Войти
Одуванчик
Вагга-Вагга

Тревожные люди как с ними общаться?

RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик

Это я) на данный момент меня беспокоит моё здоровье. Состояние, которое объясняют тревожным расстройством и неврозом. Мне не достаточно этого диагноза. Я не могу поверить, что это всё психика. Потому что мне физически очень плохо.

Но я ни с кем не делюсь, кроме мамы и мужа. Мужу тоже не часто говорю. Могу просто сказать - мне плохо. Чтобы меня не трогали. Первое время, когда всё это только началось, я чего ждала? Сочувствия, чтобы меня успокоили, и повели по врачам обследоваться) но ничего этого не происходило. Начала действовать сама. Проверяла много чего. Ничего не нашли. Но и это меня не успокаивает. Мне кажется, что там что-то есть, что я не то проверяла, что-то упустила. Мне кажется, что есть именно физическая болезнь.
Если тревожник ваш близкий и любимый человек, то будьте рядом и говорите слова поддержки. Предложите сходить вместе к врачу, если его беспокоит его здоровье.
А если это просто знакомый или коллега, то покивайте головой, сделайте сочувственное выражение лица и забудьте до следующего раза)
Я не жду поддержки от подруг или соседей) я знаю, что они забудут обо мне как только отвернутся. Но от близких мне людей хочется полного участия 🥲
0
20.08.2025
RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик
RUZANNA, почему одного ответа мало? Потому что беспокойство не заканчивается с вашим ответом. То есть, это не так что человек спросил - сколько время? Вы дали ответ, и его это удовлетворило. Тут непрерывное накручивание себя. Оно с человеком с утра до ночи, а кто-то и ночью не может уснуть из-за переживаний. И даже если вы постоянно будете напоминать ему, что с ним всё хорошо и ничего страшного не случится, у него будут большие сомнения) он продолжит накручивать себя, а когда уже самостоятельно не справляется со своими мыслями, опять скажет всё вам в поисках поддержки. Замкнутый круг
1
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
RUZANNA, вот вы как тревожный человек, скажите,что бы вас успокоило с первого раза? Чего ждете от близких, когда третий и пятый раз говорите одно и тоже, при этом получив утешение в первые 2-3 раза? Что отвечать на вашу высказанную в ...раз тревогу?
0
20.08.2025
RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик
Одуванчик, я не знаю... Это такое ужасное состояние, которое не контролируется. И ничего не сделаешь с этим. Это страх. Наверное нужны успокоительные этому человеку. Вот это реально работает. Сама пила и знаю, как становится на всё фиолетово)
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
RUZANNA, он пьет и успокоительное и снотворное, но тревожность пробивается и через них
0
20.08.2025
RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик
Одуванчик, он всегда был таким? Может это характер такой, нытик по жизни.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
RUZANNA, да всегда, но не нытик, а именно тревожник - пока всё гладко, ок, но стоит случиться чему - то, что не вписывается в его реальность - страх и тревога
0
20.08.2025
RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик
Одуванчик, возможно это черта характера
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
RUZANNA, думаю, это расстройство психики всё же, раз таблетками чуток купируется. Точнее, тревога и страх остаются, но реакция более спокойная. Без таблеток "караул, всё вообще пропало" с ними "я боюсь потому что может случиться...", то есть, они немного эмоциональность у него уменьшают.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
RUZANNA, близкий родственник, я не могу ходить с ним по врачам, он в другом городе. И такое ощущение,что он включает ребенка. Поэтому да, перед записью к врачу я его настраиваю "позвони, за спрос в нос не дадут, ты взрослый, ты должен побороть свой страх". Ну и кучу успокоительных фраз говорю, но потом наступает момент, что я понимаю: не могу больше. Самой энергия нужна. И вот как написала ниже - прям сегодня осознала, что он на мои вещи, даже когда не жалуюсь,а рассказываю свою печаль - он не сильно поддерживает, наоборот, исчезает с горизонта на какое- то время.
0
20.08.2025
RUZANNA
Сулейман, 10 лет 5 месяцевМарьям, 8 лет 2 месяцаМансур, 5 лет 1 месяцМедина, 8 месяцев 12 дней Нальчик
Одуванчик, я и вас понимаю, и этого человека. Я сама не смогла бы с таким долго сюсюкать. Именно поэтому никого не достаю своими проблемами. С мамой могу пообсуждать. Так как она сама у меня с этим живёт. Рассказываем друг другу, и расходимся 😄
1
20.08.2025

