решать, когда и сколько рожать — это так, фигня?
Не вижу логики. При чем тут это? До феминизма не было ранних залетов? В странах с полным патриархатом, в мусульманских странах то бишь, нет ранних беременностей? Да сплошь и рядом. И у них это нормой считается
По ходу чего? Вы логикой реально не блещите, а все пытаетесь уколоть и оскорбить. Смешно)
Какая связь? Наоборот, феминизм борется против принуждения девочек и женщин к сексу. До этого того было больше(
А вы ничего не путаете? В средневекой Европе было практически нормой гомосексуализм с педофилией, а роды в юном возрасте, как раз было частью жизни без феминизма. А то что женщин могли легко продать или выдать замуж как раз в 11-12 лет это тоже вы не знаете?
Феминизм и слабоумие разные вещи и к крайностям это не относится. А если женщина хочет вместо сидения дома с детьми работать, а вместо нее будет сидеть муж/няня/бабушка и тд это ее право и ее решение. Это может кому-то не нравится или кто-то это может считать не верным, но это не значит, что женщина так делать не может. Женщина не дополнение к мужчине и не предмет, а самостоятельная единица. Именно благодаря феминизму. До этого момента можно на пальцах пересчитать женщин, которые могли чего-то добиться и им этого много стоило. А сейчас по статистике количество женщин управленцев такое же, как и мужчин и с каждым годом % женщин возрастает, это означает, что женщины целеустремленнее мужчин, при этом они успевают еще и детей рожать и за домом следить и за собой.
И если какому-то % женщин хочется быть ярыми феминистками лишая себя всех бонусов от мужчин, то флаг в руки. Умная женщина и свои интересы прикроет и от мужа все бонусы, как "слабая и беззащитная" получит. Но это не означает, что надо сидеть за спиной ноги свесив или что должно быть иное отношение к женщине по половому признаку в большинстве сфер жизни. Феминизм - это уважение женщины, как члена общества с добавлением профилирующих бонусов.
Почему Вы связываете феминизм с бездуховностью? Семьи, в которых мамы — феминистки, учат детей добру, уважению, самоконтролю, я знаю много таких. Знаю и патриархальные семьи, в которых вырастают и люди без тормозов, и фанатики (в своем направлении).
это же не означает, что все остальные такие же идеальные.
Феминизм — движение, идеей которого и является эмансипация женщин.
Еще есть, против чего бороться.
феминизм- это не голой на парады, это заявить об изнасиловании, и мудака преступника, если найдут, накажут. Это право решать сколько у тебя будет детей 1 или 12, это университет, это право работать или не работать- и решать это ТЕБЕ.
по-вашему, семья — это союз господина и рабыни? видимо, да. или же другой вариант — вы понятия не имеете о том, что такое феминизм и за что борятся феминистки. так вы почитайте.
Феминизм - это тоже о правах людей.
Если бы и смайлик послала или хотя бы скобочки, вы сочли бы комментарий не агрессивным? Или не соглашаться с кем-то это уже акт агрессии?
При своем мнении о моей излишней агрессии или о том, что феминизм подрывает понятие семьи?

вы абсолютно не разбираетесь в том, о чем пишете.
об агрессии в том числе.
Людмила, вы сами себе противоречите. феминизм (настоящий, а не тот крайне-радикальный, которым принято пугать) — он именно про "уважение прав людей". чтобы женщины не были второго сорта.
так что вы феминистка. просто боитесь этого слова, вот и открещиваетесь.
это всё равно что сказать "я против вегетарианства. но я противница поедания мяса". вы уж определитесь — вы за равные права или нет, а? ;)
Тут коронная фраза "в вашем понимании", а в понимании всего мира это ваша зарплата такая же, как у мужчины, ваш декретный отпуск, который оплачивают и муж, который не может вам что-то приказать. Вот что такое феминизм и еще мешок различных бонусов начиная с брюк, заканчивая бикини. Думает все само на голову упало? Феминизм это право женщины. Даже ок продвигали феминистки, а мужчины хотели это дело за вернуть тк это давило на их возможность размножаться. Есть такая фраза "не путайте меня своими фактами, у меня есть свое мнение", вот в данном контексте это про вас. Невозможно самостоятельно подменять значения слов, потому что вы считаете иначе. Вы привыкли, что у вас все есть и считаете это нормой, а феминистками тех, кто пытается задавить мужчин. Хотя это далеко не так. Если бы не было его, то и прав не было. Все это можно в живую наблюдать в арабских странах, где женщина во всех смыслах тень мужа. А не шея, как принято говорить у нас.
не только голосовать, так же за право работы одинаковой продолжительности с мужчинами.
в 1844 году женщины и дети (9-13 лет!!!!) получили право работать всего лишь 9-10 часов в день (макс 63 часа!! в неделю), а тридцать лет раньше дети начинали работать с 4-5 лет по 16-17 часов в сутки. То же самое с женщинами.
не помню, когда рабочий день мужчины и женщины сравнялся, и не могу найти всего лет 80 назад, кажется
вот так сработал феминизм в советском союзе((( женщины не только получили права, но и обязанность делать дела и мужские и женские, а у мужчин осталось по-прежнему. ну лишь только в госдуме пододвинулись
А почему вы считаете разумным только свой путь?
То есть мужчина, вытирающий пыль и женщина со штангой идут по неразумному пути? То есть, есть люди, вроде вас, которые точно знают как надо жить ВСЕМ?
Феминизм как раз про свободный выбор.
Нет, путь должен быть разумным и у каждого он свой. То что я считаю не разумным, вполне нормально для других, поэтому там и написано ПО-МОЕМУ. А не просто — это неправильно. И потом, где из моего сообщения вы увидели нравоучительные подсказки всем живущим?))) У вас необычное зрение видимо
А что вы подразумеваете под "разумный путь" в таком случае, если не свои мерки разумности?
Ага, спасибо, Кэп, без вас бы мы не догадались, что наш путь должен быть разумным. Теперь понятно как жить надо — разумно и исходя из собственных представлений о разуме)))
Не, я не фыркаю, мне действительно непонятна фраза "права должны быть равными, но и путь разумным". При этом разумность "по умолчанию" человек сам определяет. Какой тогда смысл в вашей фразе? Это как сказать "права должны быть равными, а земля круглая".
Разумный выбор означает, что прежде, чем хвататься за укладку рельс из принципа "Я — феминистка, хочу и делаю", надо взвесить свое решение. Так понятнее?)
Ну посмотрите значение слова феминизм))) Если вам не нравится укладка рельс — можете заменить на шахтера например. Или еще на какую-нибудь изначально мужскую работу, до которой и женщины дорвались
Я феминистка и хорошо знаю значение этого слова, а также псевдозначения и заблуждения, связанные с этим понятием. И все же мне так и непонятно, что нужно взвесить женщине, прежде, чем укладывать рельсы или лезть в шахты? Вы женщин, принявших подобные решения, априори за идиоток держите, которым нужно дать совет о разумности их решения?
