Нюрнберг
Моя знакомая передумала быть акушеркой. Там же, говорит, надо РОДЫ ПРИНИМАТЬ! Я говорю: а ты думала, чем они вообще занимаются? Она отвечает: ну, молодых мам с младенцами навещают.
Кстати, моя акушерка еще моложе, чем я думала: 89-го года рождения (увидела диплом на стене). Дитя!
Фессалоники
Нюрнберг
Ну, если все сложится, как я хочу, то она, да. И вторая для ребенка.
Меня этот факт, что у нее нет детей, как-то не пугает.
Моей знакомой акушерка из клиники, мать четверых детей, не разрешала рожать на четвереньках. А у этих концепция совсем другая.
Фессалоники
меня напрягает, если честно, что у моей акушерки нет опыта собственных естественных (!) родов. Да, и тут, если честно, лучше совсем не рожавшая, чем медицинские роды, ты права.
Фессалоники
нет, все та же, которая Эктора принимала. Я с ней поговорила уже на всякий случай))) Ну и просто поболтать - напомнила ей, что мы уже 2 года собираемся сходить попить кофе-поболтать. Если беременность моя подтвердится завтра на УЗИ, то вытащу ее в ближайший месяц-два на кофе, чтобы попытаться прощупать почву насчет приема родов в одиночку опять.
Ирина, Полина, а почему вы планируете рожать дома с акушеркой (если нет - поправьте меня)? меня сейчас занимает эта тема, и я сравниваю ситуации в разных странах. В РФ мои подруги выбирали домашние роды, чтобы избежать конвеерного подхода, стимуляции, (хорошие врачи, будто сами не осознают этого, они просто честно делают свою работу) и невозможности повлиять на такие вещи как перерезание пуповины, подольше полежать на груди. Возможны естественные роды, только за большие деньги и не только по контракту, а по двум контрактам - платишь и акушерке, и роддому.
Приятельница в Польше рожала с мужем и в палате естественных родов бесплатно (страховка не знаю, сколько у них стоит).
А вы выбираете просто по склонности своей домашнюю обстановку или это обычная практика в этих странах, или тоже система вынуждает буквально?
Нюрнберг
Скорее всего, я буду рожать в родильном центре, но по сути это те же домашние роды. Там нет врачей, зато две акушерки, которых я знаю и которые заняты мной одной, а не одна случайная акушерка на несколько рожениц, как в роддоме. Я не хочу никаких медикаментозных вмешательств, которые дискоординируют процесс родов.
Я не хочу в больницу, потому что беременность и роды - не болезнь)
Нет, это не обычная практика. Вне клиник рожают мало.
конечно, и в россии, и среди моих знакомых чаще всего можно встретить недоумение "а чем в роддоме-то плохо? просто едешь и бесплатно рядом с домом рожаешь". ну это и с детскими садами так - тоже не всем очевидно, зачем пальцы гнуть, так сказать, и в госсад не устроить бесплатно.
Нюрнберг
дело же не в розочках на обоях и не в телевизоре в палате. дело в том, что в роддоме женщина не решает ничего, все решают за нее. я так не хочу.
вполне возможно, что роды и дома будут.
ну значит, и у вас, и у нас одно и то же. Да, роды по контракту у нас, вопреки наивным ожиданиям и намекам на "обсуждаете с врачом свой план родов заранее", значат только евроремонт, и все деньги достаются страховой. врачи на энтузиазме, но и не без конвеерного подхода.
Нюрнберг
а не валят по тем же причинам, что и в России, кроме нелегальности ДР.
Фессалоники
в России я бы рожать дома не стала, потому что деятельность акушерок на дому там незаконна. Здесь, в Греции, акушерка имеет право принять роды вне клиники и выписать соответствующие документы.
Мне в родах не нужен врач. Опыт первых родов в роддоме у меня ужасный (были применены все возможные вмешательства, включая самые грубые, как выдавливание ребенка). Наверное, во многом поэтому пришла к решению рожать второго ребенка дома. И после этого опыта мне в роддом больше не хочется, даже в самый естественный)))
Здесь с акушеркой можно родить только на дому. В клинике - с врачом. Есть ряд условий, при которых акушерка не будет принимать роды дома (тазовое предлежание, серьезные проблемы со здоровьем матери, многоплодная беременность, ЭКО и др., все на вскидку не скажу). Клиника должна быть не более, чем в часе езды (лучше ближе). Знаю реальные случаи, когда из дома пришлось транспортировать роженицу в роддом и кесарить, т.е. акушерки не будут до победного сидеть дома, им проблемы не нужны. В Салониках всего две акушерки, принимающие роды на дому. В Афинах немного больше, в других областях Греции - не знаю. Но явно это не очень распространенная практика.
