Смотрела сегодня какую-то интерьерную передачу, полная семья: мама, папа, бабушка, дедушка, все хорошие люди, любят единственного ребёнка, большинство работает в школе с энтузиазмом...
А ребёнок - один! Просто один.
Почему?
Москва
Прошлась по комментариям и стало грустно и обидно. Неожиданно много сарказма...Я не хочу чувствовать себя ущербной.... хотя из слов высказавшихся можно чувствовать себя таковой.... У меня одна дочка. Где-то около года после её рождения мы хотели еще ребенка. Но потом, по прошествию года, мы поняли, что больше не хотим!!!!! Мы хотим дать как можно больше ОДНОМУ ребенку. Я не уверенна, что мы сможем также баловать двух. А хотим мы именно баловать. И ничего страшного и ужасного, на наш взгляд, в этом нет. Огромное количество семей воспитывают одного ребенка и это ни кому не приходит в голову мысль, что это не правильные семьи. У меня встречный вопрос: а ПОЧЕМУ детей должно быть больше одного??? Почему??? Потому что так принято? Кем, тогда, принято???? И родили мы ребенка не для галочки. Родили, потому что очень долго хотели её. И теперь у нас настоящая семья. И галочки и выполнение обязательств тут не при чем! Странно, что у Вас вообще возник этот вопрос ПОЧЕМУ.....
Как-то сумбурно у меня получилось откоментировать..... Но пройти мимо и промолчать не смогла...
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Ваш выбор, имеете право.
К тому, что демографические проблемы нашего государства решаются лицами иных конфессий, национальностей, а также гражданами иных государств, как относитесь?
0
07.05.2012
Ответить
Москва
Как бы высокопарно это не звучало, но чтоб страна "не вымерла" нужно, чтобы в семье было как минимум двое детей. На "смену" маме и папе.
Чтобы страна "выжила" - то трое.
Но как я понимаю, многие живут сегодняшним днем, типа, на мой век хватит, а там хоть огнем все гори?
Чтобы страна "выжила" - то трое.
Но как я понимаю, многие живут сегодняшним днем, типа, на мой век хватит, а там хоть огнем все гори?
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
С учетом того, с каким энтузиазмом платятся налоги и взносы в ПФР - да! На пенсию они не планируют выходить!
0
07.05.2012
Ответить
Москва
Угу))) щаз!!! Пенсию каждый из подобных индивидумов с нетерпением ожидает. И уже заранее посчитать пытается: много ль "накапало"? А если, по их понятиям, "крохи" получаются, то потом еще негодуют, возмущаются и обижаются.
0
08.05.2012
Ответить
Москва
Каждому свое решение, я ни в коем случае не спорю с Вами, ниже просто мое.
Почему лучше двое? Потому что когда Вы с мужем умрете (а по-правильному Вы должны уйти раньше детей), Ваш ребенок останется на Земле не один.
Потому что когда детей двое, им веселее расти.
Потому что дети, растущие с братом или сестрой, учатся делиться, жертвовать, заботиться, быть ответственными, а это неплохо для будущего.
Потому что, если посмотреть вокруг, из балованных, именно балованных детей часто рождаются маленькие монстрики. А потом большие. Неуправляемые и не управляющие слоими желаниями. Кричащие и катающиеся по полу в магазинах. Потому что мы видим, что получается из подростков, которым все позволено и не очерчены границы. И второй ребенок здорово отвлекает от балования первого))
Да, возможно, дети не будут дружить. Да, возможно они все равно будут эгоистичны и себялюбивы. Да, возможно они будут не весело расти вместе, а драться и потом разбегуться. Да, возможно,они также будут кататься по полу и требовать. Таких примеров тоже навалом. Но все же, когда их двое - у них есть ШАНС испытать то, что я описала выше. А когда он один - такого шанса нет.
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Абсолютно согласна!
И даже в ссоре они всё равно - родная кровь! С братом или сестрой не разбежишься по жизни так же легко, как с другом-подружкой.
0
08.05.2012
Ответить
Москва
Вот мама с папой меня так баловали, единственную (по медицинским показаниям - пожилые они уже были, когда я родилась) доченьку.
А мама потом взяла и умерла в 57 лет, а мне только 22 года исполнилось. И осталась я одна с папой разруливать ситуацию (папа так горевал, что мне пришлось стать главой семьи). Совсем АДЫН.
И муж у меня один ребёнок в семье (свекровь решила больше не рожать). И вот сейчас к чьим родителям бросаться - а и его родители и мой отец очень пожилые люди - за ними уход и присмотр нужен! А нас всего двое!!!
Мы очень надеемся, что мы сможем родить ещё одного, чтобы наша дочь не была одинока в этом мире.
Лилия отлично ниже написала.
0
10.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Вот и мне страшно за единственных детей и жалко их страшно.
Вот мама моя свалилась с инфарктом. Нужен уход, я торчала в больнице. Братья меня иногда подменяли (они работают), в выходные свои приходили или вечером, невестка одну субботу посидела с ней, у меня хоть выкроилось время дома дела переделать и с дочками пообщаться не по телефону и не в больнице. А была б я одна?
Или отец мой умер в разгар невыплат зарплат всем подряд от федералов до частников. Мы с братьями и невестками собрались, выгребли, что было, на первое хватило, потом люди принесли. Позже посчитала, получилось, что люди принесли и на похороны, и на поминки, и на девятый, и на сороковой и на годину осталось. Но в первые сутки были только мы. Моих отложенных на Иванкину гимназию нескольких сотен хватило бы разве что на аренду катафалка. Нашла бы, конечно, деньги, но всё равно был бы ужас.
