Кесарево после кесарева

у меня вышло так) КС после КС... но на 2 КС настояла сама, меня уговаривал врач попробовать самой и если что, то сделают ЭКС... но я не решилась)

здесь (в Германии, я имею ввиду) сейчас наоборот агитируют за ЕР после КС, даже настаивают, я бы сказала)

Оля (у которой Ричик и Вилли) рожала сама после КС, думаю она тебе в этом подскажет больше)))

п.с. немного предистории: первое КС, диагноз - симфизит, а позже ещё и клинически узкий таз (поставили уже после родов, до 37 недель было всё ок, а на 38 симфизит), но для 100% гарантии нужно было сделать рентген, там (на Родине) было не до этого, здесь так и не успели направить, поэтому рисковать не захотела сама, т.к. никакими обследованиями они не занимались вообще, а я верю в истончение шва (на матке), может и зря конечно, но мне показалось, что не тот случай, чтобы рисковать... и симфизит в этот раз начался намного раньше((( точно не помню, недели с 20-ой наверное... когда врач в клинике увидела, как мне даётся просто встать или перевернутся на кушетке, во время контрольного УЗИ (жаль эту резкую боль словами не передашь), в оконцовке настаивать не стала и сама предложила выбрать дату..)

а ты не разговаривала со своим врачом? в клинике, понятное дело, ещё рано узнавать, но они в большинстве случаев (если нет показаний) настаивают как раз таки на ЕР)

у меня это основной пункт против второго ребенка - повторное кесарево

Полин,а я,как родившая всех ЕР,слава Б-гу,не понимаю,зачем к этому стремиться после КС,которое,наверное,не просто так назначалось.Плод,который давит на матку,просто находясь там всю беременность,не одно и то же с его давлением на нее при родах.Риски разрыва и по шву и не по шву велики,намного больше,чем у женщины,не имевшей КС.Ярон родился оч.крупным,если помнишь-больше,чем 4100(мои размеры все те же)его не успели просто взвесить в утробе,воды отошли на неск.часов раньше и мы начали рожать.Я в итоге рада,что справилась,но в такой же ситуации второй раз однозначно выберу плановое КС..3-и роды,а малыш почти на 1 кг крупнее предыдущих,кровопотеря больше обычного,да и боль,что скрывать...Врачам виднее,если они не оставляют шансов на ЕР после КС.Из всех знакомых так родила только Тата,дай Б-г,и сейчас,в 3-й раз справится.Мне было важно оставить себе шанс в будущем на 2 КС,если понадобится...Собственно,это твоя ответственность за твое здоровье перед ребенком и перед собой

в роддоме, где я рожала (в 2011 году этом Московском роддоме даже не было платной основы, бесплатные роды с мужем после сдачи анализов, хотя я с области) ЕР посл КС не нонсенс, совместное пребывание после КС на третьм сутки норма, прикладывание к груди через 9 часов реанимации обязательное.. мои вот роды закончились кесаревым - врачи ждали до последнего, что рожу сама - не вышло

так вот пока я лежала перед родами (домой на 42 неделе не пустили) одна мамочка устраивала каждый день истерику - ей после КС предлагала ЕР, причем весьма так настойчиво объясняли, что показания к КС НЕТ, рожать будете сами. орала на все отделение благим матом, что ей не смеют отказывать в желании идти на КС, что ее просто убивают таким непрофессиональным решением

закончилось таки дело КС - лежала потом со мной в отделение кесаренных - видимо или вачей довела или себя...

После процедуры КС (даже при условии что все сделали отлично, малышке не пришлось в реанимации лежать после гипоксии) я не понимаю тех, кто намеренно хочет пройти через этот ад второй и третий раз....

они бояться, что шов разойдется, матка порвется и не спасут ни маму, ни малыша

а вы к медицине имеете какое-то отношение?

я сейчас прошлась вниз по комментариям и меня-таки удивило,что ер после кс редкость...

в моем окружении как минимум 2е нормально родили сами после кс ( Людка ( у которой Тим и Эмма) и Анька ( женина сестра)... а у жени бабушка троих родила после кс первого)) и мне вообще всегда казалось, что это скорее норма, чем исключение.... ер после кс.... ан нет... ))

а зачем врачам искать проблемы на свою голову? Задача врача обеспечить здоровую маму (после родов, потом её здоровьем пусть другие занимаются) и ребёнка на момент родов. ЕР после КС чревато осложнениями. Я не знаю рисков, и не думаю что врачи, когда принимают это решение действительно их взвешивают (учитывая практичексие познания врачей в статистике). Так считается спокойнее вот так и все делают.. Я бы не стала сильно ругать врачей, их так учат. Идти против того, чему учили и в протоколах записано это большая ответственность. Если делать как написано не придерутся, а если проявлять инициативу и случится что либо то вина будет только твоя. нужно иметь большое мужество и уверенность в собственной правоте, а где последнюю взять? На кроликах эксперементировать?

 В наших роддомах картина другая))

У нас тут и без КС каждый второй врач в роддоме сводит все карты к ЭКС (чуть зазеваешься - порежут и не успеешь опомниться), а уж если было КС -  да это же 100% КС! И детей можно не более 3...(

А чтобы самой родить после КС - это я даже не знаю, можно ли.... разве что долго искать и заранее договариваться с кем-то конкретно.

