Про русофобов.

Всё же следует отличать поливание грязью от реального обозначения проблем. Имхо, чаще имеет место второе. Но когда русскому человеку кто-то из другой страны указывает на проблему, у него включается обостренное чувство патриотизма. Только если замалчивать грязь и ямы на дорогах, грязи меньше не станет, как пример.

Я никуда не уезжала. Живу в РФ. Но меня поражает наша система образования, медицины и система ПФР. Нет, я не ругаю данную систему. Я просто не понимаю ее.

Типо "бесплатное" образование. За Д/с я плачу 3000- содержание, 4000- продленка (потому как сад работает с 7-30 до 18-00), кружки по 2800 каждый. К слову сказать частные сады у нас от 13 тысяч.

Типо "бесплатная" медицина : очередь на удаление аденоидов 6-9 месяцев (а плато тебе сделают операцию хоть завтра), попасть к кардиологу не реально ( хотя есть подозрение на неработающий клапан), талончики на бесплатный анализы (антитела гепатит А, В, С) в нашей детской поликлинике закончились еще в сентябре 2016. Т.е бесплатно сдать эти анализы нельзя было с сентября 2016 по январь 2017.

А уж пенсии наших стариков меня поражают. У бабули пенсия 13 тыс вместе с инвалидностью. Она с 23 лет работала инженером ( потом ведущим инженером), в декрете до 3х месяцев сидела, родила двоих. Почему у нее пенсия всего 13 тысяч? Это ладно мы бабушке помогает ( 2 детей и 5 внуков). Для нас не накладно по 3-4 тысячи каждому скинуться в месяц.

А еще больше меня поражает, что я работаю в белую.Плачу налоги со всего дохода (налогов более 100 тыс в год) + компания 300 тыс отчисляет в фонды. Но образование, медицину и пенсию я от государства не жду. ДМС + страховку жизни (в том числе онкологию) мне оплачивает работодатель, некую сумму на пенсию мне откладывает работодатель, даже вопрос с компенсацией садов решает мой работодатель. А куда идут "мои" 400 тыс в год?!

Для меня является показательным именно то, что человек говорит за рубежом о своей стране, как себя ведёт, держит себя и какую репутацию стране он приносит. Некоторые изо всех сил стараются найти себе подтверждение своей правоты в выборе эмиграционного пути и поэтому так яростно рассказывают как хорошо там и как плохо здесь. Да, мы правы, кричат они)) но кричать об этом на русскоязычным ресурсах смешно-мы сами знаем недостатки нашей страны, а вы нас пытаетесь агитировать последовать ща вами?))) это вряд ли, скорее это самоубеждение. Другим отчаянно не хватает русскоязычного общения и менталитета и они залезают в сеть в поисках именно этого. Для меня картина благополучного эмигранта примерно такая: самодостаточный, разумно оценивающий свои перспективы и перспективы стран, где проживает и исходной; сдержанный и целеустремленный, старающийся сохранить часть своей культуры и ассимилироваться в новой стране. НЕ ХАЮЩИЙ свою страну перед новыми соотечественниками.

Уехать жить в другое место при современном открытом обществе не так уж и сложно. Есть разные виды эмигрантов:

1. те, кто едут потому что здесь вообще туго и надо рвать когти хоть куда. Это побег от худшего к плохому, к выживанию, но как бонус они получают жизнь в более спокойной и зачастую экономически благополучной стране.

2. Те, кто имеют хорошее образование(российское, то самое, наше образование). Получив хорошее предложение или понимая, что могут найти выгодную работу наверняка, смело уезжают и теряют тут, пожалуй что ,только родных, друзей и немного своих детских воспоминаний. Как правило, не возвращаются.

3. Уезжают в брачных поисках. Тут все складывается по разному. Немногие находят своё семейное счастье, оставшиеся живут в условных рамках, определённых ролью, которые они сами себе и выбрали. Птичка в клетке.

4. Студенты. Уезжают учится и обычно благополучно ассимилируются, легко находят новых друзей. Молодых людей мало, что связывает с Родиной, обучение зачастую проплачено родителями, так что никаких особых эмоций и терзаний не испытывают.

Скорее всего, Есть много ещё категорий))))

Больше всего поливают грязью первая категория. Иногда не столь благополучная вторая и третья, если брак оказался не удачным.

