Войти

"Охота на ведьм продолжается" или о ГВ и ЕР в разрезе прав человека...

Синди, а что Вам известно про летальные исходы домашних родов с Еленой Ермаковой???Как Вы их прокоментируете?Вот это например http://www.kontra.us/?section=8&item=2684

0
05.03.2010
0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Когда РЕБЕНОК одной из нас ПОГИБ во время родов, акушеры Ермаковы предложили ей ЗАКОПАТЬ ТРУП в лесу, дабы избежать неприятностей в милиции. Господи, это не люди!

 А Е. Ермакова та еще сука, судя по ссылке...Мне ее тоже не жалко... Жаль ее деток. Особенно самого маленького, который с ней в колонию отправился... Он-то ни в чем не виноват...

0
05.03.2010

Да ,это не люди! Если , не дай Бог, разрешат официально ТАКИМ ВОТ  принимать роды дома , Ермакова выйдет и дальше будет предлагать ЗАКАПЫВАТЬ ТРУПЫ...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ага, Алёнка, а самый младший ребёнок её ещё один "нелюдь" будет помогать закапывать ей трупы, и сразу понятно, что уголовник, и ему самое место в тюрьме, пусть малолетний отбывает 6-летний срок, и это 21й век, Российская Федерация, "ставшая сказочной страна"! :))) о Родина-уродина, как же я тебя люблю!

Мало кто понял, о чём пост. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать? Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети! Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Что не хватает фантазии применить форму наказания как домашний арест? Чё Алёнка, когда себя любимой коснулось бы, быстро небось, шарики-то в мозгу зашевелились бы на эту тему?

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

"Когда РЕБЕНОК одной из нас ПОГИБ во время родов, акушеры Ермаковы предложили ей ЗАКОПАТЬ ТРУП в лесу, дабы избежать неприятностей в милиции."

Бармалейка и Алёнка, а с чего Вы взяли, что данное предложение (по закапыванию трупа) принадлежит Ермаковой?? Где доказательства, что это не журналисткий вымысел или клевета от других участников действа??

Доказательств у Вас НЕТ, посему, оскорбления свои "А Е. Ермакова та еще сука"... "Да ,это не люди!" оставьте при себе.

Barmaleyka

16:47, 5 марта 2010 г.

Когда РЕБЕНОК одной из нас ПОГИБ во время родов, акушеры Ермаковы предложили ей ЗАКОПАТЬ ТРУП в лесу, дабы избежать неприятностей в милиции. Господи, это не люди!

А Е. Ермакова та еще сука, судя по ссылке...Мне ее тоже не жалко... Жаль ее деток. Особенно самого маленького, который с ней в колонию отправился... Он-то ни в чем не виноват...

Алёнка

16:47, 5 марта 2010 г.

Да ,это не люди! Если , не дай Бог, разрешат официально ТАКИМ ВОТ принимать роды дома , Ермакова выйдет и дальше будет предлагать ЗАКАПЫВАТЬ ТРУПЫ...

0
05.03.2010

Хм.. дааа. Вы всерьёз думаете , что её посадили "ПРОСТО ТАК"?Все дураки вокруг а Синди с Ермаковой умные!!!

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Тю, Алена! А вы до сих пор в этом сомневаетесь????)))))))))))))))

0
06.03.2010

Я ток пришла к этому выводу))) теперь есть под кого ровняться!Воть!!!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Алёнка, не смешите меня такой логикой, если ей следовать, тогда всё, что происходило с Коперником, Дж.Бруно, Галилеем тоже было справедливо, ведь не дураки же-поди всё решали

0
06.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

Синди, ты меня порой поражаешь. и откуда в тебе столько терпения?:)) зачем на них тратить силы, если очевидно, что эти мозги не способны воспринять и полноценно оценить хоть что-то по-настоящему новое?

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, Олеся, лучше поберечь время. А опыт ЕС нашим не указ http://malayamedved.livejournal.com/92239.html, http://www.voroniy.com/malysh/pages/deliver.html, то, что норма и стиль жизни в Голландии и других развитых странах ЕС и мира - для России невидаль, и секта, а раз так, то либо в темницу, либо на кол :))) уряяя!!!

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ну, а у вас есть доказательства??? Доказательства неоспоримой невиновоности ЕЕ?! Вы мне про промывку мозгов СМИ писали... А вы себечем мозг промываете? Ссылки ваши тоже из СМИ. Я вам больше скажу ваш журнал STORY - это тоже СМИ. Да и нет по большому счету тоже СМИ!))))

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, то, что в СТОРИ написано, уже давно история, классика, рос. культура, и никакого финансового интереса, а что сейчас происходит с "Колыбелькой" и Ермаковой по "самым гуманным в мире" рос. судам - политика, экономика и позорная, гнусная, истеричная распря с визгливым хрюканьем, чавканьем и жадной делёжкой, развязанная политиками, бизнесменами от официальной медицины вокруг возможного конкурента, которого нужно придушить всеми способами в ущерб интересам российского пусть и не очень жирного, но аппетитного клиента. Я надеюсь, хоть Верховный суд разберётся с этими жадными и наглыми поросятками от агрессивно-настроенных конкурентов-роддомов, а также судей, к-е выносят неправосудные приговоры без учёта таких важных документов как суд. мед. экспертиза.

Надеюсь, Верховный суд поможет, не хотелось бы обращаться в Страсбургский суд, ведь там от россиян итак слишком много уже обращений.

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Так все-таки, Синди, вы мне решили не отвечать на мой вопрос по поводу зачисления меня в ваши подруги??? Вы мне не подруга! Я, конечно, не гениальны, как вы, но капля ума у меня еще есть, чтоб друзей себе выбирать "одного уровня интеллекта" со мной!)

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

ещё один вариант жёлтой прессы

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

"Если у ребенка проблемы со слухом — он не хочет вас слышать, если проблемы со зрением — он не хочет вас видеть, а если ребенок покрывается красной коркой — значит он хочет сбросить с себя кожу и уйти из этого мира". (Е. Ермакова.) Это что еще за бред??? Хотя Синди будет от этого просто в восторге! Она вам смерти тех малышей именно так объяснит! Или еще чего в нете накопает, кто чего умного по этом поводу написал, и сюда выложит. Со ссылкой, конечно.))))

0
05.03.2010

Это такой же бред как и деятельность Синди.Очень не хочется, что бы девчонки с ББ, которым трудно досталась Б., кидались в крайность и прислушивались её...

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

девочки, давайте уже помощникам писать, чтоб Синди отключали от ББ, невыносимо уже

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Боюсь, не поможет. Скажут, заносите в ЧС и все... А ведь хочется, чтоб этот человек не только тебя в покое оставил, но и к другим девочкам со своими фантазиями больными не лез!((((

0
05.03.2010

1-не со своими,а подтвержденными так или иначе.Статьями,мнениями и т.п.

2-никто и НЕ лезет.Это ведь просто решается...Берешь и не читаешь....

0
05.03.2010

А Вы собственно поддерживаете эту статью.Или просто зашли девчонок облаять?Или может за синди ответите на вопросы?

0
05.03.2010

Я не Бог,чтоб судить.И в стране давно свобода слова....Если кто-то сюда и зашел кого-то "облаять"(точнее не кто-то,а вся курилка сбежалась:))) )то,уж точно не я...

0
05.03.2010
Евгения
Захарыч, 17 лет Калининград

А впрягаетесь-то так...............,как буд-то вашу честь задели !

 

0
05.03.2010

Я "впрягаюсь"не по теме поста,а по факту забавности происходящего...Кто-то скинул что-то в курилке и давай все сюда...Бегом....Кто тут звал кого? С этим хамством,чепухой и полным не пониманием написанного??? Не нравится,сидите дальше в своей песочнице,ой,пардон,курилке.Это классно,да? Вот так сбегаться толпой и лаять? :)))

0
05.03.2010
Евгения
Захарыч, 17 лет Калининград

Ну ваше мнение о курилке и о нас не собираюсь менять, бесперспективняк ! 

Вы в этом посте самое забавное зрелище ......,это так ....,между нами !

0
05.03.2010

но Ваше мнение то каково ? Позвольте полюбопытствовать?И что Вы скажете по поводу гибели и инвалидности детей, причиной которых была деятельность Ермаковой, той которую защищает Синди, которую Вы защищаете?

0
05.03.2010

Советую перечитать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

+1. Спасибо, Иоланта, им надо ещё перечитать, раз 20, а лучше выучить, не поняли статьи-то.

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А если комментируют посты в моем дневнике?

0
07.03.2010

тогда и отвечать нужно там же.

0
07.03.2010

Этот вопрос решается просто-НЕ ЧИТАЙ.

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

я и не читаю, спасибо! ссылку бы не кинули в курилке-и не прочитала бы, обычную ее шизофрению можно мимо ушей попускать, но вот это-уже опасно, на бб много девочек впечатлительных, вдохновятся этой ересью...

0
05.03.2010

По мне,так жителям курилки не одна бригада санитаров уже не поможет. Ваааау! Вам там ссылочку скинули? Пришли толпой поорать???? :)))))))))))))))

0
05.03.2010
Евгения
Захарыч, 17 лет Калининград

А не вы ли Синди, собственно говоря ? ))))))))))))))))))))

Терзают меня смутные сомнения !

И ещё вопрос , как вы услышали наш ор ?  У вас клавиатура затряслась ?

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

по сути моего коммента откомментьте пожалуйста:)

0
05.03.2010

,"p комментариев.Если так не понятно,то смысла дальше нет воду в ступе толочь.Девочек впечатлительных Я ТУТ И НЕ ВИЖУ....

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

вы ниже-то пролистайте, тут некоторые в благодарностях Синди рассыпаются за то, что она им глаза открыла.

0
05.03.2010

И я с ними согласна :))))))))))

0
05.03.2010
Ксения
Алиса Владимировна, 17 лет 1 месяцТимофей, 12 лет 11 месяцев Москва

http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php

Ну ну!!!! Благодарить за ЭТО???????????????

0
05.03.2010

Нет.Не за это.

0
05.03.2010
Ксения
Алиса Владимировна, 17 лет 1 месяцТимофей, 12 лет 11 месяцев Москва

Ну здесь как я понимаю пост в защиту именно этой женщины!!!!

0
05.03.2010

Не совсем так.

0
05.03.2010
Ксения
Алиса Владимировна, 17 лет 1 месяцТимофей, 12 лет 11 месяцев Москва

Я понимаю, что в принципе тема поста указана в опросе! Но такой пиар, для такой женщины! Ну как то не по человечески!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ксения, а гноить только что родившую мать с грудничком в холодном бетонном карцере, заваленном окурками, это по-человечески? По-видимому, у нас с Вами разные понятия о человечности...

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да откуда вам знать, что она находится в холодном бетонном карцере?! Вы это своими глазами видели? Тем более, что судя по всему, на данный момент она уже находится в колонии-поселении, а я предполагаю, что там гораздо более мягкие условия содержания.

0
07.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

расскажите, пожалуйста, на что вам открыл глаза конкретно этот пост Синди.

0
05.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

слушайте, Лена. я вообще не понимаю, когда вы успеваете с двухмесячной дочкой все это читать и еще и комментить. и главное - зачем вам это??? не читайте. наслаждайтесь этими чудесными первыми месяцами материнства. детки тааак быстро растут, оглянуться не успеете, как побежит.. не надо пытаться вынести то, что для вас невыносимо. еще и Помощникам писать.

0
06.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

Олеся, большое спасибо за совет!:)  я слингомама. поэтому мы с моей двухмесячной дочкой успеваем, как ни странно, всё. и я честно говоря думала, что чем старше ребенок, тем больше с ним забот и хлопот. но ваш пример доказывает обратное! ведь вы с годовалой дочкой успеваете - внимание! - "все это читать и еще и комментить":) зачем вам это, Олеся?:) зачем это мне - я чуть ниже Иоланте отвечала. конкретно этим постом Синди переходит все допустимые границы. 

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Это точно. А она, бедная, и ее "адепты" и понять не могут, чего эту ненормальную везде посылают. О, подруги Синди, задумайтесь, не могут же все на ББ быть озлоблеными и сумасшедшими. Кстати, я сегодня с печалью обнаружила себя в списке ее подруг... Девочки, милые, я ей не подруга, я на другой стороне. Не принимайте во внимание мой аватар в списке ее подруг.

PS А нельзя как-то себя оттуда вычеркнуть???

0
05.03.2010

Когда к ней заходишь, там же где и дабавить в друзья, есть удалить из друзей.

0
05.03.2010

не поможет..если ТЫ у кого-то в друзьях ты это не удалишь..ты можешь удалить ток тех кого ТЫ добавила :))))

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Жаль... во всяком случае в данном случае.

0
05.03.2010

я из-за таких красоток дневник удалила с трехгодичной историей.. так как почему то все мои враги-аппоненты - доавляли меня в друзья по непонятным мне причинам..

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

У меня в друзьях ее нет. И быть не может!!!! Это я в числе ее подруг!!! Она мне негатив свой выказывает, и я ей, чего скрывать, тоже, и тут же меня в друзья свои добавляет! А я не ее единомышленник!!! Воооооооттт!!!!

0
05.03.2010
Tsky
Ни, 18 лет 2 месяцаДи, 9 лет 4 месяца Ясный

это она тебя на заметку взяла, чтобы в курсе твоих событий быть, а потом примеры приводить из жизни

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да, я тоже уже об этом подумала... ну, как говорится, флаг в руки, барабан на шею и перышко в ...  для ускорения!)))

0
06.03.2010

я со старым дневом тоже была в подругах... непонятно почему...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, с чего Вы взяли, что Ермакова сказала: "Если у ребенка проблемы со слухом — он не хочет вас слышать, если проблемы со зрением — он не хочет вас видеть, а если ребенок покрывается красной коркой — значит он хочет сбросить с себя кожу и уйти из этого мира"? Вы лично держали в руках видеокамеру при съёмке данного фильма? Вы уверены, что в этом видео снималась она, а не похожая на неё женщина? А Вы в курсе, что из-за таких вот казусов видео и аудио не является доказательством в российском суде.

А даже если чел. такое говорил, Вы в курсе в каком контексте это было сказано? Слова, предложения и мысли, вырванные из контекста мало, что значат.

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ну, ссылку, я думаю, вы сами найдете! Опыт у вас в этом деле огромны!))) А вы держали камеру? Вы присутствовали на родах, которые принимала ЕЕ? Нет? Ну вот и почитайте то, что вы мне написали!  

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, я камеру не держала и на руках у меня её уголовного дела нет, потому мои оценки осторожны, в отличие от Вас я Ермакову не обзываю, и не утверждаю, что она брала или не брала с собой необходимое для оказание помощи, так же должны себя вести любые участники дискуссии, к-е не располагают достоверными сведениями.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Алёнка, вот, как комментирует исходы родов Наталья Разахацкая (http://am-am.info/elena-ermakova-kolybelka/):

"... домашние роды легализованы и поддерживаются во многих странах (кроме постсоветских), отличаются комфортными физическими и психологическими условиями, и имеют низкие показатели смертности. что же касается поведения и личных качеств конкретного акушера - об этом всегда трудно судить, основываясь лишь на интерпретации “пострадавшей” стороны. горе мам понятно, никому такого н пожелаешь, но в этом случае хронология событий, статистика и судмедэкспертиза все-таки подтверждают наличие и их “вины”, неправоты в чем-то, за что они тоже должны были бы взять ответственность на себя. впрочем, российский суд решил иначе."

Я с ней согласна. К тому же, как указывает сама Елена Ермакова:

"За 17 лет более 3000 пар прошли нашу подготовку из них более 1500 рожали дома в моём сопровождении. К сожалению, у 6 пар в процессе, беременности и родов, умерли дети. Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики и 2 ребёнка родились инвалидами. По данным судебно-медицинских экспертиз, к такому результату привели не мои действия, а другие объективные причины: внутриутробные инфекции, внутриутробная гипоксия, врождённые пороки развития, родовые травмы связанные с особенностью течения родов."

Вы, Алёнка, понимаете, что исходы домашних родов во многих странах лучше, чем в гос. учреждениях? И таков же показатель для родов с помощью Ермаковой. Ключевое предложение, которого, к огромному сожалению, нашим читательницам понять не удалось - это: "Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики..."

Вы понимаете, что показатели лучше в несколько раз, чем в России в госучреждениях? Представьте, что если бы эти полторы тысячи человек рожали не у неё, а в лечебных учреждениях, то показатели могли быть не 6 погибших младенцев, а 20?

Что же до статьи, рассчитана на простого читателя, не столько фактами, сколько эмоциями. Напоминает обычную бульварную прессу, особливо сенсационная затравочка в виде термина "нейролингвистическое программирование", шоб народ сразу подумал: "Точно ведьма!" Даже из этой статьи ясно, что закона она не нарушала: "А где женщине вздумается рожать, законодательством не прописано. Так что с точки зрения закона нарушений нет." Не думаю, что Ермакова виновата, в том, что законодательством не прописано, где женщине вздумается рожать. Про остальные прегрешения Ермаковой судить не берусь, надо ведь иметь факты на руках, надо иметь доступ к самому делу, посмотреть результаты экспертизы, а без результатов экспертизы, без документов о чём можно судить?

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

ОБСЕССИВНЫЙ СИНДРОМ (СОСТОЯНИЯ НАВЯЗЧИВОСТИ) — состояние, при котором чувства, мысли, страх, воспоминания, влечения, двигательные акты возникают у больного помимо его желания, но при сознании их болезненности и критическом отношении к ним. Несмотря на понимание того, что навязчивости лишены смысла, нелепы, больной бессилен в противоборстве с ними и если преодолевает их, то ценой изнуряющих страданий и переключения на иные навязчивые акты.

Навязчивости необходимо отличать от явлений психического автоматизма и бредовых расстройств. Если навязчивости с явлениями психического автоматизма сближает их насильственный характер, то у навязчивостей отсутствует признак «сделанности». Навязчивости с бредом сближает общий для них признак заблуждения, но отношение больного к навязчивости критическое, а бред — некорригируемое убеждение.

Варианты синдрома. Навязчивые состояния подразделяют на навязчивости содержание которых вызывает тягостный аффект, и навязчивости с аффективно нейтральным содержанием.

Навязчивости, сопровождающиеся тягостным аффектом. Навязчивые сомнения. Назойливо, вопреки логике и разуму, возникающая неуверенность в правильности совершаемых или совершенных действий, например правильно ли написан тот или иной документ, выключены ли электроприборы, заперта ли дверь, несмотря на неоднократную проверку совершенного действия.

Навязчивые воспоминания — назойливое воспоминание какого-либо печального, неприятного или постыдного для больного со бытия, несмотря на старания не думать о нем.

Навязчивые представления — появление неправдоподобных представлений и принятие их за действительность, несмотря на их абсурдность. Например, убежденность больного, что похороненный родственник был живым, причем больной мучительно представляет и переживает страдания «мнимоумершего» в могиле и т. д.

Навязчивые влечения. Влечение к совершению того или иного жестокого или крайне опасного действия, сопровождаемое чувством ужаса, страха, смятения и невозможностью освободиться от таких влечений и эмоций. Больного охватывает желание броситься под про ходящий поезд или толкнуть под него близкого человека, убить крайне жестоким образом своего ребенка, жену, причем это сопровождается мучительными опасениями, что ото произойдет (контрастные влечения).

Навязчивые страхи (фобии) — навязчивая и бессмысленная боязнь высоты, больших улиц, открытых или ограниченных пространств, скоплений народа, страх заболеть неизлечимым заболеванием, или внезапно умереть. Могут возникать самые разнообразные фобии, иногда глобальные (панфобия). Возможен навязчивый страх возникновения страхов (фобофобия). Критическое отношение к фобии на короткое время может исчезнуть. Нередко навязчивые страхи сопровождаются ритуалами — однообразными действиями, как правило, имеющими значение заклинаний. Ритуалы совершаются с целью защиты от того или иного несчастья, несмотря на критическое отношение к про изводимому действию. Например, больной обходит стороной арку (если пройти под ней, то с близкими случится беда), перед началом какого-либо важного дела больной должен дважды щелкнуть пальцами или произнести «заветное» слово (для того, чтобы исключить неудачу).

Навязчивое чувство антипатии, а также хульные и кощунственные мысли — ничем не оправданная, пугающая самого больного антипатия к близкому человеку; циничные, недостойные мысли и представления в отношении уважаемых людей; у религиозных лиц — в отношении святых или служителей культа.

Навязчивые опасения в отношении выполнения привычных действий, боязнь растеряться при публичном выступлении, произнести не то слово, боязнь бессонницы и выполнения привычных физиологических актов.

Навязчивые действия — движения, совершаемые против желания больного, несмотря на усилия сдержать их. Одни из навязчивых действий занимают мысли больного до тех пор, пока они не будут реализованы, другие не замечаются. Для того чтобы воздержаться от навязчивых действий, больной должен неотступно следить за собой, это для него тягостно. Навязчивые действия мучительны для больного, особенно тогда, когда они привлекают внимание окружающих.

Навязчивости аффективно нейтрального содержания — навязчивое мудрствование, навязчивое припоминание забытых терминов, формулировок, а также навязчивый счет.

Навязчивости в структуре отдельных болезней. Навязчивые состояния возможны у лиц, страдающих психопатией психастенического круга, неврозом навязчивых состояний, у больных шизофренией, эпидемическим энцефалитом и другими заболеваниями.

0
05.03.2010

Нет ,не понимаю.Я понимаю одно, что если Ваша система запустится , то мошенников появится реальная возможность заработать.Бумажки. проверки ,это всё можно купить.И наплевать им , что дети погибнут или останутся инвалидами.Деньги , которые они будут зарабатывать, того стоят.А вы Синди - страшный человек!Дай Бог что б у Вас всё было хорошо...

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ага! Точно. Если в другмх странах роды на дому принимают ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ акушеры (которые, кстати говоря, не только сами приезжают, но и привозяь с собой все необходимые медикаменты и аппараты)!!! А эта Ермакова (зараза, гадина!!!) - мессия, твою мать! Наложением рук она все исправит! Вот тепреь пусть и исправляет! Видать не все всё ж на ее психотреп поддаются - судьято осудил...

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, ЕС, конечно, нашим не указ ссылка ссылка то, что норма и стиль жизни в Голландии и других развитых странах ЕС и мира - для России невидаль, и секта, а раз так, то либо в темницу, либо на кол :))) уряяя!!!

Умоляю, не поленитесь, сходите по ссылкам, посмотрите, как в других странах. Только там за это почёт и деньги, а у нас сгноят в тюрьме, это по-русски, это по-нашему. Спасибо тебе страна, ты сказочна, ты прекрасна! На психотрёп скорее похожи Ваши оценки скандала вокруг Ермаковой, откуда Вам-то известно, что Ермакова привозила с собой, а что нет?

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Синди, а откуда вам известно, что она привозила, а что нет??? Вы там лично присутствовали????

0
07.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Мне по ссылкам ходить не надо, чтобы посмотреть, как на дому рожают, а как в роддомах в Европе. Я без ваших ссылок с этим знакома.

Да и никто не говорит "НЕТ родам на дому"! Просто вам пытаются донести, что делать это должен профессионал, а в данном случае человек профессионализмом не отличается, а наличие у него диплома о высшем медицинском образовании еще не говорит о его знаниях в этой сфере. Может, когда-то давно она и была хорошим врачом. А может и не была... Откуда нам знать? И вам тоже? Но, сдругой стороны, у меня есть мнение, что не была она хорошим профессиональным врачом... Как известно, талант не пропьешь...

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Алёнка, система эта не моя, существует давно как у нас до Сррр, так и в других странах сейчас. Но опыт ЕС, конечно, нашим не указ http://malayamedved.livejournal.com/92239.html, http://www.voroniy.com/malysh/pages/deliver.html, то, что норма и стиль жизни в Голландии и других развитых странах ЕС и мира - для России невидаль, и секта, а раз так, то либо в темницу, либо на кол :))) уряяя!!!

Умоляю, не поленитесь, сходите по ссылкам, посмотрите, как в других странах. Только там за это почёт и деньги, а у нас сгноят в тюрьме, это по-русски, это по-нашему. Спасибо тебе страна, ты сказочна, ты прекрасна!

0
06.03.2010

Вам уже написали , что там ПРОФЕССИАНАЛИЗМ, а у нас в первую очередь зарабатывание денег(и не маленьких)...

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Алёнка, я скорее не согласна с этим утверждением, чем согласна. Ни в западных странах, ни у нас это не делается бесплатно. Что в первую очередь, что во вторую, трудно судить. Кстати, а чего мед. учреждения так взъелись на саму идею домашнего родовспоможения? Уж, не потому ли, что испугались потерять в обозримом будущем кусок пирога? Вот, они-то и есть озабоченные бизнесмены в белых халатах, в первую очередь они, а во вторую Ермакова. В любом случае, законодательство специально сделано так, что нет закона, предусматривающего выдачу лицензии на такую деятельность, парадоксальная ситуация, рожать дома можно, но в гордом одиночестве, т.к. кто бы ни пришёл помочь, он на то не имеет права. Да, это по-новорусски: не дать перхоти ни единого шанса, конкуренции нет, по сути монополия на услуги за нашими совковыми роддомами, а смертность в них выше, чем в зап. странах и выше, чем в предприятии Ермаковой, в общем, капитализм с нечеловеческим оскалом. А у нашего клиента абсолютно нет выбора - монополия forever.

