Злобное про работу
ну вот опять, буквально только что в новостях сказали: в садах не хватает персонала. Трынди-трынди, мне нравится твой голос, ответила я телевизору и иначе ответить не могла. Потому что:
1. Когда я захотела работать воспитателем, мне не желали признавать мой диплом высшего учебного заведения, в котором стоит так же, что я педагог.
2. Диплом частично признали после длительной нервотрепки. Я могу работать помощником воспитателя на продленке. Только помощником только на продленке. В саду не могу, в яслях тож.
3. Чтобы смочь работать в садах помощником воспитателя, мне надо либо проучиться год (один из двух мне скостили) таким образом: четыре дня в неделю практика в саду, один день непосредственно учеба. Зарплата за практику 300-400 евро (скорее 300, чем 400, зависит от сада). Полный рабочий день, плюс родительские собрания, плюс заседания коллектива. Делают практиканты то же, что и остальной персонал.
4. Другой вариант стать помощником воспитателя в саду: сдать экстерном сессию, в которой 14 экзаменов, включая музыку, английский и практический экзамен в детском саду. Учить все должен сам: школы в нашем регионе на контакт идут очень неохотно, какая именно школа будет принимать экзамены в 2014, они еще не знают, и вообще отстаньте. Список учебников какие-то добрые люди, сдававшие экзамен, вывесили в интернете, пусть будут здоровы.
5. Мои планы поработать помощником воспитателя на продленке и через пару лет сдавать экзамен на воспитателя (непременное условие для сдачи - опыт работы) быстро разбились, как любовная лодка о быт. Кандидатов ОЧЕНЬ много.
Про путь к воспитателю я пока молчу.
Персонала у них не хватает...
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Бу-га-га! Большинству воспитателей детсадов в РФ и не снилась зарплата в 400 евро.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ну ты ж понимаешь, что здесь и расходов поболе. И нет такой разницы зарплат, как в России.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Полина, ты шутишь насчет расходов? Сравним цены? )))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ну давай) включая съем квартиры и расходы на проезд (бензин, проездные) в среднем городе России.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну давай. Еда - 750 евро на семью из четырех человек. Квартира - приблизительно столько же (однокомнатная, не слишком хорошая). Проезд на месяц на общественном транспорте - 50 евро. Бензин 95 (знаю, что 92 в Европе нет, потому и рассматривать его не будем) - 0,75 евро. На месяц выходит у нас где-то 50 евро, но мы очень немного ездим, но считаем же для людей, у которых основной способ передвижения - общественный транспорт. И того получается уже 1600 евро. Это мы не брали всякие дополнительные расходы: на сезонную одежду, оплату коммунальных платежей (а это где-то 50 евро еще), оплату садов-школ, доп.занятий.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Я пришла к выводу, что еда в России и в Германии стоит примерно одинаково. Одежду в Германии можно найти дешевле, потому что много распродаж.
Что дороже: бензин, проездной (в Нюрнберге почти 60 евро на одного человека), съем квартиры, коммунальные. А, еще всякие обязательные страховки: медицинская, на машину.
И потом, опять же, разница зарплат. В России она очень велика, зависит от места и города. В Германии такой пропасти нет. Сейчас специально посмотрела статистику: на 2010 год средняя зарплата была 1300 чистыми. Это они считают с бывшей ГДР, где зарпалты ниже. В Баварии зарплаты довольно высокие, но и недвижимость дорогая.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну я тоже не посчитала обязательное страхование автогражданской ответственности.
Но, Полин, я бы не сравнивала твою ситуацию с ситуацией российского воспитателя в принципе. Во-первых, ты сказала, что 400 евро - это стипендия, а не зарплата. Во-вторых, я ж так понимаю, что ты сейчас не работаешь? А в России если и есть такие воспитатели, для которых их работа - себя занять, то их подавляющее меньшинство.
Разница зарплат в России велика для юристов-финансистов-бухгалтеров. Для воспитателей детсадов она низкая везде. Просто 400 евро для немосквы - это завидная з/п высококвалифицированного специалиста с высшим образованием. Того же юриста-финансиста. Воспитатели в садах там получают по 100 долларов.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я знаю, какие зарплаты за пределами Москвы:( и знаю, что воспитатели везде получают мало. Здесь они получают тоже сравнительно немного.