0
10.05.2012
Ответить
Москва
Во-во!!! А ещё случаи бывают, когда единственный сын или единственная дочка умирают совсем молодыми, не оставив после себя ребёнка. А тогда уже пожилые родители остаются одни на свете, несчастные доживающие два старика.
0
11.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Или мирятся с ненавистной ранее невесткой, которая воспитывает внуков, ранее не особо нужных....
0
11.05.2012
Ответить
Москва
Это хорошо, когда есть с кем помирится. Вон у меня парень знакомый (учился в паралельном классе) умер сразу после выпускного - мутная история: толи несчастный случай, толи убийство. Да, у него был серьёзный роман с девочкой из нашего класса, но не до свадьбы, не д до тем более рождения ребёнка дело просто не дошло... Родители остались одни.
У коллеги по работе у друзей ТРАГЕДИЯ. Дочка единственная, умница-красавица, только в институт поступила... А это было осенью 93-го... Пошла гулять с одногруппниками, оказались на Красной Пресне. А там стрелять начали, ребятки сообразили - убежали к одному из них домой. Позвонили родителям, мол, не беспокойтесь, мы у Васи/Маши дома, чай пьём, сидим тихо, ждём, когда всё закончится.
Вот так сидели, иногда в окно поглядывали - а не пора ли уже домой? И девочка подошла тоже к окну... Пуля снайпера - наповал!!! Его даже не искали.
Мать чуть с ума не сошла от горя. В комнате дочери мемориал и пустота.
0
11.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Да, некоторым везёт хотя бы на внуков.
В лагере со мной парень был, единственный сын у матери, мать-одиночка вообще-то, так что вряд ли бы еще родила, одного бы дотянуть. Дотянула его до армии. Честно. не знаю, не помню ,как он погиб, с девушкой одной хороводился, но до разговоров о женитьбе дело не дошло даже, по крайней мере с матерью не говорил, на похоронах она познакомилась с той девушкой, девушка оказалась беременна, знаю, что она потом с несостоявшейся свекровью жила, так как ее родители чего-то против внука были. Дальше не знаю, ушли с моих глаз.
0
11.05.2012
Ответить
Москва
Складывается впечатление, что детей рожаем не для их собственного счастья и счастливой жизни, а для того, чтобы было кому досматривать нас в старости.... Вот для меня это страшно!
0
14.05.2012
Ответить
Москва
Нет, мы рожаем нескольких детей, чтобы у детей был ещё один любящий их и любимый ими человек, чтобы им не страшно было остаться одним после нашей смерти и чтобы мы не остались одни после смерти (а так бывает) единственного ребёнка.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Но Лилия Вам очень правильно написала, что рожая одного, мы лишаем ребёнка даже ШАНСА на эту любовь. Да, может не сложится. А если бы сложилось?
Вот мне лично (я опять же повторюсь, облизанной, избалованной родителями, девочке) очень грустно, что не сложилось, хотя и по медицинским показаниям. И муж мой, почти 50-ти летний мужик, переживает, что мать не решилась родить ещё одного ребёнка. Он был бы даже рад младшему с большой разницей и от другого отца.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Ну так я ведь не утверждаю (и уже писала об этом), что один ребенок в семье - это идеал семьи. Но ведь всякое бывает: возраст, состояние здоровья, материальные проблемы, да тупо нежелание иметь более одного ребенка.... Зачем осуждать???? Если Вы уловили наш диалог с самого начала, то могли бы заметить, что меня возмутило то, что преподносилось и обсудилось это очень некрасиво и зло! Типа, родили одного, план выполнили, галочку поставили и живут все такие из себя эгоисты. А еще было мнение (в частности автора поста), что они все такие успешные, в семье этой из телевизора, но такие несчастные - ведь у них, о ужас, один ребенок!!! Вот этого я не поняла. Почему??? Каждый строит своё счастье и счастье своих детей самостоятельно, не оглядываясь на "так надо". А может та семья решила, что сможет обеспечить одного ребенка, а родив второго, будут ущемлены оба. Мы же не знаем какая у них семья. То что мы видим по телевизору - это всего лишь картинка, постановка. А мы взяли так дружно осудили и пожалели их....
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Вот я реально не поверю, что есть материальные проблемы, чтобы родить второго. У меня всё осталось от дочки. Второму НИЧЕГО покупать не нужно совсем!!!
Это элементарный эгоизм семьи - нам удобно, нам комфортно.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Ну давайте подумаем не о шмоках! Почему сразу шмокти-то???? Ребенок подрастает: студии, занятия, учителя, образование. Выучить одного или выучить двух - большая разница. Я имею ввиду достойное образование. Дальше - квартирный вопрос. Одного ребенка можно обеспечить своим жильем. А двух - уже сложнее, причем по нынешним временам на много сложнее. Да, можно пахать сутками, чтобы обеспечить их этим. Но, тогда, смысл во всем этом, если ребенок не будет видеть родителей? Или одного из родителей. Или вы хотите сказать, что на раз плюнуть купите каждому ребенку по квартире?
Да, удобно, комфортно! А разве удобство и комфорт - это что-то страшное, ужасное?
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Это удобство и комфорт родителей, но не детей. Мне было НЕкомфортно рости одной в золотой клетке.
Да и квартирами даже единственного ребёнка далеко не все обеспечивают. А достойное образование, если не дурак, получит сам.
Я знаю очень обеспеченную семью, 4 квартиры и НИ ОДНОГО ребёнка. Ещё одна семья: одна дочка, которой также всё в клювике мама с папой. Итог: девочке почти 50... 2 квартиры и обе пустые, хотя красавица и умница на отличной должности, но ей не надо. А вот старенькая мама сейчас локти кусает - перебаловала дочку.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
А это уже воспитание :)) Надо прививать культуру семьи с самого раннего детства. Значит, мама той девочки не объяснила, что семья: муж-дети должны быть. И погулять можно имея их. И совмещать должность и семью вполне возможно. Значит, не все в клювике ей преподнесли!