0
06.03.2010

Я с Вами в корне не согласна,но спорить с Вами бесполезно.Лечитесь.

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Ну тут всё предельно ясно, что ЕЕ забеременела с целью сокращенния срока заключения и в надежде на  возможную амнистию, а также в надежде на эту пресловутую отсрочку, так давайте порассуждаем о том что это именно она обрекла своего сына на такое незавидое детство ради своей дешевой шкурки, тыча этим маленьким мальчиком, как немым укором налево и направо пытаясь выторговать себе прощение. Я думаю отсрочка тут не уместна, так как речь идёт не о банальной краже или тому подобном поступке, тут очень серьёзное преступление, как с точки зрения уголовного кодекса так и с точки зрения морали. За такое престуление давать отсрочку нельзя!!!!!!! Потому что отстрочка это 5-7 лет, а это 5-7 лет счастливой жизни в своей семье, со своими детьми и мужем, ооооооо это слишком щедрый подарок для такой персоны. А ре лишили матери не органы правопорядка, а сама ЕЕ, ну что ж и это тоже будет на её совести((((((

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина, а Ваша фантазия не работает в сторону замены формы наказания на домашний арест?

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

ООООО синди, ну куда же мне до вашей фантазии!!! Где уж нам уж, выйти замуж, я уж лучще так уж дам уж!!!!! А если серьёзно, то по моему домашний арест- это не серьёзно. Пусть чалит свой срок как убийца, а не дома в халатике и домашних тапочках

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина А, про маму понятно, но не о ней же речь, почему он-то должен мотать её срок как убийца? А ну да, это ж несерьёзно... ниже про конвенцию почитайте, серьёзная Вы наша.

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Ну что ж, СЭ ЛЯ ВИ!!! Мамаша подставила своего ре и придётся ему вырасти без неё. Посоветуйте им найти кормилицу)))

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Не "се ля ви", а "Конвенция о правах ребёнка", самое подходящее питание, а значит, физическое, умственное и психическое здоровье может обеспечить только мать. Молоко матери специально рассчитано на её младенца, и дело даже не в среде обитания (кормилицу и ребёнка можно было бы держать вместе), а в том, что генетически мама и ре. идентичны на 50%, потому и молоко её наиболее подходящее для здоровья ре.

Конвенция о правах ребёнка гласит: Статья 6, 2. Государства-участники обеспечивают в максимально возможной степени выживание и здоровое развитие ребенка.

Молоко кормилицы не может обеспечить эту самую "максимально возможную степень выживания и здорового развития ребёнка", хотите Вы этого или нет. Эту максимально возможную степень способно обеспечить только молоко матери, к-е ре. стало быть обязан получать, если имеет на то право. В то же время, он не обязан находиться под стражей согласно статье 37й, пункту b), а согласно статьям 1-4, к-е определяют понятие «ребенок» и утверждают приоритетность интересов детей перед интересами общества, когда обществу срочно надо "на костёр маму", но в то же время ребёнок с медицинской и биологической точки зрения нуждается в мамином молоке и любви, приоритет Россия, обещала дать ребёнку!

Россия подписала и ратифицировала Конвенцию, а стало быть, обязана её исполнять, не зависимо от желаний судей и черни, прозомбированной нашими любимыми СМИ.

И потом, по той же Конвенции ре. имеет право не разлучаться с родителями. Читаем:

Статья 9

1. Государства-участники обеспечивают, чтобы ребенок не разлучался со своими родителями вопреки их желанию, за исключением случаев, когда компетентные органы, согласно судебному решению, определяют в соответствии с применимым законом и процедурами, что такое разлучение необходимо в наилучших интересах ребенка. Такое определение может оказаться необходимым в том или ином конкретном случае, например, когда родители жестоко обращаются с ребенком или не заботятся о нем или когда родители проживают раздельно и необходимо принять решение относительно места проживания ребенка.

Лишать ребёнка полноценного ГВ, отдавая его на попечение отца - никак не может быть "в наилучших интересах ребёнка". Что и требовалось доказать.

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Да, на костёр! и как бы вы тут не изгалялись, будет именно так, а не иначе. И вообще я с вами спорить не собираюсь больше, потому что впустую, как с китайским болванчиком, следуя вашей теории вы мамкину сиську даже в глаза не видели, не то что сосали. Да, и не трудитесь мне больше отвечать, мне уже не интересно(((((

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина_А, кто бы сомневался? Вы правы, вероятно, "будет именно так, а не иначе". Никогда нельзя недооценивать суммарную убойную силу дураков, тем боле в стране дураков.

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, в Конвенции о правах ребёнка предложенная Вами ересь не прописана и даже не предлагается, а вот "неразлучение" с родителем прописано, почему же это прописано? А потому что тепло и любовь родителя в действительности не передать с банкой молока. Ребёнок не обязан отбывать наказание там, где ей положено.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, я сказала, что ре. должен получать молоко матери, но я не писала, что только его он должен получать от матери. И потом, если в механизмом лактации Вы знакомы, то Вам известно, что лактацию ничто и никто так здорово не стимулирует как сам ребёнок. А с молокоотсосом лактацию очень скоро можно потерять, всё дело в окситоцине, ребёнок вызывает выработку этого гормона, а молокоотсос не вызывает, не исключено, что молокоотсос вызывает даже отвращение или процесс сцеживания неприятен - угроза ГВ.

Да и вообще дело не только в ГВ, если женщина по мед. показаниям не может кормить, это не повод лишать ре. матери - у ре. есть право на неразлучение. Делается это в интересах ребёнка, чтобы у него была мама (т.е. позитив), а не психо-травма на всю жизнь (негатив с далеко идущими последствиями длиною в жизнь).

Гарантия, что она никого не угробит - это технический вопрос - можно запретить заниматься такой деятельностью в соответствии с законом. Но сначала закон надо принимать о запрете либо разрешении, а не людей "на всякий случай" держать под арестом до принятия закона, если на всякий случай до принятия закона держать людей под арестом, нам никаких тюрем не хватит.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, ре. имеет право не на холодную стеклянную склянку с силиконовой присоской, а на живую кожаную маму, и об этом сказано в Конвенции, в статьях о неразлучении с родителем, и в статьях о праве на физ. и умств. здоровье, читайте Конвенцию. Если Вы или другие подверглись застоям, температуре под 40 и вниманию со стороны трёх тёток, расцеживающих грудь, это не значит, что преступница должна подвергаться подбным же экзекуциям, природа предусмотрела проще способ профилактики маститов - ребёнка, он такой маленький способен заменить и молокоотсос, и троих тёток.

Понятно, значит, для того, чтобы Вам стало жаль ребёнка, сначала надо, чтобы ребёнка бросили, чтобы он был отказным и не имел доступа до молока. Какая Вы гуманистка! Что ж, остаётся радоваться, что Конвенция написана не Вами, и не Вы заседаете в Верховном и Страссбургском судах.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, соглашусь с Вами, всех надо пожалеть. Но мы тут не конкурс проводим: "У кого болячка круче, тому и будем помогать", помогать надо всем, а не так: младенцу Ермаковой плохо, а сыну алкашей ещё хуже, значит, поможем сыну алкашей, а младенец Ермаковой перебьётся, вот, такой логики не надо.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, Марина, соглашусь "такие условия лучше чем вообще ничего" или казнь через четвертованье с повешеньем.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина. мы о разном говорим, да, взрослому ре. потерять мать куда больнее, тем боле подростку, т.е. ч-ку с неокрепшей психикой, но младенец ещё важнее, то, что он не помнит событий и не осознаёт, чего его лишают, тем не менее не меняет того факта, что над ему подсовывают не то питание и не того ч-ка для заботы, ведь ГВ это очень важно для физ., псих. и умственного здоровья ч-ка, а также иммунитета. Говорю это как чел., к-й лечится у иммунолога, от того, что я не помню лично чем меня кормили, мне может и легче морально, но физически проблема сниженного иммунитета осталась на всю жизнь и достаёт в финансовом плане и в плане качества жизни конкретно. Одно дело когда нечаянно так получилось, другое дело злонамеренно по решению посторонних лиц не дать матери кормить ребёночка.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
08.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, чтобы что-то изменялось надо возмущаться, а не сидеть сложа ручки и думать, хорошо, что на этот раз меня, любимую, не коснулось.

0
09.03.2010
Комментарий удален
0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, а я и не просила заступаться за преступницу, я лишь просила заступиться за ребёнка в соответствии с Коненцией о правах ребёнка, к-ю не самые глупые люди планеты писали, а затем и подписывали. Отклика не нашла, что показало, что наш Восток ещё дичее Дикого Запада и идеи гуманизма к самым беззащитным из всех людей - ему, увы, не близки.

Проблема многих в нашем индустриально развитом обществе в том, что они не рассматривают пару мать-дитя до 4х лет как единое целое. Отсюда очень много проблем вытекает, и ранняя сдача ре. на попечение злых воспитательниц, и ранний переход на ИВ - неоправданный и губительный для псих., умств. и физ. здоровья, отсюда повышенный уровень жестокости и агрессии в нашем обществе и т.п.

Было бы куда гармоничней и естественней, если бы пару мать-дитя стали рассматривать в соответствии с биологией человека, а этого пока не наблюдается, только в очень отсталых странах люди себе могут позволить быть людьми, и за них я рада.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Синди, а почему бы вам этот вопрос на Диком Западе не поднять? Может, там вас поймут...

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, и там этот вопрос надо подымать, но у нас-то с родовспоможением на дому ещё хуже, чем в США, в США, Канаде, Австралии это разрешено, у нас не разрешено, вот и подымаем здесь, где проблема круче.

А насчёт пары мать-дитя - это проблема всего индустриально-развитого мира, где-то больше, где-то меньше, но я больше волнуюсь за процветание русскоязычных младенцев и их права, стало быть, подымать в первую очередь будем эту проблему на русскоязычном пространстве.

ЗЫ: к тому же, США не подпимсала пока Конвенцию о правах ребёнка, стало быть, по закону, от США исполнения пунктов этой конвенции требовать не приходится, а Россия подписала, значит, с ней особый разговор.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Синди, вот у меня такой вопрос назрел. А вот если бы ЕЕ принимала роды у вас, и исход был бы пренеприятен.(Не дай Бог, конечно, чтобы вас это коснулось... )Вот вы бы так же, с таким же жаром сейчас за права и матери, и ребенка боролись? Вряд ли. И вообще, почему бы вам эту вашу идею не подкинуть тем матерям, которые потеряли своих деток во время родов с ЕЕ, а?

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, у меня бы ЕЕ роды не принимала на дому, т.к. первые роды вообще лучше проводить в больнице, слишком уж большой процент тех, кто начинает дома среди первородящих, а заканчивает всё равно в больнице, так что, дурью маяться, лучше уж сразу в больнице, а кстати, Ермакову можно было бы нанять параллельно в роддоме, чтобы не было произвола со стороны наших медиков, к-е сразу же отнимают ребёнка или без особой нужды практикуют мед. вмешательства в виде эпидуралок и кесарева.

Эту идею не надо подбрасывать тем матерям, ясно, что горе и ненависть ослепляют, если бы все решения человечеством принимались бы под горячую руку, давно бы уже была атомная война, однако же не так, царь-кнопка тихо себе лежит, и кому попало с ошалевшими нервами на неё давить не дадут, и слава небесам, а то бы полетали...

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А на вопрос вы все-таки не ответили. но, ответ ваш невысказанный тоже понятен.

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, если бы мой ре. погиб в родах, к-е принимала бы Ермкакова, я бы не требовала, чтобы ре. нёс наказание совместно с мамой, на моё мнение относительно содержания всех беременных и ж. с грудными детьми и отсрочки это обстоятельство бы не повлияло.

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Сомневаюсь, Синди, очень сомневаюсь! Но, в любом случае, желаю вам никогда не сталкиваться с таким горем. Становитесь поскорее счастливой матерью, тогда больше тем для конструктивных бесед появится!

0
11.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

спасибо, что объяснили, Марина, а то я не знала

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

И я ей тоже об этом писала... но! увы и ах1 Синди не может снизойти до понимания простых людей.

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, я способна снизойти до понимания нужд младенцев, а уж, проще них людей на Земле не найти, а вот, у Вас наблюдаются проблемы с пониманием нужд младенцев.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

 Так вот где ваш интеллект остановился! Синди, во всем виновато ИВ!!!!

Ну, а я-то, конечно, о нуждах младенцев понятия не имею.))) Где уж мне!))) Ну, что ж поделать? Разница интеллектов опять, блин!(((

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, про отца и какое с козла молока уже объяснялись и не раз, скока можно уже?

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, она НЕ должна. Во-первых, чел. ещё до вынесения приговора почему-то содержится под стражей, а в РФ это может длиться не сутки, а годы, вот, можно успеть родить и умереть. Такое содержание ещё не осуждённого неоправдано, т.к. официально она ещё не преступница, а если она не преступница, да к тому же беременная или с малолетним на руках, тогда в СИЗО ей точно не зачем сидеть. Во-вторых, нормы нашего законодательства уже предусматривают гуманное отношение. Но жестокие суды, на практике, никогда их не назначают. Выходит, что гуманизм на бумаге, а на практике - одна жестокость. И Вы поддерживаете такое ханжество? Если уж это никогда не исполняется, то зачем тогда про это в законе упоминать, чтобы подразнить желающих или чтобы запудрить мозги международному сообществу?

На данный момент есть статьи 82 УК РФ, 398 УПК РФ и 177 УИК РФ об отсрочках для беременных женщин и женщин имеющих малолетних детей. Но так как, это на усмотрение суда, фактически они не применяется, не работают или применяются крайне редко. Необходимо заменить в статьях 82 УК РФ, 398 УПК РФ, 177 УИК РФ формулировку: «может быть» на «должна быть дана отсрочка» от реального отбывания наказания статья 82, должна быть предоставлена отсрочка исполнения приговора статья 398 п1 пп2, отсрочка отбывания наказания статья 177 с учётом того, что в соответствии со статьёй 82 п2 п4 УК РФ, со статьёй 178 УИК РФ отсрочка может быть отменена в случае нарушения УК, совершении новых преступлении или отклонения от воспитания ребёнка. Это угроза наверняка заставит мамочек больше времени уделять ребенку, а не противоправным действиям. Запретить до вынесения приговора применять к беременным женщинам и женщинам имеющих малолетних детей о которых они заботятся (то есть, при наличии постоянной прописки, проживания с детьми и их обеспечения и воспитания) меру пресечения – содержание под стражей.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, насчёт демонстрации не знаю, но общ. мнение здесь и сейчас все, кто здесь высказался и проголосовал, формируем. Около четверти со мной в основном согласны, судя по голосованию.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
08.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, у большинства здесь просто плохое воображение, а кабы было хорошее, они бы живо себе представили каково это быть на месте ЕЕ и её младенца, еси бы могли они себе такое представить, быстро бы сообразили бы, какие должны быть законы в РФ и какое обращение с беременными и мамами младенцев до 4х-5ти лет.

Что такое гуманизм представляют себе плохо. что такое эгоизм - пожалуй, слишком хорошо.

0
09.03.2010
Комментарий удален
0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, я считаю, что она может быть 1000% виноватая, но ре. не должен содержаться в условиях для взрослых заключённых зэков, он закон не преступал, в тюрьме общего режима стал быть, ему не место. Он мог бы и до 5 лет отсиживать на дому у себя, где имеет право находиться. А то, что мама под дом. арестом или с отсрочкой, это даже наше законодат-во предусматривает. Вопрос в том, когда это будет не только на бумаге. Я никогда не соглашусь, что ре. отсиживает с рожденья в тюрьме. А варианты с проижванием с папой не выдерживают критики, такое предлагать могут только мстительные люди, а такие люди не вызывают у меня уважения.

0
10.03.2010
Комментарий удален
0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А Синди на такие вопросы не отвечает. Я уже заметила, что Синди отвечает только на те вопросы, на которые ей удобно отвечать!

Вы что, Оля! Как это на ИВ ребенка растить!!! О этого же недоразвитие бывает!!!)))))

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, если бы Ермакова "угробила" моего ре., я всё равно бы не требовала, чтобы ре. нёс наказание совместно с мамой, на моё мнение относительно содержания всех беременных и ж. с грудными детьми и отсрочки это обстоятельство бы не повлияло.

Я тоже повторюсь, от ИВ умирали, умирают и умирать будут, и ещё как, не будь мне ДВАЖДЫ оказана квалифицированная помощь при обострении аппендицита, а затем для чистки гнойного абсцесса (и это долгосрочное последствие недостатка ГВ), ещё как бы лежала в гробу в белых тапках, в возрасте 31 год, никому этого я не пожелаю, и других последствий в том же числе, включая младенца Ермаковой, потому считаю, что всякая нечисть должна убрать грязные лапы прочь от интересов ребёнка, а его главный интерес и право в возрасте до 4х лет ГВ и мать, даже если она не кормит грудью по мед. показаниям.

0
11.03.2010
Комментарий удален
0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, зачем дополнительные факторы риска для здоровья вроде курёжки, литрбола и пр., мешать в одну кучу с ГВ и ИВ? Ещё раз повторюсь, от ИВ умирали, умирают и умирать будут, не дале как вчера друг мне сообщил, что по телику сазали, что учёные из Швеции доказали ещё одну новость, в жен. чел. молоке есть вещество способное предохранить ре. от рака. Вот, вставайте теперь у изголовья умирающих от рака и начинайте им доказывать, что это у них не от ИВ, а от генетики, от экологии, пьянки и гулянки, а новейшие выводы учёных - это такой малюсенький фактор, к-рым можно пренебречь.

Говорю ж, мрут люди от ИВ, тока не всем дано понять, что смерть от рака и недостаточное ГВ в очень многих случаях взаимосвязаны, это дано понять учёным, мне, многим ГВ-фанатикам.

0
13.03.2010
Комментарий удален
0
13.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, про то, что одной из причин рака является наследственность, учёные, разумеется, знают, речь о другом - о том, что рак можно предупредить, если не во всех случаях, то в каких-то за счёт благотворного действия ГВ. И опять же, если людям мешать осуществлять ГВ, последствия для их здоровья могут быть тяжёлыми, например рак у младенца, а извините, косвенно приговаривать младенца (не нарушившего закон) к самым разным последствиям для здоровья, включая рак, не слишком ли большая ответственность для общества, чтобы брать на себя?

0
13.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Вообще не колония общего режима. все намного мягче. Ермакова содержится в колонии-поселении! Ну, это так, на всякий случай, а то я смотрю, вы забыли. Скоро, видимо, напишите, что она в колонии строго режима находится!))))

0
11.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, ну про козлиное молочко это я образно, а вообще мух с котлетами перемешивать не будем.

0
07.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А чем младенцу ЕЕ плохо? Он родился ЖИВЫМ, его кормят. А больше ему в его возрасте ничего не нужно. Да, безусловно, ему нужна любовь, ласка и забота. Но, с другой стороны, а вы лично знаете, как ЕЕ воспитывает или просто относится к своим детям? Нет? Вот и я не знаю! А раз мы с вами этого не знаем, то не надо видеть плохое в пребывании ребенка с отцом, в отлучении его от матери. Мне кажется, что она не такая уж хорошая мать!

0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, ой, насмешили, не нам с Вами решать, хорошая ли она мать, хорошая или плохая - понятия крайне субъективные. К счастью, такие разборки, хор. мать или плохая, проводятся в особых случаях в законном порядке, когда речь идёт о лишении родительских прав. Есть такая процедурка, слышали, да? Так вот, наскока я знаю, родительских прав ЕЕ ещё никто пока не лишал в законном порядке, значит, по умолчанию, ЕЕ как и всякая др. мать - "хорошая". Что и требовалось доказать.

ЗЫ:  к сожаленью, биопричины не позволяют рассматривать отца как адекватную замену матери для ре. в возрасте до 4х лет в независимости от того кормит она грудью ре. или нет, см. псих., физ., умств. здоровье малышей от 0 до 4х здесь в посте или ещё где.

0
09.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Вот здесь есть фото, где прекрасно видно, что ЕЕ, якобы просто присутствует на родах... вы ведь любите ссылки? Ну, гляньте... 

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

во-первых фото не явл. доказательством в суде, и для меня тоже, во-вторых, доступа до этого сайта (В контакте) у меня нет, и не хочу я там иметь аккаунт.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Вас никто не прсит присоединяться к группе или регистрироваться на сайте. Просто хотелось, чтобы вы это посмотрели. А вы бы позволили взвешивать или держать вашего новорожденного ребенка именно таким образом? Я очень сильно сомневаюсь...

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, так просто это фото не посмотришь, надо быть зарегистрированной на сайте "в контакте". и ещё раз объясняю, смысла нет смотреть на фото, т.к. это может быть сфабрикованное фото, мало ли кто выставит в инэте фото непоймикого и скажет, что это моё фото, заведомую бездоказательную чушь смотреть смысла нет.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ааа, ну тогда отдыхайте. не смотрите и не читайте...

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Однако фото может быть приобщено к делу, если имеется заключение экспертизы, что фото настоящее и не проводился монтаж!

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Мне почему-то кажется, что если ЕЕ вдруг решат лишить родительсих прав, то вы и в этом случае ее защищать будете... Ну, как вы справедливо заметили "люди одного уровня интеллекта" и все такое...

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, когда кажется, креститься надо, сейчас пока вопрос о лишении род. прав ЕЕ не стоит, и опять же напоминаю, одного желания пришить статью или лишить родит. прав кого-либо не достаточно, нужны доказательства, а у суда доказательств её вины нет, главными доказательствами судья пренебрегает, и ни у кого нет доказательств, достаточных для лишения ЕЕ род. прав.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Правда? Ну, тогда пойду креститься, а то мало ли чего...))) Тем более раз мне это сама Синди говорит!)))

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

По ее вине 6 женщин были лишены материнства. Почему ей должны сделать такой подарок? Скажете, по доброте душевной? Нет, дорогая моя Синди, доброта должна быть обоюдной. вам ведь не нравится, когда вам хамят, вы возмущаетесь. Конечно, пример неудачен, но суть отражает...

0
09.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Синди - вы фанатик законов  ученых статей. Поймите, если бы на практике все было бы так же сладко да гладко, как в теории, мы бы жили в утопическом мире! практика очень отличается от теории.

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ну, уже набрала, потом глянула, что у тебя написано! Елки, да это ж я пишу! Воот, убрала... А то бы плагиат с моей стороны вышел!)))))

0
09.03.2010

ты существо неизвестного роду... надоела уже со своими эпосами на тему - я дура я дура я дура.... и так все уже на ББ это знают... заткнись и ползи в нору...

0
05.03.2010

"Надюшка",чужое мнение в обществе таких,как ТЫ не допустимо,верно? :)))))))))))) Прав человек или не прав,а вот за такие вот "заткнись и ползи"лично я б точно рот тебе с мылом помыла....

0
05.03.2010

не вмешивайтесь... не Вам меня учить и рот с мылом мне мыть... и ТЫКАТЬ мне не стоит!!!!!!!!! у меня с Синди свой разговор... Вы тут не при чем, проходите мимо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0
05.03.2010

У всех тут с Синди "свой разговор".К тем,кто ТАК базарит я всегда обращаюсь на ТЫ,леди.... Вся курилка сюда сбежалась? Темы у вас там кончились? Есть чем КОНКРЕТНО И ПО ФАКТУ оспорить пост? Есть статьи,ссылки,информация или только хамство?

0
05.03.2010

я еще должна это оспаривать??? не смеши меня милая:))) мне жалко девочек которые это читают и ВЕРЯТ.... это называется сектанство и преследуется по закону... и лично тебе я не хамила, а вот Ты хамишь... и лезишь не в свое дело и откуда ты знаешь что там в курилке - зачитываешься наверно а потом гонобишь... некрасиво... я далее подобный диалог с тобой не собираюсь продолжать, можешь поддерживать Синди... это твое право, у меня с тобой конфликта не было и раздувать его сейчас не нужно... взрослая женщина вроде... а искуственно конфликт раздуваешь... радуйся что есть еще такие как я которые и врезать могут и матом наорать, а то все только сопельки по углам жуют... удачи...

0
05.03.2010

Я не говорила,что поддерживаю или не поддерживаю.Я не понимаю,кто звал сюда всю эту толпу из курилки с хамством.О том,что это из курилки-узнала из комментов.Заходила в нее только 1 раз.Матом наорать-дело-то не хитрое.Тут таких УМНЫХ много.Не в свое дело лезут те,кому по сути пофигу,но ведь надо ж отметиться,похамить,главное,чтоб с толпой....