Началоооось))) Стоит задать пару вопросов, на которые нет ответов, сразу агрессия мерещится)
Да, женщины, конечно, не идиотки, но они настолько глупы и капризны, что могут выбрать профессию, исходя из капризов. Мужчины-то поразумнее будут, ага.
Как всегда все скатилось к необоснованному ответу) я так и думала)
а вы смотрели значение слова феминизм?
Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление всем женщинам, дискриминируемым по признаку пола, расы, ориентации, возраста, этнической принадлежности, социального статуса[1], всей полноты социальных прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. В первую очередь феминизм анализирует проблемы женщин, но поскольку феминизм стремится к равноправию полов, некоторые феминистки считают, что мужчины также страдают от сексизма и что борьба за мужские права является неотъемлемой частью феминизма.
Я не готова рассуждать с позиции "мужские"-"женские" профессии.
Потому что не считаю корректным такое разделение. Если вы выбрали профессию и она оказалась вам неинтересной, тяжелой или еще какой неприемлемой для вас, то это не значит, что она переходит в ранг "мужских" (хотя у себя в голове вы можете как угодно классифицировать профессии).
а вы когда-нибудь работали санитаркой? или дояркой? женские профессии, чо.
Вот именно, что каждый волен выбирать, а не подвергать свой выбор под оценку "каприз"
Мама моя работала дояркой и я на ферме много времени провела и не было там мужчин дояров. Думаю, эта ферма от других ничем значительно в этом плане не отличалась от осталтных
раньше — это когда? сестрами милосердия — тоже нелегко работать было.
где эта орда мужчин-дояров работает?
Вы знаете, мой рост почти 180 см, хоть при этом небольшой вес, но я знаю достаточно много мужчин, которые хилее и слабее меня. Есть женщины, которые занимаются тем, что развивают в себе силу, а есть достаточно хлипкие мужчины.
А мне вот совсем не нужен феминизм для того, чтобы 'чувствовать себя всесторонне развитой и свободной в выборе'! Я вполне могу все это ощутить, пропуская мужчину вперед - это все подмена понятий...
Я была и руководителем крупной компании и домохозяйкой, но могу сказать... в любой ситуации приятнее всего быть ЗАмужем, а не бежать впереди паровоза, доказывая всем свою силу и власть! Всемогущество - это удел женщины неудовлетворенной...
Поконкретнее? Мне, Валечка, ваши комменты ниже были понятны и в меру обоснованы, в отличие от некоторых ваших оппонентов, а вот здесь... я теряюсь))) что именно из моей тирады на вас произвело впечатление, в каком месте я что-то 'навесила'?
1. Кого конкретно я обозвала неудовлетворенной?
2. 'Всемогущество' и феминизм - это разные понятия, из моей тирады это видно, надеюсь вы это понимаете. Тогда я не понимаю, о ЧЁМ вы?
3. Я говорю о том, что в каждом понятии есть превосходная степень - это та крайность, которая даже самую безобидную добродетель способна превратить в порок.
Вы крайне последовательны! Это называется... было б к чему придраться и фиг с ним со здравым смыслом)))) разговор был кстати о феминизме)))
Но если уж вы настаиваете, то... Я никого не называла неудовлетворенной, я говорила о том, что желание власти и всемогущества рождается из неудовлетворенности амбиций и я искренне так считаю. В этой моей фразе естественно несколько утрированы понятия - это литературный прием. Простите, если я чем-то вас задела за живое или в каком-то из описаний вы увидели себя - все совпадения случайны)))
Разговор зашел в тупик - не вижу смысла его продолжать! Удачи!
Отличное завершение разговора-перейти на личности)))) очень показательно)
Наверное, вам это нравится, потому что это выбрали вы) Радовались бы вы, если бы вас лет в 15 выдали замуж за богатого пожилого мужчину, отдав по сути в рабство? Сомневаюсь. Феминизм как раз и дал нам право выбирать мужа самой, выбирать профессию и род занятий.
Я уже писала ниже, повторюсь... что в каждом понятии есть крайности... Вы рассматриваете крайнюю степень эмансипации (быть выданной замуж в 15 итд...), почему тогда видите только плюсы феминизма? Возьмите и здесь крайность (женщина пашущая на трех работах, платящая деньги чужой тете за то, что та сидит с ее детьми, и гнобящая нерадивого мужа) и все встанет на свои места...
Быть ЗАмужем - это действительно мой выбор вне зависимости от того чем я занимаюсь! Я не фиминистка, но при этом вполне способна сделать выбор самостоятельно!
Удачи вам, девочки!
Ну так дело в том, что у вас есть этот выбор.
И второй пример тоже с феминизмом не имеет ничего общего. Феминистично было бы уйти от придурка и лентяя, и дальше, в зависимости от желаний, либо растить детей самой, либо найти мужчину, с которым будешь сильнее.
Вы сами себе противоречите или же я чего-то не понимаю? Получается по вашим словам, что я делая осознанный выбор в пользу семьи с безусловным патриархальным строем провозглашаю себя феминисткой?))) абсурд!
Вас никто не лишает права выбирать, думать и принимать решения, если вы НЕ феминистично настроены... Я не собираюсь обращаться к полнейшей безвольности... мне просто не нужно быть выше или равной мужчине в семейной иерархии. Я не вижу в этом необходимости... какого-то тайного сакрального смысла... только разве потешить свою гордыню и самолюбие... зачем? я нахожу удовлетворение в другом))
Нет. Вы говорите, что вы против феминизма, потому что вам нравится жить в патриархальной семье. Но тем не менее, пользуетесь теми правами, что феминистки добились для женщин. Это как-то нечестно.
Я нигде не сказала, что я против феминизма, я говорю, что феминизм - это не мой выбор. Я не пойму, почему у нас везде одни крайности? Почему я, имея сильного разумного мужчину рядом, должна доказывать, что я главнее??? И что не честно... жить по православию и уважать мужа, доверять ему и ценить его?
Или что, если я выхожу на работу, да еще и на руководящую должность (с мужчинами кстати в подчинении), то автоматически я должна встать на баррикады и кричать на каждом углу 'скажи спасибо феминизму'?
Я считаю, что при принятии решения женщина должна учитывать мнение мужа. Я ни в коем случае не говорю о слепом подчинении... я сама против этого (это перекладывание ответственности...)... я говорю об уважении.
так вы понимаете, что феминизм и борется за это. и то, что вы можете уважать мнение мужа и принимать его во внимание, а не слепо ему подчиняться, потому что ОН так сказал — это все благодаря "феминисткам-фанатичкам".
Ну мое уважение к мужу никакого отношения не имеет к 'феминисткам-фанатичкам' - это кстати ваша формулировка, у меня нигде этого не сказано))) смешно даже)) но на всякий случай спасибо))))
это не моя формулировка. это цитата поддерживающей вас Д.
смешно — это хорошо.
Ой-ой-ой, мы сейчас так далеко зайдем...)))) далеко от сути вопроса))
Мне просто интересно. Безотносительно "сути вопроса". Ну не ответили, ничего страшного.
