Пенелопа Лич. Естественные отправления детей 6-12 месяцев.

Про высаживание удивило: я высаживаю своего ребенка с рождения и  мне это кажется совсем несложным. К трем неделям он уже точно знал что такое "пс-пс", а в полгода уже сам произносил этот звук, когда хотел в туалет. Я уверена: даже новорожденный малыш осознает, что его мочевой пузырь наполнен и даже может терпеть (недолго, конечно)! И вообще, такое ощущение, что главной задачей современной мамаши является экономия своего времени и сил. А как же установление контакта с ребенком? Я помню, мне было так радостно, что малыш еще даже улыбаться не умел, а я уже понимала, чего он хочет, и он понимал, чего я хочу от него.  А когда первый раз увидела своего мужа (скептика и лентяя!) с важным видом выходящего из комнаты: "Вытри нам попу, мы покакали!" - это чувство вообще ни с чем не сравнишь!
15.04.2011
Не соглашусь с вами!С момента рождения-и это очевидный факт-процессы мочеиспускания и дефекации ребенокм не контролируются.Т.е. эти процессы подчиняются безусловным рефлексам,действиям не требующим участия коры головного мозга.Задача сделать этот безусловный рефлекс,условным.Приучение к горшку тем успешнее,безболезненне и проще,чем выше уровень физиологического развития ребенка.Очень многим активным родителям удается добится результатов и в 4,5,6 и пр. месяцев,опорожняя при этом мочевой пузырь по команде пи-пи и кишечник по команде а-а.В этом,нет ничего удивительного.Многократным пипиканьем и ааканьем несложно добиться возникновения условного рефлекса,только это совершенно не то что требуется.Почему?Потому что это связь между процессом опорожнения и звуком пи-пи.Но цепочка должна быть другой:не "пи-пи"-наполнение-мочеиспускание,а наполнение-горшок-мочеиспускание..Т.е должен быть побудительный мотив,а не звуковой раздражитель.Расплата за ранние успехи приходит на втором году жизни,как раз в результате созревания и нормального контроля над выделениями.Мочевой пузырь пустой,а они тут лезут со своим "пи-пи".Таким образом,рекомендуемое время приучения от года до 3 лет.
15.04.2011
Так а в чем несогласие я не поняла? В этом отрывке из книги как раз и написано, что совершенно бесполезно начинать приучать ребенка к горшку раньше года.
15.04.2011
не согласна в том что,нужно это делать так рано как написал собеседник выше в комментарии.
15.04.2011
Понятно, извиняюсь. Просто я не увидела, что ваш коментарий написан позжеimage
15.04.2011
вы не поняли. я не требую от ребенка писать по команде, я наблюдаю за ним и замечаю, когда он хочет это сделать.
15.04.2011
"Многократным пипиканьем и ааканьем несложно добиться возникновения условного рефлекса,только это совершенно не то что требуется" даже это, мне кажется, лучше, чем если ребенок, как инвалид, гадит под себя
15.04.2011
вы все в кучу не валите!!все прекрасно понимают,что памперсы это необходимость и ребенок не воспримается инвалидом,лишь потому что он накакал,а мама это пропустила.Нет еще ни одного человека,кто бы в сознательном возрасте валил в штаны. Просто всему свое время.
15.04.2011
а "сознательный возраст" - это сколько? с появлением подгузников он значительно увеличился...
15.04.2011
Совсем сознательный когда ребенок понимает и отвечает вам на ваши слова,а туалетные дела месяцев с 10 и то в качестве ознакомления..а то если так рассуждать,то ребенок и кушать сам не может и говорить и пр.
15.04.2011
а я вот знаю детишек "из подгузников", которые и говорят, и кушают сами (2-3 года), при этом какаются и писаются.  
15.04.2011
да, и я уверена, что мой сын в 11 месяцев понимает, о чем я говорю, и отвечает на своем "птичьем" языке. да и кушает практически сам
15.04.2011
Я так чувствую, что мы пытаемся друг друга убедить каждый в своей правоте. Но поверьте, ни у кого из нас это не получиться. И вообще, каждая мама сама решает что и как ей делать со своим ребенком.А в статье дана рекомендация компетентного человека. А уж каждый прочитавший сам решит, что делать с данной информацией...
15.04.2011
это вопрос к родителям,а не к детям.Мы сейчас впадаем из крайности в крайность,а нам нужна золотая середина,чтобы не упустить момент и сделать все вовремя. 