В случае когда семья уезжаем вместе это всегда наиболее благополучно для семьи, они имеют поддержку друг друга. Вместе преодолевают трудности, вместе наслаждаются новыми эмоциями. В моем понимании по настоящему довольный жизнью эмигрант не будет распаляться доказывая как хорошо там и как плохо здесь людям, которые тут живут))) ну не слепые и не глупые мы, поверьте))) а ещё мне нравится эта позиция-типа вы тут прозябаете, потому как хотели бы уехать, но не можете))) мой дядя, прожил много лет в Германии и вернулся потому что тут его родители. Вернулся в никуда, в разрушенные 90-е, потому что родители не молодели, а ехать к нему не хотели. Был гол как сокол, вооруженный только своим умом и организаторскими способностями. Нет, конечно, он привёз несколько контейнеров мебели и техники, туго набитый кошелёк(на первое время хватило). Но поехал он в армию, заработал денег, связи, репутацию. По приезду организовал свой бизнес-охотничью гостиницу, потом вторую))) крутится, работает много, обеспечивает себя, троих детей, пожилых родителей, семью брата. Клиенты сплошь из руководящих структур и из той же Германии. Говорит, что счастье быть там, где твоя семья, остальное в наших руках. Нет, я не против эмиграции. Отнюдь, каждый как человек мира имеет право сам выбирать где жить. Важно достойно нести свои корни, а не скрывшись под маской "иностранца" кричать: "а у вас тут наплёвано!"

кроме образования никто никогда ничего другого в пример привести не может. место рождения ничего не определяет, можно случайно по маминой глупости родиться в поезде, и что - поезда всю жизнь боготворить?

вы лучше подумайте, сколько всего семьи потеряли. я говорю о расширенных семьях на несколько поколений. революции, раскулачивание, репрессии, лагеря, войны, социализм этот жуткий, жизнь за занавесом, денежные реформы и потеря всех накоплений, снова снижение уровня жизни, санкции... продолжать? что еще случится со следующими поколениями вашей семьи? в компенсацию за это бесплатное образование? вот спасибо ))

Ооо, моя любимая тема, т.к. много знакомых людей, которые именно так себя ведут.

1 причина: промытые в 90ые годы мозги, когда было модно ругать Россию и восхвалять "цивилизованный Запад". Сейчас уже не модно "чмырить" свою страну, но поколение 50+ и уехавшие еще не в теме, что так уже не модно :)) Что уж уехавшие, постоянно на работе слышу песни, про то, как в нашей "говняной Рашке" они не могут пармезан просеккой запивать. Ну и полюбой Путин виноват, и в лифте гадит тоже он :)

2 причина: способ возвысить себя на пустом месте и оправдаться, что мол "я все сделал правильно", "я круче вас, ущербные". У меня так в 98м вел себя папа после первой поездки в Штаты :)) Правда с тех пор уже 20 лет прошло, выпендриваться тем, где ты был/живешь уже тоже не в тему.

Да, надо понимать, что у вас в России жизнь не сахар и есть люди, которые хорошо устроились там, где нас нет. Но активность и патетика говорит о том, что не все так круто: там-то они переселенцы и в лучшем случае на равных, так что возвыситься они могут только за наш с вами счет ))

Я честно с такими высказываниями в адрес "бывшей родины" только тут на ББ столкнулась.

А где в посте ниже поливают грязью?) Нормальная дискуссия идет вроде, с плюсами и минусами разных стран.

П.с. русофобы - люди, которые ненавидят русских. Если там есть националистические высказывания в адрес национальностей, надо жать жалобу модератору.

Я не русофоб ни разу, но жить в России не хочу, по ряду причин, у нас в стране тоже далеко не шоколадно, но все равно, разница с Россией(не говорим о Москве и Питере, об обычных городах, типа

Бесплатное образование?! Ваше образование, медицина- ВСЕ из ваших налогов. да бездельники не платят налоги. А вот за мои налоги меня не то что лечить, а облизывать должны. одно НДФЛ в месяц как зп в регионе месячная. И родиться в России и любить Россию- это немного разные понятия. Мы не выбираем в какой стране родиться. НО спустя годы, можем понять ГДЕ бы хотели жить. И тут не русофобство- а скорее поговорка-рыба ищет где глубже, человек где лучше. И в той теме ЛИШЬ опыт, а не поливание грязью. Каждый видит что хочет видеть. И да, уезжают не потому что не милы родные просторы, не мила политика в этих просторах. и уезжают НЕ из России, а от правительства конкретной страны. У меня много знакомых уехало из России, и ВСЕ любят Россию, НО ненавидят текущее политическое сообщество.

Я люблю свою страну, свой родной город! Да, не идеально, далеко до идеальности, но у нас огромная страна, очень тяжело следить, чтобы все было хорошо.

Мне нравится читать посты девочек о жизни заграницей для расширения кругозора и безусловно я вижу, что ТАМ лучше во многих аспектах.

Я вижу у нас минусы в образовании, в медицине, но из-за этого всё бросить и уехать, не представляю. Где родился-там и пригодился. Спорить ни с кем не люблю и не буду ))) Моё субъективное мнение.

