Войти
Мама троих (8 лет, 4 года, 1 год) Москва

Сколько стоит жизнь в Европе?

Лучший ответ

Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Мой муж работал в Норвегии, Швейцарии и сейчас в Австрии. Вместе мы уже 13 лет, я жила с ним в каждой из этих стран, скажу что действительно везде хорошо где нас нет, пока ездишь туристом по стране - все супер, а как начинаешь жить, платить налоги, за аренду, за еду, сразу приземляешься на землю. Ко всему можно привыкнуть, но жизнь здесь такая же как и у нас, золотых гор просто от того что ты за границей ждать точно не стоит. Единственное я бы никогда не хотела жить в скандинавских странах и в Финляндии, пока жила в Норвегии много наслышана историй про барневарн, как детей отбирали и не возвращали. А в РФ я считаю очень хорошо, все же очень хорошая социальная система: бесплатные сады, школы, медицина и где Вы ещё такое видели чтобы врач приходила домой когда ребёнок болеет?)
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Женя, а в какой бы стране вы хотели жить?
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
рита, лично я мечтаю жить в России
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Женя, ))) я живу в Сочи и тоже ни куда не хочу больше переезжать.
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
рита, за границей ты всегда останешься мигрантом, по молодости мне было все равно, а сейчас в 34 года с 3 детьми хочется быть своей среди своих)) Ещё много других преимуществ: семья рядом, работа на родном языке - значит можно найти работу получше, у меня в РФ своя квартира, арендовать не надо и у старшего речевые проблемы, ходит в Питере в логопедическую группу в саду, это большой плюс, за границей такого нет
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Женя, я в последнее время смотрю на Азию, особенно Южную Корею, очень нравится менталитет и их образ жизни, вот туда бы рванула, но там ты на всегда останешься чужим для них.
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
рита, про Южную Корею ничего не знаю, интересно было бы узнать) А Вы там ещё ни разу не были?
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Женя, я ее по дорамам знаю, уже как родная стала))) Мечтаю побывать, конечно, может на пенсии удастся. Тут девочки тоже писали посты, например вот https://www.babyblog.ru/user/Halena/3200863
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
рита, я их ни разу не смотрела, но много слышала, посоветуйте мне что-то к просмотру, хочу посмотреть, можно в лс)
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Женя, лабиринты разума, счастье, клуб зеленых мам, хилер, безрассудно влюбленные. что еще вспомню напишу)
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
рита, спасибо! 🤗👍
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
рита, пойду тоже почитаю, спасибо))
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
рита, мне кажется, что в любом случае останешься мигрантом, это не изменить))
0
07.10.2022
Москва
рита, а чем вам нравится корейский менталитет?
0
13.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Angelin04ka, наверно своей не испорченностью. Уважение к старшим. Там даже среди молодых людей, если старше хоть на год, то говори уважительно. Постоянные поклонны при встрече и прощании. Нет избаллованности. Там детьми считаются до 30 лет. Например героине сериала под 30, ее кто-то поцеловал она выкрикивает: ты украл мой певый поцелуй! Еще в одном сериале надо было прооперировать больного ВИЧ, так для всего персонала больницы это был шок, что пусть он убирается отсюда. Нет пропоганды секса. ЛГБТ есть, к таким людям спокойно относятся, но также нет ее пропоганды, как в Европе. Корейцы очень любят свою страну, будет выбор между импортным и корейским товаром - выберут корейское, наверно поэтому экономика на высоте. Сумбурно написала, но для меня Азия это противоположность Европе и получается в Азии больше хорошего, чем в Европе. Но, к своему сожалению, мы внешне различаемся, поэтоу навсегда для этой страны останемся мигрантами. Как я сказала, они очень любят свою страну, поэтому в душе националисты.
0
14.10.2022
Москва
рита, на самом деле не все так карсиво, как в дорамах. Например, вы знаете, что там абсолютно незнакомая бабушка может заглянуть в коляску к вашему ребёнку и сделать вам замечание и вы не сможете её послать, как это сделали бы большинство российских мам. Дети учатся там до поздней ночи, т.к. высокая конкуренция. На работе строгая иерархия. Я когда ездила туда в командировку, была в шоке, когда начальник покурил, а подчинённый подставил руку с салфеткой, чтоб начальник отдал ему свой окурок. Когда пошли в караоке после переговоров, директор наших партнёров так напился, что стал ко мне приставать. Хорошо мой коллега заметил это и сказал, что я его девушка. Там культ худобы. Знала девушку из Кореи, которая и так была стройная, но мама постоянно ей твердила, чтоб ей надо похудеть, т. к. она поправилась. Моя сестра училась там, тоже стройная девушка, так местный парень сказал ей, что будет с ней встречаться только если она похудеет. Сестра рассказывала, что вечерами молодёжь там жутко напивается, встретить кого-то спящим на скамейке - обычное дело. В общем молодёжь наоборот стремится уехать оттуда, т.к. слишком большой прессинг со стороны общества. У меня куча знакомых, кто уехал в Корею на заработки, но никто не хочет оставаться там на пмж. Плюсы, конечно, тоже есть, но минусы перевешивают. А живут они хорошо, потому что много работают. У них короткие отпуска и мало гос.праздников. А ещё у офисных работников есть негласное правило, нельзя уходить раньше своего начальства даже если рабочий день уже закончился.
0
14.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Angelin04ka, спасибо, за ответ. Да, конкуренция жуткая, на работу в офис тяжело устроиться, тоже по дорамам знаю. Еще, что дети выплачивают долги родителей кредиторам. И про жутко пьют тоже в курсе. Я еще ни в одной дораме не видела, чтобы не пили. Причем парни и девушки пьют одинаково. Одно не понимают, как они по утрам как стеклышко. Про культ худобы не знала, буду знать) Да, минусы тоже на лицо, я писала про плюсы, которые хотела бы видеть в своей стране, один из них практически отсутствие преступности.
0
14.10.2022
Москва
рита, так у них водка всего 19 градусов. Они ещё иногда делают ерш - смешивают с пивом. Очень круто бьёт по мозгам, но на утро реально нормально себя чувствуешь. Про преступность правда, хотя сейчас говорят с наплывом мигрантов участились кражи.
0
14.10.2022
Хейдельберг
Женя, например, китайцев, индусов и турок в Европе это не смущает :) Они приезжают за своей счастливой жизнью, берут всё, до чего могут дотянуться (амбиции у них большие, да и чего стесняться). Во многих европейских компаниях есть люди, которые родились в одной стране, выросли в другой и работают в третьей. Почему этого разнообразия нужно стесняться?
0
14.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Homaaxel, я не стесняюсь, просто в этот раз не те вводные данные) В Норвегии я училась в университете, было много друзей, постоянные встречи. В Швейцарии был 1 ребёнок, ходила в кафе для мам, там дети играют, мамы общаются, тоже нашла свой круг интересов)) А сейчас 3 маленьких детей, мне 34 года, мой предел дом-площадка, никто здесь легко не знакомится, немецкий последний раз учила 5 лет назад, даже в кафе забыла как ложку к мороженому попросить, а по-английски продавщица не понимала, в общем хочется привычного комфорта, а не вот это все)) Мне ещё предстоит поиск работы и я с ужасом об этом думаю, для работы скорее всего немецкий надо ещё учить
0
14.10.2022
Мама девочки (24 года) Нефтекамск
Женя, чего же вам мешает)
0
08.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
(Алиса), это Вы спрашиваете к комментарию про то что я хочу жить в России?)
0
08.10.2022
Мама девочки (24 года) Нефтекамск
Женя, ну а что ещё мечты должны исполнятся
0
08.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
(Алиса), у меня муж-иностранец и он не планирует переезжать в Россию
0
08.10.2022
Мама девочки (24 года) Нефтекамск
Женя, да у нас правительственные мужи таким же образом родину любят
0
08.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
(Алиса), мой муж хорошо относится к России, пока были ковидные ограничения эти 2 года он жил здесь со мной чтобы не разлучаться с детьми, но проблемы с работой, языком и логистикой
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Женя, меня тоже именно медицина волнует, у младшей туча проблем, в Европе с этими проблемами мы точно никому не сдались. До сентября мы были уверены, что все будет и здесь хорошо, но последние новости подкосили. Подскажите, а у вас муж - гражданин РФ или другой страны?
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
NG, да, я поэтому ещё год выпросила у мужа побыть с детьми в России чтобы успеть детей подтянуть, у нас с этим намного лучше. Муж гражданин Словакии и от Вены до его родного города в Словакии где живёт вся его семья ехать всего 3 часа, поэтому он и планировал здесь осесть окончательно, мол ему 3 часа ехать, а мне всего 2,5 часа лететь и у обоих была возможность навещать семью, а теперь я оказалась в пролёте, до России добираться как до Америки(( Я надеюсь что скоро все же ситуация наладится!
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Женя, ох, понимаю :( У нас раньше тоже было очень удобно, утром в Берлине позавтракала, а ужинаю уже у родителей в Москве =( Даже в локдаун умудрилась слетать...
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Dinko, да, для меня это тяжело, я не могу долго в разлуке жить, раньше думала и они ко мне прилетят, а теперь совсем не вариант
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, можно уточнить, если ребёнок русскоговорящий ему не положен ассистент? или если есть речевые проблемы не дают занятий в школе
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, пока не могу ответить на этот вопрос, дети в сад пойдут в следующем сентябре, сейчас в ноябре мы только поставим их в очередь, а этот год хочу чтобы сын  занимался со специалистами в России
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, ну то, что нам говорил работодатель и коллеги, для ребёнка с овз должны дать помощника. Хотя как это на самом деле не знаю.
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, а Вы тоже в Австрии? Про помощника впервые слышу, но мы и не уточняли, попрошу мужа узнать, это было бы удобно. Ранее мне муж находил в Вене русскоговорящих логопедов, но я предпочитаю чтобы в этом году ребёнок отходил в логопедическую группу в Питере, там занятия интенсивнее
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, мы собрали док- ты на визу д, сидим в Москве ждём свою запись в посольство
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, ну так почему мы с Вами ещё не дружим? 😁 Я пока в Вене только делаю вид на жительство, скорее всего в ноябре вернусь обратно в СПБ, а к сентябрю перееду окончательно
0
07.10.2022
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Берн
Женя, про Австрию не знаю, но обычно правила со Швейцарией похожи. Отдельно ребенку дают помощника только, если у него ментальные проблемы. Язык это не та проблема. Будут дополнительные уроки немецкого как иностранного 1-4 раз в неделю в зависимости от возможностей школы и сада и обычно там тоже 4-10 таких детей не один на один. Есть ещё интеграционные классы и школы, но я бы не советовала. Мелких детей однозначно лучше в среду погружать, они за 1-2-3 максимум года адаптируются и будут как носители говорить , если переехать до 9 лет примерно ребенка
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Татьяна Санкт-Петербург, спасибо, вот мне кажется что нам не будет ничего положено
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Татьяна Санкт-Петербург, подскажите пожалуйста интеграционные классы это что?
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Анастасия, это классы, куда собирают детей мигрантов. Из разных стран. Мы пошли на полгода в садик и позже чем положено в 1 класс, избежали интеграционного класса, поэтому что там конкретно происходит - не знаю.
0
07.10.2022
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Берн
Анастасия, вам ниже ответили, что это класс, куда собирают детей из разных стран, незнающих местный язык, и учат их в основном языку , только пару уроков обычных и как правило , это не по основным предметы, а типо рисования, труда и тд, где язык не нужен. Но обычно там дети от 5-6 лет до 16 лет в одном классе, а это очень специфично на мой взгляд.
0
08.10.2022
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Пхукет
Женя, мы очень разочаровались логопедической группы. Если дети плохо говорят надо же домучаться собрать их всех вместе, ну через год не слыша нормальной речи они чудесно все вместе мычат🤦🏼‍♀️ говорить никто и не пытался.
0
07.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Юлия, у меня другой опыт у племянника, ему за 2 месяца поставили звуки, у него была очень сильная логопед, а учитывая что он заговорил только в 4,8 гола я считаю это супер. Моему сыну только 4 года поэтому он ходит в комбинированную группу (там речевые дети и нормальные дети все вместе), компенсирующие группы где только речевые дети с 5 лет. У меня большие надежды так как сын много букв не произносит чисто, если хотя бы наполовину улучшат речь, я буду рада, плюс все равно приглашу на дом специалиста по онр
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Женя, да, логистика усложнилась сильно...
0
07.10.2022
Москва
Женя, с каких пор в РФ бесплатная медицина? Да и сады бесплатны далеко не для всех.
0
13.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Angelin04ka, а разве не бесплатная? Я ещё нигде не платила, я имею ввиду посещение врачей в поликлинике, прививки детям, ведение беременности, роды, госпитализация взрослых или детей - все это было без доп.плат. За сад плачу около 1000р в месяц, но это смешные деньги
0
13.10.2022
Москва
Женя, вообще-то работадатель ежемесячно перечисляет ~5% от зарплаты в фонд обязательного медицинского страхования. Т. е. любой официально работающий человек ежемесячно платит за медицинские услуги вне зависимости от того пользуется он ими или нет. Я уж молчу про то, что если что-то серьезное, то все равно приходится идти в платные клиники. У меня двое детей, за сад платим около 5тыс. в мес + постоянно просят что-то купить в группу (канцелярку, бытовую химию, салфетки и т. д.).
0
13.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Angelin04ka, но это все равно не те деньги. Мы также сбрасываемся на хоз.нужды по 2 т.р. и 2 детей посещают сад, за каждого плачу по 1 т.р. В Швейцарии 2-3 дня в саду стоили 1000-1200 евро за 1 ребёнка (разные сады, разные условия и ценник), бесплатный сад только с 5 или 6 лет и то он только до 12.00. Мед.страховку ты покупаешь сам, у мужа была не самая премиальная, по условиям траты в месяц до 2,500 евро он оплачивал сам, а все что выше этой суммы, покрывала страховая компания, фактически ты платишь за страховку и при этом за визит к врачу. Я с насморком у 6ти месячного ребёнка обратилась к педиатру в Швейцарии и заплатила более 100 евро за визит
0
13.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Angelin04ka, вы не сравнивайте. 5 тыс. в месяц за 2-х детей за сад (с питанием) - это не 500-1000 евро за одного без питания.
0
14.10.2022
Москва
M&E, вы не сравнивайте, там и зарплаты намного выше, чем у нас. Наверняка только пособие для безработных больше, чем средняя зарплата в РФ. Я бы предпочла, чтоб нам как в Европе или США выплачивали зарплату полностью, а мы сами бы платили из неё все налоги, страховкии Тогда бы не было этой иллюзии бесплатных садов, школ, медицины и пр. В России одни из самых больших налогов, просто большую их часть их платит работадатель, а сотрудник в курсе только про ндфл 13%.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Angelin04ka, выше? Прям уж таки и выше? По комментариям тут не особо-то это и прослеживается. В Европе хорошо жить на социале, то есть тем, кто мало зарабатывает или вообще не работает. И то только в паре стран, таких, как в Германии. Остальные не разбегутся платить просто так, да и не у всех стран бюджет, как в Германии. Поэтому беденцы туда и рвутся. А тем, кто нормально зарабатывает, приходится содержать как раз всех остальных. Иначе откуда же эти деньги возьмутся в бюджете. Ну и красиво все вещают про то, что не пользуются бесплатной медициной, а потом, как припрет, так и в скорую звонят, и в больницу ложатся. Не за свой счет, спешу заметить))) P.s. У нас дмс, но, например, врача на дом по омс вызываю.
0
14.10.2022
Москва
NG, я не знаю про зарплаты в Европе, знаю про Южную Корею. Там выпускник ВУЗа получает 2500-3000 долларов и это было в 2015 году. У нас о такой зарплате большинство специалистов с многолетним опытом могут только мечтать. Я живу в Москве, но в моем окружении людей с зарплатами больше 100 тыс руб можно по пальцам пересчитать. Да, есть и те, кто получают больше миллиона, но таких единицы. Знакомые мигрировали в США. Первое время мед. страховка была бесплатна, при достижении определённого заработка пришлось оплачивать самим. По мне так это логично. При этом для их родителей-пенсионеров все бесплатно и ещё куча льгот и помощи, как материальной, так и продуктами. Про медицину я больше склоняюсь к западному варианту. Хотя, конечно там тоже есть перегибы. У нас много залеченных детей, потому что родители вызывают врачей по каждому чиху, а потом пичкают кучей лекарств. При этом квалификация врачей в обычных поликлиниках оставляет желать лучшего.
0
14.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Angelin04ka, нельзя сравнивать зарплаты без сравнения расходов. В южной Корее медицина платная, либо покупай страховку сам. Квартиры в Сеуле стоят около 1 млн. долларов.
