я все о том же
здоровьеочень интересно, как интерпретируют здоровье своих пациентов врачи разных школ. в украине, например, я была очень больной и недообследованной. по мнению здешних врачей, я здорова, как бык.
то же самое с беременностью и родоразрешением. 
тазовое предлежание не считается здесь безусловным покзанием для кесарева. в бывшем союзе - считается. можно найти врача, который примет роды при таком положении, но, во-первых нужно знать, что в теории возможно родить самой, во-вторых, иметь представление, где такого врача искать (боюсь, таких врачей очень мало), в-третьих и в-главных: не считать кесарево полноценной альтернативой нормальным родам. а как это все возможно, если информации просто нет? вернее, она есть, но не на виду, и нужно очень-очень сильно напрячься и соблюсти ряд довольно сложных условий.
кстати: здешнюю медицину я не хвалю, сталкивалась достаточно с негативной стороной. еще очень зависит от клиники и конкретного врача. мой врач, к примеру, был очень против кесарева в моем случае.
polina
люди, брейк)я тоже заметила тенденцию, что бывшем союзе беременных лечат от всего подряд, в германии и в израиле (по отзывам) оставляют в покое. я не говорю обо всех врачах подряд, но общая картина такова.
19.06.2010
Ответить
polina
нормальные роды невозможны только в 10-15 процентов случаев, по мнению ВОЗ. на деле, оперируют гораздо больше. и врачи иногда сами приводят к тому, что нормальные роды невозможны.
18.06.2010
Ответить
polina
ВОЗ очень серьезная организация, которая проводит статистистические исследования. вот она и пишет о показаниях в 10-15 процентах случаев. в реальности этот процент доходит до 70 в некоторых клиниках. что-то мне не верится, что у 70 процентов рожениц абсолютные показания для операции.
наверное, есть ситуации, когда КС могло спасти, но не было сделано. но обратных случаев в десятки раз больше. из перестраховки, когда есть даже косвенный повод для операции. из-за того, что КС оплачивается гораздо лучше. из-за того, что так проще и удобнее вписаться в план.
18.06.2010
Ответить
polina
в том-то и дело, что не придерживаются. 70 - максимальная цифра по некоторым клиникам, но в среднем процент все равно завышен в 2-3 раза. и по россии тоже.
официального плана нет, но врачам просто нет смысла долго возиться с женщиной в родах. поэтому и стимуляция, которая часто заканчивается кесаревым. и перестраховка в виде операции, чтобы сама же роженица не осталась недовольной. сколько случаев среди среди реальных и даже виртуальных знакомых, здесь же, в комментариях. почему мне им не веритъ? почему не верить статистике? другой вопрос, что мало какая женщина назовет свое КС напрасным.
насчет россии не знаю, но в германии и в америке страховая касса платит больницам за кесарево гораздо болъше, чем за нормальные роды.
я не говорю обо всех врачах подряд. но общая тенденция есть, и она пугающая. тот же оден о ней пишет. и, да, многие женщины бояться рожать сами. потому что КС легко доступно и позиционируется, как безобидная операция.
я не против кесарева и не черню всех врачей. я за доступность информации для женщин.
19.06.2010
Ответить
polina
слушай, как тебя зовут? а то мне неудобно к тебе никак не обращаться)
проблема в том, что кесарево легко обосновать. конечно, его обосновывают. конечно, ни один врач не скажет, что делал кесарево просто так. но до этого был проведен ряд действий, котрые сделали кесарево неизбежным (прокол пузыря, стимуляция и пр).вот, например, просто вопиющий случай
http://www.babyblog.ru/community/post/attachment_parenting/70973
19.06.2010
Ответить
polina
Достаточно сказать, что по статистике, за последнее время частота этих операций в некоторых регионах возросла до 24,8%.(по России)
http://www.missfit.ru/berem/kesarevo/
Статистика такова: сегодня каждый десятый ребенок в мире появляется на свет посредством кесарева сечения.
http://www.medzhencentre.ru/spec/4744/
19.06.2010
Ответить
polina
да, это не самые удачные источники. но ВОЗ все-таки называет 10%.
