«Некультурная» «сисечная» мать «капризного» ребёнка на ГВ или «В гостях у Хрюши».

Сей пост навеян этим постом: www.babyblog.ru/com/breastfeed/506722 «Вы бы так стали?» Одним из главных героев дискуссии, как ни странно, стал доселе малоизвестный Роман. Кстати, ниже имеется любопытный опрос.

Комедия в трёх действиях

Действие 1. Хрюша учит «некультурных» «сисечных» матерей уму-разуму, в частности, чтобы они прекратили ГВ по требованию, как некультурную выходку, если требование это случилось в общественном месте.

Действие 2. От «сисечных матерей» Хрюша с изумлением узнаёт: (1) что они отличаются от «бутылочных матерей» не только качеством питания младенца, но также и тем, что сиська не только для еды, но и для успокоения младенца (2) что ГВ и ИВ не одно и то же, и не надо путать ж. с пальцем божий дар с яичницей.

Действие 3. До ноября-декабря 2009 Хрюша ошибочно полагал, что сиська не столько для младенца, сколько для секса. К сожалению, делиться Хрюша не привык, даже с маленькими и слабыми, не взирая на законы биологии. Хрюша наш настолько мудр, что считает против природы переть – милое дело: «Реки-то в 20-м веке вспять поворачивали, и ничё, не сдохли!»

Что остаётся пожелать? Чтобы в новом 2010 году и далее в общественных местах было поменьше возмущённых хрюш, да побольше сисечных матерей и их здоровых младенцев! С новым годом!

Особая благодарность за ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ терпение и разжёвывание прописных истин, в условиях продолжительного несговорчивого хрюканья, объявляется следующим участницам (извините, если кого забыла):

Юля, Юлия, Kathrin, Аня, Анастасия Никифорова, Юлия, Анна, ☼♥ElenkOFF♥☼, Танюша, Елена, Алена, Анна и, конечно же, умнице, всеобщей любимице, несравненной Синди. Девочки, Вы настоящие героини! Здесь зрители аплодируют! Отдельная благодарность также объявляется папе fox-net за бесспорное наличие здравого смысла.

Далее, комедия (в сокращении), весь бред читать не обязательно, привожу лишь для быстрой справки, а также цитаток самого Хрюши, гуру морали всея Руси. Сразу огорчу, это далеко не полное собрание сочинений данного знатока и поборника норм нравственности, пост просто не уместил всех его "золотых" слов.

Екатерина
13:17, 24 ноября 2009 г.
я ничего плохого не вижу в том чтобы кормить ребенка прилюдно(ходу в бассейн не хлорированный там с детьми очень много народа,там все сидят и кормят грудью прилюдно)но сама бы я не стала так делать
Ответить


Роман
17:30, 25 ноября 2009 г.
И опять же одно дело, когда все с детьми и другое, когда например по среди кафе одна мамаша сидит и грудью кормит.
Ответить


Синди
22:59, 29 ноября 2009 г.
Роман, а Вы, чтобы Вам не обидно было, тут же доставайте бутылку со смесью и кормите Димку, и проблема будет исчерпана.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
23:09, 29 ноября 2009 г.
А на что мне обижаться то? Мне тоже есть, что достать, да воспитание не позволяет . А Димку бутылкой уже не надо кормить, особенно со смесью, если с ним в общественное место пойти, можно что-нить человеческое купить))).
Ответить


Синди
23:19, 29 ноября 2009 г.
Роман, а Вы читали некоторые из моих постов про гиперчувствительность, аллергию и связь с ГВ? Боюсь, что Димке может оказаться вредно то, что выбираете для него Вы.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
23:22, 29 ноября 2009 г.
А вы лучше нас знаете, что ему полезно, а что нет?)
Ответить


Юля
13:41, 30 ноября 2009 г.
Но ведь вы же знаете, что другим мамам делать если ребенок просит грудь - дать бутылку, соску, покормить дома, в машине и т.п.
Поэтому странно слышать этот вопрос от вас )))))
Ответить


Роман
13:49, 30 ноября 2009 г.
Ну да, я знаю массу вариантов. Вот и в данном случае интересуюсь, может, что дельное посоветуют))). А если серьезно, я говорю об общих вещах, а тут речь про конкретного ребенка, которого она могла видеть разве что на фотографиях.
Ответить