0
14.10.2022
Москва
рита, у меня сестра ездила с семьёй в отпуск, у ребёнка проблемы со здоровьем, там его обследовали бесплатно. Другая сестра уехала туда на заработки с дочкой-школьницей. Дочка учится в школе бесплатно, предварительно был языковой курс. Ещё и у сестры спрашивают разрешения, можно ли её ребёнок будет посещать дополнительные занятия (секции), которые также бесплатны. До этого её муж работая там на заводе сломал руку. Страховку оплачивал работадатель. Ему полностью оплатили лечение, выплатили компенсацию и ещё платили зарплату больше 3х мес, пока он был на больничном. Насчёт квартир согласна, покупать очень дорого. Но там многие, как и в США, чуть ли не всю жизнь живут на съеме и для них это нормально.
0
14.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Angelin04ka, возможно какие-то страховки у них были. Если нет страховки, то платно, там даже по скорой помощи все платно. Про съем согласна. Еще, как я поняла, там живут до старости, но при этом накапливают долги, например, по той же медицине. Поэтому процентов 70 отказываются получать наследство, потому что оно идет с долгами.
0
14.10.2022
Москва
рита, насколько знаю, никаких страховок не было, разве что обычная, которую оформляют при поездке заграницу. Сестра сама очень удивилась, что с них ничего не взяли. Правда продали какие-то таблеточки корейской народной медицины, может, в этом подвох)) таблетки реально оказались эффективными. У ребёнка были проблемы со стулом. В Москве врачи сказали, что поможет только операция. Сейчас он пьёт эти таблетки и все нормально.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Angelin04ka, но обычная - это же тоже страховка))) то есть страховая и оплатила.
0
14.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Angelin04ka, да, медицина у них хорошая. Пластическая хирургия очень развита.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Angelin04ka, про медицину - согласна, есть перегибы. Но я не считаю западный вариант - единственным верным, когда к врачу не пробьешься даже платно. С младшей я столкнулась с очень многими аспектами медицины, и я понимаю, что, если мы сейчас переедем в Европу, ее там тянуть просто не будут (а платно будет очень дорого). И знаете, сколько раз я от профильных врачей слышала, что приезжают из Европы, потому что там врачи просто отмахиваются, а тут уже в силу возраста ставят диагноз и все, куча времени упущена на реабилитацию. Но вот фильтровать самим приходится, и разбираться самим тоже...
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Angelin04ka, в США главная загвоздка в том, чтобы стать американцем))) а без гражданства и льгот никаких не будет. Ну у нас тоже какие-никакие плюшки государство платит. Пенсии низкие, тут согласна... но за границей же пенсии состоят из отчислений, и возраст пенсионный высокий. То есть что заработал, на то потом и живешь. Совсем бесплатного нигде ничего нет. И налоги еще, стоимость жизни другая совсем. Одни зарплаты сравнивать бесполезно, это не показатель, тем более в валюте.
0
14.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, долго ли ещё будет хорошо жить в Германии на социале это огромный вопрос. У нас тут сейчас и так миграционный кризис, а с юга уже идут толпы. Как мне сказал недавно один из "южных" коллег: "Наши в Германию идут потому что тут социальное государство". На мой вопрос, запрашивают ли те, кого отправляют в Венгрию, там убежище, он рассмеялся. Плюс тем, кто переезжает в большие немецкие города, сразу стоит подготовиться жить рядом с очень разными культурами и участвовать в процессе интеграции (возможно, и в процессе построения какой-то новой социальной модели).
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, да, это большой вопрос в нынешних условиях.
0
14.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Angelin04ka, средние зп (на руки) там не настолько выше, насколько выше затраты. Та же коммуналка, аренда, садики, да даже платная медицина. Это если смотреть именно с экономической точки зрения.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
M&E, ну это примерно то же, как когда регионы сравнивают себя с Москвой со словами - так там же такие зарплаты! А остальные аспекты и не учитываются))) За все приходится так или иначе платить в этой жизни.
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Angelin04ka, Италия тоже Европа. Сотрудник компании стоит в 2,5 больше чем получает на руки. А социалки здесь считай и нет.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Angelin04ka, я писала, что она бесплатная?))) Нет, мы налоги же платим. Но при этом мы можем и скорую вызвать, и врача на дом, и к врачам во многих случаях записаться. Хотя и не всегда так быстро, как хочется, но все же. В Европе дело обстоит совсем не так. Сады в Европе могут стоить дороже, чем у нас - в зависимости от места проживания. Мне, например, сейчас сад бесплатен. В Европе при тех же вводных будет платным.
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, подскажите вы сейчас rwt pls получаете на себя и детей? Какие то документы медицинские у вас запросили? Карта, выписки или прививки?
0
14.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, не поняла что это такое?
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, вы вроде сейчас внж оформляете? Или я не у вас читала
0
14.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, да, оформляем, но я подала как супруга гражданина ЕС, может нам не требовалось это, показала мужу он тоже не понял что это
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Женя, rot weiss rot karte plus österreich, я сокращённо написала
0
14.10.2022
Мама троих (8 лет, 6 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, у нас другая процедура получения внж
0
14.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Мы ещё не поняли, что у нас с бюджетом тут получается, тк первые месяцы много тратили на обустройство. Пока что на жизнь хватает, покупаем в принципе все, что хотим (что покупали в РФ). Но, кажется, что не остаётся "лишних" денег на хоть какие-то накопления (в РФ мы купили квартиру, машину, дачу (правда, я раньше работала) - машину перевезли с собой, хотя по нынешним ценам мб выгоднее ее было там продать и тут купить другую, но это лишние сложности, хотя мы и с регистрацией машины здесь намучились, но в итоге побороли систему))) но в РФ у мужа зп, например, 7 лет не росла, в отличие от цен, а семья росла, здесь обещают индексацию. Я не работаю, как дочку родила, здесь пока тоже не работаю, но, может, и придется потом, но сначала в любом случае язык. Снимаем дом, но в пригороде, в деревне, считай, тут тишина и благодать, на улицах пустынно - в этом есть и плюсы и минусы, тут каждому своё. Сначала думали о больших городах Берлин/Мюнхен, но нам объяснили, что там очень дорого и с жильем в принципе тяжело, ну и муж просто здесь работу нашел. Не очень понимаем, что ждёт нас зимой с отоплением (у нас газ), впишемся ли мы в нормы. Статья расходов на коммуналку значительная по сравнению с РФ, воду стараемся экономить, но моемся каждый день, в общем-то кто-то это делает не из-за денег, а как забота о природе. Бензин значительно дороже, мы в РФ не считали никогда, сколько мы потратим на машине доехать куда-то, тут как бы надо это учитывать. Ездили в парк аттракционов 1.5 часа дорога - парк 100 евро на четверых, плюс на бензин 30. Да, здесь тоже поднимают цены, и местные жалуются, но это ни идёт ни в какое сравнение с тем, на сколько цены выросли в рф (а зп не выросли). Школа бесплатная, платим только за еду 4-5 евро обед, садик стоит порядка 50 евро в месяц плюс обеды 4 евро. Кружки дешевле, чем в РФ! Даже фигурное катание. Хотя местные считают, что это дорого 🤷 Футбол у среднего стоит 5 евро в месяц (1 раз в неделю) 😁 Если б не уехали раньше, то муж выехал бы 21 сентября в любом случае. Если бы в РФ было все нормально, то я бы с радостью жила там, но для нас минусы очень значимы и перевешивают все плюсы комфортного проживания. Среди наших знакомых за эти полгода уехали все поголовно, кто остался, можно по пальцам пересчитать. Айти-тусовка в основном, конечно же, плюс научная сфера.
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Алёна, сколько мы обязаны тратить на мед страховку меня тоже шокирует, конечно, а с самой медициной мы толком не сталкивались. Ходили к русскоязычному врачу для оформления мед страховки и перевода документов - были в ужасе от очередей и организации процесса, к немецкому врачу ходили делать прививку младшему - все очень понравилось, произвел впечатление квалифицированного специалиста, но это прививка, а не болезнь.
0
07.10.2022
Хейдельберг
Алёна, у вас на государственной медстраховке максимальная плата в месяц 350 -370 евро. Столько платит непосредственно ваш муж и столько же из его зарплаты выплачивает медстраховке работодатель. Причем эта страховка покрывает вас всех в семье. Это почти бесплатно :)
0
14.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Homaaxel, спасибо, я в курсе, какая у нас страховка и, для начала, у нас частная, а не государственная, потому что у мужа на работе так. Да даже 350 евро в месяц это по российским меркам с ОМС много, с учётом того, что мы считаем себя условно здоровыми и по врачам ходим крайне редко
0
15.10.2022
Хейдельберг
Алёна, если ваш муж - чиновник, beamt, то для вас, как для жены медстраховка стоит только 30% стоимости, а для детей - всего 20%. Это недорого :) Особенно учитывая, что остальную, полную часть медстраховки, за вас платят самозанятые.  Зачем сравнивать немецкие расходы с российскими доходами? Нужно сравнивать доходы и расходы одной страны.
0
17.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Алёна, если не брать в расчёт то что нет рядом бабушек и дедушек, где вам комфортнее? В Германии или в России?
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Rinele, мы здесь всего три месяца, не ко всему ещё приспособились и не выучили язык, пока рано говорить, это все ещё издержки переезда. Конечно, на всем знакомом и готовом и понятном языке комфортнее. Но любой переезд - это выход из зоны комфорта, и это ожидаемо. Я б гораздо сильнее переживала, если б мы 21 сентября были бы в РФ.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Алёна, я вот для себя решила, что одной без семьи для меня было круто в РФ из-за безграничных там возможностей. А с детьми мне лучше в Италии: здесь комфортнее и приятнее жить в маленькой деревне в своём доме, чем было бы в России в большом городе. А жизнь в России в деревне я как-то даже и не рассматриваю, хотя наверное зря🤷‍♀️
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Rinele, в РФ в деревне, конечно, делать нечего, а жить в пригороде большого города в принципе можно, но это большие пробки на въезд/выезд. Мы когда квартиру там покупали, рассматривали вариант покупки дома в пригороде. Здесь в деревнях нет такой разрухи, как в РФ, разница просто в размере населенного пункта, разницы в достатке, как я понимаю, нет. Для детей в большом городе (что в РФ, что, думаю, здесь) тоже есть плюсы: больше музеев, театров, кружков и тп. Да и вообще РФ в плане доп образования практически нет равных, знаю тех, кто пожив в разных странах, возвращался в РФ (Москва/СПб) именно из-за детей, ТК тут больше возможностей (но это было до того как). У нас здесь без машины три площадки в пешей доступности, Левин футбол и лесопарк большой и все, а машина одна.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Алёна, у нас тоже без машины никуда. Площадок в Италии почти нет:( Я свою собрала со свекром
0
07.10.2022
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Алёна, в Подмосковье у нас по м 11 можно долететь с ветерком. Она платная конечно же. Но дорога класс, разрешение скорости 110, местами 130. Пробки бывают конечно из дачников, в основном в воскресенье вечером в Москву. В остальное время все отлично 20 минутот мкада до сьезда на Солнечногорск. Я когда на прошлой работе работала и удаленки еще не было постоянной, с дачи на работу ездила часто.
0
11.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, эх, я вообще ни разу не сельский житель, поэтому это для меня не плюс🙈
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, в Итальянской деревне - те же удобства что и в Риме без недостатков большого города :)
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, для меня удобство - это чтобы без машины я смогла выйти в парк погулять, в музей сходить, а потом в театр, в кафе, в тц и все в этом роде))) ну или хотя бы чтобы море было в пешей доступности🤣 я же не вожу, но и дома не сижу, и я не люблю частные дома, я люблю квартиры)))) Помню, в детстве, когда меня отвозили в деревню к бабушке на лето, я сама себя спрашивала - а смогла бы я всегда тут жить? И ответ был - нет))) хотя мне там очень нравилось. Но потом я возвращалась в город, и это мне нравилось еще больше. Годы прошли, но отношение не поменялось)))
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, ну ты сравнила конечно дом бабушки и домик в Итальянской деревне :) У меня домик в деревне класса А+ со всеми удобствами:) Такая квартира в Москве миллионы и миллионы бы стоила:) А когда начинаешь водить машину, обратно пешком или на общественный транспорт ты уже не возвращаешься. Потому что удобно.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, в Москве любая квартира миллионы стоит🤣 Я ж пыталась права получить, не получилось)) пока подзабила на это
0
08.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, да вообще с курсом рубля все стоит миллионы :) Наш дом тоже миллионы стоит в рублях 😅😅😅 Про права: в Европе и получишь, так как российские права не конвертируются, и их все равно придётся получать заново.
0
08.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Rinele, я бывала в нескольких итальянских деревнях (и немецких). У меня все же возникло ощущение, что они словно вымершие. Нет движения, суматохи, да людей на улицах почти нет в конце концов. Маленькие магазинчики - лавки, винодельни частные, тихие, мини - кафешка.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, я придираюсь к нашей:) Административно - это город. Но вот что с того: когда у тебя машина:)
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Rinele, у меня было гнетущее чувство во время нахождения там. Вот как турист - да, очень красиво все. А для жизни мне не хватало самой жизни, я люблю выглянуть в окно и видеть, как троллейбусы ездят, как машины туда-сюда шмыгают, как пешеходы по делам торопятся, мамы с колясками гуляют. Помню, как карантин начался и все по домам засели, моя улица будто вымерла. Это было ужасно, тоска смертная при виде в окно. Но каждому свое :-)
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, я по-началу тоже не могла. Потому что я жила всегда в городах, в Москве!!! И прям тут была жуть для меня. А вот с детьми у меня произошла переоценка ценностей, потом и дом решили строить, построили, живем и прям ЛЮБОВЬ!!! Лучше моей Италии и моей деревни нет для меня (хотя я была более чем в 60 странах мира 🙈). Да, каждому свое:)
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Rinele, это очень важно, что ты на этом месте в гармонии с собой! :-) Думаю, тут ещё немаловажен сам факт, что дом СВОЙ (не съемный), что ты сама все в него выбираешь и строишь под свой идеальный мир, что свекр рядом, он у вас как важная часть семьи, и для души, и для помощи. Все это по крупицам формирует комфортный мир :-)
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, Лен, ну у вас и правда и своя земля, и свой дом, и свой свекр)) это счастливое комбо. Мало у кого получится так же))) меня во всех съемах переезда именно жилье пугает (про медицину вообще молчу))).
0
08.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, ну да:( Пишу тебе как раз из очереди в скорую:)
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, ужас, что у вас случилось?
0
10.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, Артур красиво полетал через руль велосипеда:) Приземлился аккурат на подбородок🎃
0
10.10.2022
Хейдельберг
Rinele, вот так и я после падения с велосипеда поняла, что обычный городской шлем не защищает лицо и челюсть. Купила себе закрытый велошлем, довольна.
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Homaaxel, точно. Мы это тоже поняли уже на практике :(
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, ужас... обошлось хоть?
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, да, в понедельник в садик не пошёл, потом уже ок.
0
14.10.2022
Хейдельберг
Rinele, даже не представляю, какие в РФ могут быть безграничные возможности, в каких сферах. Мне, например, важны безопасные автодороги велодорожки, событийный, гастрономический туризм. А когда банально асфальта и освещения в сельской местности нет, какие уж тут возможности.  Если бы в России были безграничные возможности, люди бы не уезжали из деревень в города ради рабочих мест.
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Homaaxel, мне кажется это другое. Это - уровень урбанизации. В Европе он ниже, в России - выше. Безграничные возможности именно в городах России. В Италии все душат налоги, например.
0
14.10.2022
Хейдельберг
Rinele, я правда не понимаю, что дает город. В Германии сел в машину, доехал до города любой страны. Любые возможности - работа, культурная жизнь, здоровье.  В Германии налоги от 15 до 42%, для большинства людей 25-35%.
0
17.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Homaaxel, я тоже живу в Италии в деревне и в город меня жить уже не заманишь🤣🤣🤣 Но старший сын учится в школе в городе из-за качества образования.
0
17.10.2022
Хейдельберг
Rinele, города тоже разные по размеру. Например, Гейдельберг - очень маленький городок на 150 000 населения, но там несколько сильных ВУЗов. По-моему, жить внутри именно этого города - дискомфортно, слишком шумно, суетно, мало зелени, слишком светло ночью. Поэтому мне больше нравится деревня поблизости, где ночь - это ночь, а за порогом - лес. И не нужна мне никакая Москва :) Хватает на выходные съездить в разные крупные города.