Вы уверенны, что весь такой умный-разумный ребенок может сам, без материальной базы получить достойное образование??????? Ну-ну.... Было бы интересно вернуться к обсуждению этого вопроса лет так через 10 :) Я не буду говорить о начальной школе, но, когда время придет готовится к высшему образованию.... - интересно было бы посмотреть на это :)
Ага :) Конечно же идеальный вариант жить в, пусть даже, в двушке с тремя детьми. Но зато их трое! Фиг с ним, что ни один из них не может побыть наедине (а ведь бесспорно это хоть иногда нужно), или до замужества\женитьбы будет жить еще с двумя братьями/сестрами. А потом в эту же квартиру приведут каждый по своей семье. Ведь такой вариант тоже надо брать в расчет! Отлично!
Кончено же - эгоизм это со стороны родителей планировать достойное будущее своего ребенка. Да?
0
24.05.2012
Ответить
Москва
А как привить культ семьи, где все в одиночку? Один-один-совсем один. Вы сами себе противоречите - надо прививать что "муж-семья-дети (Вы же пишите во множественном числе!!! как говорится "по Фрейду оговорочка")", а с другой стороны "вот ты у нас доченька одна, единственная, всё тебе, всё для тебя, лапочка".
Мой муж без всякой протекции поступил в МГУ и закончил с красным дипломом. О начальной школе я уже узнаю и спокойно отказалась от навороченной гимназии - не хочу загнать ребёнка никому не нужной зубрёжкой, мечтала об обычной школе, но к сожалению у нас в районе таких не имеется.
Угу, обязательно надо быть наедине... Вот так от большого желания "быть наедине" и появляются одинокие люди "а мне никто не нужен, мне тесно, если рядом кто-то есть".
Разговор бессмысленен. Но я Вам сказала свой опыт одного ребёнка в семье и своему ребёнку я такого "счастья" не хочу.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Почему один- совсем один???? А мама-папа-бабушки-дедушки для чего????? А потом и своя семья! Я слежу за своими мыслями и не оговариваюсь :)
В каком году Ваш муж поступал в МГУ? Уверенна, что даже не лет 5 назад :) Я тоже закончила один из ведущих ВУЗов Москвы. Поступила сама, правда со второго раза. Но давно это было. Такого уже не будет!
Вот и школа начальная :) В Вашем районе такой нет. И в нашем тоже нет. Уверенны, что в свете нынешней реформы образования, сможете просто так прийти в школу, которую Вы хотите и устроить ребенка туда? Просто так - без денег? Если, да - я к Вам обращусь за помощью. Может и нам поможете устроиться :) А, если не будете, устраивать в приличную школу, уверенны, что после посредственной, без дополнительного обучения, сможет ребенок поступить в приличный ВУЗ самостоятельно?
Конечно, разговор бессмысленен! У каждого своя правда и у каждого свои жизненные примеры.
Смысл в том, что осуждение и сарказм в этой ситуации, более чем некорректны!
0
24.05.2012
Ответить
Москва
Очень трудно воспитать нормального ребёнка в семье, где одни взрослые. Я по себе сужу - передула мама мне в попу. Слава Богу, я с боем вырвала себе право жить своей жизнью с 17 лет. И опять же - бабушки/дедушки/мамы/папы не вечны! У моей подруги мама умерла, когда дочке было 9 лет, а папа, когда ей исполнилось 17. Слава Богу, была старшая сестра.
В школу уже ходили и уже дочь туда взяли в подготовительный класс без всяких "благотворительностей". Но я решила отложить на годик, не хочу, чтобы в первый класс дочь пошла в 6,5 лет.
Кстати, абсолютно не считаю обязательным высшее образование. Буду счастлива, если дочь пойдёт в обычное ПТУ и будет либо парикмахером, либо поваром, как её бабушки. "Вышка" ни мне, ни мужу ничего в жизни не дала. На работу меня всегда брали по рекомендации людей, которые видели, как я могу работать.
0
10.06.2012
Ответить
Москва
Да что же вы все о смерти-то?????? Тем более о ранней?????? От куда столько пессимизма?????? И не надо мне говорить, что это жизнь! Надо прогнозировать себя на счастливую и долгую жизнь. Понятно, что все мы смертны.... Но аргументировать рождение второго ребенка ранней смертью родителя, считаю глупостью.
А мне "вышка" дала многое. И родителям моим, и родственникам. И считаю, высшее образование обязательным. Даже если не пригодится для специальности, но для общего образования это очень полезно. И для дочери буду стараться, чтобы она закончила и ОБУЧИЛАСЬ в хорошем образовательном учреждении.
Но спор бесполезный. У каждого свои ценности в жизни, которые имеют право быть.
0
10.06.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Потому что "мементом в море")))
Всё правильно: высшее образование увеличивает продолжительность жизни на несколько лет, так как у высшеобразованных мозги дольше работают, а пока они работают человек жив.