Юля
13:51, 30 ноября 2009 г.
не надо оправдываться - вы говорите о конкретных вещах - повторю их еще раз: дать бутылку, соску, покормить дома, в машине и т.п.
Ответить


Роман
13:58, 30 ноября 2009 г.
Да в каждом отдельном случае, что-то обязательно подойдет. А я и не оправдываюсь, что мне оправдываться?
Ответить


Юля
14:33, 30 ноября 2009 г.
двойная мораль получается.
претендуете на то, что сами знаете, что лучше для своего ребека, а другим мамам (которые тоже сами знают как и где кормить) советы раздаете.
Ответить


Роман
14:39, 30 ноября 2009 г.
Т.е. если какая-то мама решит, что ее ребенку лучше всего какать вам в тарелку, вы согласитесь? По-моему ничьи желания за рамки приличия выходить не должны. И еще раз повторяю советов относящихся к конкретному ребенку я не даю, я даю общие советы и согласитесь из любой ситуации можно найти цивилизованный выход.
Ответить


Юля
14:54, 30 ноября 2009 г.
Аккуратно покормить - это и есть цивилизованный выход. ПОкакать в мою тарелку нельзя, потому что это моя тарелка, тут конкретно и осязаемо затрагиваюся мои интересы. А общественное место, это общее просторанство, там каждый может делать что хочет, если это не противоречит закону. ТО что противоречит, вы сами много раз называли - справлять нужду, секс, дратся и т.п. Это все есть в КОап (статью не запомнила). А за кормление грудью не назазывают и не арестовывают, потому что это нормально.
Ответить


Роман
15:03, 30 ноября 2009 г.
А секс кого затрагивает? Вот сидит пара в уголке в общественном месте и занимается этим самым, вам в тарелку они не какают, смотреть на себя не заставляют. Вы понимаете у вас какой-то двойственный подход ГВ вас затрагивает - значит можно, сексои вы не планируете в общественном месте заниматься, значит нельзя))). А я вот на эти вещи смотрю одинаково и объективно, чем эти деяния для отдельного постороннего человека отличаются?
Ответить


Юля
15:10, 30 ноября 2009 г.
ну вот, если опять к закону вернуться, тк это единственно что существует реально, в отличие от неписаных моральных правил - то это запрещено. Поймают и накажут. А за ГВ нет.
Ну а про вред этого зрелища, тут я за детей переживаю и их психику, меня то этим сложно шокировать. Меня вообще сложно чем-то удивить. А маленького ребнка такое зрелище может просто напугшать сильно. Чего не скажешь о кормящей матери, это не страшно. ))))
Ответить


Роман
15:17, 30 ноября 2009 г.
Ну дык если в уголке и незаметно и чтоб дети не видели, то можно сексом?) Так вернулись к закону. Где в законе написано, что сексом в общественном месте нельзя заниматься???
Ответить


Юля
15:57, 30 ноября 2009 г.
нигде, как и прочие эти правонарушния, они там объединены общим термином нарушение правпорядка или как-то так... (не сильна в этом) ОДнако, все люди нормальные четко знают, что за этим последует...
А если в уголке незаметно и чтоб никто не видел - можно и сексом (ИМХО), это ж так прикольно. :) гы.
Ответить


Роман
16:07, 30 ноября 2009 г.
Прикольно не прикольно, но бескультурно, это вот и огорчает. А про КОАП там статья 20.1 "...нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу...", т.е. по сути если несколько человек скажут вам про кормление "как не стыдно" мент в праве вас оштрафовать по этой статье.
Ответить


Юля
16:30, 30 ноября 2009 г.
ну я ни разу не слышала о таких случаях. А вы?
Взять эту тему хотябы, кроме вас еще человек 10 (максимум) высказались, что считают это бескультурием и аморальным поступком. А остальные не против, если это случилось у них на глазах - замечание делать не станут и милицию не позовут. При этом я сама говорила, что мне не нравится это зрелище, но я не считаю, что оно оскорбительно. И если так сложились обстоятельства, пусть мама кормит, чем её ребенок орет, пока она бежит в машину или куда-то еще.
Ответить


Роман
16:38, 30 ноября 2009 г.
Я тоже не считаю, что это прям оскорбительно, но не культурно на мой взгляд. А про мнение тут вы не правы, даже учитывая, что тема в ГВ сообществе большинство высказались отрицательно и несколько человек, включая вас, можно считать воздержались. И всего человека 4-5,что это нормально и похвально. Посмотрите тему повнимательнее.
Ответить