Я эмоционально вообще не включаюсь, когда чувствую, что завожусь, про себя говорю "ой да живи как хочешь, я к этому отношения не имею". Могу сказать слова поддержки, но чисто формально, пытаться убедить его в том, что все будет хорошо, нет смысла, до любого аргумента докопается)

2
20.08.2025
Анастасия, а насчёт 5 раз одно и то же - сама грешна))) надо выговориться. Но ответной реакции не жду, просто говорю "блин можно я ещё раз тебе расскажу, у меня прям чешется", ну и все привыкли, понимают, не сердятся) у меня выкипит, на другие темы переходим.
Есть вариант прямо спросить у человека чего он от вас ждёт? Может ему и поддержка не нужна, а чисто выговориться да и все
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Анастасия, это не про выговориться, это именно услышать ответ "всё будет хорошо" и потом как вы в первом коммент написали докопаться ло следующей тревоги и услышать на нее ответ и так далее.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Анастасия, и я учусь эмоционально не включаться, но когда близкий человек немного сложнее.
И вот заметила момент,что если такому человеку пожаловаться на что- то, то от него слов поддержки нет ...
1
20.08.2025
Одуванчик, да-да, тоже такое замечаю)) как будто "пляшите только вокруг меня". Я бы реально спросила чем я могу тебе помочь, советом, словами поддержки, или просто послушать покивать и ничего не говорить, с посылом, мол, очень хочется помочь, не знаю чем
0
20.08.2025
Евгения
Мария, 20 лет 1 месяцСергей, 16 лет 3 месяцаАлександр, 4 года 11 месяцев Подольск
Одуванчик, "И вот заметила момент,что если такому человеку пожаловаться на что- то, то от него слов поддержки нет ..." Да, это точно. Еще может начать рассказывать, что ему самому еще хуже намного... У меня мама такая. Не могу с ней общаться, свела общение к минимуму.
2
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга

От мамы вообще сложно не получить поддержки, у меня тётя такая. Либо проигнорирует то, что с ней поделилась переживанием либо включит "ой, в наше время вообще....". А потом жалуется что ее же внуки и сын с ней мало о чем говорят и связи между своей реакцией и тем,что они перестают ей что - то рассказывать не видит. Но к себе внимание требует.

1
20.08.2025
Евгения
Мария, 20 лет 1 месяцСергей, 16 лет 3 месяцаАлександр, 4 года 11 месяцев Подольск
Одуванчик, да-да, именно. Вся изноется, что у нее давление 140 поднялось или холестерин на 0,1 выше нормы, 1000 раз об этом скажет всем, а мы должны сочувствовать обязательно. А когда я в онкологию на операцию загремела: ничего, со всеми бывает, переживает еще...Вот я в твоем возрасте вообще не болела ничем и не ныла никогда.
Капец такая вот поддержка. Ну, мое отношение к ней она заслужила, не общаемся практически.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Евгения, сочувствую вам. Я только прочитала и уже ком в горле, если б так мне моя мама сказала. Это больно. И ваше прекращение общения понятно- это защита,вам не хочется больше боли.
Вам выздоровления!
1
20.08.2025
Евгения
Мария, 20 лет 1 месяцСергей, 16 лет 3 месяцаАлександр, 4 года 11 месяцев Подольск
Одуванчик, спасибо. Уже все хорошо у меня со здоровьем.
1
20.08.2025
Ирина
Анна, 8 лет Москва

Это называется невростения, зачастую как побочка от синдрома жильбера.