0
05.03.2010

ты прям про себя написала, если тебе до фени до курилки до фени до синди, то какого? ты мне сейчас все это пишешь??? рещила показать какая ты УМНАЯ чтоль:)))) верю верю::))) вот тебе медаль деплом и чего там еще за умность то дают:))) .... а кстати - Я НЕ ТОЛПА ИЗ КУРИЛКИ!!!!!!!!!!!!!!!! я это Я у меня личное СВОЕ МНЕНИЕ!!!!!! а дело меня касается потому что Синди моего ребенка называла недоразвитым уродом, после этого я ее могу на всех языках мира матом посылать и то мало будет... увидела бы в лицо то ударила бы... никто и никтогда не посмеет так отзываться о моей дочке так как отзывается синди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Надюшка, попрошу без клеветы, я ни Вашего ребёнка, ни чьего либо другого никогда не называла "недоразвитым уродом", Вы сами его так почему-то называете. А если у Вас есть ссылка на мои слова, будьте добры скинуть.

Надюшка

18:07, 5 марта 2010 г.

ты прям про себя написала, если тебе до фени до курилки до фени до синди, то какого? ты мне сейчас все это пишешь??? рещила показать какая ты УМНАЯ чтоль:)))) верю верю::))) вот тебе медаль деплом и чего там еще за умность то дают:))) .... а кстати - Я НЕ ТОЛПА ИЗ КУРИЛКИ!!!!!!!!!!!!!!!! я это Я у меня личное СВОЕ МНЕНИЕ!!!!!! а дело меня касается потому что Синди моего ребенка называла недоразвитым уродом, после этого я ее могу на всех языках мира матом посылать и то мало будет... увидела бы в лицо то ударила бы... никто и никтогда не посмеет так отзываться о моей дочке так как отзывается синди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0
05.03.2010

дорогая Вы моя Синди, я не собираюсь Вам ничего доказывать... это было давно и я не собираюсь поднимать все г... не трогайте меня моего ребенка... сейчас Вы опять косвенно начинаете все то же писать что было давно написано... мне противно Вас читать... я бы не читала... но мне не хочется чтоб кто-то Вам поверил... к сожалению  есть такие... желаю Вам наконец родить себе ребенка а может лучше сразу пятерых, чтоб Вам некогда было заниматься подобным... даже слова подобрать не могу...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Надюшка, прекратите распространять клевету обо мне.

Надюшка

23:31, 5 марта 2010 г.

дорогая Вы моя Синди, я не собираюсь Вам ничего доказывать... это было давно и я не собираюсь поднимать все г... не трогайте меня моего ребенка... сейчас Вы опять косвенно начинаете все то же писать что было давно написано... мне противно Вас читать... я бы не читала... но мне не хочется чтоб кто-то Вам поверил... к сожалению есть такие... желаю Вам наконец родить себе ребенка а может лучше сразу пятерых, чтоб Вам некогда было заниматься подобным... даже слова подобрать не могу...

0
05.03.2010

какую клевету то? опять клевета:))) перед сном меня смешите:)) я ж Вам только что счастья и детишек побольше пожелала... чет давно не общались, забыла как Вам получше то объяснить??? плохо пишешь - клевета, хорошо пишешь опять клевета... ну ептель моптель...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Надюшка, клевета по поводу оскорблений, я Вашего ребёнка никогда не называла "недоразвитым уродом", советую и Вам перестать его так называть.

0
05.03.2010

да б... надоело уже,... через каждую строку будете так писать??? не надоело, а??? займитесь делом - разбудите мужа или кто там у Вас  - отимейте его по полной и наконец-то родите уже хоть кого-нибудь, а??????? или Ваших способностей хватает только на то чтоб копировать хрень в инете??? и еще раз скопируете то что написано черными буквами... а да бог с вами... он все видит ... можете называть моего ребенка как хотите, мне на Вас большой и толстый ... и не угадали - ОГУРЕЦ:))))))))) Ваше счастье что я все удалила... а может и несчастье....

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Надюшка, не надо так смешно и мелко врать "Ваше счастье что я все удалила... а может и несчастье....", я не обзывала Вашего ребёнка, и закройте уже эту лживую тему.

0
05.03.2010

любимая моя дорогая, я закрою эту тему только после того как ВАС не будет на данном сайте:))) чмок:))) до связи:))) хоть миллион раз пишите что клевета бла бла бла бла бла бла... здесь Вам уже давным давно никто не верит... счастья и зддоровеньких детишек:))) хоть здесь мало кто в это верит, но я все таки Вам этого желаю:))) несмотря ни на что:)))

0
05.03.2010

Вот я что-то и не поверила в правдоподобность этого...Но тут таких много.Им говоришь одно,а слышат они другое... :)))

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Вот, вот, Иоланта, не знаю, зачем Надюшка идёт по пути лжи, единожды соврала, что якобы я её ребёночка обозвала, теперь повторяет эту чушь, а от своих слов отказываться и сознаваться в первоначальной лжи девочке неудобно как-то.

Самое смешное, что ей не поверят не только мои друзья, но также и противники, и вот почему, множество народу читало мои дискуссии, и ни разу не увидели обзывательства ни в чей адрес, и тут вдруг сенсация, что я якобы обозвала, ага, и безо всякого доказательства, кто ж в это поверит?

Я мужа бывшего знаю уже 10 лет, вместе прожили 4 года, и ни за годы знакомства, ни за годы брака я не обозвала его ни разу ни одним плохим словом, я собой превосходно владею, меня практически невозможно вывести из себя, с чего бы это я стала накидываться на ребёнка ч-ка, к-й в моей жизни не играет никакой роли? Нонсенс.

0
06.03.2010

и еще  - хочешь поскандалить иди в курилку пиши пост поскандалим... а здесь я припираться с тобой не буду! т.к. это неуважение к другим девочкам!!!!!!!!!!!!!!!!

0
05.03.2010
Ольга
Анна, 32 года 5 месяцевВера, 21 год 10 месяцевКонстантин, 17 лет 6 месяцев Химки

В очередной раз доказано, что фанатизм вреден во всех своих проявлениях. Ради чего она обрекла своего новорожденного сына на жизнь за решеткой? Все ее действия попахивали сектанством. Да и сейчас она манипулирует своим положением, считая, что раз у нее дети и грудной ребенок на руках, то она автоматически должна быть амнистирована. А кто вернет загубленные ей жизни?

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

ОЛКА, выше написано, что

"За 17 лет более 3000 пар прошли нашу подготовку из них более 1500 рожали дома в моём сопровождении. К сожалению, у 6 пар в процессе, беременности и родов, умерли дети. Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики и 2 ребёнка родились инвалидами."

Что это означает? А то, что в мед. учреждении статистика могла быть гораздо хуже, вместо 6 умерших младенцев могло бы быть 20? Это лучше что ли? А роды не обходятся без смертей младенцев, согласно статистике. Не бывает, чтобы из такого количество рожавших, не было потеряно сколько-то младенцев. У Ермаковой показатель лучше, чем у мед. учреждений.

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

Полезно ли молоко?

 

 

Даже не спорьте - молоко очень полезно!

 

Часто я вижу дисскуссии по поводу полезности молока. В публикациях одни говорят, что молоко бесполезно для взрослых, и пить его надо только детям.

Другие утверждают, что коровье молоко пить... должны только коровы. Третьи заверяют, что от молока бывает... рак груди и простаты, болезни сердца и почек, и вообще молоко вреднее курения... Есть мнение, что молоко опасно для жизни, потому что накапливает в себе радиацию. А некоторые пишут, что без молока человек вообще не может жить.

В таких разных мнениях можно просто заблудиться. А я так люблю молоко! Поэтому я и решила отыскать статью настоящего специалиста по молоку. И нашла в «Комсомольской правде» интервью врача клиники лечебного питания, научного сотрудника Института питания РАМН Михаила Гурвича. Вот что он говорит:

Молочная диета

Сейчас все больше людей стало задаваться вопросом, не вредно ли вообще взрослым пить молоко? Новостные ленты пестрят сообщениями о свежих «антимолочных» открытиях зарубежных ученых. К примеру, один новозеландский эскулап будто бы обнаружил пагубное влияние молока на сердце. В этом он обвинил содержащийся в молоке белок казеин А1, который, мол, способен вызывать повреждение стенок артерий. А некие европейские ученые, по сообщениям тех же информагентств, вообще заявили, что у детей, которые регулярно пьют молоко, в дальнейшем увеличивается риск заболевания сахарным диабетом. Эксперт российского Института питания с такими выводами не согласен:

«Не стоит доверять подобной информации из Интернета, тем более если в сообщении не указан институт, в котором работает тот или иной упомянутый ученый. Вредным молоко быть никак не может. Еще Авиценна называл молочные продукты лучшей пищей для людей. Боткин - драгоценным средством при лечении болезней сердца и почек. А ведь это люди, заслужившие мировой авторитет. Хотя, говоря так о молоке, они имели в виду, конечно, не современное порошковое, которое может храниться месяцами, а парное, из-под козочки или коровки…
«Пить молоко взрослым не нужно - оно усваивается только ребенком», - это мнение, так распространенное в народе, оказывается, тоже миф. И даже объяснить, откуда оно пошло, отечественные специалисты по питанию сейчас затрудняются».

«Это абсурд», - говорит Гурвич. - «Не стоит повторять всякую чепуху. Взрослый человек прекрасно усваивает молоко, если только у него нет недостатка фермента лактазы. Но даже в этом случае он может прекрасно усваивать, например, кефир. А насчет того, что одни народы переваривают молоко лучше, а другие (например, индейские племена) - хуже или же вообще не усваивают, на самом деле никто серьезных исследований не проводил».

Но не вредно ли взрослому человеку пить много молока?
«Понятие «норма» часто применяется, например, в дошкольных учреждениях. Но там она в большей степени обусловливается денежной суммой, которая выделяется на детей, а не влиянием молока на их организм. Это все равно что рассуждать о норме красной икры: для кого-то пять икринок съесть - уже счастье, а другому, кто имеет такую возможность, три ложки надо.


Кстати, и толстеют люди не от молока, а от содержащегося в нем жира. Поэтому мнение, что молоко полным людям противопоказано, тоже неверно. У нас в клинике молочные продукты даже включаются в программы для похудения. Просто для человека, склонного к полноте, лучше выбирать молоко с маленьким процентом жирности - 1-1,5%, а не 5-6%. И тогда его можно пить в больших количествах».

Опасайтесь молочных пенок!

А вот совсем другое дело - пищевая аллергия и индивидуальная непереносимость (она, кстати, не связана с иммунитетом).

Подобная непереносимость молока может быть обусловлена недостаточной активностью или вообще отсутствием в организме пресловутой лактазы, расщепляющей молочный сахар. Его усиленное брожение и приводит к желудочно-кишечным расстройствам. Второй причиной может быть повышенная чувствительность организма к молочным белкам.

- Но ведь если одному из ста человек становится плохо от яблок, это же не значит, что яблоки вредны, - говорит Гурвич.

Проявления же пищевой аллергии на молоко бывают самые разные. Наиболее частые и характерные - изжога, вздутие живота, рвота, метеоризм.

В практике, между прочим, даже встречались случаи, когда человек мог запросто пить само молоко, но вот от пенки ему становилось плохо. Симптомом такой аллергии может быть подташнивание, зуд кожи или крапивница. Дело в том, что по своему химическому составу пенка несколько отличается от молока, хотя и содержит большое количество полезных для человека веществ...

Кстати, родителям, чьи дети не любят молочную пенку, врачи иногда советуют при кипячении молоко мешать, а при подаче на стол быстро остудить, таким образом не дав пенке образоваться на поверхности остывшего молока. Это можно посоветовать и взрослым.

Вообще же тем, кто плохо переносит молоко, специалисты по лечебному питанию рекомендуют несколько выходов. Добавлять его в чай или кофе или же просто ограничиться производными молока - кефиром, сыром, творогом…


Молоко как средство от отеков



А вот в том, приносит ли молоко реальную пользу, специалисты-диетологи не сомневаются.

- Молоко - это слабый возбудитель желудочной секреции, поэтому оно очень полезно для тех, кому нужно щадящее питание, - больным язвой и гастритом с повышенной кислотностью, - перечисляет эксперт НИИ питания. - В молоке много калия, а значит, оно необходимо и тем, кто страдает остеопорозом. А поскольку молоко усиливает выведение жидкости из организма, его часто рекомендуют пить при отеках. Кроме того, оно помогает при атеросклерозе, а также при хронических заболеваниях печени и желчного пузыря.

Врачи установили еще один важный факт: молоко снижает давление у гипертоников.

Опровергая гипотезу того самого новозеландского ученого, который связывал молоко с болезнями сердечно-сосудистой системы, Гурвич замечает:
- При болезнях сердца врачи молочные продукты, наоборот, рекомендуют. Это как раз то, что нужно больному в такой ситуации: молоко плюс овощи и фрукты…

И, напротив, долгое время считалось, что молоко помогает избежать многих профессиональных заболеваний на так называемых вредных предприятиях, для чего его, как известно, и выдают сотрудникам. Так вот, лет 10-15 назад у ученых появилась новая гипотеза: вредные химические вещества молоко особо-то и не нейтрализует. А выдавать его работникам предприятий нужно просто как общеукрепляющее средство. С таким же успехом рабочих, например, можно поить соком или морсом. И до сих пор мнения насчет того, нужно ли давать молоко «за вредность», у ученых разнятся.

Если влияние молока на физическое здоровье налицо, то по поводу его воздействия на психику или просто настроение человека не все еще ясно.
- Врачи действительно иногда рекомендуют больным молоко на ночь, но лишь потому, что оно успокаивает желудок и кишечник, - говорит Гурвич.
- Впрочем, известны случаи, когда оно помогало и при бессоннице.

Запивать ли селедку молоком?



Другие споры вокруг молока - что им можно запивать, а что нет. Соленое и острое (к примеру, селедку или консервированные огурцы) запивать молоком, конечно, не принято, но на самом деле, по словам Гурвича, строгих ограничений здесь нет. Каждый должен смотреть на свою индивидуальную реакцию.

Более того, хорошее молоко, особенно если оно парное, только что из-под коровы, даже нейтрализует действие в организме острых маринадов. Так что подобный эксперимент может, наоборот, пойти на пользу.

И, кстати, молоко полезно и хорошо усваивается не только в первозданном виде, но и в составе каш и молочных супов.

Ну а как же быть тем, кто страдает пресловутой аллергией на молоко или просто терпеть его не может? Реально ли жить без молока и при этом нормально себя чувствовать?

Конечно, считают специалисты. Вполне подойдут и его производные - творог, сыр… И даже если вы по каким-то причинам не употребляете молочные продукты вообще, на крайний случай есть рыба и мясо. Ведь все-таки самое главное, что организм получает от молока, - это животный белок.

Так что решать, пить или не пить, каждый должен для себя сам. Главное - прислушиваться не к самозванцам от диетологии, а к авторитетным специалистам. Ну и к звукам своего кишечника, конечно.

 

 

 

0
05.03.2010

Ермакова одна, а мед учреждений много! Это во первых, а во вторых мы не знаем что было бы если бы те самые  6 женщин рожали бы в медучреждении!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, статистика показывает, что было бы хуже и жертв в медучреждениях было бы больше, не с этими шестью, так с другими двадцатью.

0
05.03.2010

Ну откуда тебе знать то? Ты что всевидящая? Ты ее так ярно защищаешь, прям я даж не знаю.... но когда рожаешь в медучереждении у тебя есть хоть какая то гарантия. Я тебе написала ответ, но ты не ответила. Если бы я рожала дома, то сейчас я бы тебе не писала, только быстрая реакция врачей спасла мне и сыну жизнь. ....Вообще не понимаю я тебя.... Еще агитацию ГВ я понять могу, но вот это....  Роды это так не предсказуемо, причем что ты 1 -го рожаешь, хоть 5-го...  Не все так просто как кажется!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, я не агитирую за домашние роды, но и демонизировать их тоже не надо, сама собираюсь рожать в мед. учреждении, если что, но речь-то в статье вообще не об этом...

0
05.03.2010

А о чем? О том что бы ее из тюрьмы выпуститили, только потому что у ее дети? Мне кажется это не оправдание, нужно было думать раньше!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина! Мало кто понял, о чём пост. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Ты как считаешь, домашний арест - это подошло бы в виде наказания?

0
06.03.2010

Ну тогда просто все начнут прикрываться детьми!!! Мне кажется нужно думать что ты делаешь и как поступаешь. Да дети не виноваты что родители решили деньги зарабатывать таким вот путем, да и родителей не выбирают. Но люди должны понимать что делают и то что переступают закон. А домашний арест это и ненаказание во все.....

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, на 1й странице я подробно объясняю про Конвенцию о правах ребёнка, не хочу повторяться, но Россия, нарушает сразу несколько статей по правам ребёнка. Кто кем прикрылся, роли не играет, т.к. права ре. имеют приоритет, и переписывать Конвенцию из-за твоего опасения, что ребёнком кто-то прикрылся, прикрывается или будет прикрываться международное сообщество не будет.

Если дом. арест не наказание, посиди с месяцок дома, а годков пять не хошь попробовать?

0
06.03.2010

Хе, с месяц я уже сижу дома, почти не выходя на улицу, нормально, очень хорошо сижу. Телик пожалуйста, комп пожалуйста и многое другое тож пожалуйста. И при домашнем аресте ты можешь выходить на улицу, общаться с людьми... Тюрьма пострашнее будет. Если тюрьма не страшит многих, то домашний арест это вообще будет фигня! И чего тогда только женщинам такое? Детям отцы тоже нужны, им тож можно дом. арест, а чего?....

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, телик и комп есть во многих тюрьмах в зап. странах, да и в РФ теперь тоже, вроде, так что, это совсем не показатель. В обращении к Президенту про папу слова нет.

0
06.03.2010

А почему такая не справедливость?

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марин, ну, чё ты как маленькая, какое с козла молоко?

0
06.03.2010

Ну как какое молоко, деньги! Кто в основном в семью деньги несет когда мама сидит с дитем, конечно же папа. От армии отсрочку дают, так почему бы от тюрьмы не дать?

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Не знаю, Марина, почему не дают, тебе интересно, ты и займись этим, настрочи пару писем Президенту, глядишь, чё и сдвинется с мёртвой точки, на всякий случай ещё Санта Клаусу напиши аналогичное письмо, чем ч. не шутит, может, пощадят пап-уголовников?

0
06.03.2010

Я писать ни куда не буду! Так как считаю что наказание должны нести все, законы для того и придумывают что бы их не нарушали. А так дело каждого, у каждого есть своя голова! А мошеники должны быть тоже наказаны. Почему один должен сидеть, а другой нет? И она (Ермакова) взрослая тетка, имеющая детей, знала на что шла, что это большая ответственность, она ее на себя взяла, теперь несет наказание. И врачей сейчас чаще и чаще привлекают к ответственности.

И спорить я больше не буду, останусь при своем мнении. Все мы под Богом ходим!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, а как, кстати, в Швеции дела обстоят с подобными случаями женщин беременных, рожающих и только что родивших? Было бы интересно видеть знаешь ли ты страну, землю которой топчешь, и правами ч-ка которой пользуешься, и этот шведский опыт посравнивать с нашей неподмытой Россией. А то приятно, наверное, знать, что в Швеции если что твоему ре. все условия, тогда как какая-то русская женщина должна страдать раз в 100 больше при аналогичном же преступлении, вот тебе и справедливость. От сумы да от тюрьмы не зарекаются - вот тебе и под богом ходим, так что, сделать лучше это надо для всех, как бы в ямку-то, вырытую для ближнего, самому не свалиться, да не обнаружить, что ямка эта как в фильме ужасов.

0
07.03.2010

Извини конечно, но я ям ни кому не рыла и не собираюсь! Каждый выбирает свой путь! Я лично лучше пойду полы мыть, хотя пару раз была на гране закона (не фиг связываться с зеками)....Как тут в Швеции обстоят дела не знаю,  но спрошу у милого....Так вот, по случаю Ермолиной то сидела бы она с младенцем в тюрьме. А домашний арест применяется тогда когда преступление было не серьезным. На руку надевают прибор слежения, снять нельзя. Из дома выйти можно, на определенное растояние, так же можно принимать гостей. Так что не надо думать что здесь бы ей смягчили приговор.....единственное тут тюрьмы отличаются от наших.... И закончим на этом! А то у меня складывается впечатление, что тебя аш трясет от того что я в Швеции, а ты еще не тут....

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Не трясись, Марина, ты быстро определилась, у тебя хорошие доки в Швеции, а я люблю потянуть время и мужчин повыбирать, потому у меня ситуация совершенно другая и каждая из нас сделала свой выбор. Сколько мне мужчины не моей возрастной категории не предлагали помощь я всегда отказывалась. Не нужны мне мужчины старше меня больше чем на 3-4 года ни с доками, ни без, и это мой выбор, тяжесть его я несу сама. Не люблю слышать советы: поспи годика два со стариком, получишь доки, потом живи как все. Или поезжай в лес, за полярный круг, там женщин ваще нет, мужики добрее, голоднее, выбирай любого, он твой. От таких советов меня реально трясёт.

Так, у Ермаковой и есть ситуация: "преступление не было серьёзным". статье средней тяжести «нанесение вреда по неосторожности»: "Приговор был вынесен без учета главного доказательства – судебно-медицинских экспертиз, которые были проведены качественно, по 2, 3 раза по каждому эпизоду"

Вот, в Швеции дёшево и сердито, без надсмотрщиков - без унижения человеческого достоинства, без карцера, густо усыпаного окурками заключённых наркоманок, некоторые из которых могут быть сифилитичками, просто прибор слежения на руке, к-й нельзя снять. Вот, тебе и разница, а ты говоришь справедливость. Условия заключения у Ермаковой и условия в Швеции для заключённых далеко не одни и те же, разница по степени унижения и страданий раз в 100, не меньше.

Мы так и не выяснили, сидела бы Ермакова с младенцем под домашним арестом или нет. "Серьёзно" ли преступление Ермаковой по шв. меркам или нет, ни ты, ни муж ответить не могут, т.к. ты материалы дела с русского на шв. своему мужу не переводила, да он и не компетентен это решать, да и у тебя нет материалов дела.

Сидела бы Ермакова под домашним арестом в Швеции или в тюрьме, в любом случае ей бы дали ребёнка кормить и не отнимали в течение дня и ночи как это делается у нас, я думаю, вот, такая разница, поэтому "о справедливости" и "равном" "для всех" наказании говорить не надо.

Раз ты прекрасно понимаешь, что в Швеции тюрьмы отличаются от наших, значит, для достижения справедливости и равных со шведскими нормами наказании как раз и должен быть домашний арест для беременных и мам с грудничками, раз уж ты заговариваешь о справедливости и законе равном для всех. я не считаю, что шведка или россиянка приехавшая в швецию должна содержаться за то же преступление в лучших условиях, чем россиянка в россии, такое моё мнение. И с помощью несчастного браслета на руке, эти вещи можно сравнять.

0
07.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Еще раз напомню, что и у вас материалов дела нет!

0
07.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А все это потому, что через роддома проходит больше народу, чем через шарлатанов вроде ЕЕ. Спасибо Господи, что ты не у всех мозг забрал!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, мы здесь не количественным подсчётом занимаемся, а процентным, так что сравнения больше-меньше количественно, неуместны.

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Хорошо, я перефразирую. Процент роженниц, проходящих через родильные отделения больниц  больше , чем процент рожающих дома. Отсюда и выводы.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, я почти уверена, что она это всегда при необходимости делала, если бы она этого не делала, то у неё могло быть за время её деятельности 195 летальных исходов, поскольку 13% от 1500 именно 195. А из 100% 7-13% приходится отправлять в больницу по тем или иным причинам - во всём мире такая статистика. У неё всего 6 летальных исходов, это низкий показатель. А у Вас откуда такая уверенность, что она этого не делала, неужели, у Вас на руках оригинал её уголовоного дела? Нет? вот, то-то и оно-то.

0
07.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Я родила в первый раз 1996 году. В роддоме не было ничего. Нищета. Даже постельное белье приносили из дома. Но! Благодаря врачам я и моя дочь остались живы!!!!! И в 2006 году рожала в  роддоме, в котором перед родами трижды лежала на сохранении с отслойкой плаценты. И в родах врачи опять спасли и меня, и мою вторую дочь. Знаю, что рожай я дома любую из дочерей, не было бы не меня, ни моих детей. Спасибо врачам тех роддомов, в которых мне повезло рожать!

А вы Синди опять развели бурю в стакане воды. Просто представьте себя на месте той матери, которая по вине зарвавшейся акушерки, возомнившей себя миссией, потеряла ребенка.... Не дай Бог.....

Мое мнение такое. Жаль, что отменили смертную казнь. Если ты убил человека, не обороняясь, на защищаясь, а именно специально или просто в силу того, что возомнил себя в праве вершить судьбы, то ты сам достоин только смерти. И никаких пожизненных!

