Войти
Мама мальчика (3 года) Санкт-Петербург

Какими взрослыми будут наши дети?

20
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
На мой взгляд, наоборот, шансов стать социально адекватными больше у детей, которые родились "просто так", без всяких целей. И очень уязвимыми мне кажутся дети, чьи матери вкладывают слишком много усилий в достижение этой самой "психологической готовности отдать часть себя другому человеку", в цель "вырастить кого-то конкретного", в попытки достичь этой самой "самореализации", в титаническом труде, направленном на безусловную любовь, принятие-отпускание и прочие загоны современных маниакальных матерей. Сама эта фиксация матери на ребенке создает вокруг него нездоровую среду. И - да, я не люблю людей "без комплексов", не люблю людей, которые не стесняются и не отмалчиваются в отдельных ситуациях, и не люблю, наверно, людей, выросших в атмосфере полного принятия. Мне они кажутся какими-то неполноценными, с какой-то недоразвитой душой. Душа ведь тоже должна трудиться, чтобы вырасти... как раз через всякие грабли и падения.
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
Видимо дело в границах? ..ведь принятие не означает вседозволенность и нетребовательность к несению ответственности за свои поступки, хотя именно с ними часто переплетают, если не путают. Плюс внешний труд "воспитания и ращения ребенка" и внутренний труд над собой это ведь тоже как разные стороны качелей. Матери "просто так" и матери-очень-старательные часто похожи становятся как ни странно.) различаются методы забивания ребенка в себя, но результат не очень в обоих случаях. Вообще мне буквально чувствуется, что это что-то из разряда золотого сечения. =) Стоит поймать волну (пусть даже временно) и прямо физически ощущается "вот он баланс" между двумя. Так что я про безусловную любовь в профессиональном исполнении, когда кажется, что как будто "без усилий", легко, хотя за спиной стоит много самодисциплины, труда, размышлений и тренировок, ошибок и достижений. =) Многое из этого тиражируется в инете как поведение матерей ехидн и частично как альфа-родительство. Больше Быть с ребенком, меньше вмешиваться. Как-то так...
0
21.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Мне все-таки кажется, что это не так сложно, как ходить по канату, натянутому между двумя небоскребами, шаг вправо-влево трагедия. 1. Я не думаю, что у хороших матерей стоит за спиной много самодисциплины, труда, размышлений, тренировок.... Достаточно просто любить и уважать своего ребенка. Любовь - инстинкт, а уважение - элемент общей культуры. Если вы вообще уважаете окружающих, их чувства, мысли, мнение... то и на ребенка это распространится, вы его выслушаете и попытаетесь понять... 2. Мать и ее поведение - далеко не единственный фактор, поэтому и у прекрасных матерей вырастают полные м...ки, и наоборот. 3. Для формирования личности необходим труд самой личности, поэтому страдания, переживания и боль на разных этапах - обязательный элемент коктейля. Конечно, хорошая мать лучше, чем плохая. Но идеальная - вовсе не факт, что лучше. Например, через обиду на мать, которая якобы больше любит маленького брата, ребенок познает и травму, и боль, и учится любить и прощать, любить и мать, несмотря на то, что она не идеал, и брата, хотя он конкурент, и познавать себя, свои чувства, и испытывать боль, страх, стыд и все на свете, что пригодится ему потом для того, чтобы быть Человеком. Это, конечно, я не призываю психологически травмировать детей специально, но и не убережешь от всего. 4. Цель у нас какая? что значит вырастить более адекватными? Адекватными чему?
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
1. Я сравниваю с другими..навыками. И могу сказать что то, что одному дается более естественно и как бы само собой для другого доступно практически только через прыжок выше собственной головы, сложную самодисциплину и именно размышления и всякое такое. Наверное именно по этому большинство хороших матерей, специалистов в чем-то другом это все-таки потенциально талантливые в этом люди, с изначальными предпосылками. И часть хороших это те, кто не работай они над собой, скатились бы в низы и стали бы в том числе посредственными матерями. Части повезло. Культура и любовь...не для всех это само собой и понятные на уровне чувств вещи. Даже для меня, например. Бывают перепады мышления, настроения, когда я чувствую и думаю противоположно. 3. Тут, кстати, читала про версию, что стресс, негатив, если есть возможность минимизировать (не избежать конечно полностью его) в семье, то лучше к этому стремиться. А не закалять в стиле "жизнь тяжела и люди бывают гады", давай мы тебя лечебно прививочно по критикуем и поругаем, чтобы был готов. Так как жизнь постепенно сама научит, а дом пусть будет спокойной и надежной гаванью. Без обратных крайностей конечно, розовых слонов и скрывания правды реальности. Просто дополнительно не форсировать. 4. В моем контексте адекватный по смыслу ближе всего к "не асоциальный", "не агрессивный", "не невротик"...в таких категориях, меж личностного общения.