если бы для меня речь шла о скуке дома, а деньги бы меня вообще не волновали, я нашла бы что-то гораздо менее геморройное (и по сути специальности, и по пути ее получения). Мне нужно определяться в профессиональном смысле, и это то, чем я бы хотела заниматься. В конце концов, я училась пять лет по смежной специальности, а не с улицы к ним пришла и претензии выкатила. Если они заинтересованы в наборе кадров, почему вставляют палки в колеса? Опять же, я не на директора садика претендую.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну мне не показалось, что они прямо-таки палки вставляют из твоего поста. Возможно, я неправильно поняла. Мне показалось, что это тебя не устроили их условия ))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ну да, работать за 300 евро по восемь-десять часов в день при наличии семьи я не готова, хотя еще долго размышляла, когда мне дали место учебы. У меня две трети этих денег на оплату садика уйдут, если на полный день плюс еда (вот, кстати, еще одна статья расходов). Мне нужны или время, или деньги.
Я буду сдавать экзамены экстерном, не вопрос. Вопрос, почему они так сложны для экстернов и почему их так много (после практики, для сравнения, два-три). Почему школы в нашем регионе не идут навстречу (в других местах идут, там и списки литературы, и информационные вечера для экстернов, но в другом месте я сдавать не могу из-за прописки). И это только на помощника воспитателя.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Переезжайте в Россию )) Все за это: и дешевле, и в сад устроишься без проблем. Сады - бесплатные, школы тоже, медстраховка - обратно ))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ага, только все медуслуги платные, официально или нет)
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ошибаешься. Все - бесплатные. Совершенно официально бесплатно лечат от всего. Мы просто жаловаться очень любим.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
и тем не менее, люди часто выбирают платных врачей почему-то.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Выбирают те, кто может себе позволить. Меньше очереди, более заботливое отношение. Но очень и очень многие позволить себе не могут, и пользуются бесплатной медициной. Да, она не без греха. Но она есть, реально бесплатная.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
да-да, у меня свёкра прошлой осенью совершенно бесплатно положили в нашу лучшую клинику с шикарным оборудованием (на нём, правда, не умеют работать, но оно же есть!).
два раза совершенно бесплатно делали операции: один раз по поводу опухоли селезёнки, второй раз - что-то там с онкологией. оба раза - ошибочно (неправильно поставить диагноз). ну, то есть разрезали - посмотрели - зашили. в итоге куча катетеров отовсюду, подозрение на постоперационный сепсис.
потом его переводили из отделения в отделение. в итоге через 3 месяца после попадания в больницу он совершенно бесплатно умер с невыясненным диагнозом. дома. потому что из больницы его выписали, ибо так и не поняли, почему у него 3 месяца назад были жалобы на боль в пояснице и повышенная температура.
история болезни частично пропала, были вписаны какие-то обследования, каковых никто не проводил - в общем, шито-крыто.
при этом бесплатные медсёстры нам внаглую продавали наркотики (трамал), т.к. выписать легально его очень трудно - надо тащить неходящего больного по инстанциям и показывать. и хорошие антибиотики они тоже предлагали не раз. откуда они их берут - я прямо стесняюсь догадаться.
так что у нас всё бесплатно, но результата ноль.
я таких примеров могу десяток привести. и мнение самих врачей (родители подруг) про уровень тольяттинскаой медпомощи могу рассказать. из первых уст, что называется.
по телевизору нам пафосно рассказывают про разные уникальные операции, а в жизни я вижу полное профессиональное бессилие и злобу на больных за то, что болеют тут, внимания требуют, диагнозов каких-то, лечения, чёрт бы их побрал... и
всюду "рука руку моет", врачи втихаря неофициально говорили нам, что их предыдущие коллеги были виноваты и лечили свёкра неправильно, но вот повторить это в суде никто не захочет - тут же открестятся.
так что не дай бог попасть в лапы нашим эскулапам!
муж сказал: если буду загибаться - нафиг, назад в Германию поеду.
"медицина есть" и "медицина помогает" - разные вещи.
уж простите, что так эмоционально, но в современной России один из самых больших рисков - попасть в больницу. не факт, что ты оттуда выберешься живым или хотя бы здоровым.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну так, что же вас держит, почему не в Германии до сих пор? ))) Там вон как хорошо!