И не надо мне про гуманизм тут песни петь. Я не гуманна к убийцам.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, домашние роды допускаются только для групп низкого риска. Никакая акушерка, практикующая дом. роды, в здравом уме и твёрдой памяти Вам не порекомендовала бы рожать дома.

Про мараторий на смертную казнь подымать здесь не будем тему, она слишком обширна, я придерживаюсь противоположной точки зрения, и дело здесь не в гуманизме, много причин, по к-рым пожизненное заключение - более прогрессивный вид возмездия.

0
06.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Если бы вы хоть раз побвали в родзале, пусть даже не в собственных родах, а просто как зритель хотя бы, то вы бы поняли, что роды слишком непредсказуемый процесс.

У меня на глазах женщина благополучно родила мальчика, когда ее уже хотели поднимать в палату, у нее фонтаном хлестанула кровь. Остановить кровотечение не смогли. Ее еле спасили. Удалили матку. Иначе ее бы уже ничего не спасло.

У меня подругу и ее сына в родах еле спасли. Т.к. плацента отслоилась раньше времени и ребенок просто стал задыхаться. Ей экстренно располосовали живот и спасли этим и ее ребенка и ее саму.

Страшно подумать, что было бы с этими женщинами рожай они не в роддоме. А они не были в группе риска. И это не придуманные истории. А совершенно реальные люди стоят за ними.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, да, ужас эти две истории, к-е Вы рассказываете, но как же тогда людям удаётся выживать в других странах, например, в Голландии http://malayamedved.livejournal.com/92239.html, http://www.voroniy.com/malysh/pages/deliver.html?

0
07.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Я не знаю как в Голландии, но не думаю, что там работают акушерки, у которых умирают дети. Думаю, что там и одного смертельного исхода будет достаточно, чтобы распрощаться с этой профессией навсегда. И при этом еще всю оставшуюся жизнь выплачивать компенсацию несостоявшимся родителям.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Дети умирают везде, Татьяна. Не думаю, что в Голландии лично акушерка "оставшуюся жизнь выплачивает компенсацию несостоявшимся родителям", скорее всего за счёт средств обязательного мед. страхования, или страховки врача или что-то в этом роде. На западе такие правовые и финансовые вопросы отработаны гораздо лучше, чем у нас. Там-то сделано с прицелом, как сделать так чтобы всё действовало, и чтобы никто не нёс слишком тяжёлое финансовое бремя, а не так чтобы наказать чела платежами, "по гроб жизни", "да, чтоб в долговую яму, да так, чтоб не выбрался".

0
07.03.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар

Тогда не стоит сравнивать смертность.

0
08.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А с другой стороны я все время задаюсь вопросом - а почему я и мне подобные законопослушные граждане должны всю жизнь содержать убийц и маньяков? Но это просто реплика, не надо отвечать, а то здесь еще одна тема образуется, а нам и этой хватит!

0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, ну. хотя бы потому, что есть такая вещь как судебная ошибка, когда невинный может оказаться приговорённым к смертной казни. В таком случае, лучше уж для всех пожизненное как для виноватых, так и для невиновных, чем казнь для всех, среди которой могут пострадать невиновные. Вот, ради этого одного-трёх процентов безвинно осуждённых к высшей мере, и стоит содержать всех остальных в том числе. К тому же бывают амнистии, пересмотры за давностию лет, да даже без амнистий, чел. помирает в неволе быстро, многие сходят с ума, кончают ж. самоубийством, кого-то убивают в тюрьме, всё это не просто. Всегда себя (горячо любимого) надо ставить на место заключённого, тогда лучше соображается почему пожизненное, а не казнь.

0
09.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

В точку!!!

0
09.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

ссылка (есть видео)

16:46, 23 октября В НИИ имени Отта при невыясненных обстоятельствах умер новорожденный ребёнок. Девочка, по словам родителей, появилась на свет совершенно здоровой. Через несколько часов после родов маме сообщили, что малышка умерла. Молодая мама до сих пор не может понять, как здоровый по всем внешним признакам младенец мог умереть почти сразу после рождения,
Дарья Середа
: "О причинах смерти сначала ничего не говорили, потом сказали, что инфекция, а потом начали говорить про пневмонию, но суть в том, что пытались сказать, что развилась внутриутробная инфекция, от этого пошло заболевание. Хотя никаких инфекций ни у меня, ни у ребёнка не было".

Это и стало поводом для подозрений. Родственники Дарьи начали собственное расследование. Детально изучили все документы - историю развития новорожденного, данные анализов, протокол патологоанатомического исследования.

Дмитрий Середа, брат Дарьи Середы: "В протоколе вскрытия есть данные, что обнаружены вирусы, а анализ, который мы получили неофициальным путём, доказывает, что вирусов нет. Самое основное, что нас смущает, - пневмония обнаружилась бессимптомно, на фоне бактерий, которые не обнаружены".

В женской консультации, где почти 8 месяцев наблюдалась Дарья, другая информация. Там, наоборот, подтверждают, что её беременность проходила без особых осложнений, а все выявленные болезни вылечили вовремя.

Ирина Ефимова, заведующая женской консультацией №9: "Она во время беременности перенесла урогенетальную инфекцию, и как только она была выявлена, она была вылечена. В тридцать недель был гестоз, осложнил беременность, но это достаточно частое явление среди современных женщин. И гестоз был лёгкой степени".

Из НИИ в редакцию 100ТВ прислали официальное письмо, где и разъяснили, что состояние здоровья матери является врачебной тайной. В свою очередь, Дарье врачи пообещали, что на следующей неделе ей устроят встречу с персоналом, который дежурил в ту ночь, когда умер её ребенок. Родители ещё собираются сдать анализы на ДНК. Ведь по словам Дарьи, своего ребёнка она видела всего несколько минут. После чего младенца унесли в отделение физиологии. И теперь родители не исключают, что в ту ночь в НИИ имени Отта мог умереть вовсе не их ребёнок

0
11.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

И что это? И к чему это?

0
11.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

к тому что не всё прекрасно в российских роддомах

0
11.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

А где вы видели, что я написала, что все прекрасно? Подчеркните мне эту фразу!

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, ну, так что же Вы не требуете всех "убийц" этого малыша истязать как Ермакову вместе с их детьми?

0
11.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Я считаю, что всех (подчеркиваю - всех) убийц надо как минимум изолировать от общества! Если уж у нас запрещена смертная казнь.

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, предложите, что-нить более жизненное, а то, еси Вас будут слушать, на свободе из врачей останутся только окулисты, ну, может, психологи, хотя тоже ещё вопрос. У медиков на глазах люди мрут без конца и без края, это издержки профессии. Если б люди не умирали, на земле щас было бы не 6+ миллиардов, а куда больше.

0
11.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Врач может допустить ошибку, согласна, это неизбежно. Но это может быть одна смерть, две, ну три..... А если на твоем счету больше искалеченных и загубленных жизней - вон из професcии. А если ты, не смотря ни на что продолжаешь гробить и калечить людей - место тебе за решеткой. А то так прикрываясь издержками можно дойти до маразма!!!! У профессиональных киллеров тоже на руках десятки загубленных жизней - издержки профессии!!!! Давайте не будем их ловить и сажать в тюрьму!!!!

0
13.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, нормативы гибели пациентов в каждом разделе медицины свои, Вы же цифр не знаете, зачем судите? если чел принимал роды у всего 10 человек, и у него одна смерть младенца, получается многовато, а бывает чел принял роды у 10000 тысяч, так показатель в 10 смертей младенцев - маловат на такое кол-во родов. Так вот, у Ермаковой показатель летальных исходов был маловат по сравнению с роддомами, так что, всё нормалёк.

0
11.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Писать слово "нормалёк", когда речь идт о смерти, как минимум, не уместно.

Я не суд и не Бог, чтобы тут что-то решать. Земной суд ее уже приговорил. Небесный ее еще ждет.....

На сегодня закончим. Извините, но сегодня я не обладаю большим запасом свободного времени, что бы переливать тут из пустого в порожнее. Уже который день  говорим с вами об одном и том же разными словами. Ни на вашу, ни на мою точку зрения это не повлияло. Бессмысленно продолжать.

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Слово "нормалёк" относится не к смерти младенцев, не надо передёргивать, Татьяна, а к оценке статистических показателей деятельности Ермаковой.

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Вот, именно, ПРИНТЕМПС, и что-то не видно всей этой толпы с камнями и кострами около российских роддомов, где даже продают здоровеньких детей порой, а маме говорят, умер, причём труп не выдают или выдают, но другого младенца, к-й как выясняется позже по анализу ДНК, совсем не их.

0
11.03.2010

2) Предусмотреть в Российском Уголовном кодексе, Уголовно-Процессуальном кодексе, Уголовно Исполнительном кодексе для беременных, женщин с малолетними детьми, формы наказания без лишения свободы и обязать суды их назначать. - вот это было бы не лишним. жалко деток в таких ситуациях(

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Девчушки_Веселушки, вы настоящие гуманистки, дети не обязаны отбывать срок, считаю, что мама дома может с ре. посидеть, пока ре. не исполнится лет пяток, а лучше лет 7, т.е. речь идёт об элементарной отсрочке, а потом можно и срок отбывать маме самой. А толпе жестокой не терпится "ведьму на костёр" прям сразу, ну, что за жестокие люди, мало того, что глупые, ещё и жестокие.

0
06.03.2010

согласна, детки не виноваты! да и люди сейчас жестокие, может времена такие пошли...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Вот, именно, Девчушки_Веселушки! Мало кто понял, о чём пост, видимо, действительно сказывается недостаток интеллекта в связи с ранним отлучением от груди и переводом людей то на манку, то на хлеб с водой, то на смесь "Малыш", коровье молоко и т.п. Что ж объясняю им ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан!  Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Ты как думаешь, домашний арест - то, что надо, правда?

0
06.03.2010
Катюшка!
Артем, 17 лет 6 месяцевАлександр, 15 лет 3 месяца Новосибирск

тут все-таки очень спорный вопрос... некоторые наркоманки специально рожают в тюрьме, чтобы им смягчили условия отбывания. И вобще, предусмотрена же отсрочка наказания до исполнения ребенком 14 лет, а потом и за давностью прекращают, если статья не тяжкая.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Катюшка! Пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Вы как считаете, домашний арест - подошёл бы в виде наказания?

0
06.03.2010
Катюшка!
Артем, 17 лет 6 месяцевАлександр, 15 лет 3 месяца Новосибирск

Ребенок по закону и не обязан отбывать наказание, отбывают по согласию матерей. Я как-то передачу по телевизору смотрела, там очень жалостливо представили этих матерей за решеткой, они все такие раскаявшиеся, пи этом, практически все они - бывшие наркоманки, не думаю, что их ГВ было бы полезно ребенку((( Детей очень жалко, до слез жалко, но эти матери снисхождения не заслуживают, и ребенку ничего дать не могут, еще и откажутся от них впоследствии. Домашний арест для убийцы или для растпространителя наркотиков - неприемлемая, по-моему мнению, форма наказания. Я считаю, что должен быть очень индивидуальный подход к каждому случаю, детки-то, конечно, ни в чем не виноваты, но, повторюсь, многие матери, так называемые, я это, в связи с работой, наблюдала не один раз, прикрываются детьми, манипулируют этим, при этом даже не собираясь кормить ребенка грудью, а потом и вобще бросают их в детские дома.  Это все очень сложно, и категорично утверждать, как нужно сделать, нельзя. Возможно, необходимо сделать специализированные тюрьмы для матерей с детьми, со всеми удобствами и условиями. А за нетяжкое преступление мать с ребенком не посадят.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Катюшка, я тоже видела подобную передачу пару раз, и вот, что скажу, как это сейчас организовано в колониях - не годится, ребёнка на день и на ночь у матери отбирают и пр., это ни СС, ни чего, ГВ, лактации наносится сплошной вред - это бесчеловечно и против законов биологии, страдают оба и мать и ребёнок.

Вы не думаете, что их ГВ было бы полезно ребёнку, но Вы заблуждаетесь, любое вещество очень быстро выводится из организма, так что, их ГВ гораздо полезней всего остального, даже не сомневайтесь. Керосинить и ширяться им там особо не дают, так что, за качество отвечают.

Откажутся или нет в последствии - одному Б. известно, поэтому не будем фантазировать, тем боле судить за несвершившееся преступление.

Даже если ж. не собирается кормить ре. грудью или не может по мед. показаниям, она иметь должна те же права и её младенец на неразлучение, есть такая статья в Конвенции о правах ребёнка. Лично общаюсь с 56-летним мужчиной, от которого мама уехала на лето на заработки когда ему было 3 или 4 года, чем ему была нанесена психо-травма, всю жизнь лечится у психиатра, 5 затяжных депрессий, без снотворных и антидепрессантов не засыпает уже 10 лет. Разведён, ни детей, ни работы, жизнь не удалась, весело, не правда ли?

Так что, не всё упирается в ГВ, мать не заменит никто, а если какие-то умники или бюрократы попытаются её заменить, жди таких вот последствий, только куда потом пойти ребёнку с искалеченной психикой и где потом искать виноватых? Потому и существует "Конвенция о правах ребёнка" в том виде, в каком есть, и всё, что от нас современных цивилизованных людей требуется - это всего лишь её соблюдать.

Конечно, спец. тюрьмы для матерей с детьми не повредили бы со всеми удобствами и условиями, где женщин просто лишали бы свободы, но не подвергали жестокостям, бытующим в обычных тюрьмах, но всё же дом. арест тоже должен быть предусмотрен, опять же для индивидуального подхода.

Катюшка, Вы ошибаетесь, говоря: "А за нетяжкое преступление мать с ребенком не посадят."

Во-первых, у Ермаковой и есть нетяжкое преступление, ей: "был вынесен приговор 5 лет и 6 месяцев лишения свободы по статье средней тяжести «нанесение вреда по неосторожности». Приговор был вынесен без учета главного доказательства – судебно-медицинских экспертиз, которые были проведены качественно, по 2, 3 раза по каждому эпизоду и выявили единственный дефект в моих действиях – не оказание своевременной квалифицированной акушерской помощи (т.е. отсутствия госпитализации в родильный дом)."

Во-вторых, во многих странах мира, а уж тем более в нашей стране очень велика вероятность судебной ошибки или политического заказа, при котором осуждают вообще невиновных людей.

И потом, у нас в стране ещё до вынесения приговора запросто можно насидеться в СИЗО - 1.5-3 годика. Это что за необходимость для новорожденных? В таком случае не надо даже специализированной тюрьмы для мам с детьми, а именно домашний арест, ведь мать-то ещё не получила приговор, а значит, она юридически не является преступницей и не обязана отсиживать. К тому же, если чел. будет под домашним арестом или в спец. тюрьме, суды будут побыстрей решать насчёт приговора, а не тянуть кота за хвост, т.к. это дороже, чем содержать в общих условиях. Но более дешёвый и гуманный способ уже есть и он прописан в законодательстве уже, только суды не исполняют, т.к. есть для них лазейка. Именно из-за несовершенства нашего законодательства и исп. власти и нужно сделать следующее:

"На данный момент есть статьи 82 УК РФ, 398 УПК РФ и 177 УИК РФ об отсрочках для беременных женщин и женщин имеющих малолетних детей. Но так как, это на усмотрение суда, фактически они не применяется, не работают или применяются крайне редко. Необходимо заменить в статьях 82 УК РФ, 398 УПК РФ, 177 УИК РФ формулировку: «может быть» на «должна быть дана отсрочка» от реального отбывания наказания статья 82, должна быть предоставлена отсрочка исполнения приговора статья 398 п1 пп2, отсрочка отбывания наказания статья 177 с учётом того, что в соответствии со статьёй 82 п2 п4 УК РФ, со статьёй 178 УИК РФ отсрочка может быть отменена в случае нарушения УК, совершении новых преступлении или отклонения от воспитания ребёнка. Это угроза наверняка заставит мамочек больше времени уделять ребенку, а не противоправным действиям. Запретить до вынесения приговора применять к беременным женщинам и женщинам имеющих малолетних детей о которых они заботятся (то есть, при наличии постоянной прописки, проживания с детьми и их обеспечения и воспитания) меру пресечения – содержание под стражей."

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Нет, Ольга, в Скандинавии детей не бьют уже свыше 100 лет, не били и его, тем не менее травму нанести можно ребёнку банально отлучив от матери на недельку или на месяцы в возрасте 3-4-5 лет. У меня сёстры с 6 до 10 лет из-за переезда были разлучены с матерью, у одной из них от этого травма на всю жизнь. Психика у кого-то нежнее, у кого-то сильнее, и не дано предугадать как это на ребёнке скажется и на каком именно. Известно, что каждый 4й чел рождается со сниженным психическим иммунитетом 25% - это высокий процент, вот, таких людей разлучи с матерью, и будут проблемы.

Вы говорите про детишек после 5-6-7 лет и только на лето, есть разница между детьми в этом возрасте и в возрасте 3-4-5 лет. На лето к любимой бабушке и на воспитание в интернат к незнакомцам на лето разница есть в возрасте 3-4 года, так же как есть разница после 5 лет на лето к бабушке или на 4 года к бабушке. Психологи много про такие травмы пишут, почитайте, это не такие пустяки, как Вам с позиции взрослого кажется, для детей с их неокрепшей психикой такие расставания - большое горе.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, в Скандинавии детей бьют, в основном, только приезжие :))) по незнанию, но не долго, а только до той поры, пока соседи или воспитатели не сообщат, куда следует. Срок приходится за шлепки мотать, такие традиции, и я их полностью поддерживаю. Там с родителями проводится мозгопромывательная работа на тему как воспитывать без шлепков, и ничё помогает, везде свои традиции, и это не худшее, из того, что я видала.

У 56-летнего дяди мама уехала на лето в его возрасте 3-4 года, а у моей сестры мама уехала на 4 года с её 6 лет до её 10 лет, у обоих людей от этого психотравмы на всю жизнь. Я рада, что Вы так уверены в правильности своих убеждений, только у психологов мнение прямо противоположное Вашему.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, психологи всех стран в своём мнении едины. Психология одна наука, так же как нет африканской физики, штатовской физики, российской, научные законы едины. Ольга, уверяю Вас, что мама на лето в возрасте 3-4 лет травма пострашней, чем разлука после 6 лет на 4 года. Спросите у дипломированного психолога.

Я необычайно рада, что Вам папин ремень пошёл на пользу и Вы вспоминаете его с благодарностью и ностальгией. Лично я до сих пор не довольна тем, что вкусила от мамы в виде скакалки, резиновой и шёлковой сеток, да и просто рукоприкладства, сдобренного обидными оскорблениями не для слабонервных детишек.

Я ещё попробую написать пост об опыте Скандинавии в том, как там перестали бить детей свыше ста лет назад и с тех пор всё хорошо, Вам полезно будет ознакомиться.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, про ностальгию, это я пошутила. Я читала, что особенные проблемы и непонимание бывает с родителями у тех подростков, к-е были в своё время на ИВ, а у тех, к-е были на ГВ, нежнее даже в подростковом возрасте взаимоотношения.

Если это Ваш случай и Вы были на ИВ, и Ваше поведение вызвано в том числе и этим фактором, то за что ж Вас бить? Так чем же Вы питались ИВ или ГВ?

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, Ваше поведение могло напрямую быть связано с Вашим недостаточно длительным ГВ, не вина в этом матери и не вина отца, лишь констатирую факт. Анализировать пока не запрещено, я полагаю. Я вижу цепочку проблем, к-е возникают, когда главный консультант по ГВ - товарищ Сталин и подобные ему. Сначала маму отрывают от процесса и заставляют отдавать себя отечеству, потом годы спустя ребёнка не усмирить цивилизованным способом - и остаётся папе брать на себя обязанности палача. Было бы длительное ГВ до самоотлучения и с папой и с мамой в подростковом возрасте (подчёркиваю) мог бы быть совершенно другой стиль взаимоотношений.

ссылка

Отношения между родителем и ребенком

Грудное вскармливание в течение первого года жизни ребенка было связано с более высокой энергетической ценностью питания детей в 18 месяцев. Матери, которые кормили детей до 12 месяцев меньше контролировали питание детей. Пониженный уровень контроля за питанием детей сочетался с тем, что дети потребляли больше энергетически ценного питания.

Fisher J., Birch L. Breast-feeding through the first year predicts maternal control in feeding and subsequent toddler energy intakes. J Am Diet Assoc. 2000 June; 100(6): 641–646.

Дети, которых дольше кормили грудью, в возрасте от 15-18 лет с большей вероятностью описывают большую привязанность к родителям. Они также описывают своих матерей как более заботливых, и менее склонных чрезмерно опекать детей по сравнению с оценками детей, которых кормили смесями. После поправок на материнские и перинатальные факторы, продолжительность грудного вскармливания сильно сопряжена с подрастковым восприятием материнского ухода. Продолжительное грудное вскармливания связано с более высоким уровнем восприятия материнского ухода в детстве.

Fergusson DM, Woodward LJ. "Breast feeding and later psychosocial adjustment." Paediatr Perinat Epidemiol 1999 Apr;13(2):144-57

Ответьте на вопрос: Ваши претензии к маме в чём заключались, в том, что она чрезмерно Вас опекала? Хотя мысль Вы свою ей вероятно, высказывали в другой форме, например: "Перестань лезьть в мою жизнь, я и без тебя разберусь, не маленькая уже!" и пр.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, Вы, кажется, выше согласились, что психология, она и в Африке психология.

Но, кто знает, что в Вашем случае были за проблемы, Вы и забыть могли, что конкретно говорили, я клоню к тому, что в семьях, где дети получали ГВ длительно, меньше ссор и скандалов в подростковом возрасте, тема скандалов - лишь детали, к-е зависят от географии и климата, в нашей средней полосе России подростку огород не копалось, а на крайнем севере, за оленями не хотелось ухаживать, но суть остаётся та же.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, да, не плохой лозгунг, кстати, не думаю, что в мире есть ещё одна такая страна, где бы так сильно пострадало ГВ, как у нас в РФ и некоторых других странах СНГ. США, возможно, приблизилось, и кстати, обе эти страны отличаются высоким уровнем агрессии и количеством заключённых. Наши страны впереди планеты всей по этим показателям, в др. странах Европы и заключённых меньше, на 10000 населения, и агрессии не столько, и дело не только в супердержавности, а и в ГВ тоже, ведь агрессия направлена не только вне страны, но и вовнутрь против себя самих.

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, Вы правы, однако, нельзя недооценивать психологические "Последствия искусственного вскармливания для общества", почитайте и подумайте, если к малышам до 5 лет жестокое отношение, то что уж требовать в отношении взрослых, да взрослых при таком неблагориятном в психологическом плане климте вообще можно заживо гноить. И это всё не мелочи, и это всё реально имеет место быть. Я так думаю. 

http://www.llli.org/Russian/subject/outcomes/society.html

Жестокое обращение с детьми

Грудное вскармливание защищает детей от заброшенности и жестокого обращения.  К такому выводу пришли американские исследователи во главе с др.Лейном Стратхерном из медицинского колледжа Байлор, в г.Хьюстон, Техас.  В ходе исследования более 7 тысяч австралийских детей в течение 15 лет было обнаружено, что дети, которых не кормили грудь подвергались плохому обращению со стороны матери в 2.5 раза чаще, чем дети на грудном вскрамливании.  Авторы исследования определили плохое обращение как заброшенность, физическое и эмоциональное насилие. 

Strathearn, L. & Mamun, A. (2009). Does Breastfeeding Protect Against  Substantiated Child Abuse and Neglect? A 15-Year Cohort Study. Pediatrics. 2009 Feb;123(2):483-93. Подробнее

http://www.llli.org/Russian/news/neglect.html

Грудное вскармливаниe защищает от жестокого обращения

26 января 2009. Грудное вскармливание защищает детей от заброшенности и жестокого обращения.  К такому выводу пришли американские исследователи во главе с др.Лейном Стратхерном из медицинского колледжа Байлор, в г.Хьюстон, Техас.  В ходе исследования более 7 тысяч австралийских детей в течение 15 лет было обнаружено, что дети, которых не кормили грудь подвергались плохому обращению со стороны матери в 2.5 раза чаще, чем дети на грудном вскрамливании.  Авторы исследования определили плохое обращение как заброшенность, физическое и эмоциональное насилие. 

 «Когда мать перестает обращать внимание на ребенка это означает глубокий распад отношений между матерью и ребенком.  Мать перестает быть способной предоставлять физический и эмоциональный уход, необходимый для нормального роста и развития  ребенка»,- сказал др. Стратхерн.  Почему же такое происходит?

