Войти
Мама двоих (5 лет, 3 года) Севастополь

Другое мнение

Мама мальчика (17 лет) Киев
Да что ж людям в России эта Украина покоя не дает? Что ж в российском сигменте интернета столько аналитики и мнений? Что ж у вас новости круглосуточно про фашистов и хунту? Что ж так методично и успешно навязывается образ врага? Это все вопросы риторические.

По поводу "самомышей". Этот выхлоп напомнил мне январский разговор с коллегой. Мы ехали в машине и обсуждали Майдан в отрицательном контексте. Ну и дошел разговор до США, потому что как в этот же день я разговаривала с сестрой мужа, которая там живет, она звала нас к себе, ежели что. На мои вопросы, что вообще американцы думают по этому поводу, она ответила, что простым гражданам думать об этом нечего. Последняя "революция" была в 60 гг, последний громкий протест в 2000 гг, из-за того, что чернокожего осудили несправедливо и все! Им не надо думать о политике, о макроэкономике и пр.

На что мой коллега в машине начал возмущаться — они ж взрастили  целое поколение потребителей! Это не очень умная потребляющая ширпотреб толпа, которой думать ни о чем больше не надо и не позволяется.

Статья твоего поста, напомнила мне тот разговор, суть та же.
И честно говоря мне, да и многим здесь, читающим российский интернет набили оскомину призывы к духовности, системному знанию о мире, туда же спасение русского мира, не поддаваться искушению потреблядства и думать о высоком, только о высоком, и еще не забывать о величии государства.

Эту всю  "пирамиду Маслоу " пытаются пропихнуть в перевернутом виде. Но правда в том, что с русскими это может и прокатит (это я рассуждаю, как русский человек с душевными терзаниями и муками по Достоевскому), а украинцы все же другие  — им главное не мешать работать, чтоб забор покрасить, машину купить и дом выстроить лучше, чем у соседа, а духовность потом, на выходных и спекулировать ею чревато.

Они хотят жить в западном обществе, чтоб на заработанные деньги, можно было купить эквивалент, чтоб покрывать свои потребности пропорционально затраченному на работу времени, чтоб в правительстве были те, кто не придет однажды в понедельник  и не заберет твой бизнес. Жить так, чтоб не анализировать 18 часов в сутки проблемы политики, международных отношений, проблем эмбарго и т.д., потому что этим должны заниматься специально обученные люди.
А дальше духовность, мышление, синтез и анализ. Но это после обеда, а не вместо него.

0
15.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
еще можно не о Макаревиче, а от Макаревича http://www.snob.ru/profile/5134/blog/79772
0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Да-да, Макаревич — душка и няшка. Мнения этого человека для меня не существует после его слов, что в событиях Одессы 2 мая виноват Крым.
0
15.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
надо поискать, не в курсе, что он там излагал
0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
И Кобзон о Макаревиче и концерте.
0
16.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
Кобзон не сказал ничего нового, ничего, что могло бы удивить. Все логично, правильно, в духе времени — если не так, как выгодно подать массе, значит проплачено, значит прогнулся, значит отрабатывает.
Просто иногда происходит на самом деле так, как рассказывают "проплаченные и прогнувшиеся под пендосов" люди, почему вы так категорически это отрицаете, мне не понять
0
18.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Почему ты веришь в альтруизм Макаревича?
0
18.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
не скажу что верю или не верю, не знаю, могу только допускать. Читая его блог на том же снобе, я во всяком случае в его словах вижу отражение того, что здесь происходит. Маша, поверь, что 90 % здесь, если не абсолютное большинство тебе скажут тоже самое. Как у него получается видеть то, что видим мы, находясь не здесь не очень понятно, поэтому об альтруизме вопрос открытый.
Я прочитала про Крым, убедилась что восприятие у нас разное просто.
Продолжаю находиться (с прискорбием) в убеждении, что если бы не крымский прецедент — не было бы сегодня ни безумной вражды Киева и юго-востока, ни бредовых самопровозглашенных республик, не было бы человеческих жертв и возможно, одесской трагедии
Во-первых, он писал в общем о человеческих жертвах и Одессе. Во-вторых, еще было слово "возможно". В-третьих, да, Крым большинство отвернул от России, даже тех, кто был за Таможенный союз, за пророссийский вектор развития. Крым был откровением и шоком. Это ж вам рассказывают о том, что люди прошли и проголосовали (да, шли и голосовали, не 96%, намного меньше, но шли и хотели), но никто не рассказывает о так называемой "самообороне", которая ставила ультиматумы о сдачи воинских частей со всеми вытекающими и о вынужденных переселенцах. Да, Крымнаш тут никто не забудет.
А потом был Краматорск и Славянск, который забыть вообще невозможно.
В общем посыл Макаревича был правильным и понятным, но только в Украине.
0
18.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Ага, а тех, кто не хочет в этом западном обществе жить, объявим террористами и закидаем "Градами". А нет же: они сами себя стреляют и бомбят, сами себя поджигают, самидуракивиноваты.
И что же вы так упорно читаете русскоязычный сегмент интернета с призывами к духовности? Всегда есть выход — не читать, не думать и вообще забить на происходящее.
Вот только других к этому призывать не надо. Американцам? Да, им по хую, что там на вашей Украине происходит. Они о ее существовании до начала этого года и не подозревали даже.
Потребляйте дальше.
0
15.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев

Именно потому и читаем, потому что пытаемся систематизировать и анализировать, потому что "тупые укропы" это очередной придуманный образ, который стоит одном ряду с "фашистами"  "хунтой" и "карателями", на котором можно отлично спекулировать. Читаем и российские, и европейские, и американо-канадские домены. Потом да устаешь, забиваешь или пытаешься забить. Хватает на неделю максимум и опять куча гребанных новостей ото всюду. 

Маша, призывать к чему? Тут кроме как к миру никто никого давно не призывает. Призывали: 1. К смене экономического курса. 2. К свержению президента. 3. Люстрации власти.

И это тоже манипуляции и действия, которые потом очень лихо можно использовать в своих интересах.

Ну кто знает, кто не знает. Мы говорим об образованных людях? Я, честно говоря, не ожидала от тебя такой фразы. На самом деле в США и Канаде украинская диаспора насчитывает около 6 млн. человек, не мало согласись. Десяток американских ай-тишных компаний работают в Украине и с украинскими специалистами, ну и помимо АЙ-Ти еще достаточно много людей завязано на совместных проектах и бизнесе. Те же банковские и платежные системы. Да ну, глупость это. Я не говорю, что нет таких людей, но не надо преувеличивать, кому надо, тот в курсе.

Как показывает жизнь потребление обычных на сегодняшний день благ не является препятствием к образованности, науке, духовности и т.д.

0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
По 6 миллионов на почти 350 миллионов. Это даже не смешно. Мы говорим про большинство или про бизнес-партнеров и диаспору? Или про кому надо?
На Юго-востоке вот прям щас не убивают людей? Неважно, с какой стороны. Там нет войны? Поэтому все "политические" высеры кого бы то ни было (Макаревича или Вовки Путина) — это пляски на костях. И для меня сейчас нет правых и виноватых, сражающийся за идеи или по приказу. Есть живые и мертвые. И есть те ответственные, кому это выгодно. И в этой ситуации они виноваты, а не жители Юго-востока или пацаны-срочники украинской армии.
Я реально думала, что, если бы не было детей, была бы сейчас там. Но ответственность перед ними выше гражданской. Поэтому следом за Шарией: "Остановите дебильную войну!" И после нее мы сможем приехать и помочь восстанавливать дома и инфраструктуру. Все остальное — ненужный пафос.
0
16.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев

Маша, вот ты там зачем? зачем там все "сознательные" граждане чужого государства? Вы понимаете, что если б там не было ваших наемников и вашей военной техники, то там вообще не было конфликта? И рассуждать было бы не о чем. Не о чем совершенно!

Но, блин, надо ж реализовать этот долбанный проект "Новороссия". Проект ради которого убивают людей со всех сторон, ради которого промыли мозги целой стране, создали образ врага.

Я всю весну проездила в Москву, я слушала Вести 24, Лайфньюз и дома и в машине. И разговаривала с местным населением, которое уже в апреле готово было брать в руки оружие и идти воевать с фашистами. Вас же накручивают со всех сторон! Обычных людей, которым дела нет до чужого крупного бизнеса, оборонпрома и прочих вещей. Зато отлично можно сыграть на чувствах, один распятый мальчик чего стоит. Там же вранья столько, что у меня в груди спирало, когда я это слушала, а вы ведетесь, встаете, берете оружие в руки и едете в чужую страну бороться с мифическим врагом, разваливая ее, пытаясь реализовать зверский проект, который грозит простому населению десятками лет нищенского существования.