Я вполне в себе и принять решение сходить в туалет или съесть конфетку могу самостоятельно, разобраться в рабочих моментах тоже как-то удавалось, а вот семейные важные решения принимаем совместно - они касаются нас обоих... либо один из нас, учитывая интересы двоих... Вы в этом видите что-то ужасное? Или пытаетесь найти к чему придраться?
Надеюсь, я ответила на ваш вопрос?))
Зачем мне придираться?
Мне любопытно, вы думаете, что феминистки не согласуют вопросы, касающиеся обоих с партнером?
я не делала такого вывода пока, я вам вопрос задала, как женщине, живущей в семье с патриархальным укладом
как вы думаете, феминистки не согласуют свои решения с мужем? или согласуют их как-то иначе?
Никогда не интересовало, чем именно руководствуются феминистки при принятии решений - согласуют или нет, замужем или нет... итд...))) готова отвечать за себя)) а если вы действительно хотите узнать ответ на этот вопрос - задайте его феминистке))
Кстати, чтоб закрыть тему... я не выступаю ни 'за', ни 'против'... думаю, это видно из моих комментов, крайности ток не поддерживаю!
А так, каждый волен сам выбирать по жизни - я описала свой выбор! Вам он может быть близок или нет - хотите, напишите мне об этом)))
Удачи!
я сама феминистка и мне ответ на этот вопрос известен, ваш ответ я тоже получила
благодарю!
и вам удачи!
каким образом быть выданной замуж в 15 и т.д. может быть крайней степенью эмансипации?
Нет, не через пару. А только после 18, т.к. разница в возрасте между ними больше, чем 4 года.
Причем тут феминизм?
Нет, в такой ситуации все меня устраивает. Я не имею права что-то диктовать совершеннолетнему человеку.
Еще раз: какая связь с феминизмом? Где речь о правах женщины?
Если сын женится на женщине 77 лет, большинству мам это также не понравится. Так что это вопрос отношений между ребенком и родителем, а не прав женщин.
Пример не удался.
Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Не разрешить дочери заниматься сексом с мужчиной до возраста, когда это законно — это не нарушение прав женщины. Это вообще не имеет отношения к правам женщины. Точно также я не разрешу до этого возраста сыну заниматься сексом с женщиной 77 лет. И это не будет нарушением прав мужчины. А если взрослому ребенку что-то запрещать — да, это нарушение его прав, независимо от пола.
Откуда вам знать, какие у феминисток вырастают сыновья? Да, они не будут самцами-сексистами, которые станут подминать жену под себя и требовать подчинения и послушания. Они, скорее всего, будут легче выражать свои чувства, потому что их матери против гендерных стереотипов, и не будут, скажем, запрещать сыновьям плакать, потому что "мальчики не плачут". И это прекрасно, потому что от мужланов уже тошнит.
И да, кто вам сказал, что феминистки — суровые матери?
Да — у феминизма нет минусов. Какие могут быть минусы у того, что женщину уважают и считают человеком?
А чем права совершеннолетнего ребенка феминистки и не-феминистки отличаются? Ваша дочь у вас тоже так же не обязана спрашивать разрешения на брак? Пойдет и выйдет замуж, если вы ее к батарее не привяжите, конечно, но это уже преступление.
У мужчин и женщин разная ПРИРОДА, как бы женщины не старались быть впереди планеты всей, именно им по природе дано рожать, а мужчинам достигать, воевать и т.д. ДУМАТЬ как мужчины женщины никогда не смогут
да нет, феминисткам на самом деле не хочется заботится о своих детях,муже, атмосферу в семье поддерживать, чтобы в дом хотелось...
если женщина все это делает, а мужчина зарабатывает, заботится о семье,то какого равноправия требовать, что не хватает для полного счастья? яиц между ног?
Как-то голрсловно. Одно из другого никак не вытекает) Вы что-то путаете.
При чем тут яйца? Феминизм дает право женщине быть человеком, а не становиться мужиком.
У меня в этом посте плюсы не работают в большинстве своем, но под каждым вашим комментом мой большущий плюс....
Вы комменты хоть почитайте :)) которые пишут женщины с детьми, воспитывающими их с радостью и в любви
Мне достаточно здравого смысла, чтобы понять, где приписка и неправда, и где самая настоящая истерика и незнание предмета
А кто определяет эти ценности и что это за ценности, не доступные феминисткам?
Ааа, ну обычные псевдоведы.... я могу себя прекрасно чувствовать сильной рядом с сильным мужчиной. Нет, слабой я себя чувствовать не хочу) но это не исключает внимание и заботу друг о друге. Я хочу быть разной, а не только слабой, покорной и...какая там еще должна быть настоящая женщина?)
Тогда прошу Вас, как специалиста, назвать, кого из психологов и философов можно почитать по этой проблеме современного общества, пожалуйста. Я люблю любой вопрос изучать всесторонее. Кого порекомендуете?
1. Брайсон В. Политическая теория феминизма / Пер. с англ. М.: Идея-Пресс, 2001. C.
2. Воронина О.А. Феминизм и гендерное равенство. — М., 2004.
3. Здравомыслова Е., Темкина А. Кризис маскулинности в позднесоветстком дискурсе // О мужественности / Под ред. С. Ушакина. — М., 2002.
4. Здравомыслова О. Мужчина: роль, переписанная заново? // Психология и психотерапия семейных конфликтов. — Самара; М., 2003.
5. Синельников А. Мужское тело: взгляд и желание. Заметки к истории политических технологий тела в России // Гендерные исследования. 1999. № 2.
Батлер Дж. Гендерное беспокойство//Антология гендерной теории. Минск.2000.С.300
могу еще посоветовать Малкину- Пых у нее много книг по гендерным исследованиям и семейной психологии
Прочитала статью по активной ссылке. Вы сами-то хоть ее читали? Где там о том, что ФЕМИНИЗМ - большая проблема современного общества? Нет там такого.
Вы откуда знаете, прочитала я предыдущее сообщение или нет, с толком, или не с толком? Вы ясновидящая что-ли? Молчите про статью, конечно. Что Вы можете про нее сказать (не прочитав-то)?
Повторюсь - не мните из себя ясновидящую. Последние абзацы - это мысли самих феминисток. Описываются разные точки зрения внутри течения. Автор же никаких выводов не делает. А вот вы сделали много выводов. К счастью вы не научная школа.
По ссылке научная статья уж точно не в пользу патриархата и природного предназначения))) та, чтт скан из учебника
Да что Вы меня все куда-то посылаете? У меня достаточно информации. А вот вы многие вопросы просто игнорите. Так что не понятно, кому надо в эту библиотеку...
Ой, бб сглючил и показал как ответ мне. Но тем не менее авторов было бы интересно узнать.
да?
а этому обществу вы что скажите на счет того, что феминизм — проблема? они слабые и беззащитные женщины, прям все как вам нравится. Хотелось бы вам такой слабости и беззащитности или бы вы хотели, чтобы феминистки вас спасли?
Было бы здорово, если бы Ваши слова были подтверждены, а не поверхностны. У Вас нет оснований предполагать, исследования каких институтов я читала, в каких ВУЗах изучала психологию с философией, чтобы говорить о моей неграмотности.