Юля
17:05, 30 ноября 2009 г.
РОман, вопрос то был вы бы так стали делать (имеется ввиду кормить в группе народа, причем еще и один мужик), на него 90 сказали что не стали бы, а 75 - стали бы. Причем ваш голос точно надо не учитывать, тк у вас анатомически не предусмотрено такой возможности ))))
Из тех , кто не смог бы так сделать ( я в их числе), очень мало кто считает это аморальным.
Так что сами читайте тему внимательнее ))
Ответить


Роман
17:14, 30 ноября 2009 г.
А с чего вы взяли что я голосовал? Опять как всегда придумываете? А я вообще не про голосование, может там особые фанаты ГВ несколько раз под разными никами голосовали или друзей просили? Я про обсуждение, там гораздо больше противников, чем сторонников.
Ответить


Юля
23:18, 1 декабря 2009 г.
мне как раз наоброт показалось - в противниках вы и примерно 5-10 мам, которые согласны с вами.
Ответить


Роман
9:47, 2 декабря 2009 г.
Когда кажется, сами знаете что надо делать).
Ответить


Юля
12:36, 2 декабря 2009 г.
ну и вам тоже это надо делать, ведь и вам показалось ;)
Ответить


Роман
12:53, 2 декабря 2009 г.
Дык я про обсуждение говорил, а там черным по белому. Что кто-то по нескольку раз голосовал это действительно всего лишь догадки.
Ответить


Юля
12:56, 2 декабря 2009 г.
я тоже исключительно про обсуждение. ВАм показалось, что с вами все согласны.
Ответить


Роман
13:14, 2 декабря 2009 г.
Не все, но очень многие, причем большинство из них кормящие мамы.
Ответить


Синди
2:12, 1 декабря 2009 г.
Роман, большинство не всегда право, пора бы уже знать.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
10:11, 1 декабря 2009 г.
А кто тогда прав? Меньшинство?)))
Ответить


Синди
14:52, 1 декабря 2009 г.
зависит от ситуации, Роман. В мире большинство людей кормит грудью длительно, и они правы, т.к. этот выбор основан на здравом смысле, и ведёт он к хорошему здоровью. В индустриально развитых странах отошли от природы и кормит меньшинство, в данном случае большинство, длительно не кормящее грудью, НЕ правы, т.к. от их действий больше вреда, чем пользы для здоровья нации в целом и их детей в частности.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:36, 1 декабря 2009 г.
Я не видел, чтоб в общественном месте много народу кормило, значит в общественном месте не кормящая решает.
Ответить


Синди
0:47, 2 декабря 2009 г.
Роман, к сожалению, пока в нашем враждебном обществе кормящей не удобно кормить в общественных местах. Логика между первой части Вашего предложения и второй отсутствует.
Вот, как будет выглядеть логически верное предложение: "Я не видел, чтоб в общественном месте много народу кормило, значит... большинство младенцев на ИВ".
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:49, 2 декабря 2009 г.
Да, в вашей фразе логики нет, а в моей есть. Если бы люди считали что кормить в общественном месте нормально, все мамы бы сидели и кормили.
Ответить


Синди
2:23, 5 декабря 2009 г.
Роман, у Вас хромает логика, не кормят, потому что нечем: все дети на ИВ.
Ответить Редактировать Удалить


Синди
23:26, 29 ноября 2009 г.
Да, Роман, похоже на то.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
13:13, 30 ноября 2009 г.
Везет Вам .
Ответить


Синди
2:14, 1 декабря 2009 г.
Роман, мне в своё время НЕ повезло, делаю всё для того, чтобы моим детям, племянникам и детям совершенно чужих незнакомых мне людей повезло больше.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
10:15, 1 декабря 2009 г.
Я вам действительно искренне сочувствую, что вам в чем-то не повезло, любой негатив в жизни это плохо. Но почему вы считаете, что своими проповедями о ГВ кому-то сделаете лучше? Никто не говорит, что кормить ребенка грудью не нужно, но у каждого свой ребенок и своя жизненная ситуация, нельзя всех под одну гребенку.
Ответить