спасибо за ответ. Все поняла, меня удивляет, что при том, что это легально, так мало акушерок и редко к этому прибегают. У нас, повторюсь, движение набирает обороты
Фессалоники
в Греции вообще самый большой процент кесарева по Европе, насколько я знаю. И не только по инициативе врачей. И домашние роды никто не популяризирует, скорее наоборот.
Фессалоники
в России власть фактически борется с домашними родами, насколько я могу судить по некоторых откликам в СМИ + невозможностью легальной работы домашних акушерок.
ну, их (власть) можно понять, наш народ отчаянный, начнет рожать и смертность увеличивать. Поясню - на акушерку, которой можно доверять и она многое умеет, работает уже лет десять -пятнадцать, денег может стать жаль. Зато легализированные акушерки тыщ по 10-15 будут широко предлагать свои услуги.
У нас же не сажают в тюрьму и не отбирают ребенка, если приходишь регистрировать его, рожденного дома, со свидетелем.
Сейчас мусируется борьба с центром Рожана, но они не просто роды домашние готовили, там целая организация с идеологией была, секта-не секта, но ..;) Есть прекрасные семейные центры, где учат, лечат и не калечат, с ними не борятся
Фессалоники
меня в этом другой вопрос смущает. Вот, например, здесь я рожаю дома с акушеркой и, при необходимости, она же меня сопроводит в клинику и не бросит там, а пойдет со мной на роды, которые будет вести врач. Т.е. если мне вдруг станет плохо, я не окажусь в приемном покое роддома с непонятной никому ситуацией (как это случилось бы в России).
да-да-да, именно! в РФ сначала на вас, конечно, наорут, отчего родовой процесс, наверное, пойдет еще успешнее. Потом никого с вами не проведут в родовую.
Деньги решаю всё. Есть такой вариант, например. Заключаете контракт в роддоме, по нему Вы можете привести кого угодно (муж, мама, подруга или, если этот роддом поддерживает особый контракт-роды с акушеркой из одного из крупных семейн.центров). С акушеркой "пробуете" родить дома, и в случае, если в роддом вы так и не поехали, вам вернут 85% суммы контракта.
Фессалоники
и самое главное - это только в Москве. А Москва это далеко не вся Россия.
Нюрнберг
Кстати, в клиниках тоже далеко не все акушерки так давят, это были личные заскоки той женщины. Вообще можно рожать в любой позе.
Фессалоники
Нюрнберг
Там вроде на кровати, но все-таки.
Ну что делать, это работа акушерки. Работа роженицы - рожать.
Фессалоники
ну я к тому, что запреты "не рожать на четвереньках" идут от неумения акушерки принять роды в таком положении, возможно.
Фессалоники
Фессалоники
не поняла - как это "вторая для ребенка"? у них разделение по специализации какое-то?
Нюрнберг
Нет, просто на родах их всегда две. Одна больше заботится о женщине, вторая о ребенке, а отдельной специализации у них нет.
Фессалоники
ага, поняла. Если у меня все ок и третьим родам быть, то буду уговаривать акушерку быть опять одной, как в прошлый раз, хотя бы до самого последнего момента. Надеюсь, согласится.
Фессалоники
чтобы она была одна. Правда, я тут думала, что надо будет и детей куда-то девать... Они меня отвлекать будут точно и сами пугаться... Хотя я это все пока как из разряда мифологии себе представляю))) страшно все)))
Климовск
Ну,почему,если ей 24 года,она не рожавшая?Мы с ней ровесницы)
Даже если не рожала,то,возможно,прогрессивных взглядов?
Фессалоники
она же не в России. 24 года в Европе - это как дай бог 18 в России (в плане вероятности собственных детей).
Фессалоники
в России только в Москве и некоторых крупных городах, возможно. А так я себя на детских площадках некоторых почти бабушкой ощущаю (утрирую, но все же)))) А уж папаши российские в большинстве своем вообще на здешних греческих гимназистов похожи)))
Нюрнберг
Да можно и раньше начать рожать, не вопрос) просто это не так часто бывает.
