Мысли по поводу обид, вины и прощения.

Вообще формулировка "простить своих родителей" - кажется мне ужасной. Простить надо просто потому, что это родители, это святое. По-моему, это так очевидно...

Меня моя мать за что-то не простила,вернее знаю за что,не за того замуж пошла....Но я считаю,что это мое личное дело и просто с ней не обсуждаю эту и другие темы. А она вот не простила и не общается,а мне ничего не остается,как пустить эту ситуацию по течению,потому что с ней бесполезно общаться,такое ощущение,что человек умом тронулся(хотя ей только 50! будет). Вот и живем уже так 2 года и что будет дальше не знаю.А с отцом общаемся,правда он бедный между двух огней,жалко его.Вроде и дочка нужна,но встать на её сторону-ни за что...Кто бы подсказал мне как выйти из этого тупика.....?? Т.е. моя позиция такая-я родителей всегда прощу и помогу и все для них сделаю,но только если им это будет НУЖНО!Но и себя втаптывать в грязь и постоянно выслушивать ругань и оскорбления я не позволю.Я считаю,что то ,что они произвели меня на свет божий не дает им права унижать меня и мою семью.

Лен, я, как обычно, сначала высказываю свое мнение, потом пойду читать комменты. Итак, обо мне. Я прощаю человека только потому, что это необходимо мне. Потому что я очень давно поняла - непрощенные обиды - это помеха для моего развития, груз на моей душе (моем здоровье). Еще раз почитала твои пункты про общение-необщение. Сложно, наеерное, будет мое объяснение, но ведь все наши обиды на кого-то, это результат наших мыслей и рассуждений о том, что так правильно, а так не правильно, ты считаешь что-то "выходкой", а масса людей на подобный поступок и внимания не обратили, не то что обижаться решили бы. Приведу пример. Часто здесь, на блоге, девочки жалуются на свекровей, приводят примеры их "выходок", возмущаются, получают поддержку, думают, наверное: "Ага, значит, я права, а свекровь дура! Буду дальше воевать, не сдамся!" Так вот, некоторые поступки совершает и моя свекровь. Но мне в голову просто не придет назвать это выходками, а уж тем более, обидеться. И я не оправдываю эти поступки ничем. Я живу с установкой, что каждый человек имеет право на любые "выходки" и все, что он делает, абсолютно все, влияет на его жизнь. Знаешь ведь пословицу "благими намерениями дорога в ад вымощена"? Совершая поступок, совершеннно невозможно предугадать, к чему он приведет (хоть хороший, хоть плохой). Мне очень помогает установка "Никогда не переживать за действия других взрослых людей". Родителей надо прощать. Прощать без всякого основания, просто так. За то, что они подарили жизнь и не будь их, не было бы тебя. Ну а если человек не уверен, что ему нужна эта жизнь, то тут уж не о прощении говорить надо, а о беседах с доктором.

Ой какая для меня актуальная тема...Мне кажется (может пока...в силу моей не очень опытной опытности и возраста), что тема прощения не должна иметь градации для знакомых, для родственников со стороны мужа, для своих же роддителей и родных...Тут ведь речь идет о жизненных взялядах и принципах, о позиции своей...Почему мы не простим предательство друга, но простим предательство родного человека (родителя/брата/сестры и тд)? Лишь потому, что это родной по крови человек, который был с нами с самого начала жизни? Или которого мы сами наньчили и кормили из бутылочки? Я не считаю, что это дает им индульгенцию и чем-то выделят в особую группу. Вот у меня с матерью все сложно. В каком-то плане она меня предала, променяла меня, малыша, свою мать на кусок непонятно чего...Ее же спросила прямым текстом - я или он. Она выбрала его. Я бы была только рада за нее, если бы видела достойного рядом человека, образованого, интеллигентного, обладающего своей позицией, своим взглядом, такого, с которым было бы о чем поговорить. А тут....я это именно как предательство воспринимаю, как плевок в свою сторону. ну так уж меня воспитали!..Пррощать, приять все таким, как есть, смириться? Нет...У нас с мамой за мои 22 года было несколько серьезных конфликтов, возникших далеко не по моей вине, но именно своим игнором последующим она и вынуждала меня идти первой на примирение. В этот раз я не дам играть собой. И не смогу простить. Слишком больно было слышать те слова, которые она мне сказала 16 февраля...это был день скандала того, после которого у нас холодная война. да, мне мамы не хватает, особенно сейчас, не хзватает ее женского опыта, совета, но... Прощать лишь потому, что она мама, лишть потому, что дала жизнь...Этим ведь и манипулировать можно...Поэтому я считаю, что ко всем нужно подходить с одной и той же позиции.