0
11.06.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Ну,с парикмахером, Наташа, ты промахнулась! Одна дочка одной моей подружки получила по этой специальности среднее специальное (техникум), сейчас вышку получает))
0
11.06.2012
Ответить
Москва
Ну, это если потом в крутой салон. В принципе, если САМ ребёнок захочет - пожалуйста, получай "вышку", а вот тащить, как бычка на верёвочке, т.к. "мы с отцом за тебя всё решили" - увольте! ))))
0
11.06.2012
Ответить
Таллинн
К нижесказанному хочу добавить, что все мои друзья и знакомые, которые были единственными детьми, испытывают мучения в отношениях с близкими (мужьями, жёнами, лучшими друзьями), потому что, грубо говоря, им кажется, что их не понимают, когда понимать их лучше означает разве что читать мысли в буквальном смысле. И часто они сами понимают причину этой проблемы, и решают завести больше одного ребёнка, чтобы у их детей было по-другому, и чтобы был кто-то 100% свой, не друзья, которые порой уходят, с кем делить жизнь, страхи за стареющих родителей (у моей лучшей подруги родители ещё очень молодые, но она уже трясётся при виде признаков старения).
0
13.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Недавн опередачу видела по телевизору, уже не помню какую, но единственная дочка ухаживала за долго и тяжело болевшей мамой около двадцати лет - почти со школы. Когда мама ушла, дочке было около сорока и никого рядом: на то ,чтоб завести мужа или детей у нее не было времени и сил. А когда мама ушла ,у нее уже как-то не осталось жизненных сил. Друзья немногочисленные решили ее вернуть к жизни. Надеюсь ,у них получилось
0
13.05.2012
Ответить
Москва
Ну, опять же - это Ваши наблюдения. А вот у меня примеры совершенно противоположные. Хочу сказать, что все зависит от воспитания.
0
14.05.2012
Ответить
Кириши
вот именно потому, что я росла в семье одна, я решила что во что бы то ни стало, но у меня будет минимум двое.
0
24.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Так многие единственные решают))
Если вообще решают иметь детей.
0
24.05.2012
Ответить
Таллинн
Все единственные дети, которых знаю, говорят, что родят минимум двоих. А одного ребёнка хотят ка правило те, кто не знает, каково быть единственным ребёнком.
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Либо не захотели, либо не смогли. По-моему, странно задаваться таким вопросом...
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Почему странно?
Почему не захотели?
Кто будет им пенсию зарабатывать?
Не страшно ребёнка одного оставлять в этом мире?
0
07.05.2012
Ответить
Москва
А почему ребенок должен остаться один в этом мире???? Ну, во-первых, надо тогда его воспитывать так, чтобы он мог находить общий язык с окружающими. Ведь существуют еще, кроме родных и друзья. Потом у ребенка будет своя семья - муж\жена, дети. Надо воспитывать ребенка с малых лет так, чтобы он ценил семью и отношения в ней. И, тогда, об одиночестве можно не беспокоиться. Ну и, кроме, родителей ведь еще есть члены семьи - тети, дяди, братья/сестры двоюродные и т. д.
Я не говорю, что один ребенок в семье - это идеал. Но и не надо относиться к такой семье, как к неполноценной, с неким уклоном на уродство. А судя по комментариям. многие воспринимают это именно так. Вот и возник вопрос: ПОЧЕМУ?
Не важно сколько детей в семье, важно как ребенок воспитан. Будет он адаптирован к внешнему миру и не будет проблем в плане одиночества.
0
14.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Откуда эти члены семьи, если все по одному? Начиная с бабки-дедки? Нет их: ни тёток, ни дядьёв, ни кузенов с кузинами - никого! Было четыре прабабушки, четыре прадедушки, две бабушки, два дедушки, мама и папа - остался один ребёнок.
Друзья? Да, но это всё равн оне родная кровь, да еще и поди найди их, друзей-то, чаще приятели попадаются почему-то. потом так же пропадают в связи с изменениям иобстоятельств.
0
24.05.2012
Ответить
Москва
У кого-то один, а у кого-то два. Кому Бог дал определенное количество детей.. Кто сам решил сколько рожать.
А осуждать, думаю, в таком деле никого нельзя!
0
24.05.2012
Ответить
Москва
А это что противоестественно? Мне кажется, что даже странно задавать такой вопрос! Значит так надо или так получатся, или банально так хочется! Это решение сугубо семейное и даже не должно подлежать всеобщему обсуждению. Обсудить можно тех, которые рожают одного за другим и бросают потом. Или еще хуже - убивают. Или рожают с уверенностью, что они родили 3, 5, 10 детей и государство им обязано. Или окружающие обязаны. Вот в таком случае вопрос "почему?" уместен. Не уверен, что сможешь обеспечить без посторонней помощи, зачем тогда рожать, обрекая детей на несчастья и нищету?
0
25.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Разве интересно только проивоестесственное?
И почему нельзя обсуждать?
А почему так хочется?
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Нельзя обсуждать, потому что некорректно обсуждать решение семей о количестве детей или вообще желании их иметь, видя только картинку. Да и не по картинке судить тоже нельзя. Это решение сугубо семейное, без оглядки на общественное мнение. Главное - воспитание, поддержка, как моральная, так и материальная, любовь, понимание. А сколько детей ты будешь любить и обеспечивать - это не подлежит обсуждению.
Почему хочется? Потому что! См. абзац выше :)
0
25.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Если Ваши моральные принципы не позволяют обсуждать тему единственных детей в нормальных с виду семьях, то почему Вы нарушаете собственное правило и активно участвуете в обсуждении данного вопроса? Как-т оаморально поступаете, получается?
Обсуждать можно что угодно и в отношении кого угодно. Почему Вы подвергаете дискриминированию менее благополучные с виду семьи? Которые находите возможным обсуждать? Или Вы имеете в виду в отношении перечисленных Вами разрешений к обсуждению не обсуждение, а осуждение?
Религия. если кивать на неё, запрещает осуждать, на обсуждение запрета нет, проповеди и есть обсуждение конкретной проблемы.
Но это если кивать на религию.
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Мои моральные принципы не позволяют осуждать кого-то вообще. Кроме, криминальных, аморальных случаев, естесственно!