Ученым давно известно, что гормон окситоцин, который вызывает схватки во время родов и отвечает за выброс молока во время кормления,  играет важную роль в инициации материнского поведения и формированию привязанности между людьми.  Окситоцин понижает чувство тревожности, увеличивает дружелюбное расположение и уровень доверия, улучшает память на лица и стабилизирует давление и сердцебиение.  Интересная особенность окстоцина – этот гормон начинает вырабатываться особенно активно и координированно при сильной стимуляции клеток, которые вырабатывают окстоцин.  Такая сильная стимуляция как раз происходит во время кормления грудью.  Именно поэтому у кормящих матерей наблюдается полусонный расслабленный и умиротворенный вид. 

Кормление успокаивает не только мать, но и малыша.  Многие кормящие матери наблюдают как быстро расслабляются мышцы малыша, который сосет, как быстро и легко засыпают дети у груди, и особенно как смешно закатываются глаза и отвисает подбородок в блаженном покое.  Мать и ребенок стимулируют взаимную выработку окситоцина, чем еще больше помогают создать миролюбивые спокойные отношения между собой. 

Неудивительно, если у молодой матери отобрать такой важный инструмент налаживания отношений как грудное вскармливание, задача научиться мирно сосуществовать с зависимым и супер-требовательным по взрослым меркам ребенком может стать не под силу даже самой спокойной женщине. 

Риск заброшенности, насилия и смерти выше всего у детей младше 5 лет, причем, чем младше ребенок, тем выше у него риск подвергнуться любому виду насилия.  Ученые призывают поддерживать кормление грудью как дешевый и доступный способ для предотвращения жестокого отношения к детям. 

 

Picton, G. Breastfeeding moms less likely to neglect children. Baylor College of Medicine. Доступ январь, 2009, http://www.bcm.edu/news/item.cfm?newsID=1316

Moberg, K. The Oxytocin Factor. Da Capa Press, 2003.

Strathearn, L. & Mamun, A. (2009). Does Breastfeeding Protect Against  Substantiated Child Abuse and Neglect? A 15-Year Cohort Study. Pediatrics. Доступ декабрь, 2009, http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/123/2/483

 

Page last edited Fri Feb 27 04:40:30 UTC 2009.

0
07.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

СИНДРОМ СВЕРХЦЕННЫХ ИДЕЙ — состояние, при котором суждения, возникшие вследствие реальных обстоятельств и на основе действительных фактов, приобретают в сознании больного доминирующее, не соответствующее их истинному значению место. Сверхценные идеи сопровождаются выраженным аффективным напряжением. Примером сверхценных образованний может быть «открытие» или «изобретение», которому автор придает неоправданно большое значение. Он настаивает на немедленном внедрении его в практику не только в предполагаемой сфере непосредственного применения, но и в смежных областях. Не справедливое, по убеждению больного, отношение к его творчеству вызывает реакцию, которая приобретает доминирующее значение в его сознании. Внутренняя переработка этих переживаний не уменьшает, а, наоборот усиливает их. Кверулянтская борьба (сутяжничество), пред принимаемая больными с целью восстановления справедливости, наказания обидчиков, безусловного признания «изобретения» («открытия»), — обычное развитие сверхценных идей.

Сверхценные идеи отличаются от бреда толкования (интерпретативного) тем, что в их основе реальные факты и события, а источники интерпретативного бреда — целиком ошибочные, неправильные умозаключения. Сверхценные идеи с течением времени при определенных условиях блекнут и исчезают, а бредовые имеют тенденцию к дальнейшему развитию. В отдельных случаях возможна трансформация сверхценных идей в бредовые. Сверхценные идеи нередко сопутствуют депрессиям и бывают при этом тесно связаны с бредом самообвинения. Больные обвиняют себя в проступке, как правило, незначительном, часто в далеком прошлом; теперь во мнении больного этот проступок приобретает значение преступления, за которое надлежит понести суровое наказание.

Сверхценные идеи в структуре отдельных болезней. Сверхценные идеи наблюдаются при психопатии, шизофрении, в аффективных фазах маниакально-депрессивного .психоза, инволюционной меланхолии.

 

0
05.03.2010

не че раньше то молчала что психиатора вызвала, только надо было прям к Синди, ну ладно она у нас умная почитает, а если не поймет то пусть всю ночь перечитывает 40 раз, не поможет еще 40, и так пока не поможет

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

Это ещё не всё!

0
05.03.2010

ночь длинная:))) ждем продолжения:))) можно на следующие месяца 2-3??

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

А справится?

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Алёна, ты что)))))))) У неё ж мозг взорвётся) Ну или что там у неё в голове)))))О!!!!! МОЛОКО!!!!!!

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

молоко! точно!)))))

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Алёна, "Я Ваша навеки"))))))))))))))))))))))

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

))))))))

0
05.03.2010
Ольга
Москва

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Боюсь что вообще не поможет)))))))))

0
05.03.2010
Комментарий удален
0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, Вы за то, чтобы новорожденный ре. отбывал срок в тюрьме без приговора?

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, отец - это не мать, а ИВ - крайне НЕполноценная замена ГВ, которая может привести к самым разным нарушениям как физического, так и психического здоровья младенца, а также матери. Начнём со здоровья матери. Известно, что преждевременно несвоевременно прерванное ГВ может привести к самым разным последствиям для организма матери, таким как, например, рак яичников, или рак груди. Но, постойте!!! Если мне не изменяет память, первоначально мать приговаривали к лишению свободы лишь на 5 лет 6 месяцев, а не к возможности летального исхода от рака! О приговоре в виде смерти от рака речь и близко не шла! Гуманная Вы наша.

Далее, займёмся грудничком, его дальнейший иммунитет, физ. и псих. здоровье под угрозой если ре. не имеет длительного ГВ до самоотлучения в возрасте приблизительно 3-4 лет. Обратимся к праву. Если международное сообщество и не приняло пока дополнения в "Конвенцию о правах ребёнка" о праве ребёнка на ГВ, это не значит, что ему там не место!

Хоть о ГВ и не сказано там ПОКА как о неотъемлемом праве ре., тем не менее, наша "ставшая сказочной страна", подписавшая и ратифицировавшая конвенцию, (до вмешательства Верховного суда во всяком случае) ведёт себя в нарушение прав ребёнка. Вот, полный текст конвенции: ссылка

А теперь цитатки: Государства-участники обеспечивают, чтобы: Статья 37. b) ни один ребенок не был лишен свободы незаконным или произвольным образом. Арест, задержание или тюремное заключение ребенка осуществляются согласно закону и используются лишь в качестве крайней меры и в течение как можно более короткого соответствующего периода времени;

Теперь у меня вопросик, это 5 лет 6 месяцев что ли - "лишь крайняя мера и в течение как можно более короткого... периода времени"??? Да ну! Это для "статьи средней тяжести «нанесение вреда по неосторожности»" надо выносить - "крайнюю меру"??? Да и вообще младенец Ермаков "был лишен свободы незаконным или произвольным образом", он, если мне память не изменяет никакого закона не нарушил пока ещё.

Теперь обратимся к статьям 1-4, они определяют понятие «ребенок» и утверждают приоритетность интересов детей перед интересами общества. Что это значит? Когда обществу срочно надо "на костёр маму", но в то же время ребёнок с медицинской и биологической точки зрения нуждается в мамином молоке и любви, приоритет Россия, обещала дать ребёнку, но обещаного не исполняет, и Вы нашу ("вонючую ночлежку") "ставшую сказочной страну" в этом позоре надумали поддержать? Аплодисменты в студию!

"Статьи 28-31 закрепляют права детей на уровень жизни, необходимый для физического, умственного, духовного, нравственного и социального развития ребенка, а также права на образование, отдых и досуг." Что это значит? А то и значит, что полноценное физическое, умственное (оно же психическое) и социальное развитие может обеспечить только мать за счёт ГВ, СС и взаимодействия с папой и другими братьями-сёстрами.

Что и требовалось доказать, тут и сказочке конец, а кто слушал, молодец!

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ещё раз повторяю, Ольга, но другими словами: у ре. должно быть и есть право на ГВ, он не обязан в угоду Вам (и куче других посторонних) питаться ИВ, Вы не имеете права ни морального, ни юридического за него это решать.

На стороне ребёнка Ермаковой ВОЗ, международное сообщество в виде "Конвенции о правах человека" и т.п., а на Вашей стороне малограмотный жестокосердый полупьяный сброд, пониманию которого что-то не слишком недоступны такие материи как гуманизм.

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, не важно, каким способом и по каким причинам произошло зачатие или появление на свет ребёнка - это аксиома. Далее, теорема легко доказывается при помощи Конвенции о правах ребёнка: удовлетворение чувства ненависти общества к матери не может быть приоритетом перед потребностями ребёнка в плане 1. свободы, 2. права на неразлучение с родителем, обеспечивающим наилучшую заботу 3. права ребёнка на физ. и умств. здовровье, что в его возрасте равняется ГВ именно от мамы, а не от кормилицы и уж тем боле не от какой-то рогатой скотины.

Как будет в РФ, мы можем предполагать, но, Вы считаете, что Конвенция о правах ребёнка должна соблюдаться, коль уж РФ подписала её?

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, данные показывают, что по сравнению с общероссийским уровнем (т.е. по ср. с медучреждениями), у неё был низкий процент смертности, как, впрочем, в среднем по системе родовспоможения на дому во всём почти цивилизованном мире.

Если бы все эти 1500 мам рожали в мед. учреждениях, могло бы быть не 6 мёртвых младенцев, а 20, и что тогда эти родители делали? Свои средневековые замашки пришлось бы срочно поумерить, потому что не сподручно накидываться на целый коллектив роддома, покрывающих друг друга в случае врачебной ошибки или халатности. Всё тю-тю, и суд линча не над кем было бы требовать, и детей умерших было бы больше. Понятно?

Если бы за каждого умершего пациента или новорожденного врачей убивали или сажали бы, то давно бы не было медиков на свободе, т.к. смертность в их профессии обычное дело. А посему, не надо из низкого показателя смертности раздувать огромную вселенскую проблему, ситуация в рос. роддомах в целом гораздо хуже и требовать жестокости в отношении младенца Ермаковой.

Мать-убийца должна быть под домашним арестом, если это во благо младенца, естественно, что за вопросы? Я же Вам уже объяснила, что это соответсвует нормам международного права, по к-рым Россия обязалась жить, не по законам суда Линча и пр., а именно по законам международного права. Если Вам нравятся другие законы - напимер, суд Линча, шариат, Хаммурапи, их надо сначала в России принять, а уже потом требовать исполнения. Поняли, что сначала, что потом?

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, я не забыла, Ермакова не "убийца", выбирайте выражения, Ермакова лишена свободы по статье средней тяжести «нанесение вреда по неосторожности», разница между этими "диагнозами" всё же есть. Объясняю, по Конвенции о правах ребёнка приоритет в спорных ситуациях отдаётся интересам ребёнка, пора бы уже понять, раз в 3000-й раз читаете эту аксиому.

Не смешите меня своим третьим примером. Ежу ясно, что у Вас был НЕ вариант низкого риска, и любая акушерка, в том числе Ермакова не взялась бы вести Ваши роды дома, если бы Вы, конечно, сами не пришли к ней домой, не приковали бы себя наручниками к батарее и не сказали бы, что рожать будете здесь, а больше нигде.

Уверена, что благами цивилизации мамочки-клиентки Ермаковой, в виде УЗИ и анализов пользовались пусть не на дому у Ермаковой, а там где и все нормальные люди пользуются лабораториями и УЗИ - в поликлиник заблаговременно, а не в момент родов. 

Ни к чему здесь играть на материнских чувствах, я Вам ещё раз повторяю у обычных мед. учреждений статистика смертности в несколько раз хуже, чем у Ермаковой, если бы эти 1500 женщин рожали в обычном рос. мед. учреждений, трупов могло бы быть не 6, а 20, и выцарапывать глазки и рвать в клочья врачей пришлось бы не шести мамам, а двадцати, понятно?

0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, Наталья Разахацкая пишет: "домашние роды легализованы и поддерживаются во многих странах (кроме постсоветских), отличаются комфортными физическими и психологическими условиями, и имеют низкие показатели смертности. что же касается поведения и личных качеств конкретного акушера - об этом всегда трудно судить, основываясь лишь на интерпретации “пострадавшей” стороны. горе мам понятно, никому такого н пожелаешь, но в этом случае хронология событий, статистика и судмедэкспертиза все-таки подтверждают наличие и их “вины”, неправоты в чем-то, за что они тоже должны были бы взять ответственность на себя. впрочем, российский суд решил иначе."

Вот показатели смертности ссылка

Вот, как в Голландии ссылка и ссылка

В Голландии и многих других странах Европы рожают в присутствии акушерки, врача могут даже не пригласить, это норма жизни там, и ничё народ выживает как-то, рожают так в том числе и на дому.

Ермакова - не убийца, а как я и сказала "преступившая закон" по статье средней тяжести «нанесение вреда по неосторожности». Убийца - это не любой ч-к, по вине к-го погибли люди. Чел в метро свалился на рельсы, машинист по нему проехался, Вы будете несчастному машинисту в спину кричать "Убийца!" и кидать камни?

Не собираюсь искать рос. статисткику, но если сами хотите поискать и поделиться, милости прошу.

 

0
07.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Цитирую: "у ре. должно быть и есть право на ГВ, он не обязан в угоду Вам (и куче других посторонних) питаться ИВ, Вы не имеете права ни морального, ни юридического за него это решать"

А у тех детей, которых она угробила было элементарное право на жизнь.... Но она их убила.....

 

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, данные показывают, что по сравнению с общероссийским уровнем (т.е. по ср. с медучреждениями), у неё был низкий процент смертности, как, впрочем, в среднем по системе родовспоможения на дому во всём почти цивилизованном мире.

Если бы все эти 1500 мам рожали в мед. учреждениях, могло бы быть не 6 мёртвых младенцев, а 20, и что тогда бы эти родители делали? Свои средневековые замашки пришлось бы срочно поумерить, потому что не сподручно накидываться на целый коллектив роддома, покрывающих друг друга в случае врачебной ошибки или халатности. Всё тю-тю, и суд Линча не над кем было бы требовать, и детей умерших было бы больше. Понятно?

Если бы за каждого умершего пациента или новорожденного врачей убивали или сажали бы, то давно бы не было медиков на свободе, т.к. смертность в их профессии обычное дело. А посему, не надо из низкого показателя смертности раздувать огромную вселенскую проблему (ситуация в рос. роддомах в целом гораздо хуже), и требовать жестокости в отношении младенца Ермаковой.

Кормящая мать или мать малолетнего, даже если она убийца должна быть под домашним арестом, если это во благо младенца. Я же Вам уже объяснила, что это соответсвует нормам международного права, по к-рым Россия обязалась жить, не по законам суда Линча и пр., а именно по законам международного права. Если Вам нравятся другие законы - напимер, суд Линча, шариат, Хаммурапи, их надо сначала в России принять, а уже потом требовать исполнения. Поняли, что сначала, что потом?

0
07.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Я вас поняла. Но мое мнение остается неизменным. Если по твоей вине умер ребенок, задумайся все ли ты сделал правильно. Умер второй - уйди из этой профессии, и не дожидайся, когда умрет следующий.. Не нашел в себе смелости уйти, и по твоей вине умер третий - пойди и утопись от горя... Если же ты не сделал всего этого - сидеть тебе в тюрьме и радоваться, что в России не линчуют.

 И вот еще что.... "А посему, не надо из низкого показателя смертности раздувать огромную вселенскую проблему" Как у вас рука поднялась такое написать? Для кого-то это низкий показатель смертности, а для кого-то  - вселенская проблема... Даже нет... Это безграничное, невообразимое, неописуемое горе...... Это страшно. Радуйтесь, что вы этого непонимаете. Вот посмотрите, и пусть вас это никогда не коснется....

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, пациенты иногда умирают, а не бывает такого, чтобы на 1500 родов не померло хотя бы 4-6 младенцев, это общемировая статистика. Ни в одной стране мира акушерок за это не убирают из профессии. А родителям в таких случаях нужно принять, говорят же: "Бог дал - Бог взял", чаще всего это не вина акушеров, а просто произвол природы, иногда бывают и врачебные ошибки, это случайность, от этого не возможно застраховаться, поскольку врачи и акушеры - люди, а люди - не роботы и гарантий ни на что нельзя иметь в жизни. Даже робототехника и компьютеры порой дают сбои, что уж говорить о ч-ке, но драматизировать и требовать казни всех и как можно быстрее, даже когда закон не предусматривает ничё подобного, никуда не годится.

0
07.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Если вина врача или акушерки доказана (а в данном случае она доказана), то он(а) несет уголовную ответственность, что, собственно говоря, и произошло.

Понятно, что от несчастных случаев на все 100% не уйти. И дети, в силу разных причин, умирали и будут умирать, к сожалению. Но! В данном конкретном случае, я считаю, что человек просто делал деньги. Она как врач знала, что роды слишком непредсказуемая вещь, и тем не менее пропагандировала домашние роды. Причем без всякой страховки в виде скорой помощи у подъезда. Девочки правильно написали. Ее деятельность больше смахивает на сектанство, нежели на медицину.

А ее ребенок. .... Она знала что ей светит уголовное преследование, но тем не менее забеременнела и родила. Она знала на что шла. А точнее говоря, знала, что не будь у нее грудного ребенка, она бы провела свое заключение не в колонии-поселении, а в обычной тюрьме. Так что она еще отделалась легким испугом. Мне ее не жаль.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, вина Ермаковой пока ещё НЕ доказана, поскольку судья вынесла "неправосудное", по утверждению Ермаковой, решение, не приняв во внимание данные главного доказательства - суд.мед.экспертизы, поскольку судье НЕ понравились выводы данных суд. мед. экспертиз. Довольно смешно, что экспертизы были проведены 2-3 раза по каждому случаю, чтобы найти-таки что-нибудь достаточно страшное в действиях Ермаковой, а нашли один-единственный дефект, к-й никак не тянул на ту статью, на к-ю судья и "Компания" хотели "пристроить" Ермакову. За сим, судья разочарованно вздохнула, и решила не использовать данные экспертиз, таким образом, статья Ермаковой была пришита "с потолка", без учёта суд. мед. экспертиз - самого главного доказательства.

Обращаю Ваше внимание, Татьяна, на то, что одного желания сделать человека виноватым недостаточно, нужны доказательства, а у судьи их нет, сколько ни искали, сколько из пальчика не высасывали. Срок апелляции не истёк, и Ермакова обязательно обратится в Верховный суд, если и он не поможет, тогда есть Страссбургский. Ни о какой доказанной вине пока речь идти не может при стольких нарушениях закона со стороны судьи.

А с чего Вы взяли, что для Ермаковой - главное было "делать деньги"? И откуда Вы знаете, что за страховка у неё была в работе, где какая скорая помощь дежурила?

Третий абзац смешон. Вы пишете, что она знала на что шла, забеременнела и родила, но речь-то идёт о том, что ребёнок не знал, на что шла его мать, и не должен за это быть наказан, а сейчас страдает и он, его-то Вам, надеюсь, жаль? А если жаль, то надо, наверное, не только на словах жалеть, но и в делах - например, не вынуждая ре. отсиживать, и не вынуждая его расставаться с ГВ или если нет молока, то просто тепла маминых рук 24 ч в сутки, т.е. под домашним арестом.

0
09.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Я не буду больше с вами спорить. Это бесполезно. Вы не переубедите меня, а я вас... Впрочем, как и всегда.

А ребенок. Ребенка жаль, конечно. Но. Если сама мать иначально наплевала на судьбу своего ребенка и сделала его заложником, что я-то тут могу сделать? Писать письма президенту в защиту убийцы? Нет, уж увольте.

0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Татьяна, Вы из пары мать-дитя видите только мать, а дитя-то поважнее будет, это же будущее, да и Конвенция не зря пишет, что интересы ребёнка должны иметь приоритет перед интересами взрослого. Конвенцию о правах ребёнка читали? И что это для Вас пустой звук, Вы хотите жить по каким-то другим законам, не тем, к-е подписала Россия (а Конвенцию-то она подписала рОдная)?

0
09.03.2010
Татьяна
Я, 30 лет 1 месяцЮ, 20 лет 7 месяцевС, 16 лет 4 месяцаТ, 16 лет 4 месяца Москва

Нет, не читала. Мне это не интересно. Есть куда более интересные вещи для чтива.

0
10.03.2010
Ксения Анвика
Виталий, 27 лет 3 месяцаАгния, 18 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Синди, спасибо большое! Просветила! Знала о Ермаковой только из СМИ: поверхностно и предвзято.

Письмо замечатльное - очень грамотное, мудрое и искреннее. Верю ей. Хочется, чтобы справедливость в отношении этой женщины восторжествовала. Надеюсь, так и будет.

Что касается тебя, то я убеждена, что ты - умнейший человек, и мне неважно, какое у тебя лицо, тело, гражданство и материальное положение (и даже половая принадлежность). Делаешь хорошее дело - имеющий уши, услышит! Кому не дано - не твои проблемы.

С удовольствием всегда читаю твои комментарии. Выдержка у тебя железная, а чувству юмора и такта может позавидовать каждый. Видимо, это здесь и происходит, причём, скорее всего, неосознанно, поэтому большинство твоих недоброжелателей - без вины виноватые!

Удачи тебе!

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да точно. Мы все в глазах вамиуважаемой Синди виноватые... Только вы правильно сказали - без вины...

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

чувство такта??? вы точно про Синди пишете?

0
05.03.2010
Лина
Антон, 29 лет 9 месяцевВанечка, 17 лет 2 месяца Николаев (Львовская обл.)

Справедливость в отношении Ермаковой восторжествует обязательно, Бог не Тимошка, видит немножко. Воздастся этой твари по заслугам. А вы и Синди просто жалки

0
05.03.2010
Мария
Софья, 18 лет 6 месяцев Москва

+1000000

0
05.03.2010

Согласна!

0
05.03.2010
Ксения Анвика
Виталий, 27 лет 3 месяцаАгния, 18 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Видела толпу?!

Вот такие обычно сжигали на кострах и гноили в темницах лучшие умы человечества (Джордано Бруно, Коперник, Галилей, Яков Беме и др. - вот их жертвы). Всё, что было не понятно, испокон веков осмеивалось и унижалось!

А помнят ли эти судьи о том, как великого хирурга, основоположника военно-полевой хирургии - знаменитого Пирогова коллеги упекли в сумасшедший дом только за то, что он потребовал, чтобы врачи надели белые халаты (благо, недолго совсем просидел) или как величайшего изобретателя Эдисона, который изобрел свой фонограф - прадед нынешнего магнитофона - Французская Академия наук объявила в случке с дьяволом???

Толпа куриц! Ты думаешь, есть смысл перед ними бисер метать?!

Поэтому и не трачу свои силы и время на это абсолютно нецелесообразное занятие!

0
05.03.2010
Совершенно верно. Ничего не изменилось а тысячу лет...
0
05.03.2010
Лина
Антон, 29 лет 9 месяцевВанечка, 17 лет 2 месяца Николаев (Львовская обл.)

Нууу, сравнивать Коперника и Пирогова с Ермаковой... Практически то же, что сравнивать гвоздь и панихиду.. Вот живу и не перестаю удивляться кликушеству и органиченности таких слепых фанаток, как вы! "Вы" пишу с маленькой буквы, т.к. уважения в вам не испытываю

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Лина, Вы не поняли, не надо особо сравнивать Коперника и Пирогова с Ермаковой, надо просто сравнить действия толпы, во всех подобных случаях, действия толпы одинаковы, а личности выдающиеся могут быть разной степени таланта, одарённости, важности, это лишь детали. Надеюсь, мысль донесла.

0
06.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

сссекундочку!:)) вы реально, нет ВЫ РЕАЛЬНО сейчас сравниваете Ермакову и Синди с Коперником, Галилеем и иже с ними? БУГАГАГААААААААААААААА:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ксения,

да есть такой феномен как "психология толпы", это когда прибегают откуда-то (например обкуренные из курилки) и ведут себя по законам этого самого феномена :))).

Да, люди с низким интеллектом всегда считали, что непонятное должно быть уничтожено, ничто не меняется тысячи лет.

Считаю, что смысл есть метать бисер перед ними в виде статьи - может, немножко поумнеют, да и при помощи голосования становится видно, что у нас есть сторонники - 21 голоса из 100 - согласны с нами, только высказываться не стали, и спокойно удалились. Считаю, 21% - огромный процент, с учётом малограмотности российского населения, а также зомбо-клизмы на оба уха изо всех российских и СНГовских СМИ. Конечно же, комментить, смысла особого нет, т.к. они ж не в состоянии внимательно прочитать статью, там много непонятных слов типа "промилле", да и много буков...

0
05.03.2010
Ксения Анвика
Виталий, 27 лет 3 месяцаАгния, 18 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Да, Синди, я иногда думаю, от какого всё-таки слова произошло слово "курилка" - от "курить" или "курица"... Никогда не думала, что они могут быть такими близкими по смыслу

А вообще, меня огорчает другая статистика. Почитав комментарии выше, я в очередной раз сделала выводы о том, сколько злобы и жестокости живёт в людских сердцах - они абсолютно не способны сострадать, понятия милосердия и сострадания им чужды. Осуждать огульно - всегда пожалуйста (о политике двойных стандартов я вообще молчу)! Диагнозами разбрасываться - пожалуйста (столько "психиатров" здесь развелось!). А пораскинуть мозгами, прежде чем в бой ввязываться, не каждому дано.