Дух человека, как частица Бога, приходящая на воплощение, не имеет пола. И каждая душа равна другой перед Богом и людьми. И когда Вы утверждаете, что социумное поведение одной группы — активность женщин — приводит к искажениям в психологии другой группы — мужчины становятся гомосексуальны, Вы демонстрируете полное непонимание причин и сути бездуховности.
Достаточно совести подчиняться и здравому смыслу. Своим. А не чужим. Ну и законодательтву
Так и здорово, что разницы никакой между мужчинами и женщинами в Правительстве. А про мудрых во власти — факт и правильность разные вещи, конечно.
Изначально я не согласилась с Вами только в двух моментах, в причинах гомосексуальных браков, и в принципе "голова и шея" в браке. Житейская мудрость, кстати, это вот как раз к шее относится? Я с детства уверена, что это не мудрость, а попытка женщин сделать жизнь в условиях патриархата менее сложной. При этом она то унижает мужа манипуляциями, пытаясь исподволь повернуть куда надо ей, а не ему, то унижает себя, подчиняясь мужу в ситуациях, когда повернуть не удалось. Вольному воля, пусть у кого-то и так в браке будет если это их свободный выбор, но я против того, чтобы воспитанием это пытались внушить как всеобщую норму.
После такого комментария, честно говоря, не знаю, что еще объяснять можно...кто за что боролся? Кто на что напоролся? Фантастика, да и только...
Меня поражает терпение Анастасии вам что-то еще объяснять. А насчет оскорбительных нападок - так вы же и нападаете тут на всех и оскорбляете людей. Такое ощущение, что среди собравшихся только вы закончили какой-то там феноменологический факультет, а у всех остальных образования 3 класса...Все, кроме вас, рассуждают поверхностно и не разбираются в теме. Все с вами ясно.
Ольга, Вы без тех исследований попробуйте подумать. По большому счету есть два варианта, когда мужчина вступает в однополый брак. Первый – когда он вообще не испытывает к женщинам сексуального влечения. В этом случае ответ на вопрос, будет ли он в однополом браке, зависит от законодательства, а будет ли он в обычном браке, зависит от степени осуждения гомосексуализма обществом и зависимости мужчины от этого осуждения. Феминизм, как видим, не при деле. Второй вариант — когда мужчина бисексуален (информацию как много мужчин во все времена позволяли себе би-секс легко найти в истории). В случае активной позиции он начинает думать "ой, женщины с этим феминизмом совсем перестали мужчин ублажать, лучше я буду с мужчиной жить" (я утрирую, но в корне дело обстоит именно так). Вина феминизма? Нет, вина в том, что мужчина привык к тому, чтобы его ублажали, и считает это нормой. Что развратило мужчину привычкой к ублажению? Патриархат, установка «женщина должна в семье обеспечить мужчине...» и целый список. Обратная патриархальная установка о том, что мужчина должен быть добытчиком и сильной стороной (со всеми прилагаемыми в детстве призывами типа «не плачь, ты же мальчик») тех мужчин, которым не свойственна экспансивность и напористость, и одновременно свойственна бисексуальная позиция может приводить к пассивной роли в однополых браках. Но стремиться делать по этим причинам женщин с помощью бесправия слабее самых слабых мужчин как-то дико.
А где противоречие? Я воспитываю сына и хочу еще несколько детей, мне это нравится. И я феминистка. Потому что хочу иметь свои права и жить в безопасности.
мужчины и женщины изначально разные и просто не могут конкурировать за одну нишу, кто пытается — идет против своей природы, нарушая баланс
ведь женщина аккумулятор энергии в семье, источник из которого мужчина заряжается на подвиги)))
где-то встречала, что женщина заряжается занимаясь творчеством, чем-то, что приносит ей удовольствие, а потом делится этим с семьей вдохновляя и поддерживая
а женщины-феминистки энергию расплескивают, растачивают ее на борьбу, конкуренцию и еще невесть что там
Это точно!Действительно, за столько лет мужчины уже просто устали бороться с женским феминизмом.Им с детства вбивают в голову что они должны быть сильными, а во взрослой жизни их на раз на скаку обходят бабы,только что прямиком из горящей избы.И в итоге они действительно просто свешивают лапки и плывут по течению.А бедные тетеньку удивляются-куда подевались настоящие мужчины?)))
Интересно, а зачем они лапки свешивают? Они что, не в силах показать себя,свою силу и умения, только если рядом будет кто-то слабее? Женщина, например. Ну и где тут тогда сила? Так любой(ая) может
Вы думаете эта женщина хоть что-то знает про феминизм? Женщин и их труд всегда использовали как рабскую силу и детей в том числе и только феминизм дал возможность женщинам зарабатывать и тратить деньги самостоятельно.
Неужели вы себе представляете мир до феминизма так, будто женщины сидели и ждали, пока им все на блюдечке принесут? Нет! Они пахали и пахали и ничего за это не получали.
а вообще тема поста о том, что стремления женщин все равно используют, те кому от феминизма больше выгод, чем самим женщинам, кто-то на этом нагревает руки и получает выгоды. а у женщин все равно есть дети, дом, хозяйство и работа, и учатся женщины жить и ни на кого не надеяться. и вот уже они могут все — только счастье какое-то не женское получается, стоит ли оно тех усилий?
понятие счастья у каждого свое, нет "женского" и "мужского" счастья
феминизм — это выгодно любой женщине, феминизм не обязывает женщину ничего делать, он дает ей права, в том числе и право выбора
а картинка не столько о ней или о нем, сколько о нормах труда в их семье
мужчины и женщины изначально разные и просто не могут конкурировать за одну нишу — отлично сказано!
по-вашему, женщины-феминистки не занимаются творчеством? да практически суть в том, чтобы женщина занималась чем-то в свое удовольствие. просто понятие удовольствия у всех разные. и каждая имеет право заниматься тем, чем ей хочется. кому-то картины писать, кому-то штангу тягать.
во первых, я указала, что мысль не моя, а во-вторых, я не разделяла женщин на феминисток и нефеминисток, и в третьих, я ведь и пишу, что речь идет не исключительно о творчестве, а о разных видах деятельности (хотя для меня рукоделие, кулинария, воспитывание, спорт и т.д. — своего рода тоже творчество)
Просто вопрос в том куда женщина тратит энергию получаемую от всего этого? На конкуренцию, борьбу? Какие у нее приоритеты?
по-вашему, феминистки — это только те, кто устраивают митинги с голой грудью?
почитайте хоть что-нибудь на тему. наверняка, с удивлением отметите, что вы тоже феминистка.
вы правы, в моем комментарии действительно произошла подмена понятий "феминизма" и "феминности" в распределении семейных ролей
ну феминность — это женственность же. ну не суть)
бегающие с голой грудью радикалки, конечно, подпортили репутацию движению. поэтому чаще такие споры возникают именно из-за нехватки информации, а не из-за несогласия одной из сторон с принципами феминисток.
а споры — это не страшно, это процесс поиска истины))
Просто не надо путать действия с идеями движения. Феминизм несет вполне определенную идею, а вот способ выражения любой идеи может быть разным. Голая грудь-это не идея, не замысел, не миссия в целом, а ее такого кривого рода исполнение.