Я уж тоже эмоционально, простите.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
странная у вас риторика. "не нравятся российские проблемы - валите". так что ли?
меня здесь держат другие моменты. корни, в конце концов. но это не значит, что я сижу в розовых очках и верю всему, что нам льёт в уши программа "время".
я вообще-то, сугубо про медицину говорила. про то, что её бесплатность зачастую равна её бесполезности. у нас, например, дороги тоже имеются. но вряд ли ими можно гордиться.
если и перечислять российские плюсы по сравнению с той же Германией, то уж медицина в этом списке не будет присутствовать никаким боком.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Я просто поддержала заданный вами тон беседы. Эмоциональный. И вами же кинутую реплику про загибаться - в Германию.
А розовых очков я не ношу - не мой цвет.
Я могла бы обсудить что-то с примерами, но в менее эмоциональном ключе.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
сбавлю накал страстей. поясню про "загибаться - в Германию". просто муж имеет гражданство Германии, и его выбор в случае болезни мне понятен. эмоциональности в подобном решении мало, сплошной практицизм.
я же стараюсь просто избегать столкновения с врачами. у большинства моих знакомых ровесников принцип тот же: врач нужен лишь как функционал по выписыванию больничного. лечимся мы сами.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну не все могут лечиться сами. И не всё самим можно вылечить, правда же. Мама моя в прошлом году лежала в больнице бесплатной. Отличной просто. До этого ей руку сломанную восстанавливали: физио, физкультура лечебная в спортдиспансере - все бесплатно. Я понимаю, что бывают и ошибки, и неверные диагнозы, и плохое отношение. Но все же лечат пока бесплатно и всех, это нельзя отрицать.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
скажу так: мнение о медицине всегда основано на субъективном опыте. я начала было строчить обо всех случаях госпитализации в моей семье, но потом стёрла. к чему подробности? скажу лишь, что всегда они были сопряжены с большими тратами. и не потому, что мне деньги девать некуда, а потому что именно так организована "бесплатная" медпомощь в Тольятти.
верю, что бывает иначе. рада за всех, кто получил достойное лечение и не заплатил ни копейки. у меня же крайне негативное впечатление от больниц.
я признаю наличие у нас медицины, но отрицаю её доступность, бесплатность, а зачастую и эффективность.
когда вы написали, что у нас бесплатная медицина, школа и т.п. (в противовес Германии), мне это показалось очень некорректным.
в Германии страховка доступна и работающим, и сидящим на социале. она оплачивает почти всё - там никто в интернете не собирает деньги на операцию. это покрывается медстраховкой, даже если ты безработный.
(кстати, школы там тоже бесплатные).
так что ежели и переезжать в Россию, то уж точно не по причине нашей медицины и школ.
собственно, отсюда и весь мой запал.
надеюсь, я не наговорила гадостей и ничем вас не обидела. обычный эмоциональный обмен мнениями.
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Уточню: если люди получают социальную помощь, то она покрывает все - жилье, садик, страховку.
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Нет, не обидели, все нормально.
У меня совершенно другой опыт по поводу бесплатного образования. Мои дети ходят в бесплатный сад (замечательный) и бесплатную школу. При этом никаких так называемых поборов нет ни там, ни там. Старший при школе занимается хоккеем. Бесплатно. Нам даже выдали бесплатное бауэровское обмундирование (мы сами купили только коньки и клюшку). В июне он ездил в лагерь со своей командой, за который мы заплатили 10% от путевки - 3000 рублей. У моих детей есть бесплатное образование. По поводу медицины я знаю, что она есть, я вижу по тому же ББ: подавляющее большинство наблюдается по беременности и рожает бесплатно.
По поводу Германии Полина сказала несколько иное: как раз, что все платно у них, и страховка медицинская, и садики со школами.
Да, у меня тоже запал. Я не люблю, когда огульно ругают Россию. Да, у нас существуют серьезные проблемы: и с образованием, и с медициной, и со многим-многим. Да, в ближайшее время все, возможно, станет хуже. Да, это огорчает и пугает. Но мы очень много жалуемся на то, что реально в порядке. Мы постоянно ноем и хотим другого. Это в нашем характере.
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
не-не, школы таки бесплатные, Акка права. То есть, есть частные платные, но это уже по желанию родителей. Их значительно меньше, чем обычных.