Мой комментарий был не понят точно так же, как и весь твой пост с письмом Ермаковой.

Девушкам внизу не знаком, по всей видимости, закон Аналогии - не поняли они ЧТО и с ЧЕМ я сравнивала... А вот, зато по двум комментариям, не зная абсолютно человека и не пересекаясь больше ни в одном посте, оказывается, можно проявлять неуважение. Что в таком случае можно девушке ответить...

Знаешь, я соглашусь с тем, что жемчуг (бисер) можно метать в толпу, в ней обязательно найдётся хоть один ценитель драгоценных зёрен. А вот, каждому в отдельности что-то объяснять, да когда ещё в каждом ухе по банану... Ведь кто не хочет услышать, тот заведомо не способен это сделать.

У нас в Петербурге недавно одного педофила осудили на 6 лет УСЛОВНО!!! якобы за недоказанностью преступления, отвергая при этом очевидные факты и показания свидетелей. А Ермаковой с грудным ребёнком на руках дали почти столько же, но уже фактического отбывания. Вот, она - справедливость!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Привет, Ксения,

мне подруга скинула эту информацию о Ермаковой, я и по СМИ не слушала, меня ж в РФ щас нет, да, и если СМИ решили кого с грязью мешать в США или России, то так оно и будет, не зря ж говорят, что пресса - четвёртая ветвь власти :))).

Да, считаю Ермаковой и её ребёнку может помочь только президент РФ и должен, да и любым другим женщинам-преступницам, оказавшимся беременными должны быть послабления, ведь малолетние дети лет до 5 не должны сидеть в темнице, а с другой стороны отправлять их на воспитание куда-то в другое место тоже нельзя, ведь должны же они иметь доступ до ГВ и материнской любви для нормального развития.

Спасибо, тебе тоже удачи.

0
05.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

хорошо сказано:)

0
06.03.2010
Ирина
Алена, 29 лет 7 месяцевМашенька, 17 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Девушка. Вы или циничны до жути или больны! И то, и то для многих людей, которые легко поддаются чужому влиянию - опасно. А уж разговоры о Вашей неземной красоте или успешности - бред. Красивая успешная женщина не будет такой чушью заниматься!

0
05.03.2010
Маша
*ДанЮ*, 18 лет 8 месяцевОлежка, 16 лет 2 месяца Москва

есть один сайт, я ссылку потеряла, там как раз рассказы девушек. которые больше не могут иметь детей, детки которых умерли во время родов, действия этих полудурков Ермаковых. во время первой беременности смотрела сюжет, где Ермакова прожержала одну девочку у себя на даче со схватками несколько дней, в итоге все-таки вызвала скорую, все закончилось искуственными родами. потому как малыш умер более суток назад!!!! ее не в колонию-поселение нужно. а на пожизненное за десятки искалеченных жизней!

 

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Маша, и Вы верите, что этот сюжет не был сфабрикован?

0
06.03.2010
Маша
*ДанЮ*, 18 лет 8 месяцевОлежка, 16 лет 2 месяца Москва

верю, дыма без огня не бывает, не могли все это раскрутить, чтобы просто закрыть "Колыбельку"! за последние 3.5 года мне пришлось не только через телевизор, но и на собственном опыте узнать, что такое ведение беременности и родов, как важно не ошибиться с выбором врача, ЖК, роддома. по рассказам многих девочек, у которых с ними же успешно прошли роды, было только одно желание - чтобы Ермакова со своим космосом, бассейном и камерой убралась подальше. как можно после трудных родов, гибели ребенка говорить матери, что виновата только она, потому что не раскрыла чакры и не хотела этого ребенка? это говорилось в скрытой камере.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Что, Маша, там говорилось про чакры? Тогда тем более не верю, по письму Ермаковой видно, что она грамотный человек, с двумя высшими образованиями, одно из которых медицинское, естественное, а таким людям не свойственно нести такую малограмотную чушь. Видео, скорее всего, сфабриковано, любой школьник, в принципе, со своим мобильным телефоном мог записать такое видео и потом показывать народу.

0
07.03.2010
Ирина
Анастасия, 17 лет 11 месяцев Москва

Синди, при всем моем к Вам уважении, письмо скорее всего написано не ею, а ее грамотными адвокатами.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина, мне кажется, она сама писала, а адвокат лишь сократил раз в десять и подкорректировал.

0
07.03.2010
Ирина
Анастасия, 17 лет 11 месяцев Москва

Ну здесь нам остается только гадать. Просто Вы ведь смотрите необъективно, защищая ее как сторонницу ЕР, поэтому Вам и кажется, что это ее мысли и слова. Бог ей судья, как и ее судьям, впрочем, тоже.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина, любой чел., к-й сидит за решёткой 9 мес. имеет массу времени и желания писать про своё дело, обычно заключённые пишут страниц на 30, и всё им кажется важным. Ермакова занималась прогрессивным делом, развития системы домашнего родовспоможения, опыт у неё 17 лет, она человек увлечённый делом. Подходила она к нему творчески, у неё были самые разные предметы и занятия, она занималась информированием в том числе. И пишет она не узко, вот помогите мне любимой, а широко - т.е. думает и о том, чтобы наконец система домашнего родовспоможения была развита как в других цивилизованных странах, так и об условиях заключённых беременных и мам с грудными детьми. Не тока за себя болеет, и это видно.

0
07.03.2010
Маша
*ДанЮ*, 18 лет 8 месяцевОлежка, 16 лет 2 месяца Москва

а почему Вы не верите нескольким десяткам искалеченным матерям и тем, кому повезло родить с ней нормально? у нашего президента и премьера тоже высшее образование, однако им это не мешает разваливать страну, хотя, наверное, спасибо образованию, делают они это тоже грамотно и чушь несут красиво. мне кажется, что Вы мало общались с нашими врачами, а медицинское образование не гарант ума. многие люди ради денег, продвижения и прочего готовы на многие вещи.

0
08.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград
Как же мне жалко ребенка!
0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, вот, именно, можно же было и под домашний арест посадить беременную женщину, к-я стала матерью малолетнего, да ещё и многодетная мать! Это разве не законный и гуманный выход? Причём строгость закона была бы соблюдена причём без ущемления прав на свободу ребёнка - узник тюрьмы с рождения - это что за позорище?!

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Я не буду говорит виновата она или нет. но ребенок не должен страдать - это однозначно!

А закон...ну сама представь, не все женщины любят детей, не все женщины, кто преступает закон, невиновны.

Будет такой закон, будут пользоваться им, и специально рожать, чтобы избежать наказания. Ведь это факт, что можно даже находясь в неволе,  забеременеть! Представь: она убийца, жестокая убийца...или  наркоманка со СПИДом, за дозу готова перегрызть горло! И ее сажают. Но она-то не хочет там находиться! Ей там некомфортно! И вот, благополучно забеременев, ее освобождают. И что дальше? Ей будет нужен этот ребенок? Сомневаюсь! появится еще один житель улицы или детдом!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, специально женщина родила или нечаянно, роли не играет, потому что появляется на поле новый игрок - ребёнок, к-й меняет правила игры, и он не обязан страдать. Да представила я убийцу, жестокую убийцу, террористку, вахабитку, двухголовую, проститутку, одноглазую пиратку-наркоманку со СПИДОМ, сифилисом, гонореей, гепатитами Б, С, Д, ну и что? Её личность, какая бы жуткая она не была, не меняет того обстоятельства, что у неё родится или уже родился ребёнок.

Нужен или не нужен ей будет этот ребёнок бы не знаем, и сомневаться не имеем права, когда она покажет себя никчёмной матерью, и её лишат родительских прав, она сможет присоединиться к своим сокамерницам, если же этого не произошло, быть ей под домашним арестом. Мы не можем предполагать развитие событий и за эти будущие прегрешения судить человека или решать ситуацию основываясь на несоврешённых преступлениях или несовершённых деяниях (напр. предполагая, что чел. окажется плохой матерью).

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Конечно, ребенок в первую очередь! но не хочется, чтобы наркоманки рожали деток-инвалидов, которые потом будут всю жизнь мучиться и ждать маму! А это просто будет еще одна лазейка в законе!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Окасана, не обязательно у наркоманки родится ребёнок-инвалид, и не обязательно он всю жизнь будет мучиться. Бывает рождаются у ненаркоманок инвалиды и мучаются всю жизнь. Обществу гуманней надо быть, наркоманы - тоже люди, а не мусор, и стало быть к ним и их детям должны применяться права человека.

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Ты меня извини, но я имею ввиду тех, кто в последующем бросает детей, воспользовавшись их рождением!

И не буду я считать ее за человека!

Но, естественно, мы не знаем что и как будет в будущем!

Но суд и закон и так гуманно относится к беременным женщинам и женщинам с детьми! ИМХО

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, мне вышеописанный опыт родов, действия судьи и охранника в зале суда не показались "итак гуманными", наверное, я лучше чем другие умею представить себя на месте другого.

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Это не простой случай, та еще ни одна собака зарыта! Типа дело принципа! Не простые люди наверняка были замешаны! Я не могу по-другому объяснить их действия!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, политическая составляющая дела на лицо. Просто её воспринимают как конкурента офиц. медицина, и не хотят отдавать кусок бизнеса, так легко всё и объясняется, думаю.

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Вот и я про это! Даже если бы был закон, была бы какая-нибудь приписка. И нашли бы к чему придраться, чтобы загребсти за решетку.

Но я еще раз повторяюсь, я ее не оправдываю  и не обвиняю. просто я не хочу вдаваться в подробности. У тебя все описано так, что она и не виновата в принципе, но если порыться - будут другие мнения. Поэтому я просто жалею ребенка, который ни в чем не виноват.

Но я против домашних родов!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, имеешь право быть против домашних родов. Я к примеру никогда не собираюсь делать аборт, и рожать если что планирую в б-це, не собираюсь становиться лесбиянкой, но... я не против: легализации абортов, не против альтернативной системы домашнего родовспоможения, не против регистрации однополых партнёрств. Люди должны иметь выбор, пусть теоретически он у меня и других всегда будет, а воспользуюсь я или кто другой этим выбором дело десятое.

0
06.03.2010
Оксана
Софья Дмитриевна, 17 лет 6 месяцевРоман, 10 лет 11 месяцев Калининград

Правильно! Такая же фигня!

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, Алия, во многих странах Европы роды происходят в комфортной обстановке в кругу родственников и друзей, а не строгого персонала, к-й тебя шпыняет и т.п., как это зачастую происх. в нашем родном совке.

0
09.03.2010
Комментарий удален
0
09.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, Алия, а теперь получается, что в виду отсутствия в России законов и широко распространённой безопасной практики родов с мин. вмешательством, женщинам на практике приходится заниматься чуть ли не родо-туризмом. Мне бы не понравилось, если бы ре. у меня забирали на продолжительное время и кормили непонятно какой бурдой, надоенной у всех женщин в роддоме, в то время как моя бы лактация страдала от недостимуляции, и это ещё мы не говорим про разные другие вмешательства во вр. родов, уже этого одного достаточно, чтобы потом иметь проблемы с ГВ.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Конечно, только акушеркато утвеждает, что она не принимает роды, а просто присутствует в качестве моральной поддержки...

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, это в Голландии и других странах так что ли?

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Ну причем тут Голландия и др. страны? мы же в России.))) Это в случае ЕЕ.

0
10.03.2010
Комментарий удален
0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Понятия не имею. Но роженицы ведь не просто так думали, что ЕЕ будет им помогать во время родов. Ну, она и помогала, только теперь отенкивается, типа, просто постоять пришла, за ручку подержать и по головке погладить. Правда, за денюжку!)))

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, надо нормы законодательства приводить в адекватную форму, чтобы людям не пришлось нести подобную ахинею в суде. Ясно же, откуда рыба гниёт - с головы. Если закон вынуждает людей вести подобным образом, чему удивляться? Закон у нас разрешает женщинам рожать, где им заблагорассудится, т.е. дома при желании пожалуйста, но... при этом никто не имеет законного права ей помогать на дому, подобный бред придумать могли только наши доморощенные законодатели, они же знают где живут: в стране дураков! Не удивляет, что их такая оригинальная законодательная инициатива была так горячо поддержана народом, в чём-в-чём, а в дурости наш народ знает толк, и знает, как этим надо заниматься, и знает как в решете воду носить, а если надумаешь в кувшине носить воду, тебе тут же посоветуют как правильно носить воду в решете, у нас же страна советов! Не поймёшь или не захочешь, тогда два пути: либо на кол, либо на костёр, да не одной, а с "ворёнком". История повторяется, и никакая Конвенция о правах человека не писана нашему народу, он хочет жить по своим средневековым законам, и не мешайте ему страдать самому и мучать других.

0
10.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Синди, ну вы даете!

0
10.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, да что я-то? Скажите спасибо законодателям, это ж надо ж было такое придумать, ж. может рожать дома, еси хочет, а вот, помогать ей в этом процессе на дому - подсудное дело. В общем, своими силами, как хошь, милая, хошь подыхай, хошь выживай, но акушерка имеет законное право тебя только морально поддерживать! Это как надо было обкуриться и упиться всей Думой, чтоб такое принять?

Во какие законы, всему миру на зависть! Такой "эксклюзив" можно наблюдать только в стране дураков. Россия, это Вам не Голландия, у неё "свой" путь, не дай Бог каждому!

А если медик видит, что чел мучается и не поможет, знаете, как судить будут? 3 пожизненных, четвертование, повешенье, сжигание, а потом 3 контрольных выстрела в голову, для верности. Получается, помог - подсудное дело, не помог - тем более, но же. тем не менее имеет право рожать хоть где. При этом грудны дети отбывают срок вместе с родителями "сколько захотят".

Спасибо тебе страна, что ты есть, что ты "такая", "я бежал в Москву по шпалам!", и аж писал от радости, какая ты "сказочная", как мне повезло быть твоим гражданином, вот, он мой паспорт, достаю из широких штанин, завидуйте, буржуи, я гражданин РФ!

Буржуи, естественно, "обзавидовались" и носу не кажут даже для краткосрочных визитов с тур. целью ("приезжайте к нам на Колыму :)))", "Нет!!!!! Кхе-кхе-кхе... Уж, лучше Вы к нам"), занавес...

0
10.03.2010
Мария
Александр, 19 лет 10 месяцевНикита-племянник, 16 лет 7 месяцевПланирую Луга

Вот, я с вами полностью согласна... Только если сделать домашние роды бесплатными и ввести уголовную ответсвенность за них, думаю желающих занятся такой практикоу поубавится

0
26.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

До смешного наивная мысля с т.з. экономики, бесплатной никогда никакая услуга не будет, т.е. если не клиент, то гос-во/страх. компании будут платить за такую услугу. Уголованая ответственность у врачей так и так уже давно введена, весь коммент - сплошное незнание как элементарных законов экономики, так и юриспруденции.

0
03.10.2010
Януся
Алёнушка, 18 лет 4 месяцаМишутка, 13 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

 2) Предусмотреть в Российском Уголовном кодексе, Уголовно-Процессуальном кодексе, Уголовно Исполнительном кодексе для беременных, женщин с малолетними детьми, формы наказания без лишения свободы и обязать суды их назначать. НЕТ

Если сейчас уголовницы умудряются беременеть, чтобы смягчить себе условия пребывания, могу только представить, что будет, если беременных сажать не будут. Т.е. замочила баба кого-нибудь, или наркоту распространяла, забеременела и все, свободна?

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Януся,

Мало кто понял, о чём пост. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать? Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Не свободна беременная баба, а под домашним арестом, т.к. она уже не один человек, а судьба двоих как миниму зависит от окружающей обстановки. Ребёнок ничего не нарушал и не обязан расплачиваться своим здоровьем. Ведь всё делается грубо, если мать разлучить с ребёнком, а в таких учреждениях разлучает, лактация сходит на нет, да и что ему там в рот пхают санитарки разные мать не знает, таким образом ГВ - под угрозой, а значит, физическое и психическое здоровье малыша под угрозой, налицо нарушение прав человека и прав ребёнка.

Как этого не допустить? Домашний арест.

0
06.03.2010
Януся
Алёнушка, 18 лет 4 месяцаМишутка, 13 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Что значит, домашний арест? Она сидит дома, не выходит на улицу? А кто ее кормить -одевать будет? Получается, что ребенок тоже под домашним арестом. И никто его не заставляет сидеть в тюрьме, есть родственники, которые смогут за ним ухаживать. Дальше, по поводу ГВ,- сомневаюсь, что мать-уголовница будет соблюдать диету кормящих и уж тем-более, когда будет под домашним арестом. Уж лучше смесь в этом случае.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Януся, домашний арест - это дома, на улицу не выходит, либо выходит на специальную прогулку с охранником, к-й с автоматами, короче всё продумано и в законе уже прописано, только бери и пользуйся! Ребёнок грудной тоже под домашним арестом получается, но у него есть доступ до других членов семьи, включая папу, он имеет на это право, считаю. Но он может выйти на прогулку как и любой другой ГВ младенец с братьями-сёстрами или папой, если он того пожелает.

Ваш аргумент, по поводу диеты кормящих и уголовщины смешон, логики нет абсолютно. Любая кормящая женщина уголовница она или нет сама решает что кушать и как, и это не регулируется законодательством, значит, разговор ни о чём, аргумент - бессмысленный какой-то. Смесь в этом случае не лучше ни маме, ни младенцу, так считают подавляющее большинство врачей, учёных, да и простых смертных людей, и точно не Вам решать, что смесь в данном случае лучше. Это решать только маме самой да и то на основе мед. показаний. Два нелепых аргумента, Вы меня удивили.

0
06.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

"..сомневаюсь, что мать-уголовница будет соблюдать диету кормящих и уж тем-более, когда будет под домашним арестом. Уж лучше смесь в этом случае."   о, какой бред. Сиснди, ну вот как тут вести диалоги?:))) я - пас.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Да, Олеся, Януся (и я её не осуждаю, лишь констатирую), к сожалению, выразитель общественного мнения нашего недоразвитого негуманного российского, да и, пожалуй, всего пост-советского общества, где дискриминация процветает, где заключённый не человек, психически нездоровый человек тоже не может пользоваться правами человека, если рождается даун или инвалид, то непременно на усыновление, где инвалидов не видно не слышно, где быть инвалидом - не жизненный факт, а позор, и много разных: нельзя, невозможно, запретить, стой кто идёт, упал-отжался. Итак, делается фундаментальный вывод, идущий вразрез с правами ч-ка: "если зэк - нелюдь, значит, за него можно и нужно всё решать, вплоть до того, что он абсолютно не способен принять правильное решение по поводу диеты во время ГВ, и тогда мы за него решим, что его ребёнку нужно ИВ".

В общем, из РФ уехала и назад не тороплюсь, если так думает большинство, я человек чужой, мне комфортно не будет.

0
06.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

я не могу. это жуткие программные люди, говорить с ними бесполезно.

ты же все равно постоянно взаимодействуешь с выразителями общественного мнения недоразвитого общества.. это так проявляется тоска по родине?;))

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Олеся, похоже, я занимаюсь просвещением, но до их просветления ещё ой как далеко. Нет, по Родине я почти никогда не тоскую, во-первых, приходится навещать - не успеваю соскучиться, а во-вторых, поскольку Родины у меня нет, Россия же мне не родная страна - а "историческая Родина", на к-ю "пришлось" вернуться после развала СССР. Когда кому-то "приходится" с кем-то жить (с человеком, с народом, со страной), о какой любви и привязанности может идти речь? Россия мне не мать, а мачеха, вот, а её народ - сводные братья/сёстры, опять же, не родные несмотря на языковую общность. Менталитет важнее, сейчас я в такой стране, где люди придерживаются одних со мной взглядов, и даже несмотря на то, что язык у них другой, у меня с ними больше взаимопонимания, чем с русскоговорящими и англоговорящими народами, хотя языки эти опять же знаю отлично.

0
07.03.2010
Олеся
Арина, 17 лет 10 месяцевАлёша, 11 лет 1 месяцСаша, 10 лет 10 месяцевДарина, 12 лет 10 месяцев Владивосток

похоже, что так оно и есть.

0
07.03.2010
ирина
Артём, 17 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

пипец... о горе мне... это я подтолкнула эту ненормальную к этому очередному пасквилю.

вот девочки, простите меня, я же думала, что у нее хоть в этом смысле мозги-то есть... а оказалось... увы и ах...

по поводу второго пункта вашего, синди, вопроса, наверное, стоит и подумать... не всё там так хорошо, как хотелось бы... НО!!!!! в этой ситуации я могла бы переживать за женщину, которая убила, например, мужа алкаша и подонка, защищая своих детей... и ее содержание под стражей, срок заключения и прочие ужасы мне искренне хотелось бы исправить адекватно ситуации... а вот писать президенту за мразь ермакову... это уж извините, идите вы в жо... такую лажу поганую здесь агитировать...

я не буду рассказывать о том горе, которое произошло из-за этой сучки... это не моя история.

но то, что я знаю, не взято из интернета. а он только подкрепляет мою ненависть и негодование.

вы синди, видать, и правда в глубоком неадеквате.

 

 

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина,

Мало ли у кого умер ребёнок, горе, ненависть и что теперь делать? Месть до гроба? Сейчас другое время - и зуб за зуб, око за око, сына за сына, уже не действует. Сейчас вполне подошло бы - под домашний арест посадить беременную женщину, к-я стала матерью малолетнего, да ещё и многодетная мать! Это разве не законный и гуманный выход? Причём строгость закона была бы соблюдена без ущемления прав на свободу ребёнка - узник тюрьмы с рождения - это что за позорище?! Домашний арест - вполне законно! Так почему же нет?

Мало кто понял, о чём пост. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Даже если мать убила не мужа-алкаша и подонка, а достойного человека или ребёнка, и её вина доказана, это тем не менее не даёт Вам или обществу права делать из её ребёнка уголовника, и требовать чтобы он содержался вместе с мамой под стражей или был отселён от неё, увы и ах... морального права у Вас на то нет.

А почему Вы называете Ермакову "сучкой"? Она что, она Вашу знакомую заставила рожать дома? У каждой женщины есть выбор! И если Ваша знакомая приняла решение осознанно и рожала дома, это в большой степени её решение и риски она понимает, о чём она подписала бумагу на знакомом ей родном языке. Из 100% женщин, решивших рожать дома, завершают этот процесс без госпитализации только 87% это большой процент, но если не всё гладко, то приходится ехать в больницу, и теперь что значит, из-за этих 13% никому нельзя рожать дома? Что за обязаловка?

Читайте здесь про оценку безопасности домашних родов http://am-am.info/wp-content/catalog/item391.html

0
06.03.2010
ирина
Артём, 17 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

это мое последнее здесь сообщение и отвечать я больше ни на что не буду.

1) она разговаривала с роженицей матом. говорила, что та - "бессовестная сука", потому что кричит от боли, а значит ненавидит своего ребенка.

2) не дала себя снимать на камеру. потому что знала, что это прямое доказательство причастности.

3) запретила вызывать скорую, когда отец ребенка понял, что дело плохо и что-то идет не так.

4) когда он все-таки вызвал, она моментально исчезла и сказала, что они "твари и богоненавистики".

и при чём здесь вообще какой-то договор??? нормальное человеческое отношение тоже надо в договоре прописывать?

я могу продолжать. но не буду. и я не говорила, что ребенок умер. не надо додумывать. случилось горе - он стал инвалидом. не буду я писать и что с ним теперь, не буду писать что было с родителями, не буду писать что им пришлось пережить.

не надо, синди, опять парить меня... САМА ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, ПОНЯЛА, ТЫ???

я еще раз говорю, я тоже считаю необходимым пересмотреть варианты содержания мам с малолетними детьми или беременных...

я пишу, синди, для тех, кто в танке, т.е для вас ЕЩЁ РАЗ: нефиг агитировать писать письма президету за эту тварь. по одной простой причине: ОНА НИ В ЧЕМ НЕ РАСКАИВАЕТСЯ И ВИНОВАТОЙ СЕБЯ НЕ СЧИТАЕТ. а уж где она содержиться, в клоповнике с прожженными зечками, под домашним арестом или на гавайах, мне глубоко насрать. и если бы она была под домашним арестом все-таки, я бы нисколько не была против. дети как цветы, ни в чем не виноваты, как говорится...

короче, вы синди либо дерево либо прикидываетесь им.

всё. можете мне не отвечать. я комментировать вашу охинейку и тупь более не буду.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ирина, 1), 2), 3), 4) пункты могли быть сфабрикованы, видео или аудио может подготовить почти любой чел. с современной аппаратурой...

Да, лучше воздержитесь от комментирования, раз, теряете выдержку.