Где Вы увидели в моих словах дискриминацию менее благополучных семей?И что значит менее благополучная семья?
Да, Вы правы, я имела ввиду не обсуждение, а именно ОСУждение!
А мысли об осуждении и усмешке у меня появились после прочтения комментариев. Высказывания, по поводу галочки, самореализации и самоутверждения в виде одного ребенка. В это как раз и покоробило.
И, если Вы читали внимательно меня, я ни разу не сказала, что много детей - это плохо. Но делала акцент на том, что должны рожать столько, сколько сможешь воспитать и выпустить достойно в самостоятельную жизнь. Но никак не ради того, чтобы их было много и они потом по очереди стакан воды в старости родителям носили. Отлично, когда так получается. Но если ребенок и один, это не значит, что он обречен на одиночество, мытарства и несение тяжелого бремени ухода за стариками-родителями.
0
25.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Это Вы писали :
Обсудить можно тех, которые рожают одного за другим и бросают потом. Или еще хуже - убивают. Или рожают с уверенностью, что они родили 3, 5, 10 детей и государство им обязано. Или окружающие обязаны. Вот в таком случае вопрос "почему?" уместен. Не уверен, что сможешь обеспечить без посторонней помощи, зачем тогда рожать, обрекая детей на несчастья и нищету?
Почему можно и нужно обсуждать тех, кто не столь благополучен, но нельзя тех, кто видимо благополучен?
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Да, я писала. Но, не придирайтесь к буквам. Вы ведь поняли, что речь была о том оБсуждении, которая в ключе оСУждения!
И не Вы ли сказали про свою невестку "Как сказала одна моя бывшая невестка: Я свою задачу выполнила! Дочку родила! Достаточно"
И дальнейший диалог:
7 мая 2012 г., 17:04
почти долг родине отдала:)
7 мая 2012 г., 17:05
Типа того.
И ведь она не одна такая исполнившая долг))
7 мая 2012 г., 17:06
ну да. карьера есть, квартира есть, ребенок вот тоже есть, можно ставить галочку.
7 мая 2012 г., 17:09
Примерно так.
Сейчас вот одну наблюдаю: дочка поступила в вуз, теперь мама старается, чтоб дочка его успешно закончила.
А чего хочет дочка? Дочка не колется.
7 мая 2012 г., 17:12
а маме оно зачем? чтобы гордиться?
7 мая 2012 г., 17:41
Может быть ,а также, чтоб уж до конца задачу выполнить: родить и образовать))
7 мая 2012 г., 23:10
ага, а потом же работу надо искать кровиночке, потом взамуж, , а там и внуки пойдут. некогда:)
7 мая 2012 г., 23:36
А зачем работу? Одного-то как-нибудь можно содержать и дальше.....))
А внуки порой - лишнее. Кроме широко известного, столкнулась с одним таки мслучаем. Дочь подруги умудрилась замуж выйти к счатью, не надолго.
7 мая 2012 г., 23:38
как же ж, а карьерный рост? оправдать мамины бессонные ночи?:) а внуки- ну как же, чтобы всё, как у людей:)
7 мая 2012 г., 23:50
А, да, я забыла)) Точно: карьера!
внуки? Хватит одного!
7 мая 2012 г., 23:52
и чтобы родила и быстро-быстро опять к карьере, а бабушка ужо младенцем займется. надо же ей восполнять пробелы своей молодости:)
7 мая 2012 г., 17:04
почти долг родине отдала:)
7 мая 2012 г., 17:05
Типа того.
И ведь она не одна такая исполнившая долг))
7 мая 2012 г., 17:06
ну да. карьера есть, квартира есть, ребенок вот тоже есть, можно ставить галочку.
7 мая 2012 г., 17:09
Примерно так.
Сейчас вот одну наблюдаю: дочка поступила в вуз, теперь мама старается, чтоб дочка его успешно закончила.
А чего хочет дочка? Дочка не колется.
7 мая 2012 г., 17:12
а маме оно зачем? чтобы гордиться?
7 мая 2012 г., 17:41
Может быть ,а также, чтоб уж до конца задачу выполнить: родить и образовать))
7 мая 2012 г., 23:10
ага, а потом же работу надо искать кровиночке, потом взамуж, , а там и внуки пойдут. некогда:)
7 мая 2012 г., 23:36
А зачем работу? Одного-то как-нибудь можно содержать и дальше.....))
А внуки порой - лишнее. Кроме широко известного, столкнулась с одним таки мслучаем. Дочь подруги умудрилась замуж выйти к счатью, не надолго.
7 мая 2012 г., 23:38
как же ж, а карьерный рост? оправдать мамины бессонные ночи?:) а внуки- ну как же, чтобы всё, как у людей:)
7 мая 2012 г., 23:50
А, да, я забыла)) Точно: карьера!
внуки? Хватит одного!
7 мая 2012 г., 23:52
и чтобы родила и быстро-быстро опять к карьере, а бабушка ужо младенцем займется. надо же ей восполнять пробелы своей молодости:)
_______________________________________
Не находите схожесть с диалогом бабулек на лавке у подъезда???
И с каких это пор безграничная любовь к ребенку и гордость за его, стала чем-то достойных усмешек и шушуканий?
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Наташ, ты же понимаешь, что твой выбор количества детей никто не осуждает? Осуждают тех, кто ставит выше карьеру, а не семью. Если семья решила родить одного ребенка потому что хотят дать ему больше, ее никто не осуждает. Но если семья родила одного ребенка потому что люди смотрят и вроде в семье должен быть ребенок, то тут другой вопрос.