Однозначно простить, Лен. Простить, наступив на горло собственной песне, если хочешь. Другое - это не прощение, это софизм.Это родители. Если я представлю, что Мирон однажды на меня обидится и будет размышлять простить ему меня или нет, ...да я лучше сдохну!

прочитала, и еще раз порадовалась, что у меня нет такой ситуации.Потому что, людей, которые стремились ухудшить мою жизнь (любые варианты - пытались оскорбить, унизить, обидеть, обижали мою мать или отца), я их прощала, то есть забывала, что именно они натворили, н оя их вычеркивала из своей жизни , из своего круга общения, из своих рассылок, в конце концов. Я просто помнила, что они делали плохо, апотому во избежание причинения нового вреда, не стоит с ними общаться. Я честно забыла, что многие из них сделали. В число исключенных попали и некоторые мои родственники, общаюсь по нужде на родственныъ мероприятиях. Например, после смерти моего отца золовки моей матери опять ее обидели, оказалось,что они ей устраивали веселую жизнь в начале их с отцом семейной жизни. При мне они, к слову, никогда ничего себе не позволяли, меня тоже не обижали, просто знают, что я не спущу, один родственник оргулярно воровавший имущество моего отца, ни разу не посмел взглянуть на принадлежащее мне, знал, что сдам и потребую возбуждения уголовного дела. Увидев ее очередные слезы, я спросила, зачем она позволяет такое обращение, зачем приглашает к себе, ее объяснения, что они родственники, меня не убедили. Пару раз я их весьма холодно встретила в нашем общем тогда с матерью доме, не приглашала вновь, они отвадились. Мама с ними общается сейчас, но без меня, после очередного похода в гости, снова плакала и расстраивалась несколько дней. Я ее выслушивала, н оуже молчала. Поэтому для меня годится четвертый вариант - простить, забыть прегрешения, не общаться, если этого не требуют нормы гуманности к старым, больным и немощным, но в этих вынужденных случаях соблюдая форму, не давать задеть себя близко, просто снимать очки на все, не слышать, не видеть новых дурностей, выполнить свои обязанности - и все. Общению с детьми не препятствовтаь, но и не заставлять детей общаться, если они не захотят общаться пусть и с родной бабушкой. Дети имеют право на выбор. Просто это нужно для нормального воспитания у детей отношения к старшим, к себе в старости : дети все понимают, они прекрасно поймут, что мама выполнила свои обязательства по отношению к маме, но бабушка своим поведением не позволила маме быть более любящей, ласковой и нежной. .

ГОВОРЯТ,ЧТО ЧЕЛОВЕК ,СПОСОБЕН НА ТАКУЮ СИЛУ ЛЮБВИ,КАКУЮ ОЩУТИЛ И ПОЛУЧИЛ, В ДЕТСТВЕ,- ОТ РОДИТЕЛЕЙ...У МОЕЙ МАМЫ ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЕ, БЫЛИ ,ОТНОШЕНИЯ С ЕЕ МАМОЙ И ОТЦОМ,НО ДОСТАЛОСЬ ЕЙ С НИМИ ЖИТЬ ВОТ УЖЕ ПОЧТИ 10 ЛЕТ,ТЕПЕРЬ УЖЕ ОДИН ОТЕЦ ДОЖИВАЕТ СВОЙ ВЕК С НЕЙ,БАБУШКИ МОЕЙ НЕТ УЖЕ 5 ЛЕТ...ТАК ВОТ,К ЧЕМУ Я ,МОЯ МАМА МНОГОЕ ПРОСТИТЬ НЕ МОГЛА И ПОСЛЕ СМЕРТИ БАБУШКИ,НО СО ВРЕМЕНЕМ СТАЛА ПОНИМАТЬ ЕЕ ,МНОГИЕ ЕЕ ПОСТУПКИ И СЛОВА,ИМЕННО С ПОЗИЦИИ БАБУШКИ - КАК ДОЧЕРИ,ДЕВОЧКИ И ТД,КОТОРОЙ ОНА ТОЖЕ КОГДА-ТО БЫЛА,КОТОРУЮ ГДЕ-ТО НЕ ПРАВИЛЬНО "ДОЛЮБИЛИ" И ОНА,(БАБУШКА) НЕ ВИНОВАТА В ТОМ ,ЧТО ЕЕ, НЕ НАУЧИЛИ НЕЖНО ЛЮБИТЬ СВОЮ ДОЧЬ(ТЕ МОЮ МАМУ),И ВОБЩЕМ-ТО -ОТПУСКАЕТ...НЕТ ТОЙ ОБИДЫ, И ТЯЖЕСТИ,ЗА ТО НЕДОПОНИМАЕНИЕ,ВЕДЬ МНОГИЕ ИЗ НИХ ЕЩЕ "ВОЕННЫЕ" ДЕТИ,И ИМ НАС НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ...ЭТО ЛИЧНОМОЕ МНЕНИЕ,ВОЗМОЖНО ОНО ПРИМЕНИМО ТОЛЬКО К МОЕЙ СЕМЬЕ?...МОЯ БАБУЛЯ ПОД КОНЕЦ ,СТРАДАЛА РЕДКОСТНЫМ МАРАЗМОМ,ХОТЯ Я ДО 18 ЛЕТ НАЗЫВАЛА ЕЕ НА "ВЫ",ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА И УВАЖАЛА ЕЕ,НО ... У НАС НАЧАЛИ ВОЗНИКАТЬ СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ,ОЧЕМ ЖАЛЕЮ ОЧЕНЬ,ЧТО СДЕРЖАТЬСЯ НЕ СМОГЛА,ЧТО НЕ СКРАСИЛА ЕЕ ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ,ЧТО ЗАБЫЛА ТО,КАКОЙ ОНА БЫЛА-ДОБРОЙ И СТРОГОЙ ,МИЛОЙ И СПРАВЕДЛИВОЙ...,ЧТО ЗАБЫЛА О ТОМ,С КАКИМ ТРУДОМ ЕЙ ДАЛИСЬ 4 ДЕТЕЙ,...РАЗДРАЖАЛА ОНА МЕНЯ ПОРОЙ, -ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮ И ИЩУ СЕБЕ ОПРАВДАНИЕ ДО СИХ ПОР,...МОЖЕТ У НАС НЕМНОГО РАЗНЫЕ СЛУЧАИ,НО Я ДУМАЮ,ЧТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ-ТЕБЯ ЛЮБЯТ,ПРОСТО НЕ НАУЧИЛИСЬ ПОКАЗЫВАТЬ ЭТО,ВЕДЬ В ТУ ЭПОХУ ЭМОЦИИ ОСОБО НЕ ПРИНЯТО БЫЛО ВЫРАЖАТЬ,ТЫ УЖ ПРОСТИ ИХ,ХОТЯ СВОЮ СВЕКРОВЬ НЕ МОГУ САМА ПРОСТИТЬ,НО Я БОЛЬШЕ О РОДИТЕЛЯХ...