0
06.03.2010

Ну во первых мой муж не старый! И лучше всяких молодых! В отличии от не которых, у меня не было цели переезжать сюда в Швецию. Если бы не настоял его друг, который нас познакомил, то мы бы и не встретились! И жить я с ним начала не из-за доков! Я не умею спать с мужчинами без чувств, иначе была бы максимум одна ночь! И рожать бы я точно бы не стала не любимому человеку!

Если ты считаешь что 6 умерших детей это "преступление не было серьёзным", то извини, чего мы тогда хотим от врачей в роддомах? Она взяла на себя ответственность принимать роды, она знала на что шла! Она так же знала что роды непредсказуемые!

Да, мы не знаем как бы пошло дело здесь, я примерно перевела мужу, но он у меня не адвокат и не юрист, но сказал примерно. И она живет в России, она должна была знать Российские законы! И при чем тут Европейские страны? Ты еще скажи, что все дело сфабриковано и она вообще не виновата ни в чем! И что судьи у нас судят не правильно.....

Короче это пустой разговор! Я не судья, и судить ни кого не намерина! Но скажу одно, если набортачил то и отвечай за свои поступки!

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм
Комментарий удален
0
07.03.2010
Комментарий удален
0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Марина, я знаю, что у вас с му. всё по любви, я и не называла его старым, я говорю, что мне му. старше 3-4 лет не очень-то нужны и не интересуют, за редчайшими искл. Вот, и я хочу как ты, жить с кем-то не из-за доков, я что не имею права быть счастливой?

Не я считаю, что 6 умерших детей "преступление не было серьёзным", в законе нет такого понятия как "серьёзное или не серьёзное преступление", вы с мужем, попытались ввести этот "термин". Жизнь и закон предусматривает смертность младенцев, и показатель у Ермаковой в разы !!! ниже, чем в мед. учреждениях по России.

Уверена, что дело сфабриковано, а она виновата лишь в "не оказании своевременной квалифицированной акушерской помощи (т.е. отсутствия госпитализации в родильный дом)". Но это лишь единичный случай, и такие вещи случаются в практике любой акушерки как в мед. учреждении так и в практикующей на дому.

Судьи у нас имеют привычку судить "неправильно", и это ещё мягко сказано, ты видать, Россию плохо знаешь. В данном конкретном случае судья вынесла "неправосудный приговор именно под политическим давлением, иначе просто невозможно объяснить все многочисленные нарушения и противоречия, содержащиеся в нем". Как бы тебе понравилось, если бы в твоём деле "Приговор был вынесен без учета главного доказательства – судебно-медицинских экспертиз, которые были проведены качественно, по 2, 3 раза по каждому эпизоду и выявили единственный дефект"? Это нормальная работа судьи? Не смеши! Когда б тебя коснулось, ты б запела совсем по другому и про рос. суды и про рос. судей. 

0
07.03.2010

Ну во первых, я бы не стала брать на себя такую ответственность! У меня сестра медсестра, она и то не каждому на дому уколы делает. И еще раз повторю, я не судья! И судить ни кого не собираюсь! Если дело было сфабриковано и Ермолина ни в чем не виновата, то на это есть Бог, он потом рассудит кто во в чем виноват!  Ермолина взяла на себя ответственность,  и должна была понимать что она делает!  И каждый врач давал клятву Гепократа, и простого человека можно засудить за "неоказания первой мед.помощи", о чем можно говорить о тех кто взялся за это? И давай не будем сравнивать некую статистику между медучереждениями и ее "работой",  нам не известно что было бы если бы те женщины которые пострадали от ее рожали в роддоме с врачами! И как бы ты говорила и писала оказавшись (не дай Бог) среди тех кто пострадал....

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Попытаюсь прокомментировать статью здесь, всем сразу и в одном месте.

1. Странный прозвучал вопрос про больницы и роддома - якобы Ермакова или кто другой считает, что надо их упразднить и рожать только дома. Что за глупости? Кто такое предлагал? Речь идёт о выборе для женщин - родовспоможение на дому не вместо больниц и роддомов, а наряду, как и в некоторых других странах, вроде Англии, Голландии, Германии, Финляндии, Норвегии, Швейцарии, Австралии, Канаде, США и т.д.

2. Выше написано, что "За 17 лет более 3000 пар прошли нашу подготовку из них более 1500 рожали дома в моём сопровождении. К сожалению, у 6 пар в процессе, беременности и родов, умерли дети. Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики и 2 ребёнка родились инвалидами." Что это означает? А то, что в мед. учреждении статистика могла быть гораздо хуже, вместо 6 умерших младенцев могло бы быть 20? Это лучше что ли? А роды не обходятся без смертей младенцев, согласно статистике. Не бывает, чтобы из такого количество рожавших, не было потеряно сколько-то младенцев. У Ермаковой показатель лучше, чем у мед. учреждений, как впрочем, в среднем по системе домашних родов.

3. Мало кто понял, о чём пост, видимо, действительно сказывается недостаток интеллекта в связи с ранним отлучением от груди и переводом людей то на манку, то на хлеб с водой, то на смесь "Малыш", коровье молоко и т.п. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

А домашние роды не обязательно однозначно плохо, посудите сами ссылка

Степень медицинских вмешательств в домашних родах была значительно ниже чем в госпитальных (группе низкого риска). КТГ – 9,6% против 84,3%, эпизиотомия 2,1% против 33%, КС 3,7% против 19%, вакуумная экстракция 0,6% против 5,5%. КС среди первородящих – 8,3%, повторнородящих – 1,6%.

Хоть цифры и штатовские, но всё же посмотрите, они же ужасающи, КС 3.7% вместо 19%!

Любопытный факт не правда ли? http://domrebenok.ru/?p=2560

В настоящее время в России сложилась парадоксальная ситуация: закон не запрещает женщине рожать ребенка дома, но не разрешает оказание ей при этом квалифицированной помощи, т.к. лицензия на акушерскую помощь на дому не выдается, а практика без лицензии незаконна. Инициаторы проекта намерены способствовать возвращению законной практики оказания услуг по родовспоможению вне стационара, как это было в России до 60-х годов XX века и как в настоящее время реализуется в рамках государственной системы родовспоможения в ЕС, США и других странах мира.

 

0
06.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

НЕ ВЕРЮ и никогда не верила в советско/российское правосудие. никто не знает ЧТО на самом деле произошло. в данной статье речь не идет права или не права Ермакова (хотя конечно же не права - "не делай людям добра не получишь зла") речь идет О НОВОРОЖДЕННОМ РЕБЕНКЕ, почему то я уверена в том, что если бы Ермакова согласилась на роды в тюремном роддоме, то она бы "потеряла" ребенка, уж местные акушеры нашли бы такую возможность ее наказать.

не судите да не судимы будете. толпа любит закидывать камнями.

Nota bene: Булла папы Иннокентия VIII об охоте на ведьм до сих пор не отменена!!!

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ой, ПРИНТЕМПС, а ведь ты права, и такой мог бы быть исход, что ребёнка Ермаковой нечитоплотные акушерки бы прикончили в отместку, а жестокая чернь сказала бы: "так ей и надо", забывая о том, что речь вообще о другом человеке (о младенце ЕЕ) идёт, а давно известно, что дети не должны нести ответственности за действия своих родителей.

0
11.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

никто не поднимает вопрос о % смертности в обычном роддоме и у Ермаковой. тогда почему не убивают врачей/акушеров из роддомов, чьи действия или бездействия приводят к смерти? ладно, не будем уходить в сторону. еще раз напомню, говорим о правах новорожденного ребенка....

 

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да все тут уже до вас поднято! Нам Синди все проценты нашла уже и показала, где искать. подождите, придет и вам ссылку бросит. Начнем с того, что Ермакова вообще-то жива и здорова! Никто ее не убивал и не собирается. Или вы так заключение называете? И с чего вы взяли, что врачи/акушеры роддомов не несут ответственности за смертность или за бездействия? Несут! Точно так же попадают под суд, в колонии, лишаются работы и приобретают запрет на практику. Попросите Синди, она у нас по ссылкам спец. Может, и на эту тему вам ссылок подбросит...

0
11.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Вот теперь вы меня насмешили! "Нечистоплотные акушерки"... "Чернь"... Это прерогатива ЕЕ убивать новорожденных. Ну, и как всегда, как вы сами говорите, уважаемая Синди, никто не знает, что бы произшло. Зачем быть такой уверенной в плохом конце? Слава Богу, для младенца ЕЕ жизнь все-таки началась... Жаль только оборвалась она для других деток, которых ЕЕ принимала. очень жаль...

0
11.03.2010
Люб@ш@
Катюша, 24 года 11 месяцевТолик, 22 года 3 месяцаНастюша, 17 лет 3 месяца Тверь

+1000

 

0
08.04.2010
Ольга
Тула

Вот вы такая защитница Ермаковой. А можно ваше фото и адресок? Просто у меня есть знакомая, у которой ребенок умер именно по ее вине, в роддоме его бы спасли, а так ее резали и вытаскивали полуразложившийся трупик, ее еле спасли, может ли она иметь детей после этого - это уже вопрос, даже врачи не могут сказать однозначно. Все из-а того, что шейка ни как не хотела раскрываться, 5 дней она мучилась после излития вод!

Вот ей с мужем хотелось бы посмотреть вам в глаза, да наверное и не только. Вот вы ей объясните свою точку зрения!

Ну что я могу сказать, только пожелать испытать Вам тоже, что и она. Может это и зло, но ни как иначе не могу, извините!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оленька, здрасьте-приехали, ещё не хватало, чтобы разные незнакомые в психически нездоровом состоянии духа люди с проблемами узнавали меня на улице и подходили заглядывать мне в глазки. Прошу такого бреда впредь мне не предлагать! Учитесь свою агрессию направлять в более подходящее русло, и без моей помощи.

В любом деле и в деле домашних родов требуется использовать здравый смысл. Ой, а зачем она ждала-то пять дней и мучилась после излития вод? Это её проблема, а не моя, если она не догадалась, что в таком случае пора переходить от родов на дому в больницу (как это случается в 13% случаев в среднем). Не всем женщинам, желающим родить дома с акушеркой удаётся это завершить, госпитализация всё же требуется 13%, и что теперь? Но надо знать, как позвонит в больницу... Если она или её окружение этого не знают, то чем можем помочь ей мы на сайте?

Ну и что, что 13% всё равно требуется обращаться в больницу даже при всём желании рожать дома? Что это значит, что и остальные 87% обязаны рожать непременно в больнице? Это чё обязаловка? Все же люди разные, у всех разные возможности. Кто-то уже рожал, имеет опыт, у неё не многоплодная беременность, никаких инфекций, отменное здоровье, прекрасное самочувствие, она хочет рожать дома и избежать общения с незнакомыми людьми в роддоме, хочет избежать излишнего мед. вмешательства, лишнего окситоцина и эпидуралки, и это её право, каждой женщины из этих 87%, которые успешно рожают дома. Речь не о новичках, первые роды чаще заканчиваются в мед. учреждении, даже если начались у акушерки, но если чел. в этом деле не новичок и понимает, что к чему, имеет право выбирать. Роды на дому не запрещены в РФ, и не надо их приравнивать к подпольным абортам.

Ни одна нормальная акушерка не порекомендует рожать дома, если не исключены явные проблемы и патологии, такие какие были у Вашей знакомой. Вы знаете что такое "группа низкого риска"? Это "одноплодные роды в головном предлежании на сроке 37 недель и больше" (в США).

Почитайте обсуждение здесь http://am-am.info/wp-content/catalog/item391.html

Женщины, которые планировали с началом схваток остаться дома и рожать с сертифицированной акушеркой, имели низкий процент внутриутробной и неонатальной смертности, такой же как в группе низкого риска госпитальных родов в Северной Америке. Была отмечена высокая степень безопасности и удовлетворенности рожениц, и 87% матерей и детей не понадобилась госпитализация.

Случайное сопоставление было бы лучшим методом для исследования, но оно невозможно (даже в Британии, где домашние роды включены в систему страховой медицины, попытка такого исследования не удалась). Поэтому предлагаемый метод перспективного наблюдения является пока наиболее полным.

Полученные нами результаты по внутриутробной и неонатальной смертности совпадают с результатами других исследований по Северной Америке в группе внегоспитальных родов. Мета- анализ и последние исследования в Британии, Швейцарии, Нидерландах усилили позицию домашних родов. Исследователи констатируют высокую общую перинатальную смертность в домашних родах в Австралии, отмечая, что в группе низкого риска хорошие результаты, а в группе высокого риска цифра смертей, которых можно было бы избежать, поднимается.

Два перспективных исследования по Северной Америке показали высокую степень хорошего исхода домашних родов, однако из-за своего недостаточного размера она не смогли обеспечить нас стабильными цифрами перинатальной смертности.

Противоречит приведенным нами доказательствам результаты исследования в Штате Вашингтон, основанном на родовых сертификатах. То исследование показало высокую степень риска домашних родов – при этом в нем не учитывалось планирование места родов: соответственно, в анализ попали непланируемые, неассистируемые роды высокой группы риска.


Наше исследование имеет несколько преимуществ. В международном плане, это одно из немногих перспективных исследований, давших стабильныую оценку рисков внутриутробной и неонатальной смертности. Мы точно идентифицировали те роды, которые планировали с началом схваток продолжить дома, мы включили в исследование независимую экспертизу для выборочной группы из 534 родов. Мы собрали данные от 400 акушерок по всему континенту.

 

0
06.03.2010
Ольга
Тула

Вы вообще читаете, что вам пишут? Понимаете что-нибудь? Да она слушалась вашу Ермакову, это она ей сказала, что все идет правильно и естественно, что врачебная помощь не нужна! Когда у женщины первые роды и мозги промыты такой вот дилетанткой, куда уж тут уехать в больницу. Да и вообще во время родов мозг работает не в обычном режиме, хотя о чем я,  Вам этого не понять!

Лечите свой мозг, а не ебите его другим!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Не хамите, Оленька, я не верю Вашей знакомой, чтобы Ермакова пять дней "после излития вод" смотрела на женщину. Слухи и сплетни - они и есть слухи и сплетни, когда нет доказательств, а у Вас их нет.

0
06.03.2010
Ольга
Тула

Ну да у меня их нет, а она была одной из тех кто ее засадил! Так ей и над! Такие суки должны сидеть в тюрьме!

А вы Синди, найдите себе мужика наконец, а то уже достали всех!

0
06.03.2010
Angelova
Мальчиш-Кибальчиш))), 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

А вы что, лично знакомы с ЕЕ, так безаппиляционно заявляете, что она могла и чего она не могла?

0
06.03.2010
Ольга
Москва

Ты вообще в своём уме????А если бы это твой ребёнок погиб????"Правосудие должно быть гуманным, дайте мамочкам и детям шанс." А той мамочке и её ребёнку дали шанс?

В который раз убеждаюсь, что ты не очень отдаешь себе отчёт в том, что пишешь!!!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, выше написано, что: 

"За 17 лет более 3000 пар прошли нашу подготовку из них более 1500 рожали дома в моём сопровождении. К сожалению, у 6 пар в процессе, беременности и родов, умерли дети. Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики и 2 ребёнка родились инвалидами."

Что это означает? А то, что в мед. учреждении статистика могла быть гораздо хуже, вместо 6 умерших младенцев могло бы быть 20? Это лучше что ли? А роды не обходятся без смертей младенцев, согласно статистике. Не бывает, чтобы из такого количество рожавших, не было потеряно сколько-то младенцев. У Ермаковой показатель лучше, чем у мед. учреждений.

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Синди!!!!! Ермакова одна, а мед.учреждений МНОГО!!!!!! 

А если бы Ермаковых было бы столько же???? И почему когда в роддоме такое случается мы все бьём себя пяткой в грудь и кричим, что врачи должны отвечать, а  в случае с ней должны быть снисходительны? У врачей в роддомах тоже дети есть!!!!!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, смерти младенцев случаются и в родах на дому, и в роддомах, так почему же ответственность несёт только Ермакова, а где четвертование с повешеньем для персонала роддома для каждого умершего младенца? Что за двойные стандарты?

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Никаких двойных стандартов. У мужа сестра потеряла ребёнка в родах по вине врачей. Она понесла уголовную ответственность!!!!

Синди, мы вообще на разных языках говорим!!!! Для Вас это абстрактно умерший младенец, а для женщины её кровинка. Я ещё раз говорю, когда ты будешь МАМОЙ ты по другому заговоришь! Сёстры сёстрами, а свои дети это другое. Только тогда ты сможешь объективно судить. Пока всё вода.А статистика... Хм.... Я юрист.... Я более-менее имею представление о том, как именно эта статистика зачастую появляется....Юристам-уголовника часто приходиться обращаться к статистическим данным по тем или иным вопросам.

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, но дело в том, что вина должны быть доказана, а суд-мед. экспертиза по Ермаковой что показывает? Вина не доказана: "По данным судебно-медицинских экспертиз, к такому результату привели не мои действия, а другие объективные причины: внутриутробные инфекции, внутриутробная гипоксия, врождённые пороки развития, родовые травмы связанные с особенностью течения родов."

Ты как юрист можешь объяснить местным из курилки, це таке "вина не доказана"?

"Приговор был вынесен без учета главного доказательства – судебно-медицинских экспертиз, которые были проведены качественно, по 2, 3 раза по каждому эпизоду и выявили единственный дефект в моих действиях – не оказание своевременной квалифицированной акушерской помощи (т.е. отсутствия госпитализации в родильный дом).

Это, во-первых, соответствует не статье 235 УК РФ, а статье 124 УК РФ, а во-вторых, в этом-то и смысл домашних родов, что люди осознанно не едут в родильный дом, используя свое право на отказ от медицинского вмешательства."

Чё это за суд, где плюют на данные суд-мед.экспертиз?

0
05.03.2010
Ольга
Москва

Синди, ни у тебя, ни у меня нет на руках уголовного дела. То есть нет объективных данных.Далее,есть ли у неё мед. образование? Если есть, то вина её!!!! Потому что она должна была изучить анамнез беременной женщины.  При таком диагнозе ей было противопоказоно рожать дома!!! А акушерка не имела права брать на себя такую ответственность!!!Это называется преступная халатность!!!!!

Вина матери однозначно тоже есть. Она осознано рисковала. Но вот знаешь, я ходила на курсы для беремненных. Там очень сильно агетировали за домашние роды. А у меня были проблемы. Я о них говорила, но мне акушерка сказала что это фигня!!!! Если б я была дурочка доверчивая я бы могла и без ребёнка остаться.

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Ольга, я с тобой согласна, что нет у нас на руках уголовного дела, да никогда и не будет. Мы не знаем, была ли эта пострадавшая женщина из группы высокого риска. Но даже если и была, это она лично приняла решение рожать дома. Акушерка, по всей вероятности, её предупреждала об этом, а та всё равно решила рожать дома. Кто виноват? Вот, именно, сама же пишешь, "вина матери однозначно тоже есть".

Ты молодец, что отказалась от домашних родов, а недобросовестные акушерки могут встретиться, так на то и нужна женщине голова и здравый смысл, чтобы вовремя отказаться.

Я когда иду, например, на приём к стоматологу, попадаю под такой прессинг: и зубы-то мне надо все поудалять, а новые фарфоровые вставить, ну, и что, что не родные, зато, слава Богу, белые! А заплатить надо будет тыщ 20-30 ЕВРО, я сначала громко ему в рожу смеюсь, минуты две, а потом знаешь как далеко я таких стоматологов посылаю, я ему говорю: "Слушай, хватит мечтать о клондайке, скока стоит чистка зубов? 500р? Вот, почистишь и свободен."

Так же и на приёме у дерматолога: "ой, у Вас слабые сосудики на лице, но ничё, мы это щас поправим: у нас есть фирменная мазь, фирмы такой-то, а стоит она..." Я её перебиваю: "Извините, меня это не интересует, я пришла за болтушкой такой-то".

Так же и с врачами из роддомов и домашних акушеров, надо знать, что женщине нужно, если у женщины нет опыта родов вообще, ей, думаю, лучше будет в мед. учреждении, а если ж. опытная, и нет у нё осложнений, инфекций, и она точно знает, что хочет дома, она должна иметь выбор. Вот, оценка безопасности домашних родов http://am-am.info/wp-content/catalog/item391.html

0
06.03.2010
Аурика
Маша, 24 года 8 месяцевМакс, 19 лет 3 месяцаМишка, 17 лет 7 месяцев Москва

Условия содержания ее и ведение дела-чудовищны.Спору нет.Насчет домашних родов-я,к сожалению,слишком много знаю печальных случаев.Лично знаю.В подробностях.Пока это дело-дело фанатиков и альтернативщиков-я против.Если будет организовано так же,как в той же Голландии-я за.

0
07.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Я с тобой полностью согласна, Аурика, к тому же приятно услышать мнение медика. Вот и пускай организовывают, а то только палки в колёса норовят воткнуть, даже законодательство таким образом отработано, чтобы не дать системе домашнего родовспоможения ни единого шанса даже теоретически, ничего себе развели монополию.

0
07.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

к сожалению рос законодательная база такова что домашние роды в россии это удел фанатиков((

0
11.03.2010
Аурика
Маша, 24 года 8 месяцевМакс, 19 лет 3 месяцаМишка, 17 лет 7 месяцев Москва

Да.Отсюда и все спорные моменты,скандалы и обоюдосторонний бред.Но все может измениться!Как изменилось-раздельное пребывание в роддомах,строгое лежание в родах и пр.Шанс-то есть:)))

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Аурика, а для этого надо формировать общественное мнение и без конца сравнивать с передовыми странами, да, строгое лежание в родах - это та ещё жестокость, да и раздельное пребывание - ужас и удар по лактации. По сути, нарушение прав человека на ГВ и на ненасение ущерба здоровью женщины в долгосрочном плане.

0
11.03.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 9 месяцев Барселона

дело не в правах человека, Синди вы умный человек, копайте глубже. Жестокому государству нужны жестокие граждане, которые способны наплевать на близких и готовы встать на борьбу (не важно какую) на стороне своего государства. А чтобы гражданин не был привязан к своей семье нужно с самого его рождения показать, что этот мир довольно жесток, что когда ему плохо - самого родного человека, его мамы, нет рядом. а есть белые (розовые, голубые, желтые) стены детского отделения роддомов, есть глюкоза из чужих рук вместо маминого молока. А молодую маму нужно сразу "поставить на место" со всей ее гормональной встряской во время родов, пусть отходит от большого количества искусственного окситоцина, обезбаливающих и прочего, зачем ей демонстрировать свою любовь к новорожденному ребенку, пусть "отдохнет" от своего ребенка... а потом мучается от того, что "Нет молока", что накрыл послеродовой депресняк... Государству на это насрать. Ему нужны граждане как рабочие руки, как солдаты.

ПС безумна рада что сбежала их этой страны

0
11.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Согласна с тобой ПРИНТЕМПС, почти любому государству всегда были выгодны солдатики, готовые на любые дурости, предлагаемые правительством, к-е не знают своих биологических прав и не будут за них бороться, тем больше шансов на успех, если сама мама не соображает, что её права грубо попираются.

ПС: я за тебя тоже очень рада, да и сама, сбежала из нашей "сказочной страны" по шпалам в направлении "ОТ москвы", само собой.

0
11.03.2010

За такое на эшафот надо! А по поводу детей.. к сожалению и у маньяков, убийц есть дети, у того же Чикатило - так надо было его наверно выпустить - ради детей - он же был отличный!!! отец!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, речь идёт только о женщинах, и то не о всех, а о беременных ж. и мамах малолетних детей. Речь идёт об отсрочке от наказания, а не о его отмене, понятно?

0
05.03.2010

Синди тебя может быть удивит но отец тоже очень важен для детей! И убийцы есть и среди женщин! Если б какая-то тварь убила ТВОЕГО ребенка, но имела своего младенца, ты была б  на столько гуманна что отсрочила  б ей наказание чтоб она наслаждалась материнством, когда тебя она такой возможности лишила? ну-ну.. тогда ты верх гуманизма!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Оксана, меня не удивит, что отец тоже очень важен для детей. То, что ты предлагаешь - это аналог свода законов Хаммурапи. Они уже давно устарели - 1759 год до нашей эры как-никак! Сейчас другое время - и зуб за зуб, око за око, сына за сына, уже не действует.

Сейчас вполне подошло бы - под домашний арест посадить беременную женщину, к-я стала матерью малолетнего, да ещё и многодетная мать! Это разве не законный и гуманный выход? Причём строгость закона была бы соблюдена без ущемления прав на свободу ребёнка - узник тюрьмы с рождения - это что за позорище?! Домашний арест - вполне законно? Так почему же нет?

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да будет вам известно, что такие отсрочки существуют. Матери могут дать отсрочку до исполнения ребенку 14 лет. Но! Такие отсрочки дают не всем! А Ермакова ваша любимая совершила натягчайшее преступление, поэтому ей отсрочка никакая не свети! Но вам с воспаленным мозгом это вряд ли удастсся понять!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармлейка, а какой воспалённый у чела должен быть мозг, чтобы он подверг ребёнка до 5-7 лет отбыванию наказания вместе с мамой? У Вас мозг способен шире мыслить. Вы кроме тюрьмы общего или строгого режима не в состоянии вообразить другой алтернативы?