15.04.2011
Так это личное дело каждого родителя- заморачиваться высаживанием или нет. А сэкономленное на высаживании время можно потратить на чтение детских стихов или пальчиковые игры и так далее. И совершенно нет связи между высаживанием на горшок и контактом с ребенком, общение происходит не только на горшке. Я тоже понимаю когда моя дочь писает, но никогда не стала бы сажать новорожденного ребенка, не умеющего держать головку и спинку, на горшок! Не понимаю ради чего?! Уверенна, что и моя дочь замечательно научиться ходить на горшок, просто не в 3 недели от родуimage, а года в полтора...Всё, что написано в статье придумано не мной. Автор - британский психолог, автор нескольких книг о воспитании детей. Конечно, личное дело каждой мамы решать, какие книги о воспитании детей читать, каких советов придерживаться и как воспитывать своих детей. Но разные мнения компетентных людей знать полезно, чтоб было из чего выбирать.
15.04.2011
ну в три недели на горшок никто не сажает... на ручках можно. кстати,"сэкономленное на высаживании время", по моим наблюдениям, тратится чаще всего не на пальчиковые игры, а на сидение перед телевизором
15.04.2011
Не за тем вы наблюдаетеimageДа, я смотрю телевизор. А ещё сижу в интернете, почитываю журналы, немного вяжу и вышиваю, ну и домашними делами занимаюсь. Да, я не постоянно занимаюсь с ребенком чем-то полезным и развивающим, потому как это тоже вредно, ведь ребенок быстро устает, требует смены вида деятельности. Но и тратить всё своё свободное время на приучение к горшку не вижу смысла. Тем более, если чуть позже приучить можно будет быстрее, правильнее и безболезненнее.
15.04.2011
да и я сижу в интернете.. и вяжу. и даже работаю немножко. на высаживание не нужно тратить все свое время, просто, чем бы я не занималась, поддерживаю контакт с ребенком, поглядываю, где он и чем занят
15.04.2011
знаете,несравнимое чувство-это когда твой ребенок у груди!вот где контакт и понимание!!!все остальное вторично.
15.04.2011
В ТОЧКУ!!!
15.04.2011
согласна. но ГВ и со стороны матери, и со стороны ребенка - это инстинкт, а высаживание - это уже обучение, и это совсем другой уровень отношений.
15.04.2011
В возрасте до года писание по команде пс-пс тоже всего лишь инстинкт! 
15.04.2011
ну это, уж извините, вообще глупость. вы не понимаете, что такое инстинкт. но если по вашему, и пс-пс - это инстинкт, тогда это точно совершенно нормально и естественно
15.04.2011
Вы же подлавливаете момент. Вот ребенок захотел писать, ему сняли штаны (стало прохладно), сказали можно писать (пс-пс), он опорожнил мочевой пузырь. Чем не инстинкт?Не нравиться слово инстинкт, можно назвать условный рефлекс. Но при этом сразу вспоминаются собаки Павлова... Аналогия прямо скажем не детская.
15.04.2011
это совершенно разные вещи. да, пс-пс- условный рефлекс, но вся наша жизнь из них состоит и все обучение из этого складывается
15.04.2011
Конечно хорошо, что ваш ребенок умеет выполнять ваши команды. Но я пожалуй подожду, пока мой ребенок сможет понять, что ей хочется в туалет, сопоставить это желание с горшком ипойти/поползти и сестьна него  (или хотябы попроситься). Это не значит, что я совсем не буду сажать её на горшок, потому что она должна знать, что такое горшок, для чего он и где он стоит. Но это так же не значит, что я буду постоянно смотреть, не хочется ли моему ребенку пс-пс и постоянно подсовывать ей горшок. Моё ИМХО, подтвержденное словами психолога (автора статьи).
15.04.2011
ну вот, а я уже надеялась, что мы законичм наш спор... а как вы 1,5-годовалому ребнку, который всю жизнь делал под себя, объясните, зачем нужен горшок? тем же словом "пс-пс"? только вот с возрастом дети, одетые в подгузник, уже перестают контролировать свои отправления - им это попросту не нужно
15.04.2011
Где вы видели трехлетку, который с удовольствием писается в подгузник? Где вы видели дошкольника, которому не хочется ходить на унитаз, как взрослому? Где вы видели школьника, который не может контролировать свои отправления?Не буде вдаваться в объяснения как и когда я собираюсь приучать дочь к горшку, ваш ребенок всё равно уже имеет условный рефлекс к пис-писанию.И спор, пожалуй, действительно стоит закрыть. Потому что никто-никому ничего конструктивно не докажет. А в деструктивность углубляться не хочется...
15.04.2011
Пенелопа Лич. Сон детей от 6 до 12 месяцев. Перепост! О методе приучения ко сну "дать проораться" и к чему это приводит...