Ну многие почему-то считают споры проявлением агрессии и компенсацией комплексов)
Рокфеллер? О_о
Я честно признаюсь, я не знаю, что такое феминизм. Но я знаю, что есть фанаты и радикалы и в этом движении тоже. И я совершенно точно против фанатизма и радикализма.
И ещё. Отношения между близкими людьми редко регулируются законом. Так что мне глубоко плевать, считает наш закон меня равной, например, мужу гражданкой или нет. Всё равно в реальной жизни все важные решения обсуждаются внутри семьи и не дай Бог кому-нибудь ляпнуть: "Да что я тут с тобой обсуждаю! Имею право сама решать!" А что до выборов и работы... А оно вам надо? Мне, вроде, не особо.
И ещё. Я слышала, что именно феминистки выступали за легализацию абортов. Могу ошибаться, но, по логике вещей, вполне может быть. Так что нафиг феминизм.
Я не имею такого права. Отказалась, пользуясь своим правом на свободу совести )
А если женщину изнасиловали или вынашивание ребенка угрожает ее жизни? Изнасиловать могут любую, и проблемы со здоровьем могут быть у любой и у вас в том числе.
Вот я когда писала этот коммент, хотела накалить обстановку )) Но на такой быстрый эффект даже не надеялась!
От своих слов не отказываюсь. Я не хочу себе права безнаказанно убивать нерождённых людей. Даже зачатых насильником. Даже угрожающих мне смертью. Другое дело, если они уже родились, выросли и наставили на меня дуло. Вот тут - да. Хочу тоже в кармане иметь дуло и защищаться, не боясь за самооборону потом сесть.
С точки зрения феминизма, имею я право иметь такое мнение? ;)
Я думала об этом. Ребёнок должен жить, если уж он получился, т.к. его вины тут нет. Но ситуация, конечно, непростая. Так что не дай Бог.
А если у вас много детей, да пусть немного, а хотя бы один, но вторая беременность скорее всего по мнению врачей закончится смертью для вас обоих. Вы сохраните беременность и оставите своего единственного ребенка без мамы?
с точки зрения феминизма вы любое мнение имеет право иметь, никто у вас этого права не отнимает, кроме патриархата
Какой этот патриархат бяка! Странно, мне он ничего не запрещает... Только дверь открывает, пальто подаёт и сумки тяжёлые за меня носит )) Или это нефеминистично? Тогда простите, я этого не писала.
В общем, раз никто мне не указ, то имею мнение ))
вы сейчас не живете в том патриархальном обществе6 которое затыкало бы вам рот
за это спасибо феминисткам надо сказать, хоть вам право на аборт не нужно, но право на мнение вам нравится и вы им пользуетесь
В обществе, в котором мы живём, тоже немало проблем, и не будем искать в них те, за которые тоже спасибо этим милым дамам ;) Хотя бы потому, что я, как говорила выше, недостаточно владею темой.
А так да, спасибо ) Мнение - это прикольно. Правда, мне казалось, что оно не во рту, а в голове. Ну да ладно )
Простите, заканчиваю язвить. У меня день трололо. Все молодцы, всем спасибо.
Я бы с удовольствием мыла любимому мужу ноги после работы, так не даётся!))) А хочется побаловать его такой вот спа-процедурой, хоть не каждый день, хоть иногда. Повезло той знакомой, ей свекровь помогает!)))
Восточные женщины не очень-то страдают, вообще-то. Им работать и голосовать нельзя?... Зато муж обязан её содержать (в отличие от многих наших женщин,которые тянут семью, пока мужья пьют или с друзьями тусуются), муж должен её любить хоть худую, хоть толстую, и не уйдёт от неё к секретарше, только потому, что она прибавила в весе после родов, а под свою паранджу они надевают те же модные шмотки, что и всякие уважающие себя феминистки, только вот декольте и попу обтянутую показывают исключительно своему мужу, а не всем подряд мужикам на улице, как любят наши "красотки".
А возмутительное поведение от мужиков далеко не только в мусульманских странах можно встретить. Ладно стоимость в верблюдах, они хоть пытаются честно , а когда в нашем " продвинутом" обществе тебя любой м*дак может шлепнуть по попке или руку под юбку засунуть... Вот это мерзко!..фу!
Короче, нормально им там без феминизма живется
Хотя даже на Восток не нужно смотреть, в патриархальных семьях даже в западной Европе хватает насилия.
Интересно, какие страны Ближнего Востока Вы имеете в виду? Я выросла в мусульманской стране и понимаю, что Вы имеете в виду, говоря о пристальном внимании к девушкам со стороны их мужчин. И от этих поползновений есть одно очень хорошее средство: меньше шляться и ВЕСТИ СЕБЯ ПРИЛИЧНО. Не выставлять напоказ свои юные прелести, не посещать опасных мест. А чтобы вот так прямо днем на улице девчонок скромных и приличных зажимали - ни за что не поверю. Они, мусульмане, конечно, горячие парни, и любой мало-мальский сигнал воспринимают как призщыв к действию, но не настолько дикие. Приличных девушек обычно знают, уважают и не трогают.
Развивашки, шмотки, шопинг и туры в европу - все это такая хрень. Они об этом не знают и ни капли не страдают ототсутствия всего этого. Страдают за них сердобольные феминистки)))
З.ы.лично я толстеть не люблю, и толстых не люблю. На шмотки мне плевать, а муж и так меня содержит))
Выслуживать у мужа отпуск я считала бы унизительным для себя. Историй о том, как печально для женщины заканчивалось содержание, знаю много. Если у Вас все замечательно, то пусть и будет так, на благо всей Вашей семьи.
я предлагаю вам изучить хотя бы поверхностно, что тако феминизм. прежде чем снисходительно жалеть "неразумных" феминисток.
А на каком основании вы делаете выводы о нас (полагаю, о тех, кто здесь в защиту феминизма высказывается)? Мы нмгде на личности не переходили, про ваших детей ничего не писали. Феминистки борятся как раз за необходимое для жизни женщин. Судя по тому, что вы пишете, ваши познанич в этой области вызывают большие сомнения.
Из нас двоих эмоциональнее пишете вы. А хотелось бы аргументации, конечно.
У вас нет права оскорблять чужих детей и сомневаться в наших родительских способностях.
Ну а ваши будут за маменькину юбку до старости ходить. А муж в конце-концов найдет себе даму по интересам, а не кастрюльки-рюшки. Правильно говорите, что посеешь...
Нужен,конечно. В нашей стране женщины почти не боролись за свои права, все права им дала Советская власть(не по доброте душевной, а потому, что страна остро нуждалась в рабочих руках после Революции и двух войн). Поэтому многие считают эти права данностью и не ценят их. А в США в некоторых штатах, к примеру, еще 50-60-х годах женщина не ИМЕЛА ПРАВА работать без согласия мужа. А если и работала, то для того, чтоб открыть счет в банке тоже надо было согласие мужа. Также согласие мужа нужно было для получения водительских прав. Наследство, которое получала жена, автоматически переходило к мужу. И он самостоятельно решал что с ним делать.