Синди
14:57, 1 декабря 2009 г.
Роман, мои как Вы выразились "проповеди" реально помогают людям (у меня в личке и в постах есть отзывы таких мам), иначе быть не может, т.к. это просвещение: "ученье свет, неученье тьма", Вам это высказывание доводилось слышать, я уверена в этом.
Всех под одну гребёнку нельзя, Роман, я с Вами полностью согласна, есть исключения, которые не могут кормиться по медицинским показаниям - например, лактозонепереносимость у ребёнка, но процент таких младенцев очень мал, и конечно, общая гребёнка не для них. Надеюсь, Ваш младенец был и есть не из их числа. В противном случае, ему показано ГВ, предполагаю, что и у Вашей супруги патологии тоже нет, которая помешала бы ей вскормить Димку, родись она и Димка в более благополучной в плане ГВ стране.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:39, 1 декабря 2009 г.
А с чего вы взяли, что в своем учении правы? Откуда появились ваши знания? Вы учились или книжки читали?
Ответить


Синди
0:50, 2 декабря 2009 г.
Роман, Вы угадали, я училась и книжки читала, а также наблюдала детей на ИВ и детей на ГВ, работая няней, также воспитала младших сестёр (у нас огромная разница в возрасте) на СВ, потом ИВ с 8 мес. Помните, я Вам уже где-то писала: "Ученье свет, неученье тьма"? Вам надо почитать про ГВ современную лит-ру и большинство вопросов к товаркам у Вас отпадёт.
Ответить Редактировать Удалить



Роман
12:28, 24 ноября 2009 г.
Тоже считаю кормление в общественных местах признаком бескультурья, видел в макдональдсе такое, мамаша достала сиську и давай кормить ребенка, которому на вид года 2 и без сиськи в макдональдсе он явно мог обойтись..
Ответить


Синди
23:11, 29 ноября 2009 г.
Роман, по Вашему комменту "Тоже считаю кормление в общественных местах признаком бескультурья... мамаша достала сиську и давай кормить ребенка... и без сиськи в макдональдсе он явно мог обойтись..", сразу видно, как Вы хорошо разбираетесь в вопросах ГВ!!!
А Вы не подумываете о том, чтобы работать консультантом ГВ? Уверена, что с Вашими данными 192 см роста, способностями и знаниями Вы будете в Вашем регионе нарасхват.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
23:20, 29 ноября 2009 г.
А вы то сами в ГВ сильно разбираетесь? Я так понимаю ребенка у вас нет. Или вы скрываете? А я да, считаю 3-х летнего ребенка необязательно сиськой на людях кормить. И еще может объясните, как по-вашему рост на умственное развитие влияет? Если хотите что-то сказать по существу - с удовольствием выслушаю, а то складывается мнение, что вы переходите на обсуждение моей личности от отсутствия аргументов по теме).
Ответить


Синди
23:34, 29 ноября 2009 г.
Роман, хочу Вас огорчить, связь между ростом и умственным развитием пока не установлена. Ой, как быстро у Вас ребёнок растёт не по дням а по часам, из ребёнка "на вид года 2" он резко превратился в 3-х летнего, так не долго и сказать, что кто-то сына до армии кормит. Следите за фактами, пожалуйста. По существу, с удовольствием скажу, а точнее, уже сказано, у меня есть пост "Разница между ГВ и ИВ", вперёд и с песней.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
13:15, 30 ноября 2009 г.
Знаете, а я в его свидетельство о рождении не заглядывал, может 2-х, может 3-х, а может и 3,5))). Что это меняет? Ему явно было больше 2-х.
Ответить


Синди
1:54, 1 декабря 2009 г.
Роман, не важно сколько у него в свидетельстве о рождении лет, это ничего не меняет: ГВ по требованию ребёнка в любое время, когда ему заблагорассудится. Ваше мнение и разрешение настолько неважно, что Вы себе даже не представляете, это на усмотрение только матери и ребёнка, Вас (с Вашим мнением) в этом уравнении нет и никогда не будет, пора это принять, как данность.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:30, 1 декабря 2009 г.
Я и другие люди будут в этом уравнении, пока кормление происходит в общественном месте.
Ответить


Синди
15:31, 1 декабря 2009 г.
Да, Роман, Вы в этом уравнении в какой-то мере присутствуете где-то там на заднем плане. Эдакий вечный "закадр внекадрович". Но... не забывайте, пожалуйста, Ваша эта роль в этом процессе второстепенная, и Вам, как и другим людям, надо научиться играть эту роль с достоинством, тактом и без агрессии.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:49, 1 декабря 2009 г.
Ну конечно же все кругом Люди, а я так человечек))).
Ответить