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, у нас лес у дома - как раз школа и сад там находятся🤣 и до центра минут 20. Зная мужа, не будет он ни по каким другим городам ездить, так и торчали бы в деревне.... не, не хочу)))
0
17.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Homaaxel, я полностью согласна. Я жила до детей в Новосибирске, Москве и Риме. А с детьми в городке на 15 тыс жителей. Одноэтажные домики, в пешей доступности есть все что нужно, а до большого города, гор и моря можно доехать на машине. Ну и зачем мне этот Рим🤷‍♀️😁 в театр можно и одним днём туда съездить если прям очень хочется :)
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, я не вожу, то и дает)) в городе, чтобы зайти к кому-то в гости, не надо никуда ехать. Можно попросить соседей принять доставку, покормить кошку, проверить, закрыли ли дверь на ключ. Можно пройти пару шагов, и ты уже в кафе с подругами. Я представляю, что такое европейская сельская жизнь - я так в Штатах жила. Не мой формат))
0
17.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, вот-вот, я тоже не особо водитель и отпуск хочу без напряга с вождением )) кстати именно в Германии есть ещё очень неприятная штука - Schulpflicht, то есть обязательное посещение школы. Раньше уехать и позже приехать нельзя. Все школы одной земли (например, земли Берлин) идут на каникулы в одно время. В результате билет на самолет, например, Берлин-Стамбул-Берлин в дни школьных каникул стоит в 3-4 раза дороже, чем через 2 недели. 2500 евро за 4 ночи + перелёт на троих - легко. Но, конечно, всегда можно сказать "а надо взять машину/сесть на поезд и поехать в Польшу/Чехию".
0
17.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Dinko, а если дома остался, живот заболел, нужно справку принести?
0
17.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Анастасия, не, до 3 дней можно без справки. Но если поймают, то штраф. В Берлине это до 2500 евро https://www.bussgeldkatalog.or Поймать могут в аэропорту, например
0
17.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Dinko, интересно в Австрии такие же штрафы. А как в Германии с прививками в школе?
0
17.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Анастасия, да, у нас тоже до трёх дней можно без справки пропустить. Прививки от кори обязательны две штуки для любого детского коллектива, остальные по желанию
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, а у тебя дети прививались раньше?
0
18.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, да, полностью привиты по нац календарю и даже больше (например, менингококк, ветрянка, грипп, клещевой энцефалит, гепатит А; корь-краснуха-паротит вторую ставили в Европе в отпуске раньше, чем по нашему календарю, поэтому в этом плане мои привиты оказались, кроме Миши). Мише вот запоздали немного с прививками на 3 месяца, пока мед страховку оформляли, теперь нагоняем -- уже 4 тут в Германии сделали.
0
18.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, да, полностью привиты по нац календарю и даже больше (например, менингококк, ветрянка, грипп, клещевой энцефалит, гепатит А; корь-краснуха-паротит вторую ставили в Европе в отпуске раньше, чем по нашему календарю, поэтому в этом плане мои привиты оказались, кроме Миши). Мише вот запоздали немного с прививками на 3 месяца, пока мед страховку оформляли, теперь нагоняем -- уже 4 тут в Германии сделали.
0
18.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Анастасия, про Австрию не знаю. Чудовищное давление было на прививки от модной болезни (и может быть снова будет :/ ), ещё от кори обязательно, а так в школе только в началке просили копию прививочного паспорта.
0
18.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, а от ковида с какого возраста прессовали? Со школьного?
0
18.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, ага, с 5 лет прививали. У нас в Берлине именно какая-то жесть была. Вплоть до того, что проезд в общественном транспорте только если привитый, переболевший или протестированный. Знакомые из Саксонии говорили, что у них всё гораздо расслабленнее было. Я реально рассматривала переезд из Берлина и даже Германии, и не я одна, некоторые уехали из страны уже из-за этого.
0
18.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, да, я читала, что меры были прям жесткими...
0
18.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Комментарий удален
0
18.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, да, недавно про это прочитала у кого-то в теме. И что с рейсов снимают, и в опеку сообщают. Свобода в одном, зато полное ее ограничение в других сферах))) как бы полностью свободное государство - это в любом случае утопия. А по поводу роста стоимости - мне кажется, так везде, рыночная экономика же. Просто бизнес, ничего личного)))
0
18.10.2022
Хейдельберг
NG, про доставку почты можно написать на сайте почты про изменившиеся условия доставки. Для ухода за домашними животными можно оплатить приезд специального сотрудника из приюта для животных. Т.е. есть специальные службы, соседи вообще не нужны :)  Вообще США от Европы очень отличаются тем, что в Америке по улицам совсем не принято ходить, а в Европе, наоборот, вся жизнь выплескивается на улицы. Например, в Германии крайне мало людей заказывают товары по интернету или с оплатой по карте. В США, наоборот, всё, что можно, заказывают по интернету, по магазинам ногами не ходят, наличными не расплачиваются. В Германии же даже у паркоматов заклеивают возможность расплатиться картой. Только наличные. В булочных, в частных магазинах - то же самое, на двери вывешивают объявление "Оплата только наличными".
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, звучит ужасно, честно говоря🙈
0
18.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, я в Берлине постоянно пользуюсь доставками техники/одежды/книг и плачу картой. Насчёт домашних животных, мы оформляем вот сейчас котов в гостиницу на время нашего отпуска. 20 евро/день на кошку стоит номер на 2 места, якобы процедуры все входят в цену (у меня 2, кот получает 2 раза в день капли в единственный глаз). Анализы сдали в воскресенье вечером по записи без наценки за выходной день. Это чудеса Берлина, где "не немецкие" сервисные провайдеры по договорённости работают и вечером в субботу, и в воскресенье... =)
0
18.10.2022
Хейдельберг
NG, ну почему ужасно звучит? Экономика Германии процветает, жители страны довольны. Не в этом ли счастье?
0
18.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Homaaxel, "жители страны" - слишком расплывчатое понятие. Кто-то доволен, а кто-то нет. Кто-то просто привык. Так же как и у нас. Смысл обобщать?
0
19.10.2022
Хейдельберг
M&E, жители Германии действительно довольны, что можно везде платить черным налом и около 80% физических лиц так и делают. Причем министерство финансов об этом знает и ни в коем случае не будет давить на людей, заставляя переходить на электронные формы расчетов. В Германии до сих пор многие хранят дома наличные дойчмарки (12 млрд. дойчмарок), вот такая любовь к наличным.
0
19.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Homaaxel, ну когда говорят о возможностях в РФ, то имеют ввиду, конечно жизнь в больших городах, а не в деревне
0
15.10.2022
Хейдельберг
Алёна, у всех в деревнях есть автомобили. Европа маленькая, до многих городов можно быстро доехать. Ради культурной жизни или медцентра недолго ехать.  На выходных можно изучать соседние страны.
0
17.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Алёна, если не брать в расчёт то что нет рядом бабушек и дедушек, где вам комфортнее? В Германии или в России?
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Алёна, на супермаркеты в месяц тратим 800-1000 евро, мясо/птицу едим каждый день, рыба минимум 2р в неделю, овощи/фрукты тоже каждый день. Цены на еду сравнимы с РФ, что-то чуть дороже, что-то чуть дешевле. Я не очень представляю, что едят люди, которые больше 1000 на 4х тратят, если это не какое-то спец питание в стиле веганов и тп. По ресторанам мы не ходим, как дочка родилась, только в отпуске, тк с нашими детьми это мучение, а не отдых) в РФ в крайнем случае суши на дом заказывали)) Здесь гораздо хуже сервис, конечно, чем в РФ, в плане доставок и интернет -магазинов (я в РФ два года вообще по магазинам не ходила, да и до этого крайне редко), да и вообще чего бы то ни было, но это то, что мы знали, и с чем надо мириться.
0
07.10.2022
Хейдельберг
Алёна, посмотрите сервис доставки готовой еды из кафе Lieferando. И еще все супермаркеты привозят продукты на дом курьерской службой. Вариант - сделать доставку на сайте супермаркета и забрать покупки в удобное время из холодильника в камере хранения на улице.
0
14.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Homaaxel, спасибо. Я не говорила, что тут доставки вообще нет, но сервис хуже, чем в РФ.
0
15.10.2022
Хейдельберг
Алёна, за сервисом в Германии никто не гонится, это свойственно, наверное, только самым крупным городам, где много экспатов и, соответственно, стартапов, международных компаний. Самим немцам это не нужно. Соответственно, низкая конкуренция, за клиентов не бьются. Просто немецкая сельская местность живет в конце 1980-х или в начале 1990-х :) И всех устраивает. За современным сервисом - это в Голландию или в Швейцарию.
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, в Москве немного по-другому дела обстоят. У мужа зарплата росла как раз регулярно, в том числе и этой весной. Предложения по работе есть и внутри страны, и вне. Внутри соблазнительнее, но вот только паника накрывает)))
0
07.10.2022
Мама троих (15 лет, 24 года, 13 лет) Ижевск
Алёна, не совсем по теме, но сколько стоит фигурное катание в Германии?
0
08.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
марина, 100 евро за 3 раза в неделю, занятия 1.5 часа лёд, но без зала. Можно ходить 1-2-3 раза (за 1 раз в неделю соотв 35евро). Есть лёд для самостоятельных занятий (10 евро в месяц). В СПб было 14400 за 3 раза в неделю: 1 час льда, 1 час зал. Они, конечно, говорят, что тут уровень не как в РФ. Но, честно говоря, меня эта гонка в РФ достала, по 3-4 групповых в неделю плюс 1-2 индивидуальных... Я буду рада занятиям "на расслабоне", мы пока вообще планируем на 1 раз в неделю только записаться, тк возить не удобно. Старшая группа при этом очень прилично катается и прыгает. Ну да, в РФ наверное дети помладше это делают, но мы не растим олимпийскую чемпионку, поэтому к чему торопиться.
0
10.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Девочки, почитала комментарии и не совсем по теме,но - почему такие толпы людей уезжают?.. Я знаю о ситуации, но ведь по факту почти все значимые страны взаимозависимы. Я не беру в расчет, когда компании сами переводят своих сотрудников, а именно то, что просто собираются и уезжают и везде пишут, что это просто тысячи людей... ведь по факту в Москве сейчас все, как было, а что будет дальше, в принципе никому неизвестно Комментарий не для спора, просто действительно интересно. ДЛя нас такой вариант нереален
0
12.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Инна, ну мы уехали почти 6 лет назад. Почему? Да потому что захотелось приключений, а тут такая возможность открылась. Ну а потом розовые очки бьются, дно отчаяния, смирение и адаптация. Больше смены страны не хотелось бы рассматривать. Я уже люблю суетной многоязычный Берлин и более консервативные прусские окрестности. Вообще, на 2 страны норм жилось, до 2020 года из Берлина в Москву и обратно было быстро и просто летать.
0
12.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Dinko, я как раз не про осознанную и спокойную эмиграцию, а про то, что происходит сейчас. Про основную массу уезжающих
0
12.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Инна, ну ответ прост - паника)))) у нас так сложилось, что мы с мужем много лет обсуждали возможность переезда куда-нибудь, и, кстати, 22 февраля тоже обсуждали, еще не зная, что скоро мир перевернется. Но все те годы это было абсолютно невыгодно. Ну не платят нигде в мире столько, сколько здесь при всех тех же вводных данных. Плюс другой комфорт. Я много раз ловила себя на мысли, что за последние годы в Москве стало очень комфортно жить, ну ведь правда. Но мужа все равно периодами накрывает, это психологическое. Хочется ему спать спокойно и без опасений. Плюс подначивают те, кто уехал. Но все же сомневаюсь, что уедем. Я с детьми в принципе уехать в ближайшее время никуда не смогу, и сколько это продлится, не знаю.
0
12.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
NG, а мой наоборот Москву любит и переезд не рассматривает. Если только с внезапным супервыгодным предложением. Но это вряд ли
0
12.10.2022
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Москва
Инна, все, как было, в Москве - это очень большое заблуждение. Сотни мужчин в Москве мобилизированы, семьи остаются без отцов, мужей, сыновей. Даже если 300 000 на всю страну - это сотни тысяч сломанных жизней. Поэтому люди уезжают. Потому что не хотят воевать за непонятные им цели. Нет никакой определенности, так как были вроде критерии, но они не соблюдаются, общее количество мобилизованных неизвестно, когда закончится мобилизация - неизвестно. Для нас тоже вариант отъезда был всегда нереален, но когда стало понятно, что ничего непонятно, мы уехали.
0
12.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Smile, спасибо
0
12.10.2022
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Щелково
Инна, странный вопрос. Вы хотите, чтобы ваших близких поймали на улице и отвезти на войну? Думаю нет, поэтому все и уезжают. У нас на станциях полиция уже стоит документы у мужчин проверяет и пытаются повестки вручать. Это основной фактор. Ну и дополнительный, вы же понимаете, что в нашей стране "хорошо" не будет ещё очень долго? Десятилетия понадобятся, чтобы как-то восстановить то, что пох*рили за один день. Это фактор номер 2.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Ксения, но тут еще вопрос в том, что хорошо в ближайшее время не будет нигде, скорее всего. Экономика взаимозависима все же... Один знакомый работает на удаленке, живет в деревне (прописан в городе) и боится теперь оттуда вообще выезжать, чтобы как раз по пути где не остановили и не вручили письмо счастья...
0
14.10.2022
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Щелково
NG, хорошо может и не будет, но ты будешь жив, а это не мало. У нас всех знакомых ребят 30+ забрали и очень маловероятно, что вернутся они обратно живыми или хотя бы целыми. Всю экипировку собирали всем миром бронежилеты, спальные мешки итд их даже ложками государство не обеспечило. Уж лучше Европа с неясными перспективами, чем ЭТО
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Ксения, в этом плане да, абсолютно согласна... и сборы эти тоже, жуть...
0
14.10.2022
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Щелково
NG, у меня муж не служил по состоянию здоровья, но у него категория Б, он вполне себе призывной. Пока спасает то, что он работник оборонного предприятия, соотвественно пока что он забронирован, пока что. Что будет завтра- неизвестно. Сидим, как на пороховой бочке
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Ксения, мой муж не служил, 34 года, категория В, еще и айтишник. Но, сами понимаете, что надо будет, сгребут всех. У моего на этой почве давление шпарит уже которую неделю, его уже на успокоительные посадили, потому что опустить давление не могут даже таблетками...
0
14.10.2022
Барнаул
NG, отсрочку дали тем, у кого трое несовершеннолетних детей, так что теперь у вашего мужа минимальные шансы туда попасть. Можно выдохнуть
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алина, нет такого закона. У родственников забрали отца семейства, у них тоже 3 несовершеннолетних детей, младший еще и с инвалидностью.
0
14.10.2022
Барнаул
NG, так сегодня приняли, почитайте изменения
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алина, еще не слышала про это, пойду почитаю, спасибо))
0
14.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Ксения, жуткие вещи вы пишите… из наших знакомых никого не забрали, хотя живут в разных городах..
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Инна, у нас жк с закрытой территорией, 2 недели назад ходили по жк из военкомата, вручали повестки. Кого не застали, клеили на двери или бросали в почтовый ящик. При этом повестки тем, кто тут не прописан (видимо, по собственности отслеживали). На выходе из мцк тоже слышала, что раздавали письма счастья, где-то в начале октября (это местные тренеры из фитнес клуба говорили, их тоже останавливали). Каждый военкомат использует свои методы)))
0
14.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
NG, ничего себе…кошмар.. может, это по районам как-то ? Мы между Савеловская и Новослободская, тишина, в чатах тоже все ок, и у знакомых все ок. Прям очень странно
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Инна, видимо, по районам. У нас Хорошево-Мневники. Да и по родственникам - в одной деревне (деревне!) в регионе сгребли разом около 10 человек, в другой - вроде тихо-мирно все. Там в принципе, наверное, только столько и было мужиков подходящего возраста...
0
15.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
NG, 😔
0
15.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Ксения, я не думаю, что на улицах будут ловить людей и везти их на войну. Это абсурд. А в разных странах была не только туристом, там свои нюансы. Да, хорошего много, но для приезжих трудностей очень много и вообще нюансов хватает
0
14.10.2022
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Щелково
Инна, вы не думаете, а мы это своими глазами видим тк работаем рядом с железнодорожной станцией. Пасут, останавливают, а в машинах сидят сотрудники военкоматов
0
14.10.2022
Хейдельберг
Инна, уезжают, потому что хотят жить долго и счастливо. И хотят чтобы их дети тоже жили долго и счастливо.
0
14.10.2022
Мама четырех (от 4 года до 16 лет) Москва
Homaaxel, осознанно - я могу понять. Бежать толпой в неизвестном направлении - абсурд
0
14.10.2022
Хейдельберг
Инна, значит у стольких людей были финансы для переезда, квалификация и прочие знания, которые позволяют им быстро подписать рабочий контракт или продолжить зарабатывать как фрилансер.