надо простить-они тебя воспитали,дали образование.ведь если они умрут когда-нибудь ,а ті будеш с ними в ссоре-то не простиш себе всю жизнь.А так хоть показівай что ті не обижаешся

Пожалуй, прощать я не умею, хотя бы потому, что если "прощаешь" или делаешь вид, что ничего не было, возвращаешься на исходную позицию- все повторяется. Предпочитаю либо не общаться, либо не зацикливаться на негативе долго (живем то мы обществе и к сожалению не всех можно выкинуть из своего круга общения).

Я для себя решила обиду менять на жалость, я не держу зла на людей, которые пытались и пытаются сделать мне больно - они это делают от убогости, никчемности собственной жизни (особенно это касается родственников мужа, да и мои родители дожили до маразма). Но стараюсь не пускать их в свою жизнь - общение сведено к минимуму, мне повезло они живут за 1200 км от меня.

Предлагаю открытый конфликт - то есть выяснение отношений, если конечно этого еще не было!

А мне кажется, дать понять и общаться дальше! Если человек нормальный, адыкватный - поймет! У меня такая история была! подруга обидела! Я ее вызвала на разговор, объяснила свою позицию и сказала, что мне обидно! Все! Больше она так не сделает! А смысл держать в себе или обижаться, если человек не понимает, лучше объяснить! Ленусь! Вспомнила день, когда ты сообщила, что ждешь малыша! помню, как сейчас! Боже как здорово! Подумала я! Давай держись! Еще чуть-чуть!, хоть поднимать сможешь детей! Ты умничка, так сможет одна из тысячи! искренне тебя поддерживаю! Ты самая лучшая!

Лен,мне кажется, прощать или не прощать, нужно решить, в первую очередь, для себя(в душе)Простить и не общаться - это ведь,так,для проформы... простил,но обиду затаил и по-этому общаться не буду,чтоб еще не сделали какую-нибудь пакость которую придется прощать.2й вариант из той-же серии.и остается третий НЕ ПРОЩАТЬ...но о нем тоже можно пожалеть...если что.Так что ,по мне, если уж прощать,так прощать,без всякой задней мысли.

Пункт 3 (который первый) близок до безобразия! Чем больше, тем хуже! Но всё равно продолжаешь списывать на старость, одиночество, болезни и жалеть, прощать, а в глазах, а, главное, словах, старых, одиноких, больных ты сам становишься всё хуже, всё меньше получается угодить, всё больше требуют и меньше пытаются понять тебя и твои проблемы! Эгоизм, кажется, возрастает в геометрической прогрессии к возрасту!

простить и не общаться... А как еще, если общаться невозможно...