У Вас неверная информация. Ни я , ни мои родители, ни наши знакомые в вопросах частной жизни, ни у кого разрешения не спрашивали. И прдставьте себе, практически у ВСЕХ были счета в Сбербанке!
А какое это имеет отношение к феменизму? Комментарий был о том, что женщины в США не смирились с ограничением свох гражданских прав, боролись за них и сейчас имеют равные с мужчинами права, А в нашей стране женщинам не пришлось бороться за них, поэтому многие их не ценят. При чем тут колхоз?
Вы либо не слышите, либо не хотите слышать. В нашей стране женщины не ценят свои РАВНЫЕ С МУЖЧИНАМИ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА и считают их чем-то само собой разумеющимся. А в других странах женщины за них боролись. Для нас дикость брать у мужа писменное разрешение на устройсво на работу, а в США еще живы женщины, которые помнят об этом.
Кстати, нашим женщинам тоже есть за что сейчас бороться, например, за равную оплату труда с мужчинами. Законом это закреплено, но самом деле кандидату-женщине предлагают более низкую з/п, чем кандидату-мужчине.
Очень жаль, что Вы впервые об этом слышите. Тем не менее это так. В 80% случаев. Так вот для того чтоб не переходить куда-то , а добиться равной оплаты на СВОЕМ РАБОЧЕМ МЕСТЕ, КОТОРОЕ ТЕБЕ НРАВИТЬСЯ и нужен феменизм.
У кого это у вас прав не было? У меня всегда были. И почему Вы все время про колхоз пишите? Люди ккроме колхозов нигде не жили? Те кто жил в городах ничего ни у кого не просили и сами решали где им жить, учиться и работать.
Странно, почему фенимизм привязывают к праву женщины на работу. Это просто стремление к равенству полов, чтобы не ущемляли по гендерному признаку. Это не значит, что женщина должна таскать шпалы, это означает свободу выбора. Если она считает, что может таскать шпалы, то почему бы и нет, если она в себе уверена. Я не считаю правильным домостроевские традиции. Женщина не обязана мужу ничем. У них равные права друг перед другом.
Не спорю. Хочу — работаю, не хочу — не буду. Я про нижние посты. Они меня изумили... Почему-то его (фенимизм) напрямую с обязанностью ходить на работу связывают.
Да, поэтому я решила вас немного поправить, поскольку феминизм не зря привязывают к праву работать, связь прямая)
Да, не совсем корректно написала. Краткость может и сестра таланта, но какого-то другого)))))
Считаю себя феминисткой. Мне хочется быть достойной половинкой мужа, но уж точно не приложением.
Опять Вы за своё) Я о равенстве. Достойной, а значит равной. Все мои желания должны так же уважаться, как и его.
В общем, я хотела принласить вас в сообщество "Феминистки", если вы себя таковой считаете)
Можно, но я обычно ленту друзей читаю) Сюда попала случайно при переходе с мобильной версии на полную)
Мне нужен феминизм, да. Только вот есть ощущение, что (возможно, только в нашей стране, не знаю) феминизм часто путают с матриархатом, что ли. Феминистки — грубые тетки, ходят только в штанах, курят, пьют, матерятся, плюются сквозь зубы, не бреют подмышки, стригут ногти под ноль и не пользуются косметикой. И мужики у них — забитые подкаблучники. Или даже нет никаких мужиков, потому что тетки эти самодостаточны. Какой-то такой образ феминистки. Хотя вот для меня идеальный образ женщины-феминистки — Хакамада — красивая, успешная, уверенная в себе, ухоженная мама и политик. То есть все, что может мужчина и даже больше)) И при всей своей успешности она абсолютно мягкая и женственная в общении. Как ей это удается?..
Еще — странная мысль в статье. Дети НЕ думают, что государство, чиновники и школа — их семья. Ни один ребенок так не думает, если дома его не бьют смертным боем. У нас в инстинктах заложено держаться за родителей в детсве, и это вот наносное не может перебороть инстинкты. Ни один ребенок не скажет "как хорошо, что моя мама долго работает, я могу на продленку ходить!!!" Дети страдают от того, что мамы долго работают, ждут и скучают.
А вообще я хотела о другом написать. Тут многие так радуются, что они "за мужем, как за каменной стеной", хотят сидеть дома, воспитывать детей. А я не могу. Моя мама была такой женой — "за мужем". Папа решал все проблемы. Она работала "для себя", чтобы не зарасти тиной. Ей было 40, а мне 20, когда папы не стало. И наблюдая, как в 40 лет она пытается выплыть, как тяжело и трудно начинает работать, чтобы выжить, а не от скуки, я поняла, что не смогу жить, не работая. Вот сейчас сижу в декрете почти пять лет. У меня "нычка" — мои декретные, рассчитанные очень жестко до выхода. Я до сих пор не привыкла жить, не получая денег. Месяц назад перестали платить, я до сих пор в ужасе, хотя муж меня не ограничивает. Есть куда выйти на работу, "если что". Я теперь все время живу "если что"...
Как можно быть такими беспечными? Жизнь, видимо, не била... Даже завидую немножко...
не-не, я не про феминизм. Я про комментарии, отвлеченно от феминизма. Столько девочек рассчитывают на мужа, не надеясь на себя. Неужели не страшно? Или просто я такая, покалеченная. Всегда должна знать, что смогу САМА вырастить детей.
Думаю, это в любой стране способы выживания))
Мой, возможно, тоже так думает, но молчит. Потому что мы как раз в тот момент познакомились и он все понимает. И я говорю - я думаю, что мы с тобой всю жизнь проживем долго и счастливо. Но должна быть готова ко всему.
Просто у меня есть еще такие случаи — жены военных, сидевших дома и выброшенных потом, как рыба на лед. Это страшно.
Но мы не будем об этом думать, все будет хорошо))))
Лично мне феминизм не нужен,но вовсе не по причинам вышеизложенным. Там кроется огромная подоплека.
Для этих прав мне не нужен феминизм. С обществом как-то сама договорюсь. Меня мое положение не смущает.
И..эээ...феминизм штука спорная,каждый по своему ее трактует.
Я думаю из за бума феминизма пропали "настоящие мужчины".сейчас чаще всего женщина состоялась как самостоятельная единица,все больше встречаю мам одиночек,даже многодетных,которые вполне могут обеспечить себя и деток.мне кажется,это не есть хорошо,женского то счастья все меньше и меньше.слава богу я с этим не столкнулась)
Вам очень повезло!А я как раз подорвалась на этом буме феминизма и потеряла семью.Очень много думала об этом и как ни странно самые банальные истины мне теперь кажутся наиболее верными, фундаментальными-не в деньгах счастье, женщина должна оставаться женщиной всегда ну и так далее.
А меня Ооочень даже устраивает возможность сидеть дома заниматься ребенком, пока муж работает и приносит неравную зарплату (больше моей). Хотя до брака я вполне успешно работала на руководящей должности. Вариант Любимой Хранительницы домашнего очага и Матери мне весьма по душе и ещё я очень сочувствую тем мамочкам, которым приходится бросать деток, сдавать их в сады, бабушкам, няням, потому что приходится работать, и детишек тех очень жалко...