Мне очень повезло родиться в Молдове и жить в стране, где соседствуют 2 культуры и 2 языка. Я прекрасно знаю, как можно сыграть на национализме и прочей "духовности". Я прекрасно знаю жизнь одной из первых непризнанных республик , о Приднестровье, которое является "точкой присутствия РФ" и одновременно проблемой для и так нищей Молдовы.
Там мы уже пережили одну войну и этот сценарий не нов. И, к сожалению, прекрасно понимаю, что правительство вашей страны сделает то, что задумало, и что все мы винтики, инструменты и пушечное мясо.

0
18.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Слово "после" и "остановите дебильную войну" ты сознательно не заметила? Или, правда, считаешь, что там, кроме как с автоматом воевать, делать больше нечего вот прям щас?  И где ты прочитала про войну с врагом? А так-то да. Мы зомби, поставляем наемников и Путин виноват.
0
18.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
обращение к тебе смешалось с общим посылом, извини
0
18.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Вот еще и поэтому я разговариваю с людьми здесь, в России, и прошу их думать своими мозгами, оценивать, фильтровать и т.п. Не рубить горячку, не вестись на стандартные разводки. По той же ситуации в Одессе 2 мая у меня лично больше вопросов возникло, чем получено ответов с обеих сторон. Да, провокация однозначна, но чья? За что погибли люди? Зачем?
И вот это мнение, обозначенное в статье, пусть и в совсем некорректных выражениях, но мнение с другой стороны. И я сразу махом, на обе комментария, чтобы не растекаться. Вот вся эта наша "оппозиция" по моим ощущениям — юношеский протест великовозрастных дядечек и тетечек. Они же реального ничего не предлагают, просто против на всякий случай. У нас после феста таких критиканов половина гостей, которые все было плохо, но делать что-то, чтобы было лучше не хочу, не могу и не буду. Просто знайте, что все плохо.
А вот у нас родственники условные в Крыму живут, и они счастливы сейчас, что АТО нет у них.. Потому что не было бы Краматорска и Славянска, был бы Симферополь, Ялта или Джанкой. Хотя в тотальное волеизъявление всех-всех крымчан я тоже не верю, как  и в то, что присоединение Крыма — внезапно возникший на фоне Майдана проект.
Еще раз. Я не одобряю "пятую колонну", но это не значит, что я одобряю ВВП и ко. ВВП я никогда не смогу забыть полного развала природоохранного законодательства и системы контроля качества, мониторинга и т.п. природоохранных заморочек. Это как минимум.  И по причине коррупции и сведения всей моей работы к тому, что основная задача промышленного эколога — договориться с контролирующими органами, я не работаю по специальности.
А вот эти люди — Макаревич там всякий, или Собчак, или тот же Навальный — они говорят много, а делают только то, что выгодно им.
Шнур в свое время очень хорошо спел про Химкинский лес. И в этом весь смысл "певцов демократии"