Не надо принимать это близко к сердцу, ты же не родила Асе братик/сестренку не потому что больше не хочешь детей, а потому что хочешь больше дать Асе, так к чему это обсуждение?
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Иванн, речь не обо мне совершенно. Себя привела, как пример аргументов людей, которые решают иметь одного ребенка. Но прочти диалог, скопированный выше. Не находишь насмешки, сарказма? Если честно - не ожидала такого от автора поста :)))
0
25.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Каждый видит и слышит то, что хочет или боится услышать. ..........
0
25.05.2012
Ответить
Таллинн
Послушайте, я внимательно прочитала все комментарии и хочу сказать.
Действительно никто не осуждал вас или другие подобные семьи, осуждение было в адрес конкретных семей, где решение было принято не в пользу ребёнка, а для комфорта родителей.
В ваш адрес пишут только комментарии к размышлению, которые вы упорно критикуете. Но я советую вам всё-таки поразмылить как-нибудь и не решать пока раз и навсегда. Почему.
Со стороны мне видно, что вы спорите о счастливости или несчастливости единственных семей с теми, у кого есть опыт быть единственным ребёнком, в то время как у вас такого опыта нет, как я понимаю.
Далее, вы ведь не можете быть уверенными в том, как сложится судьба у вашей семьи, и что может свалиться на плечи вашего ребёнка. А двоим ношу нести легче.
И ещё, вы где-то упомянули, что нет ничего противоестественного в том, чтобы в семье был один ребёнок. Так вот, я вам как детский психолог скажу, что противоестественное в этом всё-таки есть. Люди от природы устроены быть многодетными, и в этом есть огромный смысл. Хотите дать как можно больше своему ребёнку - дайте ему братьев и сестёр. Это огромный вклад в развитие, в эмоциональную и чувственную сферу и вообще в жизнь.
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Если Вы так уж внимательно читали, то должны были заметить, что я делала акцент не на количестве детей в семье. Ни разу не сказала, что много детей - это плохо. Первый мой комментарий был именно возмущением на то, что людей свели просто в статистику. НАДО! А те, у кого не так, как НАДО, они как бы не правильные, калеки, недоячейка общества, в котором НАДО иметь более одного ребенка. И, как пример, привела, почему у них могло возникнуть такое решение. Возмутили "для галочки", "выполнила задачу". О каких галочках речь идет?????? О каких задачах????? Это судьба человеческая, а не подгон под статистику. Ухмылочки, упреки, насмешки (в скопированной переписке выше). И с каких это пор гордость за своего ребенка стала чем-то постыдным, за что кумушки на лавочках могут осуждать? Противненько стало после прочитанного.....
0
29.05.2012
Ответить
Таллинн
То, что вы не говорили, что иметь много детей - плохо, я заметила. А остальное вы всё-таки преувеличиваете. Усмешки, упрёки и слова "для галочки" были в адрес конкретной знакомой семьи комментирующих, про которую они знают это, а не в адрес всех семей с одним ребёнком. Ну, был ещё комментарий вроде "Два ребёнка?? Это же тяжело! Это же много!" Ну и что? Я знаю несколько семей, где говорят то же самое. Ну, если они действительно так говорят? Отношусь я к ним как к людям хорошо, а в этом вопросе мы не сходимся. А таких ужасных слов как "калеки" и "недоячейки" никто не говорил.
Про гордость за ребёнка я не поняла, причём тут она?
0
29.05.2012
Ответить
Москва
Нет, ни разу не сказала, что 2 ребенка это много! (фууух... уже на оправдание смахивает)... Да, говорю, лично я не уверенна, что смогу дать хорошую базу двум детям (материальном и образовательном плане). Да, мне страшно вообще за будущее детей в нашей стране. Образование уходит в ноль, также, как и медицина и все остальное. Да, мы работаем много, чтобы мой ребенок мог посещать дополнительные занятия, могла путешествовать, могла иметь хорошие игрушки, одежду и т. д. Да, мы могли бы работать еще больше, чтобы родить второго-третьего и также достойно обеспечивать всех. НО когда в таком случае, общаться с детьми? Знаю, что ответите, что можно и среднестатистическое образование, и более скромные игрушки, и отдых на даче. Можно и не работать, жить на одну з/п.... Можно! НО вот пока мы вкладываем и душу, и материальные средства в одного ребенка. И вот кто-то за спиной, в каком-нибудь блоге, да и здесь же на ББ, возьмет и будет с сарказмом обсуждать и с издевкой улыбаться. Не вижу ничего плохого в поведении мамочки, которую обсудили. Да, она помогает дочери учиться в ВУЗе, да она старается, со слов автора, её образовать. Да, может и замуж поможет выдать. Значит, маме это не в напряг. Да и дочь, если бы была против, не молчала бы. Не думаю, что там все так прям грустно с той истории. Просто со стороны все смотрится по другому, чем на самом деле. Это ведь лучше, чем мама бы плюнула на уже повзрослевшую дочь. Ну да! Взрослая уже, в институте учится, пусть сама и барахтается. Кто-то может сам барахтаться, а кому-то нужна помощь. На то она и мама, чтобы помогать своему ребенку. И не обязательно это должно быть полное собственное безволие ребенка, полная безответственность в его стороны и полная вседозволенность со стороны родителей. В принципе, если у родителей принцип воспитания в русле вседозволенности и полного контроля, то он так же будет контролировать и двух, и трёх детей. Как ни раз я уже говорила. что все зависит от воспитания. И не важно одного ты будешь воспитывать или двух. Да, детям вдвоем веселее, интереснее. Но, если нет возможности и желания у родителей воспитывать много детей, то как раз в данной случае принцип "лучше меньше, да лучше" как раз уместен.