0
14.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Homaaxel, очень многие уехали именно в никуда, не имея финансов на переезд и подушку. Осознанно в основном переезжали либо сотрудники релоцируемых компаний, либо те, у кого заранее был создан запасной аэродром. Но последних не так много.
0
14.10.2022
Хейдельберг
M&E, по крайней мере они не получили повестку или уголовную ответственность. Они живы и здоровы, не в этом ли счастье?  По крайней мере все наши знакомые в этом году уехали из России либо по рабочим контрактам, либо в Израиль за еврейским паспортом. Все с высшим образованием, востребованные специалисты. Наверное, у меня нет знакомых ровесников, которые финансово не состоялись. Хотя знаю, что сейчас в Финляндии недалеко от границы с Россией в коттеджах живет много предпринимателей из России, которые действительно не знают как им зарабатывать дальше.
0
14.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Homaaxel, так я ж не говорю, что не понимаю этих людей. Очень даже понимаю, они хотят сохранить жизнь и здоровье. У подруги сын 22 года, единственный ребенок, отслужил в прошлом году. Только жить начинать. Попал под мобилизацию. Уехал, вот так, в никуда. Но это все фигня, зато жив останется и здоров. Скорее бы уж все закончилось.
0
15.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
M&E, попал под мобилизацию - в смысле повестку прям прислали?
0
15.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
NG, да, приходили по месту прописки. Только он там не жил, поэтому вручить не смогли под роспись.
0
15.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, вы знаете, в феврале-марте многие уехали, но больше половины тогда к лету вернулись. Потому что не все так просто, да, и туризм - это не имиграция. Рванули в первую очередь молодые без особого опыта, навыков и подушки, уверенные, что на фрилансе горы перевернут. Что сейчас будет - кто его знает. И люди с деньгами уехали далеко не все (вы где-то ниже писали). Для некоторых страх перемен перевешивает все остальные страхи.
0
15.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, я всегда думала: так сложно уехать заграницу, особенно в Европу. А оказывается, так все легко: взял поехал, нашёл работу, тебе там вид на жительство и все такое.... сказка
0
15.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Наталья, ага)) и везде все ждут с распростертыми объятиями🤣
0
16.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, нет, ну правда складывается такое ощущение)
0
16.10.2022
Хейдельберг
NG, если посмотреть на рынок вакансий и на уровень зарплат - действительно ждут, специалисты всем нужны. И даже немного компенсируют затраты на переезд.
0
17.10.2022
Хейдельберг
Наталья, на самом деле уехать куда угодно работать - просто. Только сначала нужно стать востребованным специалистом :) А потом нужно рассылать резюме по 30 штук в день, проходить собеседования по скайпу, учить новые языки. Это действительно просто и зависит только от человека. Когда есть контракт на руках, достаточно быстро, за 3 рабочих дня, выдают визу.
0
17.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
Homaaxel, нужно правильное образование получить для начала, это да) значит, мое предположение было ошибочными
0
17.10.2022
Мама девочки (14 лет) Лондон
Наталья, кстати, это тоже не обязательно, желательно, но не обязательно. У меня например университетское образование было так себе, ни о чем. Ничего, потом в процессе работы догнала, получила второе образование, уже работая, и за счёт работодателя.
0
17.10.2022
Хейдельберг
Наталья, можно даже еще проще - по направлению от своего российского ВУЗа проходить практику в другой стране и так там в итоге и остаться. Тоже рабочий вариант.
0
17.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
Homaaxel, Спасибо. мы в России все равно останемся жить, а вот ребёнок в будущем: как захочет, так и будет делать, специально прямо готовить ее у переезду зарубеж не планируем.
0
17.10.2022
Хейдельберг
Наталья, вы, как родители, можете ей дать хорошее знание языков и отправить на курсы программирования. Тогда она сможет жить и работать в любой точке планеты. Т.е. вы можете ей подарить инструменты, возможности для финансово хорошего будущего, для разнообразия палитры жизни.
0
17.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
Homaaxel, будущее пока слишком туманно.. английским занимается с репетитором, способности к языку у неё явно есть (усваивает легко, память хорошая), хотим, мб, ещё и на китайский её 😁 а ещё она занимается в музыкалке, и если она захочет свою жизнь связать с музыкой, то Мы тоже не против) и у неё с раннего возраста явные способности и любовь к математике😁 а сама она хочет стать балериной😁 пока программирование никак не вписывается сюда😁 да и рано о нем думать. Мне вообще кажется, программисты они не от мира сего 😁 ну и мне не очень это понятно: жить в любой точке мира. Хочется, чтобы она свою жизнь связала с Россией, чтобы у неё была Родина.
0
17.10.2022
Хейдельберг
Наталья, у нас соседка- кореянка всё время в разъездах из-за своих концертов. Например, сейчас она уехала в турне на больше чем 4 месяца. Если ее еще 2 месяца не будет в Германии, у нее пропадет ПМЖ. Вот такой подводный камень для музыкантов.  У балерины заработная карьера недолгая и потом - работа со здоровьем.  А работать, сидя в кресле или шезлонге можно в любом возрасте. И вам, как пенсионерам, это финансово будет более выгодно :)  Рерих, например, был "человеком Мира", жил, учился и работал в разных странах. Зачем же лишать себя возможностей разнообразия?  Программисты просто работают как чокнутые, во всех часовых поясах. И говорят на своем "птичьем языке". Есть и другие профессии, где работу специалистов не видно, но люди работают, когда другие отдыхают или спят, поэтому их работу не видно и о таких профессиях не говорят. Мы все немного чокнутые :)
0
17.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Зарплаты разные, цены на жилье разные.от 1000 обычно. Мед.страховка входит в зп, мы не чувствуем, что платим ее, вычитают из брутто. Сады у нас бесплатные с трех лет, даже частные, иногда надо доплачивать за еду. Иногда не надо. Мы не платим, например. Школа платная-полная цена 600 евро примерно. Но скидкау всех, кому нужно. Если квартира довольно дорогая и не хватает денег-есть выплаты от государства. Сколько будет стоить энергия, пока не ясно. Сейчас это на большую квартиру 150-200 евро. На еду в пределах 1000. У кого как. 800-нормально, в общем.
0
06.10.2022
Мама мальчика (12 лет) Сан-Хосе
Julia, какая у вас дешевая еда! я все нас троих пыжусь какой месяц подряд на 1000$ накормить, пока меньше 1148$ не получалось. Хотя несколько человек в местном чате утверждали, что у них на семьи из 3-4 человек уходит 700-800$. Малоежки, видимо.
0
06.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
annaV, у нас больше уходит. Своя специфика питания, еда дороже значительно. Но я просто знаю, что очень многие до 1000 укладываются.
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Julia, выплаты от государства не покроют же любую дорогую квартиру. Есть нормы по доходам, есть нормы по площади...
0
07.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Dinko, это понятно. Я имею в виду, если у семьи не хватает денег. Квартиру за 2,5-3 тысячи, как у нас тут в районе стоят, просто никто не сдаст, если нет дохода соответствующего. Поэтому я и написала, что от 1000 на небольшую семью. У нас на съем квартиры ухолит одна из наших двух зп полностью. Тк наш доход все-таки выше соц.минимума, мы получаем киндерцушлаг. Можно вонгельд, но я сделала 1 раз и больше не стала-с ними очень сложно.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Julia, подскажите,а система налогооблажения привязана к количеству детей? Муж сказал, что читал про такое. Говорит, с 3 детьми не надо будет столько налогов платить, сколько с 2, например. Но что-то я сомневаюсь))
0
07.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
NG, я не помню, есть ли разница. Есть класс налога для одиночек, для семейных, для тех, кто сам воспитывает детей-вот этот выгоднее всего
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, я не уверена прям про класс налога для 2 и 3 детей, муж этим занимается, но выплаты на каждого ребенка есть.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Алёна, налоговый класс остаётся. Kinderfreibetragsumme меняется
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, да, количество детей учитывается, но разница минимальная.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, поняла, спасибо.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Julia, ещё весело классенфарт. У меня в этом году все трое детей едут. Цена вопроса 1500.
0
07.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Оля, это мне сообщение? Я знаю, сколько стоят поездки. У нас были дешевле, чем вы пишите. Школа частная. Когда мой сын ездил в прошлом году на лыжи в Италию со школой, мне сделали скидку. Меня устраивает то, что зп маленькая, но я занимаюсь тем, что мне очень нравится.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Julia, сообщение так просто в форум))) Дочка едет в Италию на лыжи 490 евро, сын в Италию, другой сын в Англию. Все 3е по 500 евро). Ну так то я ваш заработок под вопрос не ставлю. Просто участвую в беседе на тему цена жизни в Европе. Вы не подумайте, что я спорю или ещё чего. Самое главное, что вам нравится ваша работа. Мне моя тоже очень. )))
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, а как часто они бывают,эти поездки с классом?
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Julia, ну это от земли и размера семьи зависит. У нас 3е взрослых детей и на 1000 кушать очень напряжно. Свет за дом у нас перерасчёт пришёл 2000 евро уже. За дорогую квартиру никто не доплачивает. Просто требуют выезжать. Вообще её изначально бедным не дают
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Julia, насчёт мед страховки не соглашусь. Её размер зависит от зарплаты. Я вот давлюсь когда вижу, что с моей зарплаты удерживают почти 400 и ещё 400 за меня платит шеф. Тоже самое с мужем. А лечить не хотят. Я не щнаю как вы, а я чувствую эти деньги, ведь я их зарабатываю😜 Если учесть социал, то там да, за них биржа труда платит они и не вникать.а я если вижу, что в конце месяца почти 50% моей зарплаты ушли на налоги, то мне жаль...
0
07.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Оля, я привыкла. Не думаю об этом. А врачи у нас хорошие. И домашний, и детский, и зубной, и женский. Это те, к которым чаще ходим. Я не знаю, что вы имеете в виду с квартирой. Мы переехали, стало дороже на 400 евро. Так нам никто ничего не доплачивал, после переезда доход стал меньше соответственно и стали платить киндерцушлаг. Не полностью покрывает, но квартира намного лучше. За 2,5-3 тысячи нам бы не сдали и мы бы сами не смотрели.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Julia, да я тоже привыкла, что страховку снимают. Просто снимают же все равно с моих самостоятельнозаработанных денег))) Про квартиру согласна с вами. Ничего другого не имею ввиду. Квартиры все очень дорогие. Люди ищут. Кто-то находит. Кто-то нет. Кто-то позволяет себе, кто-то нет. Мы дом построили себе. Там своих заморочек хватает. В общем жизнь в Европе дорогая и затраты не соответствуют на данный момент дохода людей. И становится все хуже. Мы немного выше чем прожиточный минимум зарабатываем и уже не имеем право АБСОЛЮТНО ни на какую поддержку, хотя с нас снимают деньги на поддержку других. А разница вопроса не большая А врачи они все хорошие, если к ним редко ходишь😂
0
07.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Оля, я точно знаю, что ничего своего мы не купим. Хватало бы на минимум. Да и не знаем, останемся ли в Германии или уедем. Я думаю, я здесь уже достаточно- с 1996. Стало намного тяжелее , конечно. Я помню, как было до 2000. Бессмысленно даже начинать сравнивать. Везле тяжело.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, подскажите, а при этом медицина одинаковая и для тех, у кого удерживают 400 евро, и для тех, у кого 100, и для тех, за кого платит государство? Или это все же подразумевает разные пакеты доступных медицинских услуг?
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, неа, пакеты одинаковые. У меня сейчас максимально дорогой "тариф", дороже уже быть не может обычная страховка даже при дальнейшем повышении моей зп. Страховая компания считает, что теперь я сама ответственна за оплату страховки, даже письмо об этом прислали. Но удерживать продолжает работодатель. Технически, можно перейти на частную страховку, если зп большая, она может быть оказаться даже дешевле гос. Там есть как бонусы (приемы быстрее), так и подводные камни (чем более больной, тем больше платишь, чем больше членов семьи, тем больше платишь). При этом мой муж если работает, тоже должен платить сам за себя страховку (вплоть до максимума как у меня может вычитаться). В мою страховку он включается только если не имеет дохода 450 евро+.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, я не понимаю, почему у нас люди жалуются на систему омс🙈 да, она неидеальна, и да, за нее мы тоже платим налоги, но все же не все так плохо)) и дмс у мужа с работы покрывает всех членов семьи, 80% оплачивает работодатель и 20% мы, госпитализации бесплатно, лучшие клиники города включены - езжай, в какую хочешь, при наличии оснований, конечно.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, все познаётся в сравнении🥰
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Dinko, у еас долго была частная медстраховка дополнительная на детей+ на альтернативную медицину. Лет 10 проплатмли и убрали. Не пригодилась.
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, все одинаковое. Вы приходите с картой к врачу и там не видят кто и сколько платит. Есть разница для частного страхования. Автоматически оно у гос служащих, солдатов, правительства. Это получше будет. А в обязательном страховании как во всех государствах крохоборство. Анализов не добиться в основном, цель сэкономить. Медикаменты сам платишь. Исключения обязательные медикаменты без которых не обойтись. Это например згт при сия... капли в нос, парацетамол.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, а вы не знаете, как обстоят дела, если есть серьезные врожденные проблемы? Государство и тут все покрывает, или есть нюансы? Например, если операция нужна? А всякие реабилитации, массажи детям и прочее?
0
08.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, государство покрывает необходимый минимум. Если врач скажет, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна операция, то её сделают. Особенно детям. Но нередко случаи, что здесь, так же как и в других странах, открывают СБОРЫ средств. Например для лечения рака могут сделать ОБЫЧНУЮ операцию и дать низкие шансы. Но не отправят в огромную онкологическую клинику передовую, где используют новейшую систему с прогнозом положительным 99%. У меня сына в 12 лет положили в больницу. Врачи смотрят как попало. 3 раза выписывали. В выписке написано то, чего никогда не было. Ему лучше не становилось. Мы приехали опять. Глава врач без обследований сказал оперировать. Сам никогда не пришёл. Он же обслуживает частных пациентов. Сделали операцию и выписали. Стало хуже. Мы опять к ним. Они сказали , что все психосоматика. Лили антибиотики 1,5 м. Я требовала врачей, приходили младшие врачи и говорили ничего не знают. Позже, когда сил не было, шефиня записала нас через СВЯЗИ к главврачу. Ничего это не дало. Ребёнок на костылях, они смеются, что мол психосоматика. Другие клиники не берут, т.к. боятся, что произошла врачебной ошибка и пахнет судом. Мы звонили везде: и в опеку жаловались, что ребёнка не лечат, адвокату, нейтральное мнение искали. Здесь врач врача не подставит. В это время все массаж, остеопатию, гомеопатию сыну Мы оплачивали сами. Они предлагали оплатить клинику по психосоматике, где ему будут обезбаливать нерв, пока он якобы не забудет боли. Далее я стала пробовать записать его к ортопеду. Мне отвечали мест нет, ждите 3м. Я стала орать, что 3м сын на костылях и ждать Мы не будем. Мне говорили, что только потому, что я что-то где то прочитала, они не обязаны принять. Я затребовала письменный отказ принять ребёнка, которому сделали непонятную операцию и он не может ходить. Они приняли. Как попало. Под вопрос поставили страшный диагноз и отправили на мрт. Ждать тоже 3м. Ребёнок в школу ходить не мог. Мы в центре мрт чуть ли не на коленях стояли, чтоб нашли запись раньше. Специальная организация нашла запись на через 2м. Мы пошли в нашем городе, умоляли. Нас взяли и мрт отличное. Ничего нет. Пришли к этому ортопелу. Он говорит мрт хорошее помочь ничем не могу. За это время он ни раз не осмотрел ребёнка руками. У меня выхода не было. Я села рядом с сыном и сказала, что мы не уйдём. Ругались с ним так в присутствии сына. Я говорю, что сын ногу перед операцией подвернул и начались боли из-за которых его прооперировали совершенно на другом органе. Но операция не помогла. Упросила его осмотреть. Он ортопед-костоправ. В итоге врач нашёл, что при подвертывании ноги защемило нерв в пояснице. Вставил его и сын сразу убрал костыли. Это ли не ппц? Врач сказал идите домой, если будет болеть массаж назначит. Массаж выбивать надо. Хоть у сына и прошло, я через неделю позвонила и сказала, что немного болит дайте направление. Пол часа перепираний и дали направление. Вот так... Даже если есть возможности, вам редко врач что-то сам предложит. Медикаменты из списка аналогов выбирают САМЫЕ дешёвые. Не хочешь-платишь сам. Витамины или альтернативное что-то, поддерживающие не назначат. Хочешь-все сам. Хотя для детей официально медицина бесплатная. Нужно знать их самому, ругаться, требовать, знать законы, выстоять когда они пробуют говорить НЕПОЛОЖЕНО. Для этого нужен язык, т.к. с людьми без немецкого разговор заканчивается не начавшись. И нужна СИЛА духа, которая приходит, когда ты здесь в обществе с коренными крутишься, работаешь, они советуют как и где настоять, спросить. Со временем учишься ФОРМУЛИРОВАТЬ предложения как они. Наши русское построение для них чуждо. Они не слышат, если я говорю русской манерой и русским тоном. Нужно хорошо понимать с чего ты начинаешь разговор, чем закончишь и вовремя улыбаясь их атаковать и при этом не забыть слово: к сожалению))) Русскую формулировку они считают через чур прямолинейной и агрессивной и сразу закрываются Мы сами про себя здесь говорим: кто смог выполнить на поверхность : образование, нормальная работа, язык, доход... тот стал акулой, очень сильным внутри, жёстким.