Медицинская страховка снимается с зарплаты мужа; стыдно, но я даже не знаю, сколько именно
А с садиками засада, и мест нет, и недешево.
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
В России обязательную медицинскую страховку оплачивает работодатель. Это выплаты с фонда заработной платы. Если человек не работает, не знаю, кто, но она есть и у не работающих! И даже гастарбайтеров без полиса ОМС принимают в больницах с острыми проблемами и лечат.
Вообще я понимаю, что не модно хвалить Россию. Модно обкакивать, простите мой французский.
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ань, ну я ж в посте вообще не про Россию писала и не сравнивала:)
А вот кстати насчет фонда заработной платы: может, я тебе и вру. Может, у моего мужа и работодатель - разные виды страховок бывают. Надо у него спросить, чтобы не позориться) Может, и зря я нашу страховку в статью расходов внесла.
Когда я была студенткой, то да, платила сама. А еще бывают частные страховки, тоже довольно дорогие, и в ряде случаем нельзя взять обычную, но застрахован ты все равно обязан быть.
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Да, я уже сто раз пожалела, что завела этот разговор. Извини.
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ну за что ты извиняешься? Разве мы ругались?)
Наоборот, мне это все важно и нужно обсудить.
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Да ну, сама получается завела бодягу. Сама и расстроилась потом ))) Люблю я это дело
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Женщины такие женщины. Гендерные дела, да )))
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я щетаю, мы здесь очень конструктивно беседуем)
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ты великодушна!
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ни разу!) я правда так считаю. Вот и про страховки тоже))
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
почитала сейчас: да, в нашем случае платит из фонда работодатель. Но ведь в фонд деньги идут тоже с зарплат?..
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
В нашем случае нет. Это процент от фонда оплаты труда, но выплаты за счет работодателя.
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
слушай, я спрошу у мужа, чтобы не позориться. Мне самой интересно стало,
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
вот какая информативная беседа вышла, а ты говоришь))
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну и у бесплатной медицины, несмотря на ее недостатки, много и плюсов для пациентов. Например, можно без проблем вызывать скорую к ребенку с температурой.
0
03.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Вообще у нас есть педиатрия! Ее много где нет, а это совершенно особенная область медицины. Врача на дом в принципе можно вызвать как к ребенку, так и ко взрослому. В отличие от той же Англии или Израиля (про Германию ты скажи, Поль).
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
педиатрия есть (а разве в Израиле и Англии нет? Мне казалось, она везде есть)). Врача вызывать можно, но это если какой-то экстренный случай, и это не районный врач, а неотложка. Я ни разу не вызывала, но выглядит примерно так: люди звонят в неотложку, рассказывают, что случилось, там оценивают серьезность, и к больным либо присылают врачей, либо говорят, чтобы они приезжали сами. По любому вызову они ездить не обязаны.
0
03.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
в итоге мы опять пришли к теме личного опыта и персонального везения."мы очень много жалуемся на то, что реально в порядке". медицина НЕ в порядке. позвольте мне остаться на этой позиции. человека, который по вине медиков потерял близкого, который несколько лет подряд сталкивался с халатностью, свинским отношением и вымогательством, сложно убедить, что "медицина у нас замечательная, нужно просто меньше ныть". я не хаю Родину, я излагаю факты - не придуманные моим воспалённым воображением, не нашёптанные злобными империалистами, а - увы! - реальные. слава богу, что у вас другой опыт, но это не значит, что от моего можно отмахнуться.мы просто изначально заняли необъективные позиции - я высказала лишь резкий негатив, вы сплошной позитив - "приезжайте к нам, у нас всё бесплатное и отличное". на таких позициях можно только бодаться :) а истина, разумеется, посредине. теперь про то, что "всё платное у них". среднее образование в Германии бесплатное. медстраховка солидарная - часть платит работодатель, часть сам работник (за безработных полностью платит государство). по большому счёту, эта система не слишком отличается от нашей. просто за нас (в силу, видимо, менталитета) всё платит работодатель, а в Германии частично это возлагают на гражданина. в среднем 10 %, если не путаю. лично для меня нет большой разницы - получать 20 тысяч на руки, зная, что всё уже оплачено; либо получать 22 тысячи с условием, что 2 тут же перечислишь на страховку. немцы вообще, говоря о зарплате, обычно имеют в виду не брутто (грязные), а нетто (после всех выплат). потому что при одном и том же окладе люди могут платить совершенно разные налоги - в зависимости от семейного положения, наличия детей и прочее.