Синди
22:48, 1 декабря 2009 г.
Роман, не надо драматизировать, Вас человечком никто не называл, ключевые слова в послании - пожелание Вам вести себя "с достоинством, тактом и без агрессии". Многие согласятся, что агрессии, бестактности и низости в нашем обществе российском итак хватает.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
8:55, 2 декабря 2009 г.
На самом деле интересы общества всегда выше, чем интересы одного человека, а вы почему-то выделяете некую группу суперлюдей, под которых другие должны подстраиваться.
Ответить


Синди
2:29, 5 декабря 2009 г.
Роман, это Вы, похоже, относите себя к "некой группе суперлюдей", к-е считают себя в праве каким-либо образом влиять на режим кормления младенцев. Если бы Вы больше читали, то знали бы, что в интересах общества - здоровье нации, к которому нужно стремиться. И ГВ - это самый верный путь к этому здоровью, в интересах большинства людей (из всех младенцев рано или поздно вырастают люди). Вы правильно понимаете "интересы общества выше, чем интересы некой группы людей". Только не путайте - общество - это все младенцы вместе взятые, а "некая группа людей" - это то, что представляете собой Вы.
Ответить Редактировать Удалить


Юля
12:40, 2 декабря 2009 г.
РОман, это как раз вы выделяете группу суперлюдей(или недолюдей), у которых трясутся струны души при виде кормящей матери. И предлагаете подстраиваться. Где справделивость?
Ответить


Роман
12:55, 2 декабря 2009 г.
Так все устроено, решает общественное большинство.
Ответить


Юля
12:59, 2 декабря 2009 г.
может и так, но вы не большинство, вы только хотите чтоб так было.
Ответить


Роман
13:16, 2 декабря 2009 г.
Я нет, не большинство, но согласных со мной гораздо больше, чем не согласных.
Ответить


Юля
13:22, 2 декабря 2009 г.
Убеждена в обратном.
Жаль, что мне некогда все пролистать и посмотреть.
Ответить


Роман
13:23, 2 декабря 2009 г.
Ваше право быть в чем-то убежденной.
Ответить


Роман
17:44, 24 ноября 2009 г.
Дык я тут и рассуждаю про кормление в общественных местах и сам был свидетелем подобных "инцидентов", а вопросы чисто про ГВ меня естественно не интересуют и мне пофигу кто, сколько раз и до какого возраста кормит.
Ответить


Анна
18:04, 24 ноября 2009 г.
Вот! "вопросы чисто про ГВ меня естественно не интересуют..", так прежде чем рассуждать - хорошо или плохо кормить в общественном месте, надо хотя бы теорию почитать про ГВ, сколько раз может прикладываться ребенок к груди за сутки..Вот и приходится кормить не только дома (если конечно выходить куда то еще),если ребенок просит (имею ввиду до года, как дальше я пока не знаю). Думаю вряд ли найдутся такие мамы,которым самим очень хочется кормить в общественных местах,на улице, это скорее необходимость (ребенку).
Ответить


Роман
18:33, 24 ноября 2009 г.
Не интересуют это не значит, что я в этом совсем не разбираюсь. Чтобы закончить рассуждение именно на тему ГВ хочу подытожить: кормление в общественных местах это пренебрежение нормами поведения в этих местах и бескультурье, а как поступить, пусть каждая мама решает сама: подгадать, чтоб ребенка не пришлось кормить в общественном месте, найти место где уединиться, воспользоваться комнатой матери и ребенка и т.д.
Ответить


Анна
18:40, 24 ноября 2009 г.
Видимо,понятие о бескультурье у нас разное =)
Ответить


Роман
18:46, 24 ноября 2009 г.
Вот в этом и беда, есть общепринятые нормы поведения и туда кормление в общественном месте никак не вписывается.
Ответить


Синди
23:17, 29 ноября 2009 г.
Роман, кормление в общественных местах вписывается в общепринятые нормы поведения более 5 миллионов лет, Вы что-то недопоняли.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
13:17, 30 ноября 2009 г.
Да вы что? А по-моему только сейчас бескультурные особы так стали делать, раньше люди стыдились.
Ответить