Я раньше не принимала откуда и почему я такая, а оказывается у меня он, поставили в 30 лет.
Часто прокручивать что то в голове, переживаю, сто раз что то с мужем обсуждаю)) понимаю что тоже его достаю, поэтому форумы, блоки и т д в помощь
На сильно волнующие темы пишу в своём блоке на дзене, помогает немного
Мне что не говори, я продолжу переживать пока проблема не уйдет) что помогает? Чёткий план действий. Я должна понимать как я могу повлиять на проблему и что делать с ней. Не знаю, поможет ли вам, но именно обсуждение вариантов решения проблемы меня успокаивает, до момента пока этот план работает)) если плана нет, то это капец. Неизвестность и неопределённость сводит с ума
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Ирина, я по ту сторону "баррикады") мне важно понять что отвечать тревожнику? Вот я три- четыре раза ответила с поддержкой, а на четвертый фразой "стоп". Вопрос: может, уже достаточно второй раз отвечать "стоп"?
И здорово,что вы работаете со своей тревогой, мой родственник ни в какую. То есть, пока я ему на каждую тревогу присылаю сообщения- успокоения- ок, но потом новая тревога, новая, сам не хочет ни книжки искать, ни записывать, ни даже комедии смотреть для того,чтоб отвлечься.

1
20.08.2025
Ирина
Анна, 8 лет Москва
Одуванчик,спрашивать что он планирует делать, обсудить конкретно что он дальше будет делать, можно помочь найти врача и т д. Вот он жалуется, а вы предлагаете вариант как эту проблему дальше решать. Просто слова поддержки, типа все ок будет - оно не работает. Нужны аргументы. По опыту как мой муж делает, когда мы что то решаем, куда например идти к какому врачу, а я начинаю опять "а что ж дедать, а как"))) он отвечает мне: ну мы же решили что к врачу вот этому сходим, сходим и узнаем что как и решим что дальше делать. Спросим у врача вот эти вопросы. Может все не так страшно.
И все, я жду вот этого, переживаний реально меньше становится. Я понимаю, что часть моих проблем или решиться или у меня будет новый план дальше. То есть вы придумали план, поддержали. а потом если что то начинается, просто говорите, что вы же уже решили что дальше будете делать, сходим к примеру к этому врачу или попробуем это средство, а дальше посмотрим.
2
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Ирина, я такая же, я люблю планы и в любой проблеме ищу решение. Но он другой.
Дело в том,что ему советы как будто не нужны. Вот плечи болят , футболку надеть не может, физиотерапия, естественно, не помогает и он "вот,я скоро не смогу сам одеваться и бла- бла". Отправка его к остеопату или на массаж с предоставлением конкретных номеров- не работает.
Или в больнице, звонит с инструкцией как его похоронить. Я говорю, сейчас позвоню врачу узнаю что там. Звоню, врач просит чтоб он подписал бумаги,что можно инфу о его здоровье сообщить нам, но в то же время говорит "я вам точно говорю, переживать не о чем". Я прошу родственника подписать бумаги - он не подписывает, при этом валит на врача,что врач ему забыл принести их.🤯
0
20.08.2025
Ирина
Анна, 8 лет Москва
Одуванчик, у мужа бабушка такая, каждый раз когда приезжаем начинает сетовать на все свои болячки, пошёл 10й год этого)) ничего не сделаете, выслушать, поагакать и попытаться перевести тему в таком случае. Немного отвлечь как бы от своих проблем. Живёт один этот родственник скорее всего?
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Ирина, да, один.
0
20.08.2025
Татьяна
Дмитрий, 34 года 2 месяцаЛиза, 26 лет 10 месяцев Москва

Люди так проживают свои страхи. Говорят и говорят о них. Да, окружающим сложно. Тревожные люди ждут сочувствия. Если любишь человека, то и сам переживаешь о нем. Если не очень переживаешь, то становится жалко себя и свою энергию. Каждый может заболеть. Неизвестно, какими мы будем, как говорится).