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, нордическая система... Звучит, конечно, ужасно... ну вот по этой причине я с детьми пока уехать в любом случае не смогу, у нас младшей нужно сделать операцию и снять пару диагнозов. Я понимаю, что с мигрантами возиться там вообще никто не будет.
0
08.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, вы, к сожалению, все правильно понимаете... У меня мама врач, это даёт мне понимание вопросов. Я здесь 20 лет живу и получила 3 высших на немецком и это даёт мне хороший язык. Работаю в государственных структурах и это даёт мне силу. И даже с этим всем мне приходится постоянно что-то "ОТСТАИВАТЬ" В гости приехать это совсем другая ситуация, чем жить. Да и когда есть детки, то совершенно другие приоритеты. Если что-то нужно в медицинском плане сделать, то сделайте это в Москве однозначно! ❤
0
08.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Оля, у меня глаза открылись в этом году на медицину :( Когда меня выперли натурально из Шарите, отказав в обследовании. Молодая врач хотела положить на 1 день сделать анализы и попытаться найти причину внезапной крапивницы, возникшей после 3 "добровольной" прививки. Пришла главврач и начала меня выгонять со словами, что у них тут сотни таких, всё нормально, это иммунная реакция, само пройдёт и вообще не считается никаким осложнением, вот тебе антигистаминные и будешь пить их пока не пройдёт само. Я потом обошла кучу врачей ещё, никто не нашёл ничего. Часть анализов и обследований за деньги делала. Ещё заметила, что всё больше врачей уходят в приват... Вчера была у своего ортопеда, так он сократил часы работы для госстраховок и начал принимать на другом конце города только частно. Лор, которая меня буквально от глухоты спасла при остром отите, неделю я не слышала, а она делала мне процедуры ежедневно, тоже ушла в приват. Такое ощущение, что страховка скоро будет только на случай "скорой помощи" и получения больничного с соплями.
0
08.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Dinko, у меня тоже похожая ситуация. Я знала что педицина плоха, но пока молодая здоровая как то схожу раз в сто лет больничный возьму и ок. А после двух прививок с "сложилась" в букву ЗЮ. И меня так же как вас везде выгнали. В итоге мне посоветовала знакомая, пострадавшая от прививки, группы в фейсбуке. Сколько людей... мама дорогая и большинство вот так же выгоняли. Вот там и читала кто что делал и как дальше. Это моя больная тема...
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, ничего себе, сколько проблем с прививками... а они до сих пор обязательны?
0
08.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, по закону пока нет. Делали обязательными для работников медицины. Но через суд потихоньку отменяют в землях. Что будет осенью неизвестно
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, печально такое слышать...
0
08.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, я какое-то время назад (несколько лет подряд) читала женщину на семье потом дзене, у неё двое приемных мальчиков и один кровный аутист. И у одного приемного спина бифида. Муж Ларисы англичанин, они жили на две страны Россия и Болгария. Реабилитировали детей в Москве. Потом решено было перебраться именно в Германию, так как там больному мальчику хорошие операции сделали. Такую помощь им в России не могли предложить. Конечно с аутизмом им там сложно, а ещё у одного мальчика уо. Не знаю, полезна ли информация тебе, не знаю, какие проблемы у малышки, но можно ее поискать в инете и спросить.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Наталья, видишь, Наташ, клиники-то хорошие есть в разных странах, но это все вопрос цены и прописки))) А так да, есть центры, специализирующиеся на определенных заболеваниях, и там соглашаются на то, на что другие не согласны. У нас пока здесь должны справиться.
0
15.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, но они переехали в Германию, чтобы лечить мальчика бесплатно. Если наша медицина пока справляется с вашей проблемой, то тут переезд туда скорее минус, чем плюс.. это да
0
15.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Наталья, если наша медицина перестанет справляться с нашими диагнозами, я уйду в депрессию))) пока не все так плохо
0
15.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Да везде все стало дорого я уверенна, особенно еда. Кто бы что не говрил все друг от друга в чем то зависят, и кризис сейчас будет везде всеравно, просто куда то он придет позже , куда то раньше. Но тут сейчас по мне спокойней всего, попа в тепле точно будет. Сегодня мыла полы , незнаю может минут 40 , и все это время у меня не переставая, как и всегда впрочем , лилась горячая вода , молчу про газ, и свет , который всегда везде горит у меня , я совсем не экономный человек, но и при всем этом у меня счёт вода , свет ,газ около 2000 выходит. И топят как вне себя , на улице плюс хороший ,дома просто жарища и при этом стоят регуляторы , какого они так топят не ясно, у меня окна все открыты. Но отопление у нас выходит почти 3500 . Я считаю коммуналка у нас дорогая всеравно, учитывая что все наше .. Про себя подумала, меня в Европе за такую растрату ресурсов оштрафовали точно🤣
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Е В А, вы меня ниже про коммунальные спросили. Считаю по вашему же, свет, вода и газ, в переводе на рубли в сентябре 4500 было. Отопление зимой до 14000 рублей ваших доходило. В этом году хотят повысить тариф.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Аня, но при этом вы же не такой растратчик как я ? У нас кв комуналка зимой 10000, это за все полностью, свет ,вода , газ тут же. С без отопления примерно 6 месяцев, в месяц 5500 мы за все платим. Это почти 90 кв. Дом 150 кв ,отопление на свете, выходит зимой почти 20к. Летом вот этим вышло за месяц свет на 2500 к, но это насосы все ,вода , вся техника и тп. У подруги дом 200кв , отопление газ, у неё выходит в месяц максимум 7к , это когда прям морозы по минус 20-25 и то месяц.
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Е В А, не, мы не растратчики, зубы чистим, кран выключаем, и дети тоже. Энергосберегающие лампочки стоят, и тоже их выключаем, как выходим из комнаты. У нас под 100 квадратов квартира. Коммуналка сжирает огромную часть бюджета, прям существенную.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Аня, а если дом так вообще наверное 😱
0
06.10.2022
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Аня, я слышала,что энергосберегающие лампочки тратят больше всего энергии на разгорание,а как разгорятся - уже практически ничего не тратят, поэтому стараюсь не включать) выключать по 100 раз. В итоге электроэнергии тратится не сказать, чтоб прям много, обычно меньше 200 дневных и 50-70 ночных
0
07.10.2022
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Аня, вот сентябрьская квитанция, трёшка,4 человека (прописано 5). За электроэнергию лишних 70 кВт/ч , так как сентябрь был холодным,дочь круглосуточно гоняла обогреватель, обычно меньше,но в холодные месяцы повышается плата за отопление на 1000-1500. Плюс вывоз мусора 238 рублей и капитальный ремонт 439. Не экономим,не расточительствуем. Изображение
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Missis K, у вас очень низкие коммунальные, я знаю, мы обсуждали тут прошлым летом эту тему, хотя некоторые россиянки были недовольны своими платежами, мол, высокие и растуь ) У нас они всегда были намного выше. А год назад я носилась в панике, когда начали ЕЩЕ увеличивать, я тогда 2 подработки взяла, и вот только неделя, как наконец-то я отдыхаю. У меня квитанции не сохраняются, в бумажном виде их выбрасываю, осталась только в программе оплата. Можно сравнить сейчас и год назад при тех же условиях. 1 лей = 19 евро, глубо говоря, если в уме делить на 20, получишь сумму в евро. Газ... Перед новым годом мы поменяли газ. духовку на электо, осталась только варочная газ.поверхность. Изображение Изображение Электроэнергия, тоже в динамике год назад и сейчас: Изображение Изображение Кооператив, тут и вода, тоже год назад и сейчас: Изображение Изображение Отопление... С отоплением одну единственную бумажную квитанцию нашла. Как видно по первой колонке Datorii (долгов) у нас 0. То есть вся эта сумма - за месяц. Изображение И чтобы не было так мучительно больно оплачивать его целиком за раз, то я заранее весной, летом, осенью до отопительного сезона кидаю какую-то сумму на счёт отопления, чтобы к началу сезона у меня там аванс был. Второй год так делаю и выезжаем ок. Но его с 1 октября ещё подняли... Посмотрим, что будет. Изображение
0
07.10.2022
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Аня, отопление меня убило. Капец. Я правильно понимаю,3866 разделить на 19 и получается 203 евро?
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Missis K, правильно. И это ТОЛЬКО отопление. Максимальная сумма в один из месяцев была 4500 лей. В том году давали компенсацию в зависимости от площади квартиры, нам дали максимальную - 1256, 40 лей, то есть из общей суммы вычесть эту, и это было к оплате. А в этом году тариф ещё подняли. И компенсации всем убрали. Будут давать каким-то категориям граждан, которые соответствуют их критериям. Попадём ли мы каким-то боком сюда, не знаю, посмотрим.
0
07.10.2022
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Аня, а у вас многодетным не положены компенсации?
0
08.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Missis K, просто многодетным - нет, ничего не положено, кроме скидки на питание в детских садах 50%. Вообще ничего больше.
0
08.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Missis K, и в квартире 19-20 градусов, прошу заметить :-) Но нам комфортно.
0
07.10.2022
Анталия
Аня, кошмар какой😳
0
14.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Missis K, для России у вас смешная коммуналка честное слово 🤷‍♀️ у нас 5500 минимум летом. Зимой 10000, сейчас будет 12000 наверное, мне свой дом выходит чуть дороже, но там там раздолье и тишина и площадь больше ...
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Е В А, у нас в СПб за трёшку такие же суммы, как у Вас. Но это по-прежнему смешные суммы, если сравнивать с Европой))
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Алёна, с Европой однозначно.
0
07.10.2022
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Е В А, Площадь небольшая,52,5 кв.метра. Мы покупали квартиру в определенном старом районе,тут новостроек очень мало и вторичка намного дешевле. Все рассчитывали- и размер ипотечных платежей,и коммуналку,чтоб укладываться в бюджет.Нам главное,что это трешка,то есть,комнатки небольшие,но раздельные.Зато старшему сыну свое жилье купили,тоже небольшое,но ему хватает,главное,не с родителями)) Короче,коммуналка то от многих факторов зависит,но,если честно,нам,жителям России,все равно грех жаловаться.У нас многие "немцы" (ну,кто уехал в свое время) были шокированы,как теперь приходится экономить.)).Что интересно,кто сидит на социале- тот всем доволен,кто работает- жалуется так же,как и мы,только каждый на свое)))
0
08.10.2022
Мама мальчика (12 лет) Сан-Хосе
Е В А, всё хорошо, если ракеты не полетят :((( Я больше всего за своих переживаю, потому что все родственники в Москве + дача под Кубинкой. Был бы чемодан $$$, всех бы до мирного времени в Казахстан перевезла. Правда, не уверена, что все бы захотели поехать, т.к. им собственность жалко и страшно оставлять без присмотра.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
annaV, чтобой полетело сюда, надо чтобы вокруг ничего не осталось. Не драматизируйте. Казахстан тоже так себе место где рады и где поспокойно. И потом от судьбы не уйдёшь, а скитаться в чужой стране, где тебе ещё и не особо рады , это хуже не куда.
0
06.10.2022
Мама мальчика (12 лет) Сан-Хосе
Е В А, стальные у вас нервы, аж завидки берут :) я поэтому про чемодан денег и сказала,,чтобы не скитаться, а культурно снимать жильё и просто жить. Я даже не уверена, можно ли в Казахстане с одим русским языком работу найти, наверное,,вся переписка и офиц.документы на казахском. Поэтому как вариант просто пересидеть.
0
06.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
annaV, в Казахстане два официальных языка: русский и казахский.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Е В А, у нас батареи сейчас отключены (из квартиры))) вот в плане экономии ресурсов - мы бы вписались в Европу хорошо, это мы все делаем🤣 еще и мусор сортируем, и в переработку сдаем)))
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
NG, вот с мусором я не заморачиваюсь, сколько мы за него платим у меня должны его сортировать сами точно. Но в своём доме поставлю разные контейнера на улицу .
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, мы по российским меркам тоже вот это все делали, и батареи в квартире только в самые морозы включали, но относительно европейцев, мне кажется, мы не умеем экономить 😅
0
07.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, не холодно вам?😁 у нас батареи еле-еле греют, дома комфортно. я тоже мусор сортирую.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Наталья, пока отопление не дали, было холодно))) а отопление дали, трубы же сами по себе все равно греют (у нас разводка по полу идет, и радиаторы внутрипольные), тепло дома и так. Когда морозы придут, включим сами радиаторы, хотя прошлой зимой мы их включали только в спальнях. Нам даже перерасчет по отоплению сделали в нашу пользу🤣 сам дом хорошо тепло держит, видимо.
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
на самом деле, с этим курсом доллара/евро сейчас ничего непонятно. Я читаю в резюме кандидатов - 2800$ или 4000$ звоню, спрашиваю - сколько рублей-то на самом деле хотели? оказывается - 150 тыс - что совсем мало для среднего миддла или 200-220 , что тоже немного... у меня ощущение, что уехавшие за рубеж проседают в зарплате. А те ,кто остался, пытаются драть три шкуры, т.к. много работодателей, которые не могут брать сотрудников, работающих за границей. и вынуждены переплачивать за оставшихся
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Анна, проседают так как налоги здесь выше. Я в Риме потеряла половину почти из-за налогов. Моя подруга и коллега на Кипре также. Одна и та же работа и компания была что в РФ, что в этих странах и дело было ещё до Пандемии.
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Rinele, чтобы им на налоги европейские не попасть, надо как-то будет за полгода вернуться в РФ ненадолго. вопрос - как ...
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Анна, и нужно ли. Резиденца и ВНЖ тоже нужны, а в Италии их по пол Года ждут.
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Rinele, тогда налоги уже будут итальянские. а российский работодатель будет платить меньше. т.к. ставка ндфл повысится и станет 30% вместо 13%. Если оставаться, то искать местного работодателя. Если работать на РФ на прежней работе - придется не терять резидентства РФ . короче, ем есть сейчас о чем подумать ..
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Анна, а какой смысл искать работодателя в России если живёшь в Германии?
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Rinele, так мы говорим про тех , кто сейчас уехал. им работа нужна прямо сейчас. думаете ,там прям у границы очередь из работодателей за ними стоит? это миф, что наших it-шников расхватывают там, как горячие пирожки. у меня сейчас почти каждый отклик , это уехавший за границу и ищущий работу в РФ
0
07.10.2022
Мама пятерых (от 10 лет до 30 лет) Москва
Анна, так российские компании платят рублями, к тому же на карты, которые нигде сейчас не обслуживают. Кого знаю из уехавших, все уже уволились и нашли работу в иностранных компаниях. Хороших специалистов разбирают
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Маша, вы знаете только "хороших специалистов", а я знаю сотни разных уехавших It-шников. И скажу вам мнение подкрепленное статистикой, работу за рубежом нашли не все, а процентов 25 от общей массы. очевидно, что какой-то архитектор блок-чейн нашел работу или какой-то разраб с опытом 5-7 лет. А 50% рынка, это ребята с опытом 1,5 - 3 года, с довольно узким опытом. Точно таких же индусов дохрена и больше. И индусы все точно с хорошим английским
0
07.10.2022
Мама пятерых (от 10 лет до 30 лет) Москва
Анна, а смысл работать за деньги, которые невозможно потратить? Это тогда ребята, приехавший с огромной подушкой, на которую планируют там жить, но таких тоже думаю немного.