и правда два разных мира-россия и германия- всю жизнь в россии думала что с моим зрением придется кесарево делать, здесь вообще о таком не слышали:) так же и с ер после кесарева-на западе это вообще не проблема, в россии нужно рыть чтобы найти кто примет такие роды. Подруга моя (здесь zamanna) поехала из саратова в соседнюю область (волгоград)-вроде бы и не далеко, но совершенно другой мир-ер после кесарева там считаются совершенно нормальным явлением, когда в саратове об этом не слышали. Родила дочку, сама, ттт все нормально прошло. 

Правда я бы наверное на вашем месте подумала насчет акушерских родов, пошерстите еще по роддомам-в штутгарте и окрестностях например есть варианты кроме чисто больничных "конвеерных" родов. Знаю точно что есть в одной больнице родовая под управлением акушерок, то есть как в акушерском доме, только в рамках больницы (ну мне бы так спокойнее было). А в моем случае была больница которая работает с врачами и акушерками по принципу belegärzte/beleghebammen, то есть это врачи и акушерки со своими собственными праксисами, которые в клинике принимают роды у своих пациенток. Это означало, что врач у которого я вела роды их и принимал, и акушерка, заранее мною выбраная рожала со мной все 27 часов, не меняясь.

а вообще удачи вам и уверенности в принятом решении, это наверное самое главное:) и легкой беременности конечно!

ну и почти в тему: в штатах тоже можно ер после кесарева-смотрю реалити шоу оттуда (19 kids and counting) - про семью с 19 детьми, там часть детей ер, часть кесарево, вперемешку, так что вообще не проблема! 

я только из роддома 25, который славится своим умением принимать естественные роды (насколько это в Москве возможно). Так вот, рожала я и наблюдала сцену, как рожала в соседнем блоке девочка после кесарева (по истечение 2х лет). Бригада, которая принимала роды решила, что она сможет. Промучали девочку до полного открытия почти, потом произошел пересменок и главный из бригады, которой передавали эту девочку, решил-на операцию ее! Жесть! такое издевательство только в России может быть! я еще слышала, как врачи спорили-первые говорили, что родит, вчера одна такая родила, последний, что ему ответственность не нужна! зря человекатолько промучали, лучше бы сразу прокесарили! они реально боятся, что шов треснет и будут осложнения. Я сначала думала, что это все ересь и они, как всегда перестраховываются, пока сама по старому шву не треснула во время вторых родов. может тут и есть доля правды?

ну это классика жанра, можно сказать. Выйти за рамки уже поставленного диагноза. Просто мышление перестаёт замечать всё, что за чертой. Тут усилия прикладывать надо, в смысле смотреть на ситуацию шире, но это же сложнее.

Я тоже во вторую беременность столкнулась с этой темой. Дело не только в том, что разойдется шов, в первую очередь всё упирается в те же проблемы, из-за которых у женщины случилось первое КС. К примеру, в моем случае это крупный плод и клинически узкий таз. Я ниасилила  родить Лёву (4300 гр), поэтому даже не пробовала повторить это с Савой (4500 гр). Моя врач, которая изначально с пониманием отнеслась к моему желанию родить самостоятельно, назвала мне 5 условий, при выполнении которых я могу попробовать естественные роды. Честно говоря, все 5 пунктов я не помню, помню только те, по которым я не совпадала: вес ребенка не более 3500 гр, и перерыв между беременностями больший, чем у меня. А вот по шву ко мне как раз претензий не было, он был в хорошем состоянии для попытки ЕР.

Одна моя знакомая девушка вторую родила путём экстренного КС, что там за проблемы были толком не поняла, она и сама не очень въехала, плохо ей было ,а потом не пыталась пытать. Когда забеременела третьим, ей в нашей больнице сказали, что не возьмутся принимать у неё ЕР, но могут направить в Архангельск, где это отработано. В Архангельск она не поехала: супруг вечно занят на работе, ехат ьнадо заранее, двое невеликих ещё детей....

Предполагаю, что на тот момент у наших акушеров не было и чисто технических возможностей в полной мере, не знаю ,как сейчас, когда, наконец, новый родильный дом функционирует. При старой родилке с беременных у которых сложности в родах предполагались, отправляли сразу в область рожать.

в Штатах та же картина. У меня подруга рожать через пару недель будет третьего - насилу нашла врача, согласного принять роды после кесарево! Медицина стеной стала против.

В Германии норма после КС самому родить:) Я пример:)

вот еще история в поддержку ЕР 

http://www.babyblog.ru/user/Mamyska/3038388

но мое сугубо личное сводится к плановому КС, имхо как говорится)))

Полин, вот у Ольги ЕР после кесарева:

http://www.babyblog.ru/user/Lace/36511

http://www.babyblog.ru/community/post/rstory/437624

Полина, у меня есть две знакомые, обе рожали после первого КС естественным путем.В Жк ,конечно,их отговаривали,ругали,но договаривались они уже с врачами в роддоме, примерно в 32 недели уже искали врачей,которые их наблюдали, и в случае,если бы что пошло не так природах,сделали бы кесарево. ТТТ, у обоих все в порядке. Причем у одной девочка оказалась не маленькая,3800г. После первых КС примерно около 4-х лет на тот момент прошло.

На шов смотрят... на ширину не знаю, но на само состояние раны... у Аньки каким-то образом проверяли)) а вообще скорее тут сделают выпученые глаза, если ты спросишь, можно ли тебе самой рожать))) конечно можно))дайте две))

Для меня сейчас этот вопрос очень актуален. Подавляющее большинство врачей даже не рассматривают такие варианты. В центре Москвы, в хорошем продвинутом роддоме и лучше по контракту можно найти врача, который за тебя возьмется. Но и это, конечно, гипотетически, т.к. все предупреждают, что при первых проблемах - КС. Как я понимаю, проблем, даже не связанных со швом.....