0
21.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Как и с другими навыками, на чужом опыте не научишься. Можно читать книжки о том, как правильно кататься на коньках или чистить картошку, но все равно как в первый раз попробуешь - обязательно упадешь или картошка из рук выскользнет и на пол шмякнется, и не один раз. Можно послушать советы, но советы имеют смысл уже когда сам пробуешь что-то сделать, а не "несколько лет перед этим читать книги". В отношении книг и умных психологов меня смущает то, что это все бездоказательно и их оценки и советы часто противоречат друг другу. 10 лет назад писали одно, сейчас другое, никто не знает, что еще напишут через 10 лет.
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
Про свои собственные ошибки в целом согласна, они самые обучающее обычно. Но ведь им не обязательно быть по полной программе и с нуля. В чем разница между учеником и мастером помимо длительности опыта? Ведь и тот и другой продолжают ошибаться в чем-то. Но чтобы стать мастером надо иметь какой-то базис твердый, с которым уже не будет осечек. При этом же нигде не говориться, что этот базис должен быть только практический. Высшее образование это на 90% гольная теория в нашей стране. С одной стороны это ругают, с другой кардинально не спешат менять, так как в голове должна накопиться некая подушка бегпасности знаний. Ну и сам опыт учиться тоже конечно.) просто лично мне чтение обо всем этом около детском дало хороший старт в плане тех размышлений, дальнейших, которые бы просто из практики бы не зародились. А на счет смены взглядов. Это да. Но меня устраивает, что то, что идет сейчас заточено под нужды самого человечка, под интерес к нему, выслушивание. Даже растения лучше растут в такой среде! То есть есть позитивная биологическая обоснованность. При этом читаю я получается выборочно и фильтрую просчитанное именно со этой точки зрения: фокус на том, с кем имеешь дело. Не на дополнительные завитушки современности типа раннее развитие-наше все или что еще там есть сейчас, а на основы. И даже если потом станет нужно вспомнить про свой род и стать снова частью группы а не одним среди всех...сейчас все равно полезное время и стоит его изучить не только на синяках.:)
0
22.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Книги и труды по воспитанию существуют не первое десятилетие и не первый век даже. И что-то не очень заметно, чтобы "адекватных" людей стало больше. Помимо книг есть еще традиции и обычаи, культура, социальные нормы, религия в прежние времена. Это оказывает бОльшее влияние даже на прогрессивных читающих мам, и в бОльшей степени определяет их поведение. Изменение общественных установок, конечно, оказывает влияние. Например, сейчас в моде такие ценности как активность, коммуникативность, самовыражение, самореализация. И уже подросло поколение детишек, которые существенно отличаются от нас. Приведу пример: я работаю в сфере образования, в вузе. Собрание 1 сентября у первокурсников. Нужно выбрать старосту. В наши годы на вопрос "кто хочет быть старостой" поднимались 2-3 руки, а иногда одна или ни одной. Сейчас - поднимается лес рук, 100% все хотят быть старостой. И каждый готов выступать публично, хочет руководить, все проявляют инициативу. Или доклады, участие в конференциях. Мы писали доклады и курсовики, но при необходимости выступать публично - душа уходила в пятки. А сейчас они ВСЕ хотят выступать и ничуть не стесняются, несмотря на то, что сами их работы - полная лажа. То есть человек пишет плохую работу, затрачивая минимум усилий, но при этом убежден, что его работа очень даже прекрасная, и хочет с ней выступать перед публикой, выступать на конференциях, ему ничуть за нее не стыдно. Ты ему говоришь: вот здесь же неправильно, а здесь надо переделать. Студенты очень коммуникативные, они улыбаются в ответ, говорят "да-да, конечно" и ничего не переделывают. Или сразу же говорят: "ну да, конечно, может, какие-то недостатки есть, но я уверен, что мой курсовик очень хороший, его надо послать на международный конкурс, а ошибки в расчетах - это мелочь, не стоит и заморачиваться на переделку. Надо же в целом оценивать.". Являются ли эти дети более адекватными, чем мы? адекватными среде - может быть, да. Но счастливее ли они? Легче ли с ними общаться? Лучше ли они как люди? далеко не факт.
0
22.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
Ого, удивилась про студентов! :) действительно...много относительного. Между собой им наверное легче..хотя тоже не во всем. Если каждый как пуп земли.:) Про книги это да! Наверное инет,форумы создают ощущение, что "все читают". По факту наверняка процент усвоивших тот же. А вот с традицией, обычаями и культурой сейчас же полный швах! Мало того что тенденция к "я человек мира, мой дом везде", так еще и разобщенность поколений, отрицание целой эпохи в нашей стране "анти ссср". Тут дети мне кажется во многом сейчас первопроходцы. А то что передается чаще адская ересь из страхов и предрассудков. Мне даже сходу сложно вспомнить пример семьи, где традиции и культура во благо, если это не " ярко выраженная интеллигенция с аккуратным и вежливым отношением к человеку в пяти поколениях". Большинство моих знакомых какой-то шалтай болтай, где даже бабушки-дедушки до сих пор инфантильны.