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Маша, если у наших переехавших туда ребят есть большая подушка, то нашей компании стоит задуматься - что они могли у нас украсть? Потому что с их зарплат большую подушку точно не сколотишь. А украсть у нас тоже нечего... Наших уехало в целом немного. Все-таки отсрочку сделали и многие верят в нее. А вот со сбера, втб и других банков их уехало сотнями. Открываете hh и обнаруживаете по 5-10 страниц в каждом профиле таких уехавших. Мальчишки от 23 до 30. И зарплаты у них 100-250 000. Какая у них подушка??? У них кредит на машину и ипотеки на квартиры от ПИК. Все прячут голову в песок и хотят считать, что уехали какие-то богатеи или еденицы несогласных. А уехали толпы! Как переводят - я сама не в курсе. Мы устраняемся от обсуждения. Я говорю - платим на российский счет и дальше - как хотите. И все согласны
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Анна, может, конечно, Москва не Россия, мы в СПб жили, но с зп 250тыс можно вполне сколотить подушку даже с 1 работающим в семье и имея несколько детей
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Алёна, я не говорю, что в Москве не проживешь на эти деньги. Просто они так не живут, чтобы скопить. Они все как один уверены, что так будет всегда. Поэтому машины в кредит у них не меньше бмв. А лучше вообще тесла. Обязательно квартира с хорошим ремонтом. Познания о всех модных ресторанах. Могут быть какие-то накопления, но далеко не подушка для жизни.
0
07.10.2022
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Анна, Газпром дал всем своим отсрочку
0
13.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, прям вообще всем?
0
13.10.2022
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Анна, курьерам не дал и водителям. Остальным всем.
0
13.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ну вы же понимаете, что такое отсрочка? Это не бронь, как красиво в новостях говорят. При отсрочках повестки все равно приходят. Отсрочка не бессрочная. У мужа на работе тоже дали отсрочку (у него одна из крупнейших компаний в России, только не в сфере нефтегаза), но на днях повестки снова стали приходить к тем, кто с отсрочкой. Спросила у мужа - кадровики их вытащат? Он сказал, что не факт (это отдел из области айти к слову).
0
13.10.2022
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
NG, я не знаю и мне пофиг. Если б мой муж был помоложе или имел военную специальность, мы б уже уехали в Турцию на год - пересидеть смутное время. Я не считаю хорошей идеей сдохнуть на этой чудной войне. Сорри. Я не патриот. И сына я настраиваю валить хоть в Израиль репатриантом. Хотя, с точки зрения денег, у нас щас все более, чем прекрасно. Муж не айтишник, у него интернет магазин, который таки выстрелил и приносит сверхдоходы))
0
13.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вот поэтому моего мужа и повело))) на работе ему не разрешили работать из-за бугра, а совсем без зарплаты оставаться тоже как-то не айс. Ищет варианты. Зато свекр спокоен. Ну правильно, чего ему волноваться - в таком возрасте призовут только в том случае, если совсем хана всем, там уже и переживать нечего.
0
13.10.2022
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
NG, у нас ситуация вашего свекра. Мужу 50 и он не служил, он спокоен и ему никуда не надо.
0
13.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Анна, я сама здесь живу и знаю ситуацию с работой.
0
07.10.2022
Хейдельберг
Анна, подтверждаю, в Германии много лет нужны специалисты MINT. К сожалению, программа "голубая карта", созданная под них, себя не оправдала, т.к. немцы жадные и мало платят, поэтому специалисты из России уезжают за деньгами в США, Швейцарию.  В Германии оооочень не хватает айтишников. Но нужен немецкий, хотя бы уровень В1, он достижим за 1-2 года. Если человек не хочет учить язык, ему везде будет сложно найти работу.
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Homaaxel, а какой уровень зарплат в Германии у ИТ ? Опыт более 5 лет, для синьора
0
14.10.2022
Хейдельберг
Анастасия, посмотрите зарплаты на glassdoor.com. Там как раз специалисты делятся зарплатами.
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Homaaxel, смотрели, очень низкие зарплаты указаны были для специалиста.
0
14.10.2022
Хейдельберг
Анастасия, в Германии сеньор - это 10 лет опыта работы. 5 лет - это начинающий мидл (зарплата 60-70 т.евро брутто, если повезет, это хорошая зарплата). Хорошо зарабатывают только хорошие специалисты.
0
14.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Анастасия, уже несколько лет проводят опрос в соцсетях, его результаты мне кажутся близкими к реальности. Это за 2021 год: https://www.asdcode.de/2022/02
0
14.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Dinko, спасибо, посмотрела, вот тут больше похоже на реальность
0
14.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Анастасия, я где-то ниже кидала ссылку на англоязычную статью по анализу трёх типов европейских зп. Вот тут есть "перевод" + личный опыт https://habr.com/ru/post/68597
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, Лен, люди, которые сейчас рванули, куда могли, ехали же без оффера. Просто сегодня новости, завтра сотрудник уже в другой стране. Многие изначально надеялись, что с удаленкой смогут сохранить работодателя российского, но работодателям запрещено часто так работать. А пока там на месте еще европейский/американский оффер найдешь, а жить-то на что-то надо.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Анна, да, курс непонятный))) это вам местные кандидаты указывают зарплату в долларах в резюме?
0
07.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
NG, не все. Но бывает, что встречаются такие. Приходится спрашивать - что имели ввиду
0
07.10.2022
Мама девочки (5 лет) Кишинев
Послушаю, тоже интересно.
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Ада Георгишенко, я только хлопать глазами успеваю, сравнивая наши печальные реалии и озвученные девочками суммы как "мало" :-)
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Аня, а у вас как с коммуналкой и едой ?
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Е В А, и то, и до дорого. Цены на еду выше европейских, зарплаты ощутимо ниже. Коммуналка вообще улёт, причем с ноября прошлого года и по сей день растет и растет, что ни месяц, то новая новость о повышении тарифов.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Аня, ну у нас тоже растёт коммуналка, растёт обычно 2 раза в год от 3 до 10 %, сейчас раньше на пол года сказали вырастит на 9%, но в сл году якобы не будут поднимать, что сомневаюсь если честно. Продукты росли вот вообще всегда , что кризис,что нет, что курс 100, что 50 , одно и тоже растут стабильно на 100% за год точно, но сейчас я вижу что где то цены стоят долго, где то даже меньше стали, и заметила стройматериалы подешевели от 10 до 30% смотря что.
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Е В А, хорошо, показываю для сравнения :-) Если брать ровно год назад, то: Газ вырос на 600%, отопление - почти на 300%, свет - на 200%, но с 1 октября тоже поднимут еще, будет на 300%. Изображение И как вы можете догадаться, зарплата ни разу не выросла на 300-600%.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Аня, я все эти цены не понимаю как сравнивать, я тут прочитала какого то испанца, он сказал, сравнивать бесполезно, учитывая разные ресурсы, а сравнивать надо одну и ту же потреб корзину именно, и сколько остаётся в итоге. Вообщем он там сравнивал чего то по странам, типо мы сейчас все живём одинаково , не важно что у тебя зп 5000 евро, или 50000р, учитывая стоимость ресурсов, в итого выходит на пожрать у всех одинаково. Вот вам и абсолютное равенство наступило 🤣
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Е В А, цены в местной валюте сравнивать не обязательно, понять их рост на 300-600%, примерив на себя, реальнее. Да, я видела подобные сравнения с потребительской корзиной, интересные. Увы, не в нашу пользу. Но есть страны и беднее, так что спасибо за то, что имеем.
0
06.10.2022
Мама мальчика (8 лет) Москва
Аня, на сколько? О_о Во такие глаза у меня сейчас.
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Regina, вот моя квитанция об оплате газа год назад. Изображение И вот сейчас: Изображение При том, что мы перед новым годом поменяли плиту. Была и варочная, и духовка на газе, а сейчас варочная - газ, духовка - электро.
0
07.10.2022
Мама мальчика (8 лет) Москва
Аня, называется, покажи эти квитанции тем, кто все стонет, как в России жить плохо...
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Regina, мы ещё из России до войны заказывали книги, детские игры, одежду, то есть платили за покупку, платили 20% посреднику, и платили водителю за перевозку, и это было дешевле, чем купить на месте.
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
Аня, а у вас работает наш маркетплейс Валдрериз?
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
рита, не-а. Нам все посредник из России оформляла.
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Аня, а у нас родственники летом в Казахстане закупались одеждой, сказали, что таких цен в РФ давным давно уже не было.
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Regina, я выше на этой странице ещё несколько квитанций скинула.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Аня, вот это разница, обалдеть...
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, за съемку в Италии от 500 евро!!! А таких съёмок по 20 в месяц! Правда сейчас фотографов понаехало много, и все же:)
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Rinele, ну мы не в Италии, тут не у всех месячная зарплата 500 евро :-)) Пенсии по 50-70-100 евро на каждом шагу. Душой я тут, тут мой дом и я его люблю. Подстраиваемся под наши реалии 🤷
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, я к тому что в Италии фотограф - это 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥 И если вдруг тебе переезжать, то твоему мужу можно быть на хозяйстве :)
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Rinele, да и тут на месте тоже вполне себе "огонь". Просто уровень жизни значительно ниже, и расценки значительно ниже, иначе людям неоткуда будет платить за все это. Я уже как-то писала, что по местным меркам мы очень хорошо живём. А если смотреть по меркам всего цивилизованного мира, то "нищие", многого себе позволить не можем, что для других привычно. Илья сейчас в школу пошел, у нас в классе много многодетных. Мы были в гостях у одной одноклассницы, другой у нас был. Первые живут с 3 детьми в общежитии, 18 квадратных метров на 5 человек, старшему ребенку 17 лет, младшему 7. Санузлы, кухня общая на 6 комнат. Да, они выжали максимум из этого метража, все продумали, но все равно это очень и очень тяжело друг у друга на головах. Другой одноклассник у нас был, говорит, "какая у вас классная квартира, как у вас красиво, если бы я жил в такой, я бы..." А у нас-то по факту ничего красивого нет, ремонт в одной половине квартиры есть, а во второй мы так и не сделали пока, но там, где есть, ничего сверхъественного, все функционально, аккуратно, чисто, но просто, по-икеевски. Но даже это вызвало эффект вау у него, они живут с родителями в однушке, и обстановка, видимо, не очень. Другие с 3 детьми в двушке, дети втроём в одной комнате, старшая дочка давно просит личное пространство, мама спрашивала у остальных многодетных, как решили подобный вопрос в рамках одной комнаты. Поехать мы себе модем позволить и любим 2 раза в год, летом на море, зимой в горы, но это все в рамках ближайшей географии, куда на машине доберёмся, потому что уже полететь впятером нам просто не по карману, до карантина летали по отдельности, а с начала пандемии вообще только на машине. Но опять же, не у всех и машины есть, и даже поехать на ней куда-то тоже не все себе могут позволить. Кто ещё в столице, у тех, конечно, лучше идут дела, ощутимо. А кто чуть дальше, там тоска-печаль с отсутствием рабочих мест или адекватного заработка. Пенсионеры выживают за счёт помощи от детей, много детей оставлены с бабушками и дедушками, потому что родители работают в Италии и тп. Зато поработав уборщицей, рецепционистом, сиделкой в Италии и живя в крайне стеснённых условиях тут у нас, люди очень хорошо умеют экономить деньги и приобретают себе/детям квартиры на родине, чего они не могли бы и близко добиться на месте, работая на тех же позициях.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, вы и по меркам России хорошо живете. По Италии - для города тоже хорошо, не у всех же есть возможность жить в деревне. И конечно итальянская деревня отличается сильно от нашей в РФ и в Молдове, меня всегда это порожало, и я прям приклоняюсь перед старшим итальянским поколением: какую они страну создали!
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Аня, вы и по меркам России хорошо живете. По Италии - для города тоже хорошо, не у всех же есть возможность жить в деревне. И конечно итальянская деревня отличается сильно от нашей в РФ и в Молдове, меня всегда это поражало, и я прям приклоняюсь перед старшим итальянским поколением: какую они страну создали! Меня часто спрашивают в РФ почему мы в Италии живем в деревне, потому что люди знают только ту деревню, и многим и в голову не приходит что может быть по-другому🙈
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Аня, ну у тебя и по фото видно, что у вас чисто и светло. А это само по себе всегда создает вау-эффект)))) потому что не все так умеют порядок поддерживать.
0
08.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
NG, ну спасибо )
0
08.10.2022
Мама девочки (5 лет) Кишинев
Аня, ага, у нас кажись еще хуже чем у вас)))
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Ада Георгишенко, я там же, где и вы.
0
06.10.2022
Мама девочки (5 лет) Кишинев
Аня, я думала вы в Румынии) на счет электричества вообще капец, раньше платили до 400лей а теперь около 1000 редко когда меньше, все наиэлектричестве, благо переехали в Чд будем печку топить но и дрова дорогущие, хотели газ подключить хорошо что не потратили денег зря
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Ада Георгишенко, люди кизяк делают, читаю в новостях, раз двора не по карману. Я от бабушки о нем знаю, что им хорошо топили, но это, извините, середина прошлого века была... Не вяжется с 2022 годом, грустно. А как вы туда рискнули уехать? Все же в столице больше работы с более высокой зарплатой.
0
07.10.2022
Мама девочки (5 лет) Кишинев
Аня, я в декрете пока, муж до работы 15 мин на машине, по пробкам 30. У нас просто маленькая студия в городе была (ванная общая только) не удобно, а тут просторно. Прошлой зимой попробовали брикеты, очень хорошо по мимо дров тепла дают
0
08.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Аня, вы верите, что это правда мало? Не знаю насчет айти, но для нас это очень много.
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Julia, я верю, что мы бы как сыр в масле катались с такими зарплатами )
0
06.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Аня, у простых людей зп обычно ниже. Хорошо, если такой общий доход в семье.
0
06.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Julia, даже если бы у нас был такой общий, мы бы как сыр в масле катались )
0
06.10.2022
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Аня, да-я согласна:))
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Julia, я, конечно, понимаю, что уехали в первую очередь те, для кого это как минимум достаточно. А остались как раз те, для кого это мало. Я на себя примерить пытаюсь)))
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Аня, ну я ж примеряю именно с позиции мигранта, когда приезжаешь, и нет ни жилья, ни машины, и разрешение на работу только временное (а документы на пмж еще получить надо). Одно дело платить коммуналку за свою квартиру, и совсем другое - отдавать треть дохода за съем... и да, помню твои посты про стоимость коммуналки.
0
07.10.2022
Мама двоих (3 года, 1 год) Москва
Везде хорошо где нас нет) наслышана давно историй жизни за бугром. Удачных - единицы, в основном пахать надо, язык учить - без подготовки будешь уборщицей махать метлой и жить в нищете. Ну тут сужу по своей стране, я в РФ не голодала никогда, не экономила сильно, нужды не испытывала, социалки тут вагон итд. Кто страдает - будет страдать всегда и везде, потому что и в России чтобы жить хорошо - надо работать и учиться.
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
JR, без знания языка в общем-то и собеседование не пройдешь, это понятно))) остается разобраться, достаточно ли один язык знать))) И про работать/учиться тоже все понятно. В РФ зарплату от 200 и выше тоже в общем-то просто так платить не будут. Вот только когда дети уже есть, все усложняется в разы. Если бы мужчин это не касалось, вопрос бы и не поднимался...
0
07.10.2022
Мама двоих (3 года, 1 год) Москва
NG, само собой языка мало, это база. Дети да, для этого почва нужна хорошая. А что с мужчинами? Не пойму предложения к чему
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
JR, я про мобилизацию))
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
JR, про язык я имела в виду, хватит ли для работы в Германии, например, английского, или нужно обязательно немецкий на хорошем уровне знать, ну и т.п. в других странах. У меня с языками нормально, у мужа - только английский в активе, у детей тоже)))
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, вакансии с английским сейчас оплачиваются тут лучше =) Ибо американские/международные компании. Это плюс. Минус в том, что конкуренция на них со всем миром идёт. На вакансии, где английский не нужен, только с немецким местных за не очень большие деньги можно взять. Ваш муж наверно читал, это хорошо описывает зп в Европе в ИТ https://blog.pragmaticengineer
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, это хорошо)) не знаю, что именно он читал, но скину на всякий случай, спасибо.
0
08.10.2022
Мама двоих (3 года, 1 год) Москва
ОNG, в любой стране будут более уважительно относиться к тому, кто говорит на их родном языке, а не «общем»
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
JR, это понятно, что для жизни выучишь язык, и для документов. Но, только приехав, не сможешь же полноценно работать, если немецкого не знаешь, а только английский.
0
08.10.2022
Хейдельберг
NG, в Германии обязательно нужен немецкий, хотя бы на уровне В1. Потом можно доучить до В2. Знание английского будет в плюс. В Германии очень нужны специалисты, но свои, местные, уезжают в другие страны, где платят больше, а остальные жители Земли не спешат учить немецкий. Вот и получается в Германии нехватка и специалистов с высшим образованием, и со средним.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, понятно. И специалисты нужны, и платить не особо готовы, в общем)))
0
14.10.2022
Хейдельберг
NG, вообще за большими деньгами - это не в Германию :) В Германию - это за быстрым получением гражданства.
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, вообще, видимо, за большими деньгами - это год назад надо было🤣
0
14.10.2022
Хейдельберг
NG, высококлассные специалисты нужны всегда. И платят им хорошо. Только помимо прочего языки нужно знать.