1
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Татьяна, на сколько хватит вашей любви к близкому? Сколько раз вы отвечаете терпеливо на один и тот же его страх или тревогу?
0
20.08.2025
Татьяна
Дмитрий, 34 года 2 месяцаЛиза, 26 лет 10 месяцев Москва
Одуванчик, я тоже неидеальна🤷‍♀️. Мама умерла 22года назад, я каждый день ее вспоминаю, мне ее очень не хватает. И мне ужасно стыдно, что я была виновата тогда то и тогда то(((. Мысленно прошу прощения у нее.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Татьяна, у вас наверное, другое.
У меня нет чувства вины перед этими людьми за то ,что я 4 раза отвечаю с поддержкой, а в 5-ый уже решаю "стоп".
У меня больше вопрос в том, можно ли помочь таким людям или если отвечать, то они и 20 и 40 раз будут спрашивать- своих тормозов нет. И поэтому максимум чио я могу - это три раза поддержать, а на четвертый сказать "я выдохлась".
0
20.08.2025
Татьяна
Дмитрий, 34 года 2 месяцаЛиза, 26 лет 10 месяцев Москва
Одуванчик, чувство вины возникает потом. В моменте возникает раздражение и усталость. А еще есть люди, которые по жизни любят жаловаться. Они получают сочувствие и помощь, и тем питаются. Хотя может у них все не так плохо и даже лучше, чем у тех, кто помогает и поддерживает. Сами при этом они не поддерживают: "Ой, а у меня в сто раз хуже!" И дальше начинают рассказывать о своем. Такой опыт у меня тоже был.
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Татьяна, вот я о таких людях и когда они- близкие.
0
20.08.2025
Zanna
Бусичка, 10 лет 3 месяца Лондон
Одуванчик, я вам выше написала, но и здесь отвечу - помочь нельзя хоть 50 раз поддерживайте, это иррациональное чувство - это как человеку с фобией высоты объяснять про надежность моста, пока вы говорите, он слушает и вроде даже понимает, как только вы замолчали страх вернулся.
1
20.08.2025
Tatiana
Фёдор, 1 год 2 месяцаЖду девочку, 24 неделя Ставрополь

Я тревожник. И я сама не знаю, что хочу слышать от других 😅 Мне помогает писать. Лучше на бумагу. Если нет, в заметках. И прописываю я не то, что меня тревожит, а как бы лучшее решение конкретной проблемы. Например, если жду анализ, пишу, что анализ пришел хороший, мне спокойно и хорошо. Если же проблема глобальнее, то продумываю план наперёд. Например, у меня были две потери беременности. Точную причину мы не нашли. Я очень боялась, что выносить никогда не получится. И у меня был расписан пошаговый план вплоть до усыновления. И меня успокаивала мысль, что так или иначе, но дети у меня будут. Тревогами я делюсь только с мужем, он умеет меня тормозить. Ещё до того, как я разложу по полочкам свои тревоги, он мне дает четкий анализ: ты чувствуешь это из-за этого, если будет так, то будем делать вот так, а если так, то вот так. Для остальных я хороший слушатель, о себе в основном выдаю поверхностную информацию, чтобы как раз не уходить в крайности. А вот на форуме я не строчу вопросы, а нахожу по поиску подобные и читаю все ответы по теме. Стараюсь быть экологичным тревожником 😅

4
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Tatiana, ох, вашей экологичности да большинству тревожников)
1
20.08.2025

Это 100% я. Я ничего не могу с собой поделать. Тревожные мысли сильнее меня. Спасаюсь тем, что смотрю комедии, читаю книги, отвлекаюсь, работаю, загружаю мозг на максимум. Боюсь оставаться наедине со своими мыслями чтобы не придумать новую тревогу. И притом у меня прекрасные и добрые родители, понимающий муж, хороший коллектив. Причем с каждым годом тревога набирает обороты. Помню в детстве я не загонялась этим. Порой тоже перегибаю палку и начинаю делиться с людьми, девчата в коллективе вначале проникались как то давали советы, успокаивали, а потом видя что проблемы надуманные мной, махали рукой и меняли тему. Я иногда свои тревоги и страхи записываю в тетрадь. Позже, читая через год два мне становится смешно, почему я такая. Поверьте, тревожные люди избавившись от одной тревоги придумают себе 10 новых. Да вы правы не нужно проникаться таким людям и идти у них на поводу, а резко сменить тему, махнуть рукой и общаться в обычном режиме.