Честно, вообще им не интересовалась))
Есть предположение, что женщины с тяжелыми сумками, тянущие семью и лентяев-мужей, вынужденные самосторятельно решать все семейные проблемы - прямое следствие феминизма. Также как массовая феминизация мужиков.
Феминизм и домохозяйство вполне себе пересекаются. Феминизм-это не обязанность а право. На работу, на отдых, на зп, на голос и мнение, на деятельность
Всё-таки чувствуется пыл, с которыми часть представительниц нашего прекрасного пола, пытается обосновать сие общественное явление. Я и сама такая была давно, самостоятельная и независимая. А парни мне все сплошь нежные и ранимые попадались. Как надоело быть основной тягловой силой в отношениях,так нашла себе НОРМАЛЬНОГО МУЖИКА (любимого мужа)), сурового, с элементами авторитаризма, но сильного и решающего все проблемы за себя и за меня. И вот теперь я как-то совсем не против домостроя))) А отдыхом и зп меня муж обеспечит. И право на голос и мнение даст,... Если заслужу)))))
Ну да, ну да, все дело лишь в хорошем муже)))
Служите, раз нравится, у всех есть выбор
я считаю что к сожалению наш мир устроен так, что не каждому мужчине под силу одному содержать семью!НО!!!если ваш муж твердо уверен в том, что он справится и вы сама не хотите большего, то мнение ваших родственников по поводу ВАШЕГО семейного бюджета и отношений в ВАШЕЙ семье их вобще не должны заботить.Да,конечно выразить свою точку зрения они могут — пожалуйста,но капать вам на мозг постоянно? ..ну уж нет! )))
А по поводу детей в саду здесь прям очень хорошо сказано!))
Смотря как смотреть на содержание семьи и семейный бюджет. Муж мой не миллионы зарабатывает, но мы не сильно тратимся. Мы ездим отдыхать, посещаем места для семейного отдыха, ходим в кинотеатр. Не тратимся на дорогущие телефоны и другие гаджеты, салоны красоты, дорогущую одежду. Конечно при желании можно жить еще дороже, но не факт, что лучше. Я нахожу свое счастье в семье. Сейчас на все есть деньги, но я могу и без них, я выходила замуж и мой муж получал 20 000, а мы снимали кв за 18 000. Жили иногда и без хлеба, не говоря о сахаре. А садик в моем понимании всегда был камерой хранения. По поводу капать мне на мозги. Муж один раз их жестко поставил на место, вроде перестали, а теперь как бы между делом это говорят, или типа там кто-то что-то суперкрутое купил. Бесит, чаще не обращаю внимания.
О, как я вас понимаю. Мне на день рождения свекровь пожелала найти хорошую работу. Я чуть не упала.
ну, кстати, права работать шахтером в России у женщин нет и я считаю, что это неправильно
женщина и сама может решить быть ей шахтером или нет
а что касается понимания феминизма, то у многих представление сформировано из рабской позиции антифеминизма, то есть есть ли антифеминизм — это лишение прав, то феминизм (для этих людей) — это принуждение к обязанностям. Что очень далеко собственно от феминизма.
Точно, из дискуссии видно, что многие не понимают значения слова "феминизм".
Интересно, чтобы запели те кто против, еслиб муж запер их дома, заставлял каждый год рожать по ребенку, не давал наличных денег? Наверно, сразу бы вспомнили про свои права.
Никогда не считала это феминизмом, но знаю одно - в жизни все бывает. И если мне, не дай Бог, по какой-то причине, пришлось бы остаться одной с ребенком (без мужа), я смогла бы заработать, зарабатывать прилично, чтобы ребенок не испытывал нужды, а я стыда. И мне бы не пришлось срочно искать абы кого в мужья только лишь для того, чтобы не голодать. А для этого нужно, чтобы женщину-работника (естественно не физического труда) ценили бы так же, как мужчину, а не отказывали ей в приличной должности только из-за половой принадлежности.... ну и отсюда возможность получения образования... опыт работы (кому нужна мать-одиночка без опыта работы даже с хорошим образованием?) Ну вот и следуя логике получается, что женщина даже в хороших условиях жизни всегда должна быть на чеку и во всеоружии... Если это феминизм, то, наверное, он не избежен... во всяком случае в моем понимании современной реальности... все нужно уметь делать самой...
А для этого нужно, чтобы женщину-работника (естественно не физического труда) ценили бы так же, как мужчину, а не отказывали ей в приличной должности только из-за половой принадлежности.... ну и отсюда возможность получения образования
Вы правы, именно за это и борются феминистки.
Тогда я думаю не стоит строить свою жизнь с таким человеком.Пьяницы тоже разные бывают-я согласна.Но если все все плохо и нет ни одной причины чтобы оставаться рядом,то тогда в чем смысл?
Я согласна с тем, что работать женщина все таки должна, но эта должна быть "женская" работа. Я поясню.До недавнего времени я сама работала на такой работе-сидела над проектами до 10 часов вечера чуть ли не ежедневно, выходила по выходным!Неслась вперед как загнанная лошадь!на творчество, на дом и даже на сына ни времени ни сил не оставалось. Конечно я зарабатывала очень хорошо и могла себе позволить нормальный отпуск и меня оправдывало то, что я воспитываю ребенка без помощи мужа.НО! в один прекрасный момент мужчина, с которым я встречалась тогда сказал мне, что чувствует себя совершенно ненужным.Что я могу все сама!И с машиной разобраться(а я просто не хотела быть ему обузой) и одеться и отдохнуть и все на свете.Вроде бы должно льстить а мне стало грустно. НО(опять))) я же не могу совсем бросить работу!мне будет тупо нечего кушать! Поэтому сейчас получаю меньше,но зато в голове куча идей!!И для дома и по занятиям с сыном и вобще! Как обычно окунувшись из крайности в крайность пытаюсь найти золотую середину)))
Не у всех женщин на земле есть возможность уйти от мужа по желанию своему. И они страдают, да, от махрового патриархата
Очень правильный пост!!! И сейчас хорошо когда есть возможность решитьсамой - уйти от мужа или остаться. А ккогда-то выбора не было - выдали замуж и живи с ним какой есть, ни прав ни денег у женщины, ничео не было
А если мужа не станет по какой-то причине, что делать будете?
Я не хочу дискутировать с Вами на эту тему. Не надо вдаваться в крайности про "станет" "не станет"... Я официально замужем второй раз. Вышла в 31 год. "Созрела" к браку. До этого было 4 гражданских. Разошлись с первым официальным из-за моего излишнего свободолюбия и нежелания заниматься женскими обязанностями-готовить, обстирывать мужа и ты ды... Ушла я сама. Как и во все предыдущие разы. Никогда за мужика не держалась. Два высших образования за плечами и зарабатываю сейчас больше нынешнего мужа. Просто быть "слабой" и сидеть дома сейчас мне нравится больше и нравится, что нынешний муж принимает решения. На политику мне наплевать, в профессиях больше уважаю мужчин (парикмахеров, стоматологов, гинекологов, медиков вообще) и посещаю по социальным "нуждам" исключительно мужчин. Доверяю больше им. Это моё личное мнение и предпочтение. Еще раз повторюсь, что дискутировать и что-то доказывать на эту тему с Вами не буду. Предыдущие "бои" просто очаровательны!)))))