0
29.05.2012
Ответить
Таллинн
Тут сейчас уже невозможно будет читать - по букве в строчке. :))
Согласна с вами в том, что то обсуждение было уже не о единственном ребёнке, а о том, что мама перестаралась.
0
29.05.2012
Ответить
Москва
:)) Воспитание ребенка - очень тонкий процесс. Золотую середину надо почувствовать. И решение принимает каждая конкретная семья.
Спасибо за советы!
0
29.05.2012
Ответить
Москва
Я знаю много людей, у которых всего один ребенок. И вот как раз часто встречаются те, кому плевать неа чужое мнение, у них причина одна - не хотим, потому что зачем, один ведь уже есть. И тут дело не в том, что люди боятся недодать чего-то, а именно в том, что в семье должен быть ребенок, и они завели, потому что вроде возраст, вроде надо. Завели и успокоились - галка поставлена. Я знаю всего одну семью, у которых второй появился, когда первому было 4 года. Они откровенно не хотели больше детей, а потом распробовали и завели второго. Но до первого они так старались, так хотели ребенка не ради того, чтобы попробовать себя в роли родителей, или потому что хотели именно ребенка, они должны были завести детей - как так - у других есть, а у них не получается?! им было больше 30 обоим, и были выкидыши, сохранения и куча всего еще. Но родили и всем показывали его именно как "вот, мы теперь настоящая семья". И до сих пор так считают, но уже с двумя детьми.
Мама как раз о таких семьях.
У нас в семье пример хороший - девушка моего дяди. У нее дочь от прошлого брака, девочку холят-лелеют, никуда не пускают, она постоянно под контролем, мама за нее переживает постоянно, до абсурда доходит. Но упорно не хочет еще одного ребенка, хотя были беременности - пошла на аборт, хотя отец ребенка очень его хотел. Сейчас девочка в университете, мама к ней летает постоянно, делает все, чтобы она закончила университет, не бросила его. А та лапки свесила и занимается своими хобби. Она конкретно так избалована: у нее и кружки были всякие, на ее хобби куча всего тратилось. Собственно, мама не хотела больше детей, не потому что хочет дать больше дочьке, а потому что в доме будет неприбрано, надо будет менять образ жизни и тд.
0
25.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Вы обиделись за мою невестку? И напрасно! Она не переживает по поводу окружающего остракизма ее идее.Она убеждена в своей правоте настолько, что не не заметит, что кто-то это будет обсуждать.
Насчёт безграничной любви к ребёнку.
Лично я считаю, что любовь к ребёнку должна спотыкаться о границы его личности и не перелезать за них, иначе это уже не любовь к ребёнку, как к отдельной личности, а любовь к себе самому в том ребёнке .как творении исключительно родительском, Полина, как я поняла, со мной в этом вопросе согласна, Вы. получается, нет?
0
25.05.2012
Ответить
Москва
Наташ +1. Я хотела одного ребенка и все. Но получилось два. Меня не хватает на старшую и на младшую, ну нет у меня сил на двух. Расстреляйте меня.
0
25.05.2012
Ответить
Нюрнберг
даже не в ментальном смысле, а в самом физическом. родить не могут (может, еще родят), а усыновить не готовы.
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Да вряд ли родят.
Как сказала одна дама, когда ее допрашивал следователь по поводу трупа младенца в выгребной яме : Вы что?! Нам с мужем уже по 43 года!!!
Скорее всего они и не хотят. Как сказала одна моя бывшая невестка: Я свою задачу выполнила! Дочку родила! Достаточно.
0
07.05.2012
Ответить
Нюрнберг
ну да. карьера есть, квартира есть, ребенок вот тоже есть, можно ставить галочку.
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Примерно так.
Сейчас вот одну наблюдаю: дочка поступила в вуз, теперь мама старается, чтоб дочка его успешно закончила.
А чего хочет дочка? Дочка не колется.
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Может быть ,а также, чтоб уж до конца задачу выполнить: родить и образовать))
0
07.05.2012
Ответить
Нюрнберг
ага, а потом же работу надо искать кровиночке, потом взамуж, , а там и внуки пойдут. некогда:)
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
А зачем работу? Одного-то как-нибудь можно содержать и дальше.....))
А внуки порой - лишнее. Кроме широко известного, столкнулась с одним таки мслучаем. Дочь подруги умудрилась замуж выйти к счатью, не надолго.
0
07.05.2012
Ответить
Нюрнберг
как же ж, а карьерный рост? оправдать мамины бессонные ночи?:) а внуки- ну как же, чтобы всё, как у людей:)
0
07.05.2012
Ответить
Нюрнберг
и чтобы родила и быстро-быстро опять к карьере, а бабушка ужо младенцем займется. надо же ей восполнять пробелы своей молодости:)
0
07.05.2012
Ответить
Нюрнберг
нууу... кто знает, когда тот самый внук родится:) а дочка же ничего не умеет, не знает, как ей такое дело доверить:)
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Не уверена.
Скорее будет приходящей иногда бабушкой: я свою родила и вырастила, а ты уж своих!
0
07.05.2012
Ответить
Москва
Вот у моей сестры единственная дочь, она ее родила еще в студенчестве.
И все казалось, что еще вся жизнь впереди, второго успеется. Пусть подрастет, на ноги встанет, в школу пойдет, потом у них был переезд, жили в коммуналке два или три года, ждали квартиру отдельную. Дождались квартиру - видимо, грянули 90е.... Так жизнь и прошла практически, то одно, то другое. Она очнулась уже в возрасте под 40, стала лечиться (у врача не была наверно лет 15-18, как родила) - но так и не получилось. а ведь всю жизнь уверена была, что минимум двое будет.