0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Мария, последнее предложение без сарказма? Если без, то что вы чувствуете, когда вам или прямо говорят, что страх надуман или игнорируют? Ваша тревога становится меньше? Больше? Появляется обида на человека?
0
20.08.2025
Одуванчик, вначале было обидно конечно когда говорят да фигня вечно придумываешь проблемы которых нет, а потом уже начала меньше делиться больше записывать. Становится легче
0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Мария, как здорово, что вы нашли выход.
Просто вот я думаю, я три раза человека утешила, в четвертый выбрала сказать "стоп" и да, я переживаю слегка, что пришлось так ответить, но переживает ли он,что тоже меня загрузил своей тревогой... Ведь любовь -это не только поддерживать близкого, но любовь - это и не загружать сильно близкого...
0
20.08.2025
Zanna
Бусичка, 10 лет 3 месяца Лондон

Из моего опыта я бы дала такие советы:


- перестать вовлекаться и давать энергию со второго раза. То есть первый раз все обсуждаете по честному и вы углубляетест в ситуацию что бы ее самой оценить. В дальнейшем если понимаете что обсуждение инициируется из-за тревожности , а не из за рациональных причин, стараетесь абстрагироваться и отвечать по минимуму.

Тревожности ответами и поддержкой не поможешь, это черная дыра, сколько не дай все мало, и вовлеченность только вредит. Поэтому на больную тему вы хмыкаете, вздыхаете, говорите «неужели?», «вот как?» «надо же» и прочее такое, и периодически стараетесь увести разговор на другую тему, ну насколько будет получаться.

Еще вариант - заставить человека самомого проговаривать себе утешения, а не вы ему. То есть вы задаете вопросы наводящие, а он сам на них отвечает и озвучивает различные исходы и варианты. это с одной стороны не забирает столько энергии у вас, с другой стороны вызывает ментальную усталость от темы у человека с тревожностью - Придумывать и даже просто озвучивать уже известные аргументы сложнее чем просто сидеть и потреблять утешения:)

А вообще я вас понимаю прекрасно, тревожность как алкоголизм, не только самого человека разрушает, но и отравляет жизнь его семьи и близких. Боритесь за свою энергию, не позволяйте ею пользоваться бессмысленно, - старайтесь не вовлекаться эмоционально, считайте что вы на работе когда говорите с теюревожником, типо «да, да, это ужасно я поняла… слушай, а мед есть у тебя к чаю, или может варенье? Я кстати тут такой рецепт нашла…» - они конечно будут сколько то злиться и обижаться, но это побочка от «лечения» , алкоголики тоже обижаются если от них бутылку отбирать :)

Удачи!

0
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Zanna, спасибо за дельные советы. Сегодня мой тревожник уже позвонил с другой проблемой: холодильник хозяина квартиры сломался, и тот не хочет покупать новый, я считаю что мой родственник должен купить. Но у родственника уже новый страх "меня хотят выселить, поговори с хозяином". На что я ответила "нет, дорогой, этот случай тебе жизнь подкинула, чтоб ты учился сам разруливать конфликтные ситуации, мысленно я рядом". 🧘‍♀️
1
20.08.2025
Евгения
Мария, 20 лет 1 месяцСергей, 16 лет 3 месяцаАлександр, 4 года 11 месяцев Подольск

Вообще стараюсь таких людей избегать. Не могу общаться. Была коллега (к счастью, уволилась), постоянно со своей тревожностью...И ведь на все ответ есть.