0
06.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а, еще по ситуации: получается, если я правильно поняла твою мысль, в РФ воспитателями работают от безнадеги, потому что на более хлебное место не устроились? Что же они тогда там навоспитывают...
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ты неправильно поняла. Это очень часто люди, влюбленные в свое дело. Но при этом им надо кормить семью на эти деньги.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ань, мне тоже надо. С голоду мы не пухнем, но экономим на многом.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну тогда и 400 евро вам были бы не лишними. Все равно не понимаю.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну вот я тебе ниже написала. Мое отсутствие дома автоматически повышает расходы. Мой муж работает посменно, значит, иногда придется ангажировать бэбиситтера, чтобы забирал-отводил ребенка и сидел с ним, пока кто-то из нас не придет. Нерентабельно совершенно.
И это уже при наличии у меня образования - понимаешь?
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Понимаю. У меня похожая ситуация. Но тогда постоянная работа вообще тебе не подходит, получается.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
подходит, почему. Но работа с нормальной зарплатой, а не со стипендией. С зарплатой, которая будет покрывать все расходы по уходу за детьми и чтобы еще что-то оставалось. Пусть даже эта зарплата будет меньше, чем у воспитателя.
Потенциальные работодатели меня иногда спрашивали: вы уверены, что вам с высшим образованием нужна такая работа? Вы же понимаете, что зарплата низкая и все такое? Понимаю, говорю, но я вот планирую продолжать подтверждать, досдавать и так далее. В общем, и в шапке дурак, и без шапки дурак. Образования нет - плохо, высшее - подозрительно.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Непросто, да. Но не невозможно )
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
нет, не невозможно)
Вообще я же не сравниваю Германию и Россию и не жалуюсь на уровень жизни, ты не думай. В Германии самая развитая система социальной поддержки в Европе, смешно было бы жаловаться.
Меня удивляет, почему накручивают ажиотаж вокруг нехватки персонала в садах, при том, что нет такой проблемы. И не я одна это заметила.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ты только не обижайся, я совсем не хотела обидеть тебя. Если какие-то мои слова прозвучали нетактично или грубо, прошу прощения. Это не со зла.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я имела в виду разницу между зарплатами в разных сферах деятельности. Не бывает такого, чтобы кто-то получал 200 евро, а кто-то десять тысяч при одинаковой занятости.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Как не бывает? Рабочий и ученый априори оплачиваются по-разному. Или о чем ты?
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
зависит от работодателя и опыта работы.
Вот ты пишешь: воспитатель в Москве получает 100 евро, а сколько получает, не знаю, айтишник? Две тысячи? Три? В Германии такой разницы зарплат нет, хотя уборщица, конечно, получает меньше профессора университета.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Айтишник в Москве получает в районе 1000 долларов. Воспитатель в Москве получает в районе 300 евро, 100 - это не в Москве.
Многое зависит от компании. Есть айтишники и айтишники. Юристы и юристы. Если открыть хедхантинговый сайт, то можно найти предложения для юристов как за 300 евро, так и за 3000.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Неужели в Германии дороже аренда квартир? Коммунальные, да, знаю, что в Европе сильно выше.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я не знаю, как по сравнению с Москвой, но вот тебе цены в Нюрнберге за аренду однокомнатных квартир:
http://www.immowelt.de/immobilien/immoliste.aspx?geoid=10809564000&etype=1&esr=2&roomi=1&rooma=1
В скобках они пишут kaltmiete, это без обязательных дополнительных выплат (вывоз мусора, водопровод, отопление). Это примерно еще сто евро. Плюс прочие коммунальные.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
я там вижу и 250 и 300
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ага. Однокомнатная квартира. И прибавь еще 100-159 к этому, получится реальная стоимость аренды в месяц.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Так, зай, я тебе тоже про однокомнатную писала.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Съем однокомнатной 750 евро? За пределами Москвы?