0
14.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
В Германии зарплаты в 4000 евро это если брутто. Особенно люди без языка. Все кто к нам приехал сейчас расстраивается, что обещали рай, а оказался шалаш. Не готовы люди жить по немецким условиям, жалуются, что как в 90-е попали. Да, говорит клиентка, я ем красную рыбу каждый день, но за ней я езжу на трамвае с сумкой на колёсах. А у меня в Украине тачка крутая стоит. А переправить сюда не можно, т.к. центр занятости отберёт. Людям дали права местных, а это значит все делать самостоятельно. Но без языка это ловушка, т.к. без языка ни к врачу не сходить, ни работу не найти. Да, может люди и айтишники и салоны, фирмы держали, а здесь в казармах натовских живут и социал получают. Это оч далеко от 4000 нетто. Сейчас местным работы нет: то кризис машиностроения, сразу корона и сейчас война...вообще сейчас кто приехал стопками на шпрахах сидят и переживают, что дети там в универ поступать должны были, а здесь в школу их посадили на класс ниже для изучающих язык. Не зеаю как в других странах, а в Германии так. Я в государственных проектах для украинских беженцев психотерапевтом работаю. Это через меня идёт и я знаю эту информацию как первоисточник. Если люди приехали с огромными накопления и хотят свободы, то им нельзя на социал. Социал контролирует карточку ежемесячно, поэтому наличие прятать надо. Квартиры здесь снимают. Их нет. Они кончились когда из Сирии пришли миллионы людей. А если есть жилье, то элитное, которое социал не оплачивает. По 1500-2000 евро в месяц за трёшку. У среднего класса сложности такие квартиры снять. На социале сад и мед страховку оплатят, коммуналку тоже. На еду дадут минимум, в школе на книги, если квартиру найдут, то 1600 на мебель дадут. Зарплаты как сказать. Чтоб 4000 брутто получать, нужно шефом работать.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Оля, а почему как в 90 е то? И что значит сидят на штрафах?
0
06.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Е В А, я переправил. На шпрахах. Языковые курсы) Ну как в 90 да... Германия по моде очень отстаёт. Все просто и не красиво. Парикмахеры и бьютипроцедуры не пользуются спросом на улицах пусто. Тусишек у нас нет. Люди спрашивают куда переехать, чтоб улицы живыми были, а некуда... пусто везде. Причёски можно не делать, все равно никто не заметит. Пафоса нет напрочь. Этт не так уж плохо, просто со временем непонятно зачем вообще расчесываться 😂
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Оля, 🤣 про расчесываться 👍
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Оля, ахаха, про расчесываться мощно ))) я хожу в парикмахерскую за 22 евро, там моют голову, стригут, а сушишь и укладываешь волосы сам уже 🤣 Фен выдают. Так это наверно тот единственный раз в 2 месяца, когда я вижу расчёску. В обычное время помыть и нанести несмываемое масло для волос на стрижку боб заменяет расчёску
0
07.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
Е В А, клиентка говорит, когда раньше в Берлин по работе приезжала, то казался таким продвинутым. А теперь когда тут живет: оказывается нет. Конечно у кого какие запросы и кто как привык жить. Но в общем Германия из нутри не такая радужная. Медицина совсем атас.
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Оля, мне кажется, что многие уезжающие рассматривают это все мероприятие как временное действо. Ну вроде бы пересидим, а потом вернемся (поэтому и квартиры не продают). Но насколько это будет реально по факту - сложно сказать... А почему новое жилье не строят? Ведь знают же о проблеме с жильем, причем уже давно...
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, квартиры могут не продавать ещё и по тому, что из РФ сейчас сложно деньги вывести.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, не знаю. Но сейчас квартиры вообще плохо продаются. Недавно новость была, что за 8 дней не продано ни одной квартиры в Москве, чего не бывало уже давно.
0
07.10.2022
Хейдельберг
NG, сейчас не то что квартиры в городах-миллионниках плохо продаются, но даже ноябрьские туры в Египет :) У людей нет денег. А те, кто был с деньгами, уже уехали из России. Сейчас те, кто уехал жить и работать в другие страны, говорят, что даже арендаторы из их квартир в Москве-Питере съезжают, т.к. стало очень дорого платить.
0
14.10.2022
Мама троих (20 лет, 18 лет, 16 лет) Бремен
NG, те кто хотели вернуться, уже вернулись. Те кто остались уже пмж получили и право на жилье. Плюс если они с казарм съедят, то им на мебель дадут. Люди спят и видят на свою квартиру из спортзалов школьных съехать. Ищут. Нет ничего. Цена должна для социала подходить. Там определённая сумма и квадратура. Ни цента ни см больше. А социального жилья не хватает. Ещё сирийцев не все нашли. Куда... тогда несколько миллионов людей, сейчас несколько миллионов. Многие старались именно в Германию, т.к. здесь выплаты есть. Нигде в ес больше не помогают финансово
0
07.10.2022
Мама четырех (от 2 года до 23 года), планирую беременность Прага
Живу в Праге третий год. Нострифицировала диплом, образование экономическое, работаю в госучреждении, начальник, свой кабинет, 22 человек в подчинении по всей ЧР. З/п чуть больше 1200€. Бывают премии квартальные. Найти хорошую работу очень сложно, а сейчас, когда тысячи беженцев приехало, стало еще сложнее. До этого работала на рецепшене по 12часов, з/п - 800€. Пока не выучила язык - не выше уборщицы. Квартира 2к без мебели - 800€ в месяц с ком.услугами, но это по старому договору, уже предупредила хазяйка, что поднимет квартплату с Нового года. Телефон, интернет, парковка... еда 500-600€ на двоих.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Kate, а сколько у вас на еду выходит на всех?
0
06.10.2022
Мама четырех (от 2 года до 23 года), планирую беременность Прага
Е В А, я написала внизу примерно, учет не ведем.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Kate, так это на 2 , а вас 5 ро. Вот я и не поняла 😁
0
06.10.2022
Мама четырех (от 2 года до 23 года), планирую беременность Прага
Е В А, нас двое, я и муж. У меня сын зарабатывает на себя сам. Две девочки- ангелы.
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Kate, о боже, простите, я не посмотрела😔
0
06.10.2022
Мама мальчика (12 лет) Сан-Хосе
Kate, кошмар, получается, одиноким вообще прямо впритык на квартиру и еду :(
0
06.10.2022
Мама четырех (от 2 года до 23 года), планирую беременность Прага
annaV, одинокие с такой з/п не снимают себе целую квартиру, а комнату или койку, или в общежитии живут (250-350€ за место). Если экономить, то отложить можно.
0
07.10.2022
Мама мальчика (8 лет) Москва
Kate, 1200 евро начальник с 22 подчиненными? О_о Это же просто ужасно мало? :(
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Regina, ну так это Польша, там никто особо и нее шиковал никогда.
0
07.10.2022
Мама мальчика (8 лет) Москва
Е В А, это Чехия, мне почему-то казалось, что она не относится к бедным странам Европы.
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Regina, а точно🤦‍♀️, ну как мы видим по зп ,дела то как у Польши и это далеко не зима ещё ☝️
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Kate, мда, негусто... Подскажите, а диплом как подтверждали? Нужно было снова обучение проходить? И сыну у вас только 19 лет, как у него получается самого себя содержать? Учится и работает где-то? Квартиру отдельно снимает?
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
В Италии средняя зарплата 1500 евро. 2-3 тыс евро - можно только мечтать:) На жизнь семье с 1 машиной, без ипотеки, без отпуска и ходя в гос школу и сад (и то и то выйдет в районе 150 евро в месяц на ребёнка) нужно около 2 тыс евро - это чтобы просто сводить концы с концами. Отпуск: смотря куда и где. Летом на неделю в Апулье на семью из 4х человек нужно было 3 тыс евро. Зимой сейчас я делала расчёт Доминиканы 8000 евро на неделю. Чтобы жить хорошо, в хорошей квартире / доме, ездить в отпуск, и иметь 2 машины нужно 4 тыс евро. Медицина у нас «условно-бесплатная». Очереди на приём к врачу можно ждать и год. В июне я ездила в скорую с младшим так как было подозрение что сломал ногу - заплатила 36 евро за приём в скорой ребёнку 4х лет!!! К педиатру с ребёнком с температурой нужно ехать самой.
0
07.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Rinele, можете уточнить? 1500 тысячи - это уже чистыми, на руких? Просто я читала, что часто сумму ЗП в Европе называют до вычета налогов, которые надо платить самим, а они достигают 50%. Отсюда и возникает путаница про ЗП в 3000-4000 евро.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
M&E, это чистыми. А в оффере обычно говорят зарплату гросс в год!
0
07.10.2022
Мама мальчика (5 лет) Москва
Rinele, спасибо.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, мда, грустно... про медицину я помню, поэтому мне с мелкой пока точно уезжать нельзя))) 8000 евро - это в связи с подорожанием такая цена на тур, или всегда у вас так стоило?
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, в турагентстве мне сказали что раза в 2 все подорожало.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, а, значит, туры подорожали не только у нас. Ну правильно, топливо же подорожало.
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, а газ с электричеством вообще песня!!! Мы заплатили за июль и август электроэнергию из расчёта 0,7 евро за кв🙈🙈🙈
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, а раньше сколько было? У нас ни коммуналка не выросла, ни бензин. Но на нашей машине в Европу нельзя, она нас там по миру пустит🤣
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, за июнь было 0,05:) Скачек у нас резкий
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, ого!
0
08.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, да ужас 🙈🙈🙈 Поэтому у нас и катки и бассейны закрываются, потому что невозможно так много платить:(
0
08.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
4000 до налогов? Это мало на переезд с семьёй, буквально уровень выживания без старого договора аренды. После налогов и обязательных страховок (это -33% от зп в оффере минимум) - звучит более-менее реально для переезда с семьёй. Начнем с главного. Европа большая и разная. В Германии основная затрата - аренда жилья (и, наверно, будет коммуналка, я новые платёжки ещё не получала). В маленьком городе в полях бывшей ГДР будет стоить копейки. Сразу добавлю, рассматриваю только вариант самостоятельно переехавшего человека без права на соцпомощь. В Берлине, если норм район, не окраина, но и совсем не центр, то это от 1500 сейчас за 65 кв м. На дешёвые квартиры адский конкурс, очереди будут стоять на улице, от 2000 евро уже вполне реально снять. (Потому что мало кому такое по карману) Возможно, ситуация будет улучшаться, видела планы по застройке. Про покупку в Берлине квартиры даже не думаю, цены адские, никаких хороших перспектив у купленного сейчас жилья в ипотеку на 50 лет не вижу. Если нет времени ждать приема по страховке, то УЗИ, например стоит от 100 евро, прием дерматолога от 40. Бич бесплатной медицины (на самом деле, очень даже платной, из брутто зп у меня вынимают 900 евро каждый месяц) - ожидание. Продукты сильно подорожали. Для ориентировки, на 3 человека без алкоголя, ресторанов уходит в месяц минимум 700 евро.(если вычесть все вкусняшки от сыра до печенья). Мясо в виде куска мяса у нас уже не каждый месяц на столе. Обычно курица, субпродукты или рыба (рыбная суббота обходится в 30-40 евро на троих, отдельно ходим на рынок утром) Животных держать не очень дорого, на корм и наполнитель уходит 100 евро :) Но лучше сразу купить страховку (на моих котов 300 евро в год, только операционная). Мой кот оказался больным, делали операцию -1300 евро, теперь нужны как минимум раз в 3 месяца приемы ветеринара с измерением глазного давления и медикаментами -120 евро. Репетиторы у нас не местные, цены на italki :) Местные кружки посещали, онлайн занятие 1 раз в неделю стоило 40 евро в месяц. Мой спортклуб стоит 69 евро в месяц, это фактически рассрочка, я обязана платить за него весь год. Опции не хожу - не плачу нет, годовые договора очень популярны :) Если платить помесячно, то цена за месяц растет в 2 раза. За хорошие зарплаты надо биться на рынке труда. Впрочем, как и везде. 40-60 интервью за цикл поиска работы удивления не вызывает. Хорошо платят в больших компаниях, далее субъективно, особенно в не немецких, куда 4-5 этапов отбора. Конкуренция очень высокая, в ИТ с лета заметно уменьшилось количество вакансий. Читаю о сокращениях, знакомых сокращали, да и в моей семье тоже уже случилось сокращение 🤷
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, я примерно так и предполагала. Но муж почему-то более оптимистично это все видит))) Скажите, а сколько свинина и говядина стоит? По ощущериям, субпродукты у нас примерно как свинина и стоят)) то есть недешево.
0
07.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, говядину можно за 11 евро купить в супермаркете, понятно, что фермерская какая-нибудь дороже гораздо будет. Свинина дешевле, мы ее редко берём, не помню. Я бы сказала, что цены на мясо, как в РФ. (Тут, конечно, большой вопрос, на что умножать)
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, да, с переводом в рубли сложновато сейчас🙈
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, про свинину не скажу, я её не ем, муж последний раз брал себе давно. Обычная говядина, такая чтоб куском запечь, где-то 15 евро за 1 кг (если нет скидок). В специализированном мясном магазине будет дороже, стейки гораздо дороже. В турецком можно купить за такие деньги по-настоящему вкусное мясо =) Например, кило ребрышек бараньих за 20 евро. Но магазин от нас далековато, поэтому мясо у нас не часто. Вообще я тут фанат турецких супермаркетов, там не сказать чтобы драматически дешевле, сладости покупать оч дорого. Но всё, что не повторяет ассортимент обычного магазина, импорт, гораздо вкуснее. И есть нормальный привычный нам чай =)
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, мясо дороже получается, чем у нас. Рыба у нас вот почти бесплатная, с этим, наверное, тоже сложнее в Европе.
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
NG, где-то на западе Берлина есть крутые магазины с рыбой, может там много всего. В обычном супермаркете выбор свежей рыбы очень скудный, на рынке, куда мы ходим, пошире: дорадо, разные форели, карп, сельдь, угорь, тунец, иногда привозят окуней и щук. Но это вообще не сравнится с тем, что я помню в 2016 году на рынке в Подмосковье. А лучший рыбный рынок, что я видела, был в Хорватии =) Ещё в Париже тоже очень вкусные продукты и много разной рыбы видели на ярмарке (но не пробовали, туристами пару дней буквально были)
0
07.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, а где у нас почти бесплатная рыба?)))
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Наталья, у меня в холодильнике🤣 у меня муж - рыбак)) у нас и родственников форель постоянно есть, летом осетры были. Рыбачит на платниках, поэтому почти бесплатно, но все же не по магазинным ценам))
0
09.10.2022
Мама девочки (10 лет) Москва
NG, классно!!! Завидую)) Свежая рыба, конечно, ни с чем не сравнится! У меня муж со свекром рыбачат у себя в деревне, но там караси Чаще всего и карпы небольшие 😁 если год хороший, морозим на зиму)
0
09.10.2022
Анталия
С кем общалась - средняя семья в разных странах получалась загадочно одинаковая цифра 2000-2500 евро/долларов В Испании дороже, чем в Германии)
0
14.10.2022
Мама девочки (14 лет) Лондон
Эл, это очень маленькая цифра, если мы говорим о высококвалифицированных специалистах, переезжающих, например, по рабочим визам.
0
14.10.2022
Анталия
Irishych, я говорю про расходы Доходы у всех разные
0
14.10.2022
Мама девочки (14 лет) Лондон
Эл, а, сорри, не так поняла ваш коммент. По расходам может и так, от стоимости аренды всё зависит ))
0
14.10.2022
Анталия
в моей маленькой выборке оказалось так))
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Эл, я вам подтвержу цифру в 2000 евро в Италии без аренды, без отпуска, но с коммуналкой и 1 машиной на семью с 2 детьми.
0
14.10.2022
Анталия
Rinele, мне писали с арендой) а сколько полностью выходит?
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Эл, аренда очень зависит от места жительства в Италии. Когда я жила в Риме, ещё до детей, 10 лет назад (!) я снимала 1 bedroom (двушку по-русски) в 70 кв. за 1000 евро + коммуналка в районе ЭУР. Мои друзья лет 5 назад деревне на севере Италии снимали квартиру и даже дом за 450 евро + коммуналка. Путешествия: тоже очень индивидуально. Кто-то может на Мальдивы летает всей семьей каждый месяц, а кто-то может раз в год на ближайшее море одним днём вбирается. - 2000 евро - это прям минимум выживания для семьи с двумя детьми (без аренды, ипотеки, и отпуска): 800 евро пойдёт на питание, коммуналка 200-300 евро, машина 300 евро, садик и школа от 170 евро на ребёнка, а если ещё и кружки - ещё от 40 евро за ребёнка за кружок в месяц. Ещё плата за мобильные телефоны, одежда, обувь, праздники, мороженка, итд.