Например, приходит мрачнее тучи, у дочки поднялась температура, в школу не пошла, а если не спадет, а если это страшная престрашная болезнь... Говорю, да погоди, ОРВИ обычное скорее всего, сейчас сезон, пройдет. Нет, это не ОРВИ точно, вот пропущу болезнь ужасную, что я за мать...И так по кругу весь день всем мозги выносила... .
1
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Евгения, о, коллеги, это другой момент,у меня тоже такая была,в итоге я попросила ее не делиться со мной своими страхами, переживаниями и негативными мыслями.
Но вот когда родственник и я его действительно люблю, то уже сложнее "отшить". Сегодня вот про операцию ответила так. Конечно, переживаю, но понимаю, что он должен учиться сам себя успокаивать.

0
20.08.2025
Мама параноик
Дочень, 2 года 5 месяцев Нижний Новгород

Я тревожник с нецензурной степенью крайности. На днях случился стресс, я докопалась до всех, включая пост здесь. Пока не услышала 100 одинаковых мнений - не успокоилась. Мне кажется, мы тупеем от тревоги, нам надо, чтоб нам повторили много раз желательно что-то однообразное, а не 2 и более мнения. Иначе нет ощущения стабилизации

1
20.08.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Мама параноик, как же раньше такие люди без интернета жили? Так на форуме то можно излить тревожность, чтоб близким меньше досталось, а без интернета- бедные родственники 🙂
2
20.08.2025
Мама параноик
Дочень, 2 года 5 месяцев Нижний Новгород
Одуванчик, да! Мои орать начинают и пресекают. Я как заведенная начинаю: а тут точно нет царапины? А посмотри, это точно царапина, а не содранная родинка? А я вот на гуглила.. они строго уже начинают отрезвлять, правильно делают
Мб со всеми нами нужно построже..
1
21.08.2025
Булка
Доча, 11 летЖду девочку, 37 неделя Москва

Оо это про меня . Заработала себе прекрасное депресивно тревожное расстройство в прошлом браке . Работала с психотерапевтом он смог убрать ипохондоию но не тревожность . Знаете чтобы мой муж мне не сказал я найду до чего докопаться. Но мне помогает его холодная голова и его уверенность . Вы правы я как маленький ребёнок жду от мужа ответа но не верю ему 🤣 подхода нет . Все пробовали. Терпение его спасает . Я потом подхожу извиняюсь когда все в итоге решается . Он привык и понимает . А я понимаю что работать над этим нужно только мне . Пока в голове сама своей все не переделаю не один ответ мне не поможет

0
10.09.2025
Одуванчик
Вагга-Вагга
Алиса , ваш муж вас очень любит, раз терпит вашу тревожность))) могу сказать по себе: если человек, которого я люблю проявляет тревожность - я с ним до какого-то момента терпелива ( потом всё же могу подтвердить его тревогу как в примере с посте).
А вот была коллега на работе я просто перестала с ней общаться, без объяснений, а на курсах девочка была - ец я сначала сказала "пожалуйста, не делись со мной твоей тревогой и особенно интонациями, которыми ты ее высказываешь иначе я перестану с тобой даже здороваться ", но она не смогла не делиться и я прекратила общение.
0
10.09.2025
Катя
Ксения, 3 года 3 месяцаАнна, 10 месяцев 6 дней Новосибирск

Ну вы правильно все делаете, даже очень терпеливо. Зачем обслуживать чужой невроз?) говорю как тревожник.

4
20.08.2025
Наталь
Анюта , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

как же я вас понимаю ❤️ спасибо за пост, у меня мама такая. очень устаю. иногда ничего не помогает, от слова совсем. тревожники чаще болеют, причем серьезным болячкам; так что, да: мысли очень даже материальны.

1
25.08.2025
Если девушка отказалась выходить замуж Сомерсет Моэм "Дождь".

Похожие записи