0
18.08.2014
Мама мальчика (17 лет) Киев
Маша, вот тут не могу с тобой не согласиться по всем пунктам.
Крым, да, был долгосрочный план, об этом все говорят и в Крыму говорили.
В Крыму не могло быть военных действий по определению. Это тоже общее мнение всей Украины и властей (из-за невозможности противостояния) и людей (из-за убежедний). Отжали некрасиво, но умирать за Крым никто не собирался.
Донбасс — другая история, потому что за ним потянется Херсон, Николаев, Одесса, ну и Харьков с Запорожьем для полного счастья. Да и не нужны РФ люди Донбасса, тут самое главное обеспечить сухопутный коридор в Крым и закрепить территорию. Тут уже все взорвалось.
Про Одессу да, у всех вопросов ответов намного меньше, чем вопросов, как и в Мариуполе 9 мая. ХЗ что там было, как... Какое-то кровавое месиво, сплошная провокация. Я склоняюсь к тому, что что-то пошло не плану и что-то сорвалось и толпу понесло в пропасть.
Пятая колона, оппозиция в России... ну наверно должна быть для образа современного демократического государства, но соглашусь с тем, о чем писала ты.
Вообще, я может сейчас обижу вас, но как-то у меня сформировалось мнение, после очередной победы не то Путина, не то Медведева, когда они мне оба еще нравились), что русским людям нужен вождь, нужен царь. Что так правильнее и проще жить такой огромной стране. Что империи нужна сильная рука, сильная и где-то авторитарная власть. Только тогда я не учла, что империя это априори агрессор и захватчик, потому что иначе она развалиться, так было всегда. Как только империя давала слабинку, снимала с себя "образ агрессора",  ее разваливал и внешний враг и внутренний. Законы жизни и истории. К сожалению, кроме того, что мы соседи огромной империи, мы еще и "братский" народ с общими корнями, т.е. по сути выбор у нас небольшой.
0
18.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Я тоже так думаю. Россиянам в большинстве своем нужен царь-батюшка. Вспомни про Сталина: он хороший, добрый, а все зверства без его ведома НКВД-шники во главе с Берией устраивали. И вообще проще жить, ничего не решая и ни за что не отвечая. А я и мое окружение, и правда, живем для большинства людей в параллельной вселенной. И у меня, и других людей часто недоуменно спрашивали: "Зачем вы это делаете?" 
Мне тяжело обсуждать ситуацию на Донбассе, зная, что там умирают люди. Прямо сейчас. Как сложно было в свое время обсуждать Ирак, Сирию, Афганистан. Люди, которые вообще ни в чем не виноваты. С начала выступлений на Майдане было понятно, что где-то прорвет. Было непонятно, где и как. И усугубление ситуации в том же Приднестровье, и внезапно обострившийся Нагорно-Карабахский.. Очень многое идет к Мировой войне.. Тем более, что экономические, политические и социальные предпосылки к ней есть..
0
18.08.2014
Мама троих (15 лет, 9 лет, 7 лет) Самара

Мне, честно, муж очень помогает. Вот он обладает системным мышлением, умеет делать выводы там, где остальные заливаются смехом или слезами. Я могу сделать отдельные наблюдения, подметить факты, в потоке разнообразнейшей информации, а он эти факты умеет обрабатывать и делать выводы, которые по телевизору не услышишь.

0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Хорошо, когда есть кому помочь. Большинству и свое системное не нужно, и чужое не интересует(
0
15.08.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва

Нужно, наверное... Но трудно.

0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Нет, к сожалению. Я тебе ниже ответила по этому же вопросу.
0
15.08.2014
Мама двоих (18 лет, 10 лет) Киев

гадкая пропагандистская статейка, нафаршированная ненавистью и злобой.  удивительно, когда подобные вещи постят казалось бы умные люди. и еще более удивительно, когда казалось бы умные люди в это верят. 




0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Макаревич зато без злобы и ненависти пишет. И Ксюша Собчак.
Удивительно, как люди любят вешать ярлыки.
0
16.08.2014
Мама двоих (18 лет, 10 лет) Киев
я думаю..нет, не так. я уверена, что такая образованная девушка как ты запросто отличит иронию Макаревича и сарказм Собчак от неприкрытой злобы и желчи автора опубликованной статейки. В Украине и с Украиной все будет хорошо. Думаю, будет лучше всем — и Украине, и РФ —  если россияне направят свои усилия на решение внтуренних проблем РФ, ведь возможностей проявить свой гражданский долг более чем достаточно, и ехать никуда не нужно. Удачи с проявлением гражданского долга на родной земле :-)
0
16.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Видимо, пора уже обозначить вслух тот факт, что моя не поддержка пятой колонны не равнозначна поддержке ВВП и правительства. И я не понимаю, почему люди по умолчанию считают, что это так.
Ты же не знаешь, что я делаю, а что не делаю в России. Я об этом не пишу, поэтому этой информации у тебя нет и быть не может. Поэтому не надо мне указывать, что мне делать, а что не делать.
0
17.08.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва
Я совсем теряюсь.

0
14.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Почему?
0
15.08.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва

Я редко умею искать и обрабатывать информацию. А еще и страшно когда при этом очень. Мне не нравится многое и  отовсюду. Иногда повыть на Луну хочется.

Я не понимаю, где правда 

0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Правда по середине, как обычно. Мне часто хочется кричать: да подумайте вы уже своими мозгами, не через призму СМИ или других людей. Своими собственными. И кричу иногда, а в ответ: "Я не думаю и тебе не советую".
Как в той ситуации с петицией о снятии запрета на ввоз того, половину чего и не запрещали изначально. Вот такая полуправда. И она везде(
0
15.08.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва

Надеюсь на что-то...

0
15.08.2014
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Севастополь
Все будет хорошо)
0
16.08.2014
Гениальная социалка от белорусов Мои пины

Похожие записи