Мама двоих (3 года, 1 год), планирую беременность
Москва
Три стиля воспитания
Вот такой шутливый ролик о воспитании детей мы сделали в нашей группе проекта "Разумная мама" в котором я учусь с июня. Есть три гуны, которые распространяются на все в этом мире (то есть любую вещь, действие, эмоции, отношения, образ мыслей и т.д. можно отнести к одной из гун).
А если серьезно, то эта тема в аспекте воспитания детей хорошо рассмотрена в вебинаре Татьяны Челпановой "Воспитание в благости" Рекомендую посмотреть.
Лично для меня, разделение на гуны дает очень хорошую шкалу понимания, где я сейчас нахожусь. А осознание своей точки отсчета, позволяет двигаться в нужном направлении.
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Катя, по поводу стилей воспитания понятно, а вот по поводу того, на что опирается класс Саттва не очень) Чем руководствуется? В основе Веды?
0
27.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Всмысле, опирается?
Саттвическое воспитание - воспитание нравственное, а нравственность в моем представлении, тесно связана с Богом. Не важно в какой традиции.
0
27.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
У нравственности конечно есть общие черты, но если копать глубже, то окажется что каждая религия по разному мотивирует те или иные поступки. Поэтому и вопрос, какая нравственность в основе сативического воспитания, на какой религии основана?
0
27.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Как говорят ведические лекторы, веды - законы жизни вне религии. Но если быть пристрастными, то это вайшнавизм.
Мотивация - согласна, но заповеди/правила по-сути, об одном. Нет? По крайней мере, я не вижу ключевых расхождений, все расхождения в нюансах.
0
27.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Кать, если кратко, разница есть, и она огромная...
0
27.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Прочитала, спасибо, что не просто отделалась общими словами. Маша, индуизм и вайшнавизм - разные вещи. Я не знаю, откуда женщина приводила примеры про цыплят и другие ритуалы, в вайшнавизме отсутствуют жертвы животных и вообще они вегетарианцы.
"А «индуистские догматы - прямое отрицание христианских догматов». А это ведет к потрясающему заключению: «то, что христиане считают злом, индуисты считают добром», и наоборот: «то, что индуисты считают злом, христиане считают добром».
"Христиане всегда признавали «гордыню» главным грехом, источником всех остальных грехов....А для индуиста вообще, и для адвайтиста или ведантиста в особенности, единственный «грех» - это неверие в то, что ты сам и человечество - и есть Сам Бог."
Я пока не много знаю про вайшнавизм, но что касается гордыни, совершенно идентичные понятия с христианством.
Вот тут еще: "Избранное божество может иметь форму: бог или богиня; может и не иметь формы - Абсолютный Брахман"
Веды точно говорят, что Бог - один и он един для всех, просто разным народам и в разные времена являлся в различных своих аватарах. И Он - Личность, а не какой-то безличный абсолют.
Вот тут мне хотелось бы конкретных примеров ключевых противоречий. "Следует напомнить, что «Гита» противоречит почти всем существенным учениям христианства." Но их нет. Я могу про себя сказать, что я не эксперт ни в одной ни в другой религии, скорее простой обыватель и там и там, но я этих ключевых отличий не вижу. Возможно, в силу своего невежества и недостатка знаний. Я слушаю радио Вера и слушаю ведических лекторов, читаю Священые писания и в вайшнавизме и в христианстве - они по-сути об одном говорят. Либо я чего-то не понимаю.
Про вселенскую религию меня ооочень удивило заявление. Разве должно истинное знание подстраиваться под запросы разных людей? В ведах мнение точно иное.
Подобные статьи и битвы религий для меня сродни крестовым походам или борьбе староверов и официальной православной церкви. Я стараюсь смотреть не на оболочку, а в суть, насколько могу.
Забавна, кстати, и перепалка в комментариях на тему йоги. По радио "Вера" своими ушами слышала, что батюшка не запрещает заниматься йогой в качестве фитнеса. Но он и про алкоголь отзывался весьма лояльно...