Да никто не собирается дискутировать, что в штыки то сразу?) И о каких боях речь? Я не в курсе
Не было бы феминизма — в школах было бы в два раза меньше учеников во всех странах. И это правда!!! Девушки, а вы бы хотели жить вот так? Чтобы ни прочитать газету/интерент тем более, ни написать письмо? Спасибо феминизму.
Конечно же, работающие люди платят налоги. И я считаю, лучше платить налог с дохода и иметь возможность учится и работать врачом или инженером, общаться на равных с мужчинами и женщинами, чем только заниматься домашними делами и быть ущемленной в социальной жизни. Я могу голосовать! И ходить в штанах! И на пляж я одеваю купальник! А еще пить вино! Спасибо феминизму.
Вообще, живя в Австралии я на многое поменяла свою точку зрения. Здесь можно встретить среди приезжих женщин в парандже (видны только глаза, одеты во все черное), не имеющие право выбора во многих сферах современной жизни (у них нет никакого образования, кроме школьного, нигде не работали). Благо их девочки ходят в школу. Австралийское законодательство позаботилось о всех детках благодаря феминисткам. И в их стране тоже ходят с недавних пор, опять же благодаря феминисткам.
Можно много говорить про феминизм, но если люди не понимают что это такое, знают об этом по слухам "борьба женщин чтобы могли работать на всех работах в т.ч. и мужских, например, колоть дрова и класть шпалы", то разговор не имеет смысла. Я никогда не поеду отдыхать в арабские страны, такие как ОАЭ. Там женщина — ноль.
Ответ на вопрос автора поста: ДА.
Сейчас появилось много движений с лозунгом "место бабы на кухне". Женская энергия, природный порядок и так далее. Чушь.
Я недавно в фудкорте торгового центра видела, как женщина ПОПРОСИЛА РАЗРЕШЕНИЯ НАЧАТЬ ТРАПЕЗУ У МУЖА. Серьезно?
В принципе, если место одной реально на кухне, то не надо туда запихивать ту, которая может и хочет делом заняться. Раз уж упомянула природный порядок - не кидайке курицу наседку на амбразуры и не запирайте львицу дома.
Доброе утро!Девочки!Продолжаем веселиться!
даже не думала что столько реакции этот пост вызовет, но с интересом наблюдаю за развитием событий!)
Во-первых, я считаю, что нельзя отождествлять понятия феминизм и эмансипация. По мне, так эмансипация- это хорошо, ибо предоставляет равные права с мужчинами. А вот феминизм- это болезнь, радикализм, если хотите. Ибо, в моих глазах, весь феминизм сводится к схеме: " мы должны быть наравне с мужчинами, поэтому относитесь к нам по особенному, мы ведь женщины". Часто феминистические движения принимают просто абсурдный характер. Так, пару лет назад, в США феминистки проводили акцию за то, что б женщина могла ходить по улице топлез... Мужчинам же можно. Неужели, это единственная проблема, которая беспокоит женщин? Или, например, во Франции ( по рассказу друзей, которые живут во Франции) женщина считает оскорблением, если ей откроет дверь мужчина ( придержит дверь в магазине, например). Но, разве подобный жест мужчины умаляет достоинство женщины? Они считают, да! Мужчина думает, я сама не смогу себе дверь открыть. Я считаю, напротив, это сила женщины, когда мужчина оказывает ей внимание.
И как итог, мне не нужен феминизм в современном его проявлении. Может быть во времена Клары Цеткин и Розы Люксембург он имел смысл, а то, что имеет место быть сейчас, просто извращение женщин, которым заняться нечем, уж простите, но я так считаю
Мне кадктся, феминизм не дал, а забрал права женщин. Даже право быть женщиной...
Цитата убойная, конечно)))
Пользуясь случаем приглашаю всех феминисток и интересующихся на ББ к нам в сообщество "Феминистки". Читайте что такое феминизм, учите матчасть, что называется и вы не будете страдать от стереотипов, которые толпятся вокруг этого понятия.
Ой, такой полезный пост оказался! Во-первых, я от души посмеялась, а во-вторых, в комментах наткнулась на интересное сообщество, о котором раньше не знала. Спасибо вам и автору! 
вполне допускаю, что это было искусственно созданное и подхваченное женщинами-дурочками течение.
О, какие тут споры горячие)))) я "за" феминизм", когда речь идет о равных социальных правах, предоставление женщине права голоса, работать, получать образование и т д. Но я "против" когда женщины забывают о том, кто они, забывают о своей природе, перестают быть нежными, ласковыми, терпимыми. Не понимаю бизнес-леди этаких акул бизнеса, которые на 9 месяце беременности прямо с переговоров уезжают в роддом рожать, а через месяц оставляют ребенка на няню и возвращаются "в строй" (история из жизни). Все должно быть разумно и в меру. Да, мы равны в своих правах, но забывать о своей природе тоже неверно. Это ИМХО. У всех своя жизнь и все вправе ее строить как считают нужны.
Конечно, нужен. Он всем женщинам нужен. Если, конечно, им не нравится быть в опасности и получать постоянно пренебрежение.
Прочла комменты и в ужасе. Это где ж так мозги промывают. Феминизм — это не о том, что "женщина должна работать", это о том, что "женщина не должна, если она не хочет этого сама". Это о том, что женщина представляет собой ценность, а не служит инструментом удовлетворения мужских потребностей. Это движение против дремучих стереотипов и унижения женщин.
Есличо, я феминистка, сижу дома, ращу ребенка и хочу еще несколько.
в каждой шутке есть доля правды
ну так-то дети работали по-черному, пока не могли учиться. 7 лет -10 часовой рабочий день.
долой феминизм, долой равноправие.
женщины не должны иметь права голоса, права на имущество, только выплаченную дотацию от мужа (сколько подаст), это если повезет в высшем обществе родиться. А если нет- поле, палки, и насилования
Конечно за феминизм. Абсолютно. Я имею полное право распоряжаться своей жизнью так, как я считаю нужным. Это мое сердце, тело и ум и они не чуть не хуже мужских. А если мне захочется быть шпалоукладчицей, так же как и родить 15 детей, то это будет только мой выбор.
А мне пофиг, как оно там)я люблю работать)и я работаю. И буду работать. И ребенок у меня пойдет в школу.а сейчас ходит в сад. И я ходила. И о чудо! Выросла нормальным, здоровым, умным,образованным человеком. Со своим устоявшимся мнением почти по всем вопросам
С мужчинами у нас сейчас беда,посмотрите статистику разводов и мам одиночек,так что жизнь.....и женщина должна в ней независима и с уверенностью что сможет обеспечить себя и детей