Мало кто понял, о чём пост. Что ж объясню ещё раз, пост о правах человека, о том, что если матери присудили отбывать наказание, то это не значит, что и ребёнок обязан! Он не обязан, ещё раз повторяю! Ребёнок до 5-7 лет не нарушил закон, но должен иметь возможность быть с мамой. Что в таком случае нужно сделать?

Дать матери отсрочку от наказания либо форму наказания без лишения свободы. Да не на бумаге, как это у нас в стране, а на деле реально. Есть формы наказания без лишения свободы, почему этого нельзя сделать? Можно. Раньше было четвертование, утопление, повешенье, сжигание и пр., пересмотрели же формы наказания, постепенно перешли к расстрелу во многих странах, а теперь ввели мараторий на смертную казнь, если бы формы наказания не изменялись, сейчас была бы дикость. А мать, нарушившая закон, это уже не один человек, это минимум двое людей, почему это малолетний ребёнок должен быть без вины виноватым заключённым? А как же старшие дети? Бывают варианты домашнего ареста и т.п., вот, это и надо применять, а не издеваться над грудными малышами!

Домашний арест - это чем не альтернатива? Недостаточно кровожадный для Вас вариант, Бармалеюшка Вы наша?

0
06.03.2010
Ангелина
Гришка-сынишка, 18 лет 2 месяцаФеденька, 14 лет 9 месяцев Москва

"из них более 1500 рожали дома в моём сопровождении. К сожалению, у 6 пар в процессе, беременности и родов, умерли дети. Это 4 промилле, в несколько раз лучше Российской статистики и 2 ребёнка родились инвалидами. По данным судебно-медицинских экспертиз, к такому результату привели не мои действия, а другие объективные причины: внутриутробные инфекции, внутриутробная гипоксия, врождённые пороки развития, родовые травмы связанные с особенностью течения родов."

 

А кто тогда ответит за эти, подумаешь, 4 промилле????????? Пусть она это матерям, потерявшим детей, скажет.........те причины, по которым детки умерли - выясняются с помощью современных технологий, УЗИ, КТГ и решаются медикаментозно......гипоксия, внутриутробная ифекция не смертный приговор....но может им стать, если не ходить к врачам, не сдавать анализы и не делать УЗИ....мы же не в 15 веке живем.......

Я это не вам. Синди, пишу, потому как спорить с вами смысла не имеет, я даже не уверена. существуете ли вы на самом деле, вы каждый день катает посты на два листа А4.....это просто мой комментарий к теме...не более....каждая мама вправе сама выбирать, где и как ей рожать, ни вы ни я не знаем деталей дела...

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да ей по барабану... Что ей за дело до тех матерей, у которых погибли дети? Вы думаете, она знает, что такое носить ребенка, а потом его потерять? Я ей уже предлагала в лес уйти и листком там подтираться! Ну, подальше от цивилизованного общества, раз уж она против прогресса и развития!

У нее никого нет. Я очень сомневаюсь, что у нее на всей Земле есть хотя бы один близкий человек!

0
05.03.2010
Nia AromaNia
Вика, 31 год 6 месяцевДиана, 29 лет 5 месяцевЛея Мэй, 28 лет 2 месяцаСофия, 17 лет 11 месяцевТом, 14 лет 6 месяцевЭмануэль, 3 года 8 месяцев Кирьят-Тивон

Синди! тебя заносит, имхо

зачем ты разводишь здесь провокации? Они здесь не нужны!

Здесь нужна внятная информация, короткими односложными предложениями о том, как весело и полезно кормить грудью. Найдешь или напишешь такую- велкам. А всем вот этим занимайся на своей территории, плиз.

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

Синди уже очень давно и очень сильно заносит

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Мэри Лу, а разве не интересно почитать абзац, где Ермакова, несмотря ни на что наладила ГВ? Вы на самом деле считаете, что к ГВ - данный абзац не имеет отношения? Вы считаете, что нашим неопытным и неуверенным девушкам, к-е поставлены не в такие условия вредно будет узнать, как люди борются за ГВ и в каких условиях они способны при желании наладить и сохранить ГВ?

Считаю, что почти любая, к-я сидит и говорит, что из-за стресса у неё якобы "мало молока", по прочтении этого абзаца будет более уверена в своих силах в своих достаточно комфортных условиях. Пусть бы посмотрели, как женщина-мать должна вести себя если что, мало ли что какой-то страж порядка в суде предлагает передать ему на руки ребёнка, а передовать мать не обязана, и нашим читательницам не вредно бы это знать, а то некоторые перед дядей-милиционером спасовали бы, подвергли бы себя и ребёнка стрессу, что могло бы сказаться на лактации. Считаю, что я запостила этот пост правильно - в "Особенные ситуации", ещё как соответствует тематике сообщества.

"21 июля 2009 мой сын Ермаков Владимир Алексеевич родился в детскую ванночку в душе камеры 205 следственного изолятора 47/5. Для моего 6 ребёнка, это была единственная возможность в данных условиях родиться естественным путем и обеспечить ему постоянное нахождение с матерью и грудное вскармливание (стандартно, подстражную родильницу, через 2 часа после родов транспортируют обратно в следственный изолятор, а ребенок еще 8-10 дней находится в роддоме и, таким образом, грудное вскармливание становится невозможным).

Уже на 6 день после родов меня, вместе с новорожденным ребенком повезли в суд в обычном автозаке, в железном стакане, с ребенком на руках, без всяких специальных детских автомобильных кресел, ведь никакого другого транспорта ни для беременных, ни для мамочек с детьми нет. Да, и во время беременности меня возили в таких же условиях, несмотря на состояние здоровья.

На 6-й день жизни моего ребёнка его прямо в суде пытались у меня отнять, под предлогом того, что он мешает судье Комарецкой вести заседания, при этом даже потерпевшие и прокурор не возражали против присутствия новорожденного младенца Ермакова Владимира Алексеевича в зале суда.

Ребёнка, я естественно не отдала, за что и была удалена с судебных заседаний до прений."

0
05.03.2010
Nia AromaNia
Вика, 31 год 6 месяцевДиана, 29 лет 5 месяцевЛея Мэй, 28 лет 2 месяцаСофия, 17 лет 11 месяцевТом, 14 лет 6 месяцевЭмануэль, 3 года 8 месяцев Кирьят-Тивон

у меня есть собственное мнение об этой истории, но обсуждать его с вами и здесь я не стану.

отношение вашего поста к ГВ притянуто за уши. 

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

капец...Ермакова детей гробила вместе с матерями, а вы письма собираетесь писать в поддержку.... бедная она несчастная, пятеро детей ее не видели пока суд идет, да ее за деток загубленных бог еще не так покарать должен... Если бы я дома рожала, не спасли бы ни дочку, ни меня.

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Лена, зачем Вы приписываете к истории, чего даже нет в деле. Погибли 6 младенцев, про матерей ни слова. Это враньё собственного сочениения или откуда-то взяли?

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

6 мамочек, потерявших своих детей,-это не загробленные жизни, вы считаете? Думаете, гибель своего ребенка женщина сможет забыть и пережить? Я не физическую смерть имела в виду, а то горе, которое им всю оставшуюся жизнь нести.

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Лена, наши совковые роддома по статистике гробят в несколько раз больше жизней. Потерь младенцев не избежать нигде, нет нулевых показателей, не бы-ва-ет.

0
06.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

да перестаньте вы со своей статистикой! здесь речь идет о конкретных, КОНКРЕТНЫХ, шести маленьких жизнях, которые не оборвались бы, если бы начинались в роддоме или пусть даже дома НО - с грамотным квалифицированным специалистом, а не с горе-акушеркой.

0
06.03.2010
Мария
Андрей, 17 лет 2 месяцаАнтон, 12 лет 11 месяцевАртём, 7 лет 7 месяцев Иваново

а вот если не так чтото пойдет7?? кто будет кесарево делать дома?! Муж с кухонным ножом? Как в фильме Скарлетт только там бабка повивальная была , но резала на живую...

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

если что не так, Мария, (7-13% от желающих родить дома), то приходится госпитализировать родильниц.  Но опыт ЕС нашим не указ ссылка ссылка то, что норма и стиль жизни в Голландии и других развитых странах ЕС и мира - для России невидаль, и секта, а раз так, то либо в темницу, либо на кол :))) уряяя!!!

0
06.03.2010
Мария
Андрей, 17 лет 2 месяцаАнтон, 12 лет 11 месяцевАртём, 7 лет 7 месяцев Иваново

созванивалась с друзьями в Израили  там если есть такое желание то пожалуйста, НО!!! С врачем и со скорой у подьезда и то если женщина по всем мед.показаниям здорова, то есть справка есть что у тебя все ОК и сама родишь

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Мария, это так в Израиле, но в Голландии, судя по статье, нет скорой у подъезда, её вызывают при необходимости, а как это у Ермаковой было организовано, мы не знаем, т.к. нет объективной информации, всё это в материалах дела, так что остаётся строить догадки, а этого не хотелось бы.

0
06.03.2010
Юля
Артем, 18 лет 6 месяцевКсюша, 14 лет 2 месяца Пермь

"И я не вижу ничего криминального в распространении идей естественного зачатия, естественных родов, и осознанного воспитания ребёнка"

Фанатизм и навязчивость, с которыми распространяются эти идеи, вызывают большие сомнения в компетенции автора. Также как и фананты ГВ часто близки с сумасшествию...

 

В течение нескольких лет я создавала комплексную подготовку к родам (лекции, фитнес, йога, бассейн, баня и т. д.). - даже не верится, что это пишет человек с соответствующим образованием... КАк эти все методы повлияют на нераскрывающуюся шейку матки в процессе родов...?

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

Да-а, Синди, вы превзошли самое себя!!! Разбежались мы тут в поддержку безумных письма Президенту писать! Она самая настоящая убийца, а вы из нее Жанну д'Арк сделали... Опять непонятно. Но вы сегодня меня уже учили, что это непонимание ваших мыслей происходит в силу моей умственной неразвитости. И еще учили меня, что только люди с одним уровнем интеллекта способны понять друг друга, так что не повторяйтесь. Я и так все это приняла к сведению. А знаете, большинство здесь считают Е. Ермакову безумной. А вы с ней, видимо, одного ума... Задумайтесь!

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Бармалейка, у большинства здесь мозги промыты клизмой от российских СМИ, причём, в оба уха, сплошная клевета.

0
05.03.2010
Mikki-eni
Вероничка, 18 лет Домодедово

Да..много видела по телику про эту Ермакову, ужас какой-то. Считаю, что правильно, что ее посадили.

0
05.03.2010

ага.. какой дать ей шанс?? угробить еще много много жизней??? нет уж спасибо.. пусть отвечает теперь за свои поступки.

0
05.03.2010
Mikki-eni
Вероничка, 18 лет Домодедово

вот-вот

0
05.03.2010

Я знаю одно, если бы я рожала дома, то тут бы я уже не писала, да и с сыном не знаю что было бы.

Поэтому рожать буду только в роддоме!

И надо наводить порядки в роддомах, а не разрешать новый способ мошенничества. Слышала такую историю, женщина рожала дома, тож где то взяла "опытную акушерку", роды пошли не по планам, акушерка свалила, даже скорую не вызвала. Хорошо муж дома был, вызвал скорую....чем закончилось к сожалению не помню....

0
05.03.2010
Мария
Александр, 19 лет 10 месяцевНикита-племянник, 16 лет 7 месяцевПланирую Луга

 Во первых я считаю, что беременность и многие дети дома и так должны сдерживать женщину от всяческих преступлений, поэтому всех поголовно так сказать амнистировать и назначать условное...это крайне неразумно, тоисть я категорически против!!!

   Второе, конечно пусть каждая женщина рожает как хочет, хоть в роддоме, нет - рожай дома. Я думаю, что есть смысл разрешить домашние роды. А что касается самой Ермаковой...тут всё предельно просто - дети умерли, получай наказание. Всё правильно и детьми прикрываться как то конщунственно в этой ситуации. У потерпевших тоже могли бы быть дети...

0
26.03.2010

ты молодец,что не реагируешь  на злые и провокационные комментарии)

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Спасибо, Девчушки-Веселушки, никакие комментарии меня не задевают, я отзываюсь только на позитивные новости, всё остальное мимо ушей, такая особенность характера :))), жизнь легка, приятна и полна радости.

0
05.03.2010
Proshlo
Моя, 16 лет 1 месяцТвоя, 16 лет 1 месяц Варшава

Все о мужчинах или "Как найти мужа"

Главный недостаток мужчин - их явный недостаток.

Кого выбирают мужчины

       Мужчины ищут и выбирают себе противоположность. Тихие - напористых, уверенные в себе - робких. То есть они ищут в партнере те качества, которых им самим недостает.

       Девушки предпочитают высоких. А высокие знают себе цену и выбирают, выбирают. Маленькие мужчины часто страдают из-за своего роста и скрывают это за внешней агрессивностью. Зато невысокие более приспособлены к жизни, к борьбе за выживание. И как результат - мужья они зачастую хорошие.

       Мужчины предпочитают знакомиться с красивыми, а вот женятся чаще на самых обыкновенных. Среди старых дев немало красавиц. Когда дело доходит до женитьбы мужчина отдает предпочтение той девушке, которая, по его мнению, будет способна на нежность, привязанность, умеет любить по-настоящему.

О покорности

       Очень важно для мужчины, чтобы его избранница была ему покорна. Тогда он чувствует себя с ней мужчиной. Еще в "Домострое" было заложено требование к мужу воспитывать в жене покорность. Этому вторит О. Бальзак: "Женщина только тогда по-настоящему трогательна и хороша, когда она подчиняется своему господину".

А вот мысль Д. Рильке: "Терпеть - дар женщины".

       "Мужчины болезненно воспринимают, если женщина выглядит умнее его. Это принижает его как лидера". "Умная женщина - та, в обществе которой можно держать себя как угодно глупо" - эти слова французского поэта и философа П. Валери отражают мужскую точку зрения.

       Желание превосходить женщину, и прежде всего в уме, отражается, например, в том, что в "мужских" анекдотах женщина нередко представляется глуповатой:

       Женщина в автомобиле включает радио и слышит: "Вы слушаете радио "Европа-плюс"!" - Господи, а откуда они знают, что я их слушаю?!

О личности

       Мужчин притягивает личность его избранницы. Он должен гордиться ею, как охотник трофеем. Этому немало способствует ее умение делать что-то не только лучше его, но и всех, кого он знает.

       Область этого совершенства может быть любой - прыжки в воду, художественный свист, рисование, танцы, пятиэтажные торты. Уверенность женщины в себе привлекает их больше, чем красота. По мере общения мужчина начинает ценить в женщине индивидуальность. Вспомните фильм "Влюблен по собственному желанию". Красавчик, которого играет Янковский, влюбляется в Веру, некрасивую женщину, но сильную, энергичную, настойчивую.

       Психологи утверждают, что при поиске "своей половины" мы подсознательно стремимся найти определенный тип. И тому есть два подтверждения. 

  • Замечено, что нередко девушки выходят замуж за "копии" своего отца, а мальчики женятся на девушках, похожих в чем-то на мать. Эта похожесть может быть в мелочи: тембр голоса - и он женится на дурнушке, потому что у нее такая же, как у мамы, манера говорить.

       Жила-была маленькая, миниатюрная, скромная, не очень видная женщина. И был холостяк, директор какого-то винного завода, который имел все, что хотел, и решил жениться. Он некоторое время выбирал, проверял, наконец встретил ее. И вот что в итоге определил его выбор, как он потом рассказывал: "Я с ней уже неделю живу и каждый день слышу одно и то же: "Ой, опять сбежал кофе..." И я понял, что это моя жена, потому что все детство я с кухни слышал мамин голос именно с этими же словами". И живут они уже 20 лет.

  • Почему многие, не один раз побывавшие в браке, так и не нашли своего счастья? Потому, что одинаковых выбирают. Одинаковых в смысле набора тех черт, которые желают видеть у своего избранника.

На ком женятся

       Что легко дается, то не ценится. Девицы, которые запросто соглашаются на "поехали в гости", завидев импортное авто, не только не способны вызвать возвышенные чувства, они перестают вызывать даже желание у сильной половины. Так уж мужчины устроены, что им везде нужно чего-то добиваться. А как может интересовать, а тем более интриговать то, что известно?!

       На девушках, с таким поведением не женятся - это точно. Срабатывает стереотип: "Сегодня легко пошла со мной, значит, завтра согласится с другим".

       Если вы хотите выйти замуж, чтобы и с квартирой, и с машиной, и прочим - помните, что у богатых есть принцип "Дешевые вещи не приобретаем".

       Если вы заставите его потратить на себя кучу усилий, эмоций, нервов, в конце концов денег - он сам вас ни за что не отпустит. Но для начала зауважайте себя сами.

       Не торопись говорить "да". Поспешное "да" сразу понижает вашу цену. Всякий по опыту знает, что женское "нет" означает "может быть", а "может быть" означает "да". О том, насколько естественно мужчины принимают женское "нет", с юмором обыгрывает кабаре-дуэт "Академия":

       "Ты отказала мне два раза:
       Не хочу - сказала ты.
       Вот такая вот зараза -
       Девушка моей мечты!"

Инстинкт и любовь

       Не путайте половой инстинкт "воздыхателя" с любовью. Влечение безлико, ему почти все равно - эта или другая.

       Формула инстинкта: "Хочу, чтобы мне было хорошо". Формула любви: "Хочу, чтобы тебе было хорошо", и только из этого желания, когда оно взаимно, рождается гармония: "Нам хорошо".

       Кстати, он поинтересовался вашей семьей, увлечениями, интересами? Что вы о нем знаете? Кстати, он оставил свой телефон или только ваш взял? Что вы вообще о нем знаете, кроме того, что он "наплел"?

       Во-первых, любят тех, кто любит себя сам. Регулярно ли вы бываете в парикмахерской? Ухаживаете ли лицом? Делаете маникюр?

       Во-вторых, "пустышки" мужчинам неинтересны.

       Что вы читаете? Бываете ли в театре, на концертах? Знаете ли о событиях в вашем городе, в стране?

Что раздражает мужчин

       Даже если мужчины не говорят вам об этом, их очень раздражают небрежный вид женщины и ее плохие привычки. В результате опросов сотен мужчин получился вот такой совсем не маленький список жалоб, высказанных ими в адрес своих подруг.

       В первую очередь у всех вызывают раздражение: запах изо рта, "усы", немодная и неаккуратная одежда, волосатые ноги, небритые подмышки, нездоровое питание, неестественные волосы (слишком откровенно выкрашенные или завитые, сильно жесткие от лака и т.д.), изношенные вещи или бесформенные халаты дома, строевая походка, обилие драгоценностей, украшений, слишком громкий смех, неприятный вагинальный запах, дряблость тела, плохая кожа, скрываемая обильной косметикой, S несвежий запах тела или его смесь с сильным дезодорантом, облупившийся лак на ногтях, длинные ногти, кровавого цвета лак на них (и тем более зеленого и синего цвета).

       Почему все это так важно в искусстве нравиться? Потому что мужчина более ориентирован зрительно, чем женщина. "Мужчины любят глазами". Мужчине очень легко возбудиться от визуального раздражителя, но еще проще испытать отвращение к тому, что он видит. Несмотря на то, что женщины часто высказывают в адрес мужчин те же жалобы, они гораздо быстрее переступают через свои претензии, погружаясь в эмоции.

Идеал женственности

       Традиционный идеал "женственности" в понимании мужчин: нежная, красивая, мягкая, ласковая, пассивная и зависимая, позволяющая мужчине чувствовать себя по отношению к ней сильным и энергичным.

Эти качества и сегодня очень высоко ценят и они составляют ядро эталона женственности.

 

 

0
05.03.2010
Ирина
Курск

Если бы в вариантах ответов было "Бред сивой кобылы", я б проголосовала!!!!

0
05.03.2010
Ольга
Анна, 32 года 5 месяцевВера, 21 год 10 месяцевКонстантин, 17 лет 6 месяцев Химки

+ 1

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Филатова Ирина, кто бы сомневался?

0
06.03.2010
Комментарий удален
0
17.05.2010
Анагас
Саша Солнышко, 15 лет 9 месяцевАника Солнышко, 13 лет 10 месяцев Сургут

+1000 все что надо сказала и в самую точку)))

0
05.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

Спасибо за мнение, Ирина, правда, плохо представляю как это на практике "изменить отношение акушеро-гинекологов к роженицам и родильницам"... судя по тому с чем столкнулась Елена Ермакова, им ещё долго не перемениться.

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А откуда вам знать, как относятся к роженнице в роддоме????!!!! Вы туда сходите сначала, а потом флагом махать будете!!!!

0
06.03.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 5 месяцевВоспитанница2-сестра, 38 лет 5 месяцевЗайчуха, 15 лет 6 месяцевХомячок, 13 лет 5 месяцев Стокгольм

не по адресу замечание, Бармалейка, обращайтесь к Ирине, это её фраза.

0
06.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

А вам тоже полезно почитать будет.

0
06.03.2010
MrBurns
С, 26 лет 3 месяцаК, 20 лет 11 месяцевА, 17 лет 6 месяцев Москва

Синди, я поражена в очередной раз! Вы опять проделали просто титанический труд! Который, я уверена, даже пойдёт  на благо всего человечества.

Но эти жалкие, ничтожные люди не в состоянии его оценить. Не сдавайтесь! Обязательно пишите ещё!

0
05.03.2010
Barmaleyka
Елизавета, 18 лет 3 месяца Ганновер

ДА-а, повеселила...)))) А сама тоже такое пишеши? А! Стоп-машина! Ты адепт Синди или ЕЕ? Иди обеих? Ну-ну!!!)))

0
06.03.2010
Анастасия
Виктория, 17 летСтепан, 11 лет 2 месяца Иркутск
Комментарий удален
0
05.03.2010
Юля
Артем, 18 лет 6 месяцевКсюша, 14 лет 2 месяца Пермь

Сильная, как все одержимые, или фанаты.

 

0
05.03.2010
Ксения
Алиса Владимировна, 17 лет 1 месяцТимофей, 12 лет 11 месяцев Москва

Да-да! надо быть очень сильной и наглой, чтобы загубить столько жизней, не успевших начаться и еще доказывать свою невиновность!

0
05.03.2010
Катя
Артёмище, 17 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Конечно, сильная.... и умная. Нигде не говорит, сколько денег она загребла этим своим естественным родительством. И сколько стоили такие естественные роды. И что младенцев покалеченных и неродившихся больше. Но так мамашек зазомбировала, что они думают теперь "что сами виноваты, т.к. плохо ребёнка хотели (с)". А так всё хорошо, пусть дальше роды принимает....

Блин, ну с Синди то всё понятно, но неужели ещё остаются её поддерживающие? у вас же у самой ребёнок!

 

0
05.03.2010
Анастасия
Виктория, 17 летСтепан, 11 лет 2 месяца Иркутск

И что? Вы меня за это осуждаете?

0
05.03.2010
Катя
Артёмище, 17 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я практически никогда никого не осуждаю :))) я удивляюсь, как женщина, имеющая ребенка, может защищать такое существо как Ермакова

0
05.03.2010
Арина
Данечка, 33 года 8 месяцевКатюша, 17 лет 8 месяцев Москва

это письмо надо показать тем мамам, чьи дети умерли или стали инвалидами в результате домашних родов. У них надо спрашивать и с ними голосование устраивать. А я что, родила двоих детей в роддоме. страшно довольна по этому поводу.

Скажите пожалуйста, а вы своей преступной туфтой  еще долго будете чужой мозг засорять?

0
05.03.2010

Мне вот интересно уже давно... А у вас есть дети? Вы дома рожали? ГВ до 6 лет?

0
05.03.2010
Лена
Варечка, 16 лет 10 месяцевМиха, 10 лет 3 месяца Красноярск

нет у нее детей. в этом вся и фишка.

0
05.03.2010

Это инквизиция настоящего времени, облеченная под понятием "российское правосудие". Р пишу с маленькой буквы, ибо оно недостойно уважения.

Мне лично очень-очень жаль мать и ребенка, которым "посчастливилось" оказаться в заключении.

0
25.03.2010
Vita
Эфэ, 17 лет 10 месяцевЭмрэ, 13 лет 4 месяца Стамбул

Синди, вы не можете покороче писать?

Не осилила все и прокомментирую только про домашние роды. Согласилась бы я на них не было бы у меня ребенка. Порой каждая секунда дорога. Даже та секунда, на которую не успеет врач в ожидании лифта...

0
05.03.2010
Всё бы ничего, но раздражают иммиграционные шавки... Подписи в защиту Байкала по-прежнему актуальны

Похожие записи