вот классификация Одена: "Во всем мире неуклонно растет доля кесаревых сечений в общем количестве родов, и именно на этом критерии я построил свою классификацию.
Первыми в ней идут страны-«лидеры», где доля кесаревых сечений уже превысила 40%. Там живет больше половины населения планеты, ведь к ним относятся Китай, Индия, Бразилия и большинство других стран Латинской Америки, Тайвань, Южная Корея, Иран, Турция, Греция, южная часть Италии. Другие страны время как будто обошло стороной: в таких странах, как Голландия, Швеция и Япония, количество детей, появляющихся на свет при помощи хирурга, не превышает 15%. К этой группе относится и Россия. Где-то в середине находятся США с Канадой, большинство стран Европы, Австралия и Новая Зеландия. В мировую классификацию я не включаю Африку: там ситуация слишком сложная."
то есть, на общем фоне в россии, по одену, все еще очень даже ничего.
19.06.2010
Ответить
SkyTu
По мне, так врач любой школы врачом и остается....то есть толку от него ноль((
19.06.2010
Ответить
polina
ну, я не так категорична в отношении врачей) в свое время они мне зашили сетчатку, например. руками зашили. без этого я бы ослепла.
я согласна, что с каждым прыщом не нужно бежать к врачу. но в некоторых случаях самолечение - просто безотвественность.
противно только, когда врачи позиционируют себя, как богов, а пациентов, как недостойных придурков. многие врачи этим страдают((
17.06.2010
Ответить
SkyTu
если не "зарабатывать" себе болезни по жизни, то и любая помощь врачей не понадобиться, болезнь-это сигнал организма.....а врачи, к сожалению лечат лишь последствия, а не причину возниновения заболевания.
19.06.2010
Ответить
Дарья
мне тоже врач внушает что я здорова на все 100%. не лечит, а все наблюдает... говорит еще 3 месяца подождите, если не получится еще что-нибудь проверим... а почему сейчас не проверить и не начать лечить если что-то окажется не в порядке?! тем более такие деньги платим за страховку... в Росси бы уже залечили!))))
надеюсь что она права и через 3 месяца само все получится, без анализов.
18.06.2010
Ответить
polina
а что не получится? ты можешь настаивать на обследовании. тебя что-то беспокоит?
18.06.2010
Ответить
Ольга
Я не верю в медицину, не верю в таблетки, не верю во врачей.
Это все такая индустрия, где только делаются деньги. Если говорить про Россию, то ощущение такое, что большинство врачей до сих пор по СССРовским стандартам живут. Есть, конечно, исключения.
Пражская медицина меня тоже не особо вдохновила.
Мое здоровье зависит только от меня. Таблетки от симптомов мне не нужны.
Надо искать и устранять причины потому что. А лучше бы - чтобы не было никаких причин.
18.06.2010
Ответить
Диана
Да, ты права, подход отличается где лучше не скажешь, в любом случае и там и здесь нельзя тупо доверять врачам и перекладывать всю отвецтвенность на них, а самому вникать.
18.06.2010
Ответить
Ксюша
перестань самобичеванием заниматься. что сделано-уже не вернешь. если ты думаешь о будущих родах, но это об обстоятельств зависит, от состояния шва, твоего здоровья и все такое. но при определенном настрое все можно!!
это не от врачей зависит, а от настроя. Захочешь родить сама-родишь.
я была в шоке от местной медицины, когда слышала ответ на свой вопрос "это просто инфекция само пройдет!". это меня вводило в ступор. я садилась на скамейку и думала, а что меня даже за мешком лекарств не пошлют? теперь я так же отношусь. теперь я в шоке от наших врачей, которые имеют любовь к перелечиванию.