Может, и эти так же, тоже думают, что родят, но потом. Вот ремонт сейчас сделают и займутся )))
У меня трое подряд только потому, наверно, что 1 я родила в 29 и уже понимала, что впереди не так много фертильных лет. Откладывать некуда. Хотя подряд - это тяжело.
0
07.05.2012
Ответить
мой муж, например, насмотрелся, как моим родителям приходится переживать из-за меня и сестры, и сказал:" Все у нас ребенок будет только один".
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Из-за одного-единственного переживают больше, чаще и сильнее.
0
07.05.2012
Ответить
Лос-Анжелес
А мне кажется, когда 1 - еще больше переживаешь, у меня у подруги и мама и бабушка до сих пор над ней трясутся!
0
07.05.2012
Ответить
Москва
Хоть один))
У моих сестер - родной (33) и двоюродной (36) - вообще ни одного.
У той, которая родная, компания институтская сохранилась. Пять подруг так и продолжают общаться по сей день. Так только у одной из них ребенок! Один. Родила уже после 30-ти.
Во где жесть-то (((
Все никак не насладяться личной свободой ...
У моих сестер - родной (33) и двоюродной (36) - вообще ни одного.
У той, которая родная, компания институтская сохранилась. Пять подруг так и продолжают общаться по сей день. Так только у одной из них ребенок! Один. Родила уже после 30-ти.
Во где жесть-то (((
Все никак не насладяться личной свободой ...
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Личной свободой? Я и с двумя лично свободна абсолютно))
Правда, я с детства хотела ребёнков.
0
07.05.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Можно только плечами пожать - почему?.. Столько рук, столько любящих людей, готовых помочь и подхватить...
Единственная причина, по которой я не планирую более рожать детей, - НЕКОМУ МНЕ помочь...
Помочь просто в том, чтобы вовремя забрать-отвести в сад, просто на больничном посидеть, на развивалки вечером отвести...
С моим рабочим графиком, с ненормированным рабочим днем у меня просто нет времени на все это...
Всегда говорила мужу - будь мы богаты, чтобы могли себе позволить круглосуточную няню - родила бы еще пару.
0
07.05.2012
Ответить
Актау
Ооох - такая тема.... тут масса вариантов.. И один ребенок - плюсы - все внимание Ему...не надо делить, и чувствовать себя в чем-то обделенным, начиная с любви, внимания и заботы, заканчивая материальной стороной. Из минусов обычно называют "мы помрем, и он останется один", ну или зачастую дети такие бывают "избалованными" - что частично негативно сказывается на его личности и как следствие - жизни.
Несколько детей...это Однозначно в чем-то где-то обделен!!! Ну однозначно!!! И очень во многом!!! Тоже самое - от внимания близких - до материального....заканчивая "войнами" между братьями-сестрами за наследство...
Никогда нельзя угадать - как оно - лучше. Когда один, или когда много.. зависит и от семьи и от ситуации, и от самого человека...
А почему один у этой семьи? Ну может не могут они иметь своих...а для приемных "не готовы",.. А может как раз из серии тех, кто считает "лучше полноценно дать Одному....но Все по максимуму..."
0
15.06.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Знаешь, у нас то же полная семья, все любят и балуют одного ребенка и ни кто второго не хочет, все против, кроме моей бабушки. Я одна против всех, я хочу второго ребенка, а на меня все, как на умолишенную смотрят. Муж вроде скрипя сердцем согласился на второго, но именно согласился, дикого желания я не вижу, мне кажется если бы я отказалась от этой идеи все вздохнули бы с облегчением. Но я не откажусь, я онда в семье, родители помрут и я одна останусь, ни каких родствеников! Я не хочу, что бы мой сын был один, хочу, что бы у него были братик или сестренка. Я бы с удовольствием и троих родила, но на третьего муж точно не пойдет, да и финансово мы вряд ли потянем.
0
14.05.2012
Ответить
Москва
это же сложно! двое! а трое ? это много! денег - много! сил - много! надо одного -и набаловать до одури! ))))
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
А потом пусть за всеми родителями ухаживает и содержит их до самой их смерти.....
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Отговорки будут стандартные. Да и похоже в данном случае сами родители были единственными.
Вместо шестерых взрослых останется одна юная дева на этой Земле..
0
07.05.2012
Ответить
Лос-Анжелес
сегодня по этому поводу от одной сотрудницы услышала: мне уже 40, я должна родить второго, чтоб моя дочь потом не осталась одна, как я после смерти родителей...грустно звучит, но, наверно, это еще одна причина рожать больше чем одного!
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Ну, да.
Я уже как-то на эту тему писала, семья - две дочки каждая родила по две дочки, из четверых внучек одна с глубоким поражением интеллекта, у другой миома выросла еще в школе, не фертильна, третья еще в школе делала аборты, потом были проблемы с зачатием, пятая с инфантильной маткой, но родила к тридцати пацана. Вот один он и есть теперь, а тётки практически вышли из фертильного возраста, матери уже сорок в этом году, а она самая младшая из сестёр. Ладн оу его отчима есть сын от предыдущего брака.
0
07.05.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Если такая наследственность, чего протоки не перевязал? Просто и эффективно. Чем жену на аборт гонять.
Хотя я б за такого замуж не вышла, наверное: мне дети нужны.
Шизофрения не наследуется, у каждого свой пут ьв неё.
Если на стороне у него пятеро, то бОльшая часть наследства туда утечет?? Не жалко? Да и пятеро там скореевсег опотому, что тут один.
Евдокимова вон поминают частенько последнее время, а он на стороне размножился эффективнее, чем в семье. И признал всех и любил всех детей.
Да и Немцов аналогично.
0
07.05.2012
Ответить