Фессалоники
я пока ни одной мамы лично не видела в Греции такого возраста - хотя наверняка они есть, конечно, просто их очень мало. Вот мам, рожающих первого в районе 40 - таких живых примеров вижу полно. Не думаю, что в Германии картина кардинально отличается.
Нюрнберг
Да, тоже не думаю. Сначала долго учатся, потом долго делают карьеру. Первый ребенок, по статистике, рождается в 32, что ли, в среднем.
Фессалоники
здесь точной статистики не знаю, но отношение ко мне 29-летней было как к рожающей рано и очень молодой! Лет после 35 уже считают небольшим фактором риска и относятся повнимательнее в этом плане. А от 30 до 35 - самое хорошее время считается. Хотя понятно, что природой по-другому, конечно, задумано.
Нюрнберг
Нюрнберг
Не факт, это еще вопрос культурных традиций и всяких там процессов в обществе. Подозреваю, что где-нибудь в Катаре рожают довольно рано, по сравнению с Европой.
Фессалоники
нет, думаю, к Греции это не относится. За последние пару десятилетий здесь уровень жизни упал в разы, а рожать как раз начали позже, в связи с эмансипацией женщин, их желанием (и порой необходимостью) быть более финансово независимыми и т.п.
а давно она учится-то? я так понимаю, у них первый год (или даже 2) вообще без специализации учат: базовые знания дают, а уже потом выбираешь специализацию
я б не смогла с такой молодой рожать :( но это мои заморочки :)
Нюрнберг
Кто, моя акушерка? Она уже выучилась. Учатся три года.
Знакомая пошла учиться в другое место:)
Я знаю, что для многих это было бы критерием. Но что же делать молодым акушеркам?)
не, я про ту, которая "вдруг" узнала, что акушерки "еще и" рожать помогают :)
молодым - у молодых принимать роды ;) или на подхвате быть у более зрелых... ну или у тех, кому без разницы возраст - я ж говорю: это МОИ заморочки с возрастом :)
:) здесь в моём возрасте уже с 3-4 детьми сидят и к внукам морально готовятся :))))
э нееет! к внукам - только после того, как наглухо закрою тему рожать самой ;) а я пока "молодая мама" :)
Моя знакомая тоже бросила медучилище, год отучилась на акушерку. По тем же причинам) сказала не ее это все, она правда в 88 родилась. Самое неприятное для меня было с каким отвращением она про все это рассказывала. Откуда это...
Фессалоники
слава богу, что она бросила. Хуже когда такие люди все же доучиваются и идут в профессию, несмотря на отвращение. Те акушерки, которые со всей дурью мне давили локтями на живот в первых родах, лучше бы не доучились...И таких наверняка полным-полно.
Зихрон-Яаков
Красноярск
прочла комменты, хочется подискутировать. у нас в роддоме была акушерка, которая делала мне кс, лет так за 50, семьи и детей нет, злая, циничная. а вот в палате первоврожениц со мной лежали женщины от 35 до 38 (это про тенденцию), хотя в дородовой были из села и 15 летние (с мамой). мне кажется, идеальный вариант правильная мама-акушерка :) с рождением ребенка открывается новая возможность сознания и отношения к родам, по книжкам читать бесполезно (полезно конечно), но .. хотя хз
Нюрнберг
В Нюрнберге только семь акушерок, которые мне подходят, и они работают вместе. Сначала я тоже думала, что предпочла бы такую "акушерку-маму" (и в смысле наличия детей, и опыта, и поведения). Но потом передумала: моя мне нравится.
вспомнила про молодых специалистов) у моего мужа очень специфическая коллега, скажем так. так вот когда он только начал работать, она подошла к пациенту перед операцией и доверительно так - волнуетесь? ну ничего. у него это, конечно, первый самостоятельный наркоз, но я уверена, у него все получится!)))))
Саннивейл
У меня кстати беременность вела доктор -интерн. Такая девочка молоденькая восторженная и старательная. у нее это тоже были первые роды :)) Конечно, к ней опытный врач прилагалась, но она тоже милая дама была. Ее спокойствие и рассказы о собственном опыте хорошо балансировали энтузиазм юной - и мой :)
Нюрнберг
первые роды у меня тоже принимала очень молоденькая акушерка! она мне очень понравилась!