мы в отпуск в Россию ездили лечиться. *сконфужено*
свекровь там назначает приемы у врачей уже для нас. Когда я отказываюсь, она обижается. мол, выв своих англиях зажрались
18.06.2010
Ответить
polina
я? самобичуюсь?! ни в коем случае. я делаю выводы на будущее и собираю информацию. мне очень интересна эта тема. разный подход в медицине, вот он, налицо))
многое зависит от настроя, но далеко не все. а если беременным женщинам внушают, что без врачей они никуда, то это печально как-то.
18.06.2010
Ответить
MariaKite
Я думаю, все зависит от общения с врачом. В этом плане действительно многое зависит от доктора.
А по поводу кесарева ... Врач, с которой у меня был контракт на роды, была "за" КС.
Относительные показания - узкий таз, увеличивающее многоводие. Здесь я приняла решение "ЕР". ВРач высказала мнение, что считает КС лучшим вариантом, но приняла мое решение.
Как только добавился еще одно показание "тазовое предлежание" я изменила решение на "КС", хотя и ЕР были возможны.
Вывод: должен быть диалог с врачом, а не монолог какой-либо стороны.
18.06.2010
Ответить
polina
да, Маш, разумеется это так. но: если врач согласен слушать роженицу. и если сама роженица готова к диалогу. часто считается, что "врач знает лучше". в твоем случае оба условия совпали.
18.06.2010
Ответить
polina
у меня не проблемы со зрением были причиной. само по себе это не показание для КС уже нигде, по идее. смотрят на состояние сетчатки. моя была серьезно прооперирована на обоих глазах, и в украине мне говорили, что самой мне рожать нельзя, велик риск повторной отслойки в родах. здесь мне сказали, что операцию сделали замечательно, сетчатка в отличном состоянии, теоретически могу рожать сама, риск незначительный. но мне же до этого внушали-внушали-внушали, я была настроена на КС... до сетчатки, кстати, мне тоже часто говорили, что из-за близорукости мне нельзя самой рожать. на самом деле, объективных данных, что потуги могут спровоцировать риск отслойки сетчатки просто нет. врачи перестраховываются.
18.06.2010
Ответить
Анастасия
То ли я очень щепетильна в этих вопросах. то ли мне везло, но в основном я на адекватных врачей натыкалась, я думаю в целом в любой стране есть свои минусы и свои плюсы...
У меня доча в тазовом была, когда я заключила контракт и приехала на первый осмотр, я была уверена что мне скажут кесарево (ну думала им так проще и т.д.). моя врач сделала глаза по пятаку, какое кесарево, конечно сама рожать и без вариантов, только если что пойдет не так, тогда и будем решение принимать...вообщем я очень обрадовалась такому ее мнению....
В Китае (я как то писала) уколы неодноразовыми шприцами ставят 
В Англии пока училась, не столкнулась с медициной, а вот моя подруга там осталась после школы и вышла замуж. первого в России рожала улетала домой, а второго там. говорит не клизмили ее, хотя она очень просила и ей это очень мешало при родах и замедляло процесс, но у них "не положено".... короче везде свои "приколы"
В Англии пока училась, не столкнулась с медициной, а вот моя подруга там осталась после школы и вышла замуж. первого в России рожала улетала домой, а второго там. говорит не клизмили ее, хотя она очень просила и ей это очень мешало при родах и замедляло процесс, но у них "не положено".... короче везде свои "приколы"
18.06.2010
Ответить
Анастасия
У меня еще и доча молодец))) за минуту до потуг перевернулась головой вниз)))
18.06.2010
Ответить
Анастасия
Врач сказала что за ее практику такое впервые, но Дианка за время схваток, несколько раз повернулась с попы на голову и обратно и вот последний кувырок сделала и вставилась в таз....перевернулась она лицом вверх, а при правильных неосложненных родах ребенок должен в таз войти личиком вниз, так врач ее взяла и еще развернула лицом вниз...вот такие роды у нас получились - сплошная карусель)))
18.06.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.