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
В Москве, конечно. Все, что я посчитала - это Москва. За пределами, не знаю.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
так в Москве самая дорогая недвижимость в мире, если не путаю. Во всяком случае, одна из самых дорогих.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Да. В Москве вообще все самое дорогое в мире при не самых, увы, высоких зарплатах для большинства.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 лет)
Самара
мы платим 500 $ в 1700 км от Москвы средняя зп в Махачкале ммм 100 €
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Это из-за моря такие цены на квартиры?
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 лет)
Самара
нет, это не курортный город.. Туристов и отдыхающих тут не много, в основном на базах отдыха они. Просто такие цены, да. В Нальчике можно найти за 300 долларов, но Нальчик это прямо глухая провинция, тут и 80 долларов зарплата.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я хочу сказать, если ты снимаешь квартиру, то эта зарплата практикантов полностью на съем и уйдет. Причем это будет маленькая квартира (я понимаю, что такое маленькая квартира:)).
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
У меня знакомая девушка 900 евро получает воспитателем, и это не самая высокая зарплата.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Нет, в госсадике. Причем, в Москве берут и без педагогического образования, но при наличии высшего. В дальнейшем они что-то учат и сдают по-моему, но точно сказать не возьмусь.
В Подмосковье без педогагического образования не берут...
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну это видимо, ведомственный сад какой-то. Есть сады типа "крутые", хоть и государственные.
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Нет, обычный садик, вместе с доплатами выходит, такая вот сумма.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Такова политика практически любого государства: иностранцы пусть метут улицы, работают помощниками или ассистентами. Либо обучаются по местным стандартам.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
так вот же и помощником не дают работать)
Девочки из Англии писали, что подрабатывают в садах своих детей.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
ну Германияв этом отношении сложная. Моя подруга переучивалась там много лет после многолет в России, потому что медицина. Полжизни училась, в 33 года закончила)))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
что правда? Я думала, что только иностранцы так долго учатся)
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Медики вообще долго учатся, но и другие тоже - по сто раз меянют вторую специальность, потом первую, потом ВУЗ, в общем, не спешат:) с учетом того, что и школу позже заканчивают. Вполне себе бывают студенты 33 лет.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
У меня знакомая немка - ну совсем немецкая немка - училась на юриста. По ощущениям, на все лет 10 уходило. процесс мне со стороны казался совершенно идиотским, да и она не в восторге была, тем более, что из-за травмы пришлось повторять какую-то стадию...
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
да-да, в десять семестров редко кто укладывается.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
ну так у них не хватает квалифицированного персонала. как только получите "корочку", будет у них персонала больше) мне кажется, в данном случае политика гораздо более грамотная, чем в нашей стране, где воспитателями подчас работают люди, которых и близко к детям подпускать нельзя. при этом никакого контроля, никаких гарантий. собственно, как во многих других специальностях.
вполне возможно, что в других странах тоже не все радужно в сфере дошкольного образования. вам виднее, определенно. но все-таки такой подход к кадровой политике внушает гораздо больше уверенности и уважения к профессии.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а ты ко мне на вы? Мы вроде на ты недавно были))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
значит, что-то с памятью моей))) прости))) давно не общались, поэтому на всякий случай на вы)))
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а по сути: эти прыжки с переподвыподвертами тоже гарантий профпригодности ведь не дают.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
ну это в любом случае лучше, чем когда просто с улицы. просто в России получается, что это или отдельные бриллианты, влюбленные в свое дело, или случайные люди. надежнее все-таки ваш вариант.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
Ту же фигню помню в Канаде про врачей и прочих специалистов. Стонут, что не хватает, приглашают эмигрантов, люди - с образованием и опытом работы приезжают, и выясняют, что их образование и опыт там всем пофиг, надо начинать все сначала...
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
приглашают на работу, и на месте выясняется, что не нужно?
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
ну не специально приглашают на работу. Просто иммиграционные службы приглашают вообще квалифицированных специалистов. Внутри страны все воют что врачей не хватает. А профессиональные ассоциации не допускают до работы.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ты понимаешь, в чем прикол? Я себе этого не могу объяснить.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
Даешь таксистов с научными степенями в самых разных областях науки!
у каждой конторы - свои интересы, и она заботится о своих интересах в первую очередь. ну и там еще много накручено. я много разговоров на эту тему читала, ругают то одних, то других, но в принципе ничего не меняется.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
да, образованные таксисты - это добрая традиция русской эмиграции))
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 5 лет)
Липпштадт
Здравствуйте, заглянула случайно в Ваш уютный жж.А почему Вы не хотите оформиться и работать как частная няня? Это, наверно, не так сложно как подтвердится воспитателем. А по поводу детей в саду без немецкого языка, мы своего специально отдали к няне чтобы ему было через год легче было идти в сад.