для меня было большим открытием ярко-выраженное негативное отношение к России со стороны тех, кто переехал - в сообществе Заграница выкладывали статью об иммиграции, где переезд в другую страну сравнивался с разводом, с такими же болезненными проявлениями, обидой, порой ненавистью, о котором трудно говорить и не хочется вспоминать... это настолько непохоже на то настроение, с которым уезжали мы, такое ощущение, что я живу в каком-то своем идеальном мире розовых пони и радужных единорогов и далека от суровых реалий жизни: нам и России было хорошо - да, порой были сложности, но не настолько, что все-бесит-ненавижу-хочу-уехать, и сейчас тоже хорошо, и хотя я думаю, что рано или поздно мы вернемся обратно в Россию, меня это не расстраивает, наоборот, буду рада вернуться домой... а если не вернемся, то тоже хорошо - нам и здесь неплохо живется

Тоже задумывалась периодически. Для меня это прежде всего признак ущербности и самооценки. Когда похвалиться можно только тем, что "вырвался".

Знаю пару, которые уехали тоже все из себя "ради детей". В Испанию. У младшего выяснились проблемы со здоровьем. Там "проблемы не видят" - а ребенок катастрофически не растет. Приезжали в Россию несколько раз на диагностику. Тут проблему увидели, гормональное лечение назначили. В Испании их послали. Возвращаются в ненавистную страну, лечить бесплатно младшего.

Я тоже не понимаю и не уважаю таких людей. Эмиграция - да, почему нет. Поливать грязью свою страну это не повод.

Я тоже не понимаю стремления полить грязью свою Родину, но не нашла грязи в предыдущих постах, хотя и пыталась) В каждой стране есть плюсы и минусы проживания, но приятнее зацикливаться на плюсах своего актуального места жительства, чем на минусах жизни в России. Единственное, что все равно переживаешь: за внешнюю политику, за социально-экономические реформы, за все, что и резиденты России переживают, все таки мы граждане РФ, тут живут наши близкие и родные, и лично мы в любой момент можем вернуться. А в каком уж виде вылить свои переживания каждый решает сам, исходя из особенностей характера и воспитания, лично я своё мнение обычно держу при себе потому что, оно никому не интересно, хаха)

Согласитесь, сложно не вздыхать, если в России человек был предпринимателем или пытался им стать, что- то создавать, платить налоги и зарплату рабочим. Откаты, проверки, налоги, взятки сломили пыл такого человека, он собрал вещи и уехал в другую страну, где его труд оказался нужен и был оценен.

А в России всё реют гордые флаги, а виноваты все время темные силы. Я не горжусь благополучием своей бедной учительницы и разрухой в родном городе, какая бы красивая береза там не росла.

не принимайте всё так близко к сердцу)

Открыла для себя фантастику Леонида Каганова. У него чудесный рассказ есть Сирусянка.там ответ на ваш вопрос, именно про тех кто ставит цель полить грязью, а не рассказать, как живут люди в других странах.

сложно уважать гоп-стопщика, который периодически тебя обчищает. и при этом ни защититься ни обезопасить ты себя не можешь.

А я искренне не понимаю, как в такой величайшей, богатейшей на ресурсы и души стране так плохо живут работающие люди. Это моя боль. И говорить об этом буду.

я тоже не понимаю таких людей, они не ценят того, что имеют или имели, возможно поймут, что потеряли, но позже. Мне вот не повезло родится в России, теперь я русская иностранка)))) прожив несколько лет в России, я поняла, чем отличаются русские от россиян)

Я говорю не о том, что за границей жить плохо, или где родился - там и пригодился. У нашей семьи есть разный опыт проживания, я про позицию, пусть и не буквально "Мы уехали - мы молодцы, а вы - лохи и неудачники, в загнивающей рашке".

Поливать грязью и указывать на недостатки в тематическом посте немного разные вещи ? Нет? Я могу с вами согласиться что иногда это бывает как самоцель. Но не в контексте того поста , который сподвиг вас на этот :)))

Я люблю Россию, вот просто люблю, это мой дом) но я очень нежно отношусь и к другим странам везде есть своя красота традиций и прочего и так же везде есть свой беспредел и идиотизм жизни.

Ну, давно известно, что и излишний патриотизм, и гипертрофированный космополитизм - симптомы неизлечимых комплексов. Тут даже рассуждать не о чем - просто надо пройти мимо.

Так вы пальцем указывайте, чего уж. А поливать грязью - это значит реально оценивать ситуацию в стране?

Ну как сказала моя подруга, готовящаяся к отъезду: "я переросла эту страну"....хз в чем правда на мой взгляд

Бред какой-то. Не хотеть жить в России и быть русофобом-разница в пропасть

Их надо просто пожалеть. Они никогда не будут "своими" ни там, ни тут.

Чем руководствуются? Воспитанием.