0
22.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Не все читают книги по психологии и педагогике :)) Я, например, "не читала, но осуждаю". Традиции и культура как могут быть во благо или не во благо? они просто есть, и никуда от них не денешься, сколько книжек ни прочитай. Я могу прочитать книжку и пытаться корректировать какие-то свои фразы, но вести себя с ребенком буду все равно в целом в рамках тех культурных и социальных норм, которые усвоила от своих бабушек и прабабушек. Никакой книжкой этого не перешибешь.
0
22.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
Ну не знаю, не знааааю. Традиции традициями, но люди-то рождаются с разными темпераментами, разными возможностями системы торможения. Бабушка например могла быть без башни тетя, срывающаяся, мать наоборот флегматик да еще и затюканный, ее дочь (молодая мать) уравновешенным сангвиником, а супруг из другого потока тоже разным может оказаться. И если они растят детей на интуиции, то тут чистая лотерея "что там включиться в голове на автомате", плюс что говорят подруги, а после книги включается саморегуляция, понимаешь где надо остановиться, хотя и несет (ну не с первого же раза, с десятого), где наоборот. Да те же принципы проговаривания, которые многим помогают не сбить ребенка в истерику, не свалиться в пустые крики споры хочу-нет-хочу-нет. Пусть это чтение не книг, а тех же форумов будет, ББ, которое их транслирует. Но прочитали многие и пользуются успешно. Всеми этими я-сообщениями тоже. Это ведь работает. А не прочитай и была бы жизнь тяжелее. То есть это еще и для себя психологическая помощь в том числе. Я ведь говорю про те книги, которые диалог по сути с читателем. Замена того опыта, который возможно раньше принято было передавать именно как часть культуры (материнства) от поколения к поколению и что сейчас почти отсутствует из -за разобщенности. И кстати может быть быть части той уверенности "что я крутой и все что я делаю тоже, не мешайте, оставьте как есть", как у тех студентов.)
0
23.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ну, у меня просто статистика по знакомым такая, что 90% мам не читают никаких книг, еще 9 % "что-то слышали или читали на форуме", и я в этой категории. Но получается, что ты вроде читал вчера, что надо хвалить ребенка, и сегодня усердно ему твердишь "молодец, лерочка!". А вечером вдруг читаешь, что хвалить ребенка нельзя, чтобы не вырабатывалась зависимость от похвалы, и думаешь "тьфу ты, господи". При этом, реально, все зависит от темперамента и воспитания, и сеймейных традиций и нравов. Кто-то, выйдя из себя, наорет. Другая -наорет матом, если в семье так принято. Третья наорет матом и еще подзатыльник даст и пригрозит, что ремнем выдрет. Ну а пятому будут нотации читать и оставят без сладкого. В моем окружении только 1 человек из всех реально углубленно и настойчиво читает всю эту литературу и пытается применять на своих трех детях. Но там уже далеко все зашло: старшую дочка перевели на домашнее обучение, младшие тоже в школу не собираются. Очень разные подходы к воспитанию в семьях моих друзей, и мне жутко любопытно посмотреть, что из этих детей вырастет... Но влияние книг, думаю, всего лишь малюсенький фактор, значимость которого ну, не знаю, 5 %.
0
23.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
даа, очень любопытно заглянуть в будущее и сопоставить :) может это субъективный фактор, но лично я по себе вижу, что мне было важно прочитать в своей время инфу по детям и я осознаю, что в связи с этим мои подходы не пошли по спонтанному пути. что к лучшему. и в моем кругу многие ..ну конечно не с ног на голову перевернули свои родовые паттерны воспитания :)...но все-таки внесли через изучение темы много ключевых моментов, которые пожалуй в первую очередь помогают маме самой оставаться адекватным человеком чаще в течении суток и разных ситуаций, и через маму становится спокойнее и стабильнее уже детям. И вот этот фактор, помогающий выйти матерям из зоны выученной беспомощности, или наоборот отпустить ситуацию и не пытаться торопить то, что торопить не стоит, мне в чтении очень импонирует.
0
23.06.2016
Мама троих (15 лет, 12 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
Даа, вести диалог правда надо учить как-то в дальнейшем. Старший как-то сам вроде бы умеет, но понимаю, надо будет понаблюдать. Ага, некоторые в ответ и "здрасьте" не скажут. Часто такое вижу. На площадке один из сыновей говорит "привет!", а в ответ тишина и мама рядом стоит язык проглотив. Часто такое бывает. Понимаю, у самой есть проблемы с коммуникацией, болтлива иногда, а иногда перебиваю неосознанно, учусь не перебивать уже несколько лет, и то иногда случается.