Синди
1:49, 1 декабря 2009 г.
Роман, Вы демонстрируете классический случай исторической близорукости, "раньше" для Вас и "раньше" для глубокомыслящего человека понятия разные. Для Вас - это краткий отрезок времени - пара поколений, когда люди "стыдились" кормить грудью прилюдно, для большинства умных людей "раньше" это не та "секунда" в 50-70 лет, на которую ссылаетесь Вы, а 5 миллионов лет развития человечества.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:47, 1 декабря 2009 г.
Вы опять про миллионы лет))). Но прогресс то не стоит на месте, люди культурнее становятся, правда сейчас похоже обратный процесс пошел, скоро опять в обезьян превратимся)))
Ответить


Синди
0:05, 2 декабря 2009 г.
Роман, есть первостепенные вещи, такие как культура питания, включая ГВ, а есть второстепенные, например, всякие полезные вещи, а также безделушки, т.е. достижения прогресса, телефоны, пылесосы, компьютеры, микроволновки. Наличие второстепенных вещей, никак не исключает необходимости поддержания в порядке более значимых вещей.
Надеюсь, люди становятся культурнее, есть же ещё такая важная вещь, как культура общения, она на достаточно высоком уровне практически у всех народностей мира.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:18, 2 декабря 2009 г.
Да, культура питания и просто культура, а кормление на публике на мой взгляд и на взгляд очень многих это некультурно.
Ответить


Синди
2:34, 5 декабря 2009 г.
Роман, большинство традиций и взглядов, т.е. характеристик некой сложившейся культуры, возникли с целью сделать качество жизни выше. Не всегда и не все традиции и взгляды ведут к этой цели, такие традиции и взгляды нужно изживать. Например, если какая-то традиция или система взглядов ведёт к вырождению нации или к ухудшению здоровья, её нужно менять, к примеру, гонения на ГВ. Не каждому человеку это ясно, Вам например, но не все в обществе одинаковы, есть и такие люди как Вы, к несчастью для цели возрождения ГВ на Руси.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:32, 1 декабря 2009 г.
Раньше люди и на мамонтов охотились и в набедренных повязках ходили, либо вообще без них. Вы к этому стремитесь?
Ответить


Синди
15:42, 1 декабря 2009 г.
Роман, я к этому не стремлюсь, т.к. использую здравый смысл, мне незачем ехать жить в Африку, мои гены адаптированы к жизни в северном климате. Кстати, если почитаете учебник по эволюционной психологии, то обнаружите, что, в связи с прогрессом, поменялись лишь предметы быта, вооружение, экология, а в черепушке у людей всё тот же мозг животного отряда приматов, которому комфортней всего в условиях охоты и собирательства. Мы охотники-собиратели, этого у нас не отнять, посмотрите с каким удовольствием и завидной частотой люди копошатся в супермаркете, выбирая разные овощи и коренья - так они удовлетворяют свой инстинкт собирательства, посмотрите, как некоторые мужчины увлеченыохотой, посмотрите как они играют в тире или в комьпютерные игры, примеры удовлетворения инстинкта охотника. Современным людям, полезно знать, кто они есть по своей сути, так легче можно избежать недоразумений и заблуждений насчёт самих себя. Животные, самки и самцы, отряда приматов, гоминиды, человек разумный разумный, наиболее кофортно себя чувствуют в стаде охотников собирателей. Вот Ваш портрет, не узнали себя? Зеркало возьмите, посмотрите внимательно, проанализируйте свои поступки и мысли.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:44, 1 декабря 2009 г.
Но что-то то меняется, нельзя же жить по правилам пещерных людей. Да может что-то осталось от пещерных людей, но у нас теперь цивилизация, а не пещера))).
Ответить


Синди
23:45, 1 декабря 2009 г.
Да, Роман, меняются второстепенные вещи, а первостепенные вещи, такие как биологические нужды - остаются неизменными, и их нужно удовлетворять, иначе возникают разнообразные проблемы со здоровьем. Вам и многим другим людям из нашего так называемого "цивилизованного общества" необходимо научиться отличать приоритетные нужды, такие как право человеческого ребёнка на человеческое молоко от неприоритетных.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:20, 2 декабря 2009 г.
Справление естественных надобностей естественная нужда? Так давайте теперь тоже каждый будет их справлять, где считает нужным).
Ответить


Синди
2:39, 5 декабря 2009 г.
Роман, эти вещи некорректно сравнивать, и другие оппоненты Вам всячески это уже объясняли, как видно, безуспешно. Возможно, Вам следует тогда обратиться к кодексу об административных правонарушениях и другим законам и правилам, принятым юристами. Например, в общественном месте, мочеиспускание законодатели поссчитали - нарушением, за которое полагается штраф, а за грудное вскармливание не полагается штраф. Стало быть, это не только приемлемо, но и жизненно важно. Если у Вас будут дальнейшие вопросы, почему пописать в общественном месте нельзя, а пососать грудь младенцу можно, то настоятельно рекомендую обратить их непосредственно к законодателям. Возможно, им удастся Вам растолковать про биологические нужды, здоровье нации и приемлемость.
Ответить Редактировать Удалить