0
27.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Кать, ты знаешь, я по обычаю хотела пройти мимо, мало ли кто чем увлекается, тем более тексты индуизма (а вишнуизм это течение индуизма, причем одно из основных) считаются в христианстве одним из откровений Бога человеку до пришествия Иисуса Христа на землю (такие же имеются не только у индусов, но и у древних китайцев в конфуцианстве и даосизме, древних евреев, древних персов-зороастрийцев - у тех вообще практически полная идентичность с Ветхим заветом). Но! Меня покоробила картинка на словах о Боге из православного мультика. Понятно же, что вишнуизм и православие мягко говоря не одно и то же. Понятно также что у вишнуистов ты не нашла мультиков о Боге)) И тем не менее, подмена понятий - вот то, что меня задело. Из всего что ты пишешь, я понимаю, что тебя привлекает нечто общее в вишнуизме, но с их религиозным учением ты не очень знакома, так? На первый взгляд видна как раз оболочка, а не суть. Битвы никакой не хотелось) И да, на первый взгляд конфуцианство и христианство - об одном и том же! Но все, все это на первый взгляд. А мнения отдельных батюшек - это вообще отдельная тема))) В книге, на которую ссылка выше не хватает конкретных примеров и ссылок, с этим согласна!
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Спасибо, что не прошла мимо! Мне интересно твое мнение, ты же профессионально, насколько я помню, увлекаешься изучением религий?
Почему тебя задела православная картинка? Я не очень понимаю. На данный момент в моей голове нет противоречия, а есть принятие Иисуса Христа и Кришны в том, что я о них знаю.
Знаешь, я думаю, что у каждого свой путь и судить другого за то, что он идет не той дорогой, в которую веришь ты - это не правильно с точки зрения любой религии. "Не судите, да не судимы будете"
Но делиться информацией, не осуждая - вот это очень ценно! Спасибо, что даешь ссылки!
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Кать, почитай хотя бы вторую, чтобы то, что ты уже знаешь приняло форму)
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Ты знаешь, я же училась в православном заведении, понятно, что нам преподавали историю религий не с точки зрения кришнаитов) И конечно я не узкий специалист по индуизму) Но я совершенно точно понимаю, что моральная, нравственная сторона религиозного учения - это не его суть. Ведь мораль у всех религий схожа, а вот суть - то к чему должен стремиться последователь учения - разная. Если христианин призван служить ближнему во имя и для спасения своей души, то для индуиста цель - последующее лучшее перерождение и последующая нирвана...
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
И для этого он должен служить ближнему! Под спасением тоже понимаются примерно одни и те же вещи. Вот честно, я пока не понимаю о чем мы дискутируем и какие отличия ты хочешь до меня донести. Моя метафора борьбы различных религий (из тех, которые заявляют, что наша самая правильная) - это война остроконечников и тупоконечников в Приключениях Гулливера.
Может, есть какие-то действительно значимые примеры различий (вот действительно различий по сути, как из заявлений, но без конкретики, женщины про то, что добро для христианина и зло для индуиста и наоборот)?
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Давай тогда с другой стороны подойдем: если нет в нравственном учении существенной разницы (хотя наверное очевидно, что для меня христианство по высоте своего нравственного учения несравнимо ни с какой религией), и то, о чем говорится в ролике в третьей части присутствует и там и там, зачем платить больше так далеко ходить? Про различия по сути отвечу позже)
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
То есть, зачем выбирать религию - можно взять то, что ближе - ты это имеешь ввиду?
Если исходить из моей метафоры про цель и путь к цели, то мы выбираем тот путь, который нам ближе по каким-то критериям.
Проблема религий в том, что никто не может быть точно уверенным, что данный конкретный путь ведет к цели, поэтому мы и говорим Вера. И борьба религий в том, что каждая кричит - мой путь самый правильный! Я вижу большую параллель и спорах людей по другим вопросам. Люди часто спорят о пути (мой - самый правильный), но идут к одной цели. Меня учили смотреть именно на цель, а потом выбирать свой подходящий путь, не критикуя пути остальных. Это умение я применяю ив данном вопросе.
Еще раз хочу сказать тебе спасибо, мне очень нравится наш диалог. Это тот самый случай, когда в споре ищут Истину, а не пытаются сказать другому, что он "дурак".
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
И да, ты правильно пишешь, что в Ведах есть учение о Едином Боге-Брахмане, но индуизм политеистичен, включает в свой пантеон десятки тысяч богов (благодаря чему в свое время получил такое распространение - просто включал в свой пантеон богов других религий, и таким образом присоединял к себе без проблем новых последователей). Вот хорошая статья, ликбез об отношении христианства к другим религиям, кратко и обо всем, мне понравилась) Ну это так, если интересно))
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
И вот эта очень интересная! Тут наоборот об индуизме, основных течениях - вишнуизме и шиваизме. Просто мне кажется, если чем-то увлекаешься, надо уж до конца знать чем)) Прости за мое мнение)
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Статья не понравилась совсем! Мало того, что даже я, обыватель, вижу расхождения объяснений батюшки с тем, что читала в первоисточниках, есть еще и явная манипуляция картинками. Посмотри внимательно, все картинки об индуизме вызывают отвращение.