0
05.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Тагесмуттер, вы имеете в виду? Потому что для этого нужно достаточно места и чтобы остальные члены семьи себя при этом не чувствовали дискомфортно.Моя дочка тоже тоже год ходила к тагесмуттер.
0
05.07.2013
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 5 лет)
Липпштадт
Ну, доход то всяко больше чем у помощника воспитателяУ нашей няни 6-ро (старшей 19, младшей год будет ), они совсем недавно дом построили, до этого жили в квартире и как-то умудрялись брать деток, не больше трех правда.Тут да главное жильщние условия. ))Вам хоть как-то можно пробиться моя специальность PR по диплому тут явно никому не нужна, а фотографом мне пока не устроится.Желаю удачи !
0
05.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Сильно сомневаюсь, что зарплата у них больше. Они совсем немного получают.Спасибо!
0
05.07.2013
Ответить
Мама семерых (от 1 год до 21 год)
Чебоксары
Да да, сами усложняют и сидят потом причитают. Зверство просто.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
вот зачем, зачем они раздувают этот ажиотаж, если кандидатов много, и даже места на учебу ограничены?!
0
02.07.2013
Ответить
Мама семерых (от 1 год до 21 год)
Чебоксары
Что б сделать вид что они трудились во всю,просто так получилось....
0
02.07.2013
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
еще раз убеждаюсь, что наше образование заграницей не идет..((
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а кто-то утверждал, что идет?))
Все время какие-то обсуждения: давайте облегчим процедуру признания иностранных дипломов! Давайте использовать интеллектуальный потенциал мигрантов!
Покричат и разойдутся.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет)
Иерусалим
Полин так везде доказать свой диплом очень трудно на работу предпочитают взять людей с местным образованием и плевать им даже на опыт... ну только если это не француз-повар или еще что-то в этом роде и к сожалению не только в профессиях связанных с педагогикой
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Полно иностранцев (точнее, иностранок) работают в садиках. И отовсюду вопли, как страшно не хватает персонала.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет)
Иерусалим
нуууу у нас тоже так кричат а на самом деле работу не найти все занято... у нас еще и с пенсией весело пока народ уйдет на пенсию выпускается такое количество студентов что не очень понятно куда же все идут работать-то?)))
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 36 лет)
Прага
Поль...... у нас наверное в детском саду иностранцам вообще работать не разрешат, не дай Бог ребенок неправильному акценту у них научится.
Заграницей ОЧЕНЬ тяжело найти приличную работу, девочкам в России или Украине это тяжело понять.
У нас везде на тебя косятся с подозрением ( только Прага исключение). Надо быть лучше, чем местные и тогда, может быть, ты добьешься успеха
Ситуацию в Германии не знаю, рада бы тебе посoветовала..... но не могу
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Учитывая то, сколько в садиках детей-иностранцев, разговоры об акценте в Германии вообще неактуальны)) многие дети не знают немецкого, когда идут в сад.
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
в любом варианет что то надо делать, раз иначе никак, и тем раньше начнешь, тем раньше будет то чего хочешь и к чему стремишься)))
0
02.07.2013
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 18 лет)
Натания
А по мне и з.п.мизерная,и условия, будто ты метишь не меньше,чем на профессорскую должность..Ужс
0
02.07.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Франкфурт-на-Майне
kak ja tebja ponimay. takajawe problema,tolko medizina (stomatologija)
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Тель-Авив
Пожелаю тебе найти работу по душе! Кто-то же должен разглядеть тебя и не захотеть упустить!
0
03.07.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 15 лет)
Вена
Ого, а я думала, что со своим образованием встряла (юридическое) и теперь переучиваюсь, оказывается всем не сладко.
0
02.07.2013
Ответить
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет)
Москва
Вот ведь засада, а я думала только у нас в стране такой бардак (((
0
02.07.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
на эти - никак. Те, кто учится и не имеет дополнительного дохода, получают помощь от государства (муж с зарплатой и родители - это доход).
0
02.07.2013
Ответить