Юля
20:08, 24 ноября 2009 г.
Роман, вот вы в каждом своем сообщении пишете про эти общеприянтые нормы, мораль и прочее.... ОБЩЕПРИНЯТЫЕ - это значит принятые большинством, а пока что в основном только вы рьяно утверждаете, что это аморально. И вообще меня все эти формулировки - "нормы поведения" и т.п. раздражают, это похоже на занудство ограниченного человека...
Тут еще очень были яркие мысли про связь кормления грудью с ранней половой жизнью... вообще бред какой-то.
Хоть я и говрила про себя, что не кормила никогда прилюдно, но аморальным я это точно не назову, тк есть ооочень много аморальных поступков (типа драки, мат, алкоголь и наркомания...) от которых надо ограждать детей. Это мое мнение, конечно.
Ответить


Роман
20:25, 24 ноября 2009 г.
Только 2 фразы: Все начинается с малого и вседозволенность это плохо. Нормы до нас придуманы и не нам их нарушать. А то мы так до говоримся до шуточной сентенции моего знакомого: "Если девушка сексуально одета и меня возбуждает, значит я имею правило с ней заняться сексом иначе зачем она так оделась"))) Давайте тогда не занудствовать, а поступать по этому принципу, долой мораль и ограниченность!!!)))
Ответить


Синди
23:37, 29 ноября 2009 г.
Роман, Вы абсолютно правы: "Нормы до нас придуманы и не нам их нарушать." Кормление ребёнка до 4х лет по требованию существует столько же, сколько существует человечество, т.е. свыше 5 миллионов лет, и не Вам эти нормы менять.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
13:18, 30 ноября 2009 г.
Да и кормите по требованию, отойдите в сторонку, пойдите в комнату матери и ребенка, сядьте в свою машину наконец-то.
Ответить


Синди
1:46, 1 декабря 2009 г.
Нет, Роман, это Вы "отойдите в сторонку", "пойдите" лесом мимо, "сядьте в свою машину наконец-то", когда я или другая женщина кормит грудью по требованию. Вы должны женщинам, детям и инвалидам уступать дорогу и другие блага/ресурсы, а не они Вам.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:33, 1 декабря 2009 г.
Ну да конечно, я и другие люди сидят в кафе обедают, но должны в ужасе убежать)))))))))))).
Ответить


Синди
15:46, 1 декабря 2009 г.
Роман, если вид кормящей матери вызывает у Вас и некоторых других людей нездоровую реакцию, например, "ужас", "панику", "фобию", агрессию, трудноконтролируемые сексуальные эмоции, Вам (и людям с подобными проблемами) необходимо обратиться к психологу-психотерапевту или справиться с этой проблемой своими силами. Это не проблема кормящей матери и ребёнка.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
18:45, 1 декабря 2009 г.
Ничего не вызывает, просто посчитаю ее некультурной.
Ответить


Синди
23:50, 1 декабря 2009 г.
По моему мнению, если Вы считаете мать, кормящую в общественном месте, некультурной, то Вы ханжа, у Вас комплексы и Вам недостаёт культуры, какой культуры? Гуманизма, доброты, терпимости, а главное, никакого понятия о культуре грудного вскармливания. Кстати говоря, мужчины из папуасских племён, многие азиаты и африканские народности демонстрируют большую культуру в этом вопросе, т.е. более культурны, чем Вы, они Вас на три головы выше в данном вопросе.
Ответить Редактировать Удалить


Роман
9:23, 2 декабря 2009 г.
Даа? А во многих странах вообще действует официальный запрет именно на кормление грудью. Там тогда вообще полное бескультурье живет?))) По-моему некультурна мать, которая выставляет этот интимный процесс на всеобщее обозрение.
Ответить