Знаешь, не смотря на то, что я все еще считаю себя православной и пока не планирую отрекаться от этой веры, мне крайне не нравятся вот эти спекуляции нашей традиции, а я их вижу достаточно часто, чтобы начать сомневаться. Собственно, именно такая подмена понятий, уход от реальный веры к догматизму, борьбе за прихожан, недостойном поведении батюшек во все времена (литературное наследие тому пример) и прочее сначала отвратили меня от нашей традиции (вплоть до отрицания Церкви, но не Бога), а потом заставили искать то, что мне откликается больше.
И я точно не из тех людей, которые бездумно за чем-то следуют. Для меня показалось подходящей такая метафора - ситуация с прививками. Те, кто отказываются, думают и изучают больше, чем те, кто просто следуют, потому что так принято, врач так сказал и т.д.
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Странно, я не увидела негатива) Смутило только фото купания в Ганг, а сама статья не более чем рассказывает об особенностях индуизма, причем в самых общих чертах... Ни в коем разе не хотела обвинить тебя в бездумном следовании, просто удивилась, что ты не знаешь, что вишнуизм - течение индуизма.
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Я не про негатив, а про манипуляции :)
Ну и индуизм с вайшнавизмом относятся примерно так же как Христианство в целом и православие. Есть разница для тебя в этом? Я в курсе, что вайшнавизм это часть индуизма, но индуизм помимо него включает в себя еще кучу всего, поэтому я и написала, что это разные вещи - индуизм и вайшнавизм. В переписке, видимо, такие нюансы тяжело отследить и возникают недопонимания.
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
К вопросу о сути и поверхностности. Цитата из статьи: "Мораль, которую проповедуют все три религии и которая содержится в Торе, Евангелии и Коране, не имеет принципиальных расхождений. Однако, кроме этических воззрений, каждая из религий содержит свое видение Бога, свой особенный культ, то есть способ поклонения Всевышнему, свои догматы - правила поклонения, свой ритуал - особенности отправления церковных обрядов."
То есть, противопоставления различных религий именно в способе поклонения, правилах поклонения и ритуалах. На мой взгляд - мораль это и есть суть. А вот способы поклонения это тот путь, который предлагает религия для того, чтобы прийти к этой морали. И они вторичны по отношению к морали.
0
28.11.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет)
Москва
Нет, мораль это не суть... Здесь имеется ввиду то общее, что имеют три мировые религии.
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Блин, Маша, что тогда суть, если мораль не суть???
Иногда для того, чтобы разобраться нужно перейти в другую область, область метафор. Я тебе привела в пример, что цель одна, пути разные. Можешь мне написать, как ты это видишь какой-нибудь метафорой, чтобы не привязываться именно к религиям?
0
28.11.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Читаю эту статью и вижу подтверждение своим словам (но, может, именно потому, что хочу найти его?) :)
Большой кусок про схожесть религий - не буду вставлять сюда.
А вот это интересно:
"Нравственное учение Христа отличается от этих учений в том виде, в котором оно изложено в четырех канонических Евангелиях, следующими положениями:
Во-первых, оно направлено к душе каждого человека, к его уму и совести. Для Него все люди равны, независимо от их социального и имущественного положения. Причем не только равны, но и являются братьями между собой.
Во-вторых, спасение человека достигается не бегством от действительности в свой внутренний мир, а служением другим людям.
В-третьих, основой любви является прощение. Иисус разоблачает человеческие пороки, но при этом Он призывает бороться не с людьми, а с их слабостями и недостатками.
В-четвертых, немыслимую до сих пор цель ставит перед людьми Иисус: «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф., 5:48). Это не просто вера и поклонение Единому Богу. Пред нами необычайная задача. Людям указывается цель, которая состоит в развитии, самосовершенствовании человека и устремлении его к идеалу. Этим идеалом является сам Бог."
Вот один в один то, что я слушаю в ведических лекция и читают в ведических писаниях. Но это я про вайшнавизм. Не утверждаю, что во всех религиях это есть.
0
28.11.2015
Ответить