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
а я скорее из категории "язык проглотивших" :))
0
21.06.2016
Мама троих (15 лет, 12 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
Я имею в виду что сама бы в такой ситуации ребенку сказала: "что ты не поздоровался?".
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
да?..а я обычно чужих не трогаю. ну мало ли..настроения нет или его учили с незнакомыми не разговаривать и он и на детей обощил. Я своему обычно комментирую, почему мальчик\девочка\тетя\дядя не ответили. А вот как реагировать в ситуации, когда незнакомые люди пытаются вести беседу с моим ребенком, а он зажимается, не зная как себя вести с "этим неожиданно словоохотливым попутчиком", я еще не определилась...С одной стороны это обычно что-то из разряда "поздороваться, но длинно", "кататься собрался? я бы и сам прокатился!", с другой это ж незнакомый человек и ребенок, лучше не поощрять практику болтовни не пойми с кем и при этом не провоцировать лишние страхи и бу-кость. Говорить напрямую взрослому что-то..?
0
21.06.2016
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Во, у меня такая старшая. На площадке скакала по горке, и какие-то девочки рядом скакали. Девочки к моей Лере подходят и спрашивают: "Привет! как тебя зовут?". Она молчит. Они постояли-постояли, не дождались ответа и ушли. Я Леру спрашиваю: "А чего ты не ответила-то, как тебя зовут?". Она отвечает: "Да понимаешь, мама, я просто не знала, что сказать...". Я прекрасно понимаю, сама такая. Это врожденное :))
0
22.06.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Уфа
Вот с "вхождением в материнство" у нас проблемы, это точно. Мое мнение, это всё от изменившегося не так давно семейного уклада. Еще наши бабушки-дедушки жили в условиях "8-10 детей в семье", они сами этими детьми и были. Соответственно, не требовалось никаких трёх поколений в доме, передачи устного опыта и специального наставничества, чтобы старшие дети поняли, что такое быть родителями. На их глазах рождались младшие братья/сестры и на их же глазах за этими малышами вёлся уход. Младшие уже могли понаблюдать, как у старших появляются свои дети, и тоже поучиться. Семья, в общем, была куда как более крепким явлением, чем сейчас. С потолка совсем не беру:) У меня татарские и русские корни, поколение моих же бабушек так и росло в обоих случаях, что под Ярославлем, что в Мелеузе. И у мужа так же. Сейчас у нас и семьи маленькие, и возраст родительства начинается поздно. Моя мама рассказывала, что её, родившую меня в 24 года, на полном серьезе называли позднородящей. Я родила в 25, и в наших реалиях это даже рановато:) И вот сколько себя помню, ну никогда у нас с мамой не было разговоров о том, как это - стать родителем. Мама не привила мне страх перед родами, сделала из этого где-то смешную, где-то сглаженную историю, так и на том спасибо! Я знала, что рожать больно, но это работа и это норма, а не развлечение или "я тебя рожала в муках стотыщ часов, чуть не померлааа!!!". Но вот как въехать в материнство... "Жизнь меня к такому не готовила". Обилие литературы - слабый костыль. Читать её начинаешь не загодя, за несколько лет, а по факту. Вот и выходит, что с первым сложно не из-за быта даже, а из-за полного непонимания, каково это, как это, чем придется пожертвовать, что получишь и что не получишь... Мамами нас быть не учат. Это, по-моему, одна из основных причин всяческих послеродовых сложностей и депрессий - неготовность к материнству именно на психологическом уровне, даже не на уровне знаний и теорий. Со вторым ребенком куда как проще:) Меня каждый раз этот контраст поражает. С младенцем-Михой я к вечеру могла вымотаться так, что в истерике сдавала его на руки мужу, только перешагнувшему порог, и сбегала из дому. С младенцем-Софьей я тупо не высыпаюсь и всё!)) С ней очень просто во всем. А младенцы, в общем, одинаково почти растут.
0
21.06.2016
Мама троих (13 лет, 9 лет, 3 года) Загорянский
Наш с незнакомыми на площадке не разговаривает... Отворачивается и делает хмурое лицо, а потом мне пересказывает, что хотел от него мальчик... В очень редких случаях ему кто-то нравится и он начинает контачить... Ну а со знакомыми детьми обычно дурь выселяется
0
21.06.2016
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
у нас тоже бывает так, если кто-то первый к нему подходит слишком активно или когда в задумчивом настроении.)
0
21.06.2016
Следит за соблюдением правил поведения А как это работает?

Похожие записи