Синди
2:45, 5 декабря 2009 г.
Роман, а Вас не затруднит назвать, в каких именно странах официальный запрет именно на кормление грудью, полагаю, в общественном месте. Желательно с источником, откуда информация. Нет, по всей вероятности, там живёт не бескультурье, а темнота. Как я уже объясняла Вам, плохи те традиции, которые ведут к деградации здоровья нации. Есть такой документв March of Dimes, если найдёте в интернете свеженький, вероятно удивитесь, что страны, на которые указываете Вы, находятся по здоровью новорожденных на самом последнем месте. Глупость и законы, скроенные не по нормам биологии, а в угоду ханжеской морали, жадности, доминированию мужчин в обществе, по моим наблюдениям, НЕ ведут к большему здоровью нации.
Ответить Редактировать Удалить


Юля
21:36, 24 ноября 2009 г.
общество меняется и нормы меняются.
Вы как относитесь к гражданским бракам? Секс до свадьбы допускаете??? Раньше это считалось аморальным, а теперь нормально.
Долой категоричность и узкиее взгляды. :)))
Ответить


Роман
22:47, 24 ноября 2009 г.
То о чем вы пишите это личное дело людей это общественной жизни не касается, хотя явно это не повышает уровень культуры, тока животные без свадьбы женятся))). Это не узкие взгляды, просто нельзя жить кто во что горазд, до хорошего это не доведет это путь к анархии и хаосу.
Ответить


Юля
22:55, 24 ноября 2009 г.
Это сегодня личное, а лет надцать назад, когда партия владела умами, и развод обсуждали и граждански браки были далеко не нормой. В гостинице только с женой можно было заселиться... Так что, опять же нормы меняются, это не хорошо и не плохо.
Чтоб не случилась анархия и хаос - есть закон. Воспитание и мораль разная в каждой конкретной семье. Мама может грудью прилюдно не кормит, зато с папой дерется, это на воспитании гораздо хуже сказывается. Зачем примешивать к морали несуществующие проблемы.
Ответить


Роман
23:31, 24 ноября 2009 г.
Когда везде свои законы это и есть анархия. А вот раньше, чтоб не говорили при том же Сталине хотя бы порядок был. В ортодоксально мусульманских странах тоже порядок, вот покормите сиськой на людях где-нить в ОАЭ или Бахрейне, камнями нафиг закидают. А у нас везде бардак, как раз потому, что общественные законы ушли на второй план и каждый поступает в стиле "кто во что горазд".
Ответить


Юля
9:04, 25 ноября 2009 г.
А что значит везде свои законы? В России же одни законы везде....
Я не считаю, что у нас везде бардак, да и если вообще на этом концентрироваться и думать что мир катится к анархии ( или в каменный век) то как-то жить не весело. Так и до невроза недалеко...
А нормы поведения идут из семьи, ребенок в любом случае в определенном возрасте сталкивается с аморальным (курение, алкоголь), но если он правильно воспитан, он все попробует, но выберет свой путь, откажется от зла )))) И кормление тут не причем.
Так я не поняла, вы согласны, что общепринятые нормы поведения меняются?
Ответить


Роман
10:37, 25 ноября 2009 г.
Долой такое веселье, взять хотя бы автовождение. Многие правила соблюдают? А некоторые такое творят - вообще мама дорогая. И везде такой же бардак, все на все забили и живут как считают нужным, вот как раз вчера пример: легли спать в 0:30, а какой то му... приехал во двор и давай сигналить, видимо приехал за кем-то, типа выходи, за мобилой же так далеко лезть, лучше весь дом разбудить, это нормально?
Ответить


Юля
12:26, 25 ноября 2009 г.
по-моему, вы мастерски уводите дискуссию как можно дальше от темы. Причем упорно игнорируете содержательные аргументы... ну да ладно, мне интересно пока.
Бибикальщиков не люблю, это в час ночи является нарушением порядка, мешает остальным людям (вписывается в рамки закона опять же, это противозаконно вроде). А как мешает остальным кормление в сторонке?
Так я не поняла, вы согласны, что общепринятые нормы поведения меняются?

Роман
12:34, 25 ноября 2009 г.
Меняются, но изменения принимаются обществом и государством, а не отдельным человеком. А у нас сейчас никто ничего не контролирует и люди начинают поступать, как им вздумается. Вы вот приводите пример про старые времена, но по другому было не потому что люди были другие, просто осуществлялся контроль за общественной и личной жизнью со стороны государства и был порядок. Сейчас верни контроль и никто даже не задумается покормить сиськой на людях, сразу по статье 20.1 КОАПа привлекут, а то и вообще на уголовку за "ненасильственные действия сексуального характера " натянут).