0
14.10.2022
Анталия
Rinele, южная Европа дороже Германии получается) Мы в Турции осели, расходы все те же, только распределение другое, на квартиру не половина , а четвёрть
0
15.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
Эл, а давно осели в Германии те, у кого с арендой и тд 2000 на семью из 3 человек хотя бы уходит? И где, самое главное, они живут? Может у них какие-то льготы, конечно, есть...
0
15.10.2022
Анталия
Dinko, Rheinland-Pfalz
0
16.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Эл, 😳😳😳 я живу в Италии, цены писала итальянские без аренды.
0
15.10.2022
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Днепр (Днепропетровск)
Я прожила в Германии 7 месяцев. В двух разных землях. Сначала я жила в рейнленд Пфальц, затем в Хессене. Я не знаю какая зарплата в айти, я подробно напишу, что сколько стоит. На питание 5 человек (2 взрослых 3 детей) мы тратили примерно 700-750 ойро. И мы ели все, мы не смотрели на цены, не думали о том что креветки мы только ели три дня назад, хватит. Одежда стоит дешевле, чем в Украине. Не знаю как у вас с ценами. Но в Украине одеваться хорошо - дорого. Там нет. Домой я отправила 46 кг вещей. А по ценам я этого не ощутила. То есть, я не откладывала на шоппинг. В кафе обычном средний чек - 10 ойро(например пицца, два бургера,картошка фри). Кафе поприличнее - 30 гдето Детская гигиена - памперс трусики стоят так же как в Украине. 32ойро 130 штук. Квартира 4к на нас всех 2взр и 3ре - 1380 со всей комуналкой. Но надо все экономить. Медстраховка - о ней можно не думать, если ты наемный работник. Если сам на себя, то дорого. На вашу семью думаю будет 800-900 ойро (могу ошибаться). Сады в этих двух землях бесплатно. Школы бесплатно. Образование - невероятно крутое. Дети в школу с радостью. Даже моя золовка 12 лет, сама понимаешь возраст, бежит в школу с удовольствием. Интеграция чудесная. Тебе не надо ломать голову - моя детка ни черта не понимает. Нику со второго дня взяли индивидуально заниматься немецким. Через 3 месяца ее подружка что то сказала своей маме, а Ника мне перевела что она сказала. Германия это максимально комфортная страна. У Германии есть плюс - твоя семья никогда не останется без денег. Если на семью ЗП мужа не будет хватать - вам доплатит государство разницу до прожиточного минимума. Этот прожиточный минимум точно вычитанные таблицы куда и на что. Там даже цена одной стирки посчитана. То есть, я хочу сказать что мы жили ХОРОШО на прожиточный минимум на нашу семью, ни в чем себе не отказывали. Не голодали, не были голые и босые. А когда ты в Европе - ты уже в путешествии😄 можно на выхи слетать на озеро комо или в Амстердам или хоть куда. Это доступно
0
05.11.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Анечка Хоменко, спасибо за подробный ответ! Слушай, а вот экономия в плане коммуналки что предполагает? Просто выключать свет, не оставлять бежать воду и т.п., или меры посерьезнее?
0
08.11.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, меры посерьёзнее - это держать температуру не выше 18-19 градусов 😅 у нас газовое отопление, которое сейчас стало очень дорогое. Ну а так, да, выключать свет и быстро мыться в душе, а не стоять по полчаса, выключать воду, пока намыливаешь посуду. Что ещё можно придумать, не роняя уровень гигиены, я для нас не знаю. Может, у европейцев и есть какие-то свои лайфхаки
0
08.11.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, мне рассказывали еще, что покупают полуфабрикаты, чтобы дома не готовить - так не надо будет мыть посуду, в которой готовишь, плюс электроэнергия на готовку. Просто разогрел в микроволновке и все))) Американцы еще дальше пошли - они едят дома из одноразовой посуды, чтобы ее не мыть))) поел и выбросил. Может не все, но некоторые точно. Вообще, думаю, у каждого эти лайфхаки свои))) 18-19 градусов - это прям бррр)))) а быстрое мытье не одобрила бы средняя дочь, ее воля, она бы в ванной жила🤣
0
08.11.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
NG, к 18-19 градусам мы уже привыкли 😅 в СПб для меня комфортная температура дома была 22 градуса, при 21 уже прохладно становилось, но там мы ходили дома в футболках, а тут в теплых кофтах. Одноразовая посуда - это неэкологично, европейцы ж за экологию, плюс я не уверена, что это дешевле. Полуфабрикаты менее полезные, ну и я тоже не уверена, что это дешевле, чем помыть сковороду. Мне кажется, что это скорее про экономию времени на готовку и мытьё посуды.
0
08.11.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Алёна, у американцев одноразовая посуда бумажная же, перерабатывается. Поэтому вполне экологично))) ну это я про тарелки по большому счету. Стаканы обычные были))) А про готовую еду - нет, там люди реально верили, что это именно экономия ресурсов, а не времени. По поводу состава такой еды да, согласна.
0
08.11.2022
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Днепр (Днепропетровск)
NG, быстро мыться, меньше отопление включать. У всех есть посудомойки, мало берет э/э и воды. Где возможно лэд лампы.
0
10.11.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Анечка Хоменко, ну в целом так и у нас, кроме быстро мыться. Но отопление выключаем не из экономии, а потому что и так тепло. Прошлой зимой даже перерасчет в нашу пользу сделали🤣 Вот у меня мама приезжает и давай посуду руками намывать со словами, что моя посудомойка больше воды расходует, чем она. Ну-ну. Но спорить и доказывать бесполезно)))
0
10.11.2022
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Пхукет
У нас не Европа, но тоже меня много спрашивают))) У нас много айтишников им тут рай))) снимать студию в современным комплексе с бассейнами, треноженными залами, коворкинг, ресепшен и рядом с морем на Пхукете стоит от 12т бат, такой же комплекс но в Паттайе будет от 6т бат (курс сейчас 1.6 примерно) берут байк от 5т в месяц, машина от 12т. Дополнительно электричество, вода и бензин. Тут по разному и цена на бензин сейчас скачет. Еду почти никого дома не готовят, вообще полноценне блюдо где то от 50 до 300 бат в ресторане(Русском например) (Вчера на ужин с мужем я брала горячий салат с креветками, муж криветки в кляре с салатом и два бокала белого холодного вина обошлось нам в 320бат) Самая большая статья расходов это виза для студентов это примерно 40т бат в год, самая выгодная это пенсионная это 1900 бат в год, но вам должно быть больше 50 лет)))) Почти все сады и школы Тайланда платные в среднем от 10 до 40 тысяч бат в месяц. Страховку можно делать или обращаться платно каждый раз при необходимости. А и работать и забирать работу у местных тут нельзя. Можно работать учителем иностранного языка или открыть фирму и платить зарплату тайцам остальное почти все нелегально.
0
06.10.2022
Мама девочки (10 лет) Яя
Юлия, а кем вы работаете и ваш супруг?
0
07.10.2022
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Пхукет
Nefertiti, муж работает в сфере мобильных операторов сейчас на юго восточную Азию. Я фрилансер визуализаци/ рендеринг по мере необходимости делаю. Тоже хочу на азиатский рынок начать работать)))
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Юлия, острова, конечно,привлекательно звучат)) скажите, а визу вам обновлять приходится?
0
07.10.2022
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Пхукет
NG, да, виза у нас самое сложное, следить, обновлять или выгонят и не впустят больше…
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Юлия, а обновляете как? Выезжаете в соседнюю страну на денек?
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Юлия, скажите пожалуйста, это 40 тыс. бат за школу на английском для детей?
0
07.10.2022
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Пхукет
Анастасия, школы для детей от 10 до 40т в месяц. 40т можно заплатить в онлайн школе взрослому и школа сделает вам визу на год. Это если нету детей или маленькие дети тут так все делают.
0
07.10.2022
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
О стоимости жизни могу в Латвии рассказать на нашу семью, допустим: Питание (мы не экономим, много заказываем онлайн или идём в ресторан) - 2500€ Квартира (ипотека + коммунальные) - 1000€. Если снимать такую же как у нас, то может выйти примерно 1300-1500€. Машина (лизинг + бензин + обслуживание) - 1000€ Школа, садик, кружки (но у нас старший ходит в частную школу, можно отдать в гос совершенно бесплатно и этой статьи расходов просто не будет ) - сейчас пока 2000€. Прожить, теоретически, можно на любую зарплату (муж в Латвию возвращался на 1500€ в мес 🙃), вопрос в том где ты будешь жить (мы жили в 40 квадратах вчетвером, далеко не в самом лучшем районе/доме), ездили на старом раздолбаном Ниссане, который муж выкупил у моего брата за 500€, не знали, что такое доставка или ресторан и тд. Ну и детей было всего 2, не было школьника у нас, не было нянь и многого другого.
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
beauty_lisha, по-моему, то, что вы сейчас написали, так живет малая часть Литвы.
0
07.10.2022
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
рита, мы в целом не стандартная семья, в Латвии многодетность не сказать чтобы распространённое явление, больше все же семей либо вообще без детей, либо с 1, максимум 2 детьми.  В Латвии очень большие очереди в гос сады, то есть необходимо пользоваться услугами частного сада (150-500€), либо услугами няни (600-900€). Чем больше детей, тем этот пункт затрат выше соответсвенно. С жильем та же история, с одним ребёнком или без детей люди могут жить и в студии, и в однушке. С 3 детьми это уже 3-4 комнатные квартиры соответсвенно. В нашем районе, 3 комнатная, со старым ремонтом сейчас 700€ + 200-300€ будут коммунальные Изображение Питание - мы проводили эксперимент и один месяц жили вообще без доставок, я покупала продукты и готовила дома, вышло 1380€ за месяц. Можно сократить до какой 1000€, но это уже будет более скромный набор продуктов.  Машина - ну вот можно купить дешёвую и старую, но заправлять ее все равно придётся, а это ~300€ в мес + ремонты + паркинг.  То есть даже если брать минимальный набор, нужно как минимум 3500€ на семью с 3 детьми.
0
07.10.2022
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет) Сочи
beauty_lisha, спасибо, за ответ. А какая средняя зарплата в Литве? У знакомой в Эстонии зарплата 800 евро в месяц, получается, чтобы жить даже минимально, надо, чтобы муж 3000 евро зарабатывал.
0
07.10.2022
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
рита, Мы в Латвии, у нас самые низкие зарплаты из всех 3 балтийских стран. Если верить интернету, средняя 1300€. Но это очень условно, у всех зарплаты очень разные. Допустим, моей уборщице я плачу 260€/мес, у неё таких объектов, наверное 6, соответсвенно в районе 1560€ она зарабатывает, может больше. Нашей няне мы платим 10€/ в час, за один вечер у нас она зарабатывает 50€, в среднем она подрабатывает у нас где-то 8 раз в мес, это 400€ + ее основная зарплата в детском саду каких 800€, 1200€ выходит.  Если взять, допустим, бортпроводников, с таким опытом как у меня, можно зарабатывать 1300-1500€. В частной авиации 2500-3000€. В айти сфере, если есть опыт, то зарплаты от каких 3000€ стартуют. Если ты совсем новичок, то от 1000€.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
beauty_lisha, подскажите, а откуда муж в Латвию приехал? И что помогло увеличить доходы? Карьерный рост произошел?
0
07.10.2022
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 32 неделя Рига
NG, мы в Эмиратах жили 6 лет, потом решили вернуться в Латвию. В первую очередь помогла неожиданная беременность 3 сыном 😅 У мужа была просто мощнейшая мотивация заработать больше, чтобы вытянуть нашу семью. Когда я была беременна младшим сыном после основной работы муж работал на знакомого по ночам и на выходные, это забирало буквально все время и все силы мужа и в какой-то момент он понял, что так не пойдёт и нужно искать работу, где изначально за рабочий час будут платить больше. Начал проходить просто кучу собеседований, подгонять знания по дополнительным курсам (он в принципе самоучка), бывали дни, когда он проходил по 2-3 собеседование за день 🙈 Тут он понял, что 1, 2, 3… и тд тысяч это вообще не предел и чем дальше искал, тем выше были предложения. Сначала смотрел в сторону латвийских компаний, потом случилась корона и как-то все плавно перешли на рэмоут даже внутри страны, начал искать заграничный рэмоут, нашёл в США. Потом открыл свою фирму и начал брать заказы, а тут уже все от тебя зависит, сколько ты способен сделать (работает и учится много, 10-12 часов в день). В общем ничего нового - огромный ежедневный труд. Учёба нон стоп. Собеседований… даже не сосчитаю сколько было за эти 4 года. Параллельно мы вкладываемся в акции, опции, крипту, недвижимость.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
beauty_lisha, понятно, спасибо. Ну в общем-то стандартно, учеба и труд)))) у меня мужа тоже каждый ребенок стимулировал выходить на новый уровень🤣
0
07.10.2022
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года) Бронницы
Как интересно, неужели правда... может, какие-то бонусы, ну там, жильё оплачивают, мед страховку, сады? Мой муж - руководитель департамента в ИТ, направление непростое, спецов, как правило, рвут с руками. И если судить по его знакомым, в Москве (именно высококвалифицированный востребованный айтишник) за такие деньги пальцем не пошевелит. В его сфере такие деньги зарабатывают толковые мидлы с опытом года в 4.
0
06.10.2022
планирую беременность Санкт-Петербург
Аля, в целом классическое ,как продашься. Плюс налоги огромные налоги. Оффер от условного амазона в Ирландии на 9 тыс зелени, а на руках хорошо, если 6 тыс будет. Конторы с релокацией бесспорно помогают, бонус ну тыс 3, только вот если решишь сменить работодателя вернуть могут попросить, ну тут уже договор смотреть нажл.
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
exactly, про релокационные конторы рассказывали мне личный опыт, да. Тоже подводных камней тьма.
0
07.10.2022
Мама девочки (15 лет) Берлин
exactly, а ещё в Ирландии вокруг... Ирландия! Мне довелось поработать летом неделю в Дублине. К компании вообще вопросов нет, всё по высшему классу, офис, шикарный отель, кормёжка, автобус от/до отеля. Но я человек с исследовательской жилкой =) Погуляла вечером одна по городу, по нетуристическим местам, поболтала с водителем автобуса, спецом всегда в первый ряд садилась... Вывод: в Ирландию только от безысходности. Мне там активно не понравился, стиль жизни вообще не мой. Дублин-то сам мелким показался, а с учетом того, что основная масса живёт в пригородах, везде придётся ездить, центрального отопления нет, и погода такая, что я или из депрессий вылезать не буду, или пить начну.
0
07.10.2022
планирую беременность Санкт-Петербург
Dinko, мы теоретически присматривались к Дублину либо к Корку. Мужу нравится, что там не бывает жарко. С точки зрения той же IT, Ирландия та же - европейская силиконовая долина. Много представительств зарубежных контор. Впрочем, сейчас у нас приоритеты сильно изменились.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
exactly, у меня муж присматривается к морскому побережью🤣 вернее, у нас давно мечта была, что вот на пенсии махнем в Испанию)) а теперь он считает, что и Кипр сойдет (хотя Кипр нам в свое время не понравился совсем).
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dinko, ну такой она мне обычно и представляется🙈 пустынной, угрюмой и с пабами)))
0
07.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
NG, а почему не Италия? У нас жить дешевле чем в Германии, красота, вкуснотища!
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Rinele, я запуталась в ветке, кому это адресовано🤣 но отвечу. Вообще отталкиваемся от предложений по работе же. Больше всего вакансий в Германии пока наблюдается. Еще вот Кипр. Плюс они предполагают знание английского, а не местных языков. Не знаю, в Италии, может, итальянский обязательно требуют? Ну и муж вдохновился тем, что раз уж друг его смог, то и он сможет именно в Германии найти (просто тот друг не особо-то и молод, у него не такая квалификация, как у мужа - намного ниже, да и вообще от него меньше всего ожидали, что он уедет, честно говоря🤣). Но при этом уехать и зацепиться - это разные вещи. Семья-то его осталась тут.
0
08.10.2022
Мама девочки (6 лет) Белград
"В среднем Европе" - это как ни банально, но как "температура в среднем по больнице". Сильно зависит от страны, от города в стране и района в самом городе. Потому что одна из основных частей расходов - это аренда. Если Сербия вам Европа, то вот. 2й по величине город. Аренда жилья. От 400-500 (гостиная + спальня + небольшая кухня) до 1200 трешка (85 метров). Это вполне комфортное жилье с хорошим ремонтом в относительной близости от центра. Конечно есть варианты и значительно дороже. Раньше было сильно дешевле. Сады. Частные 200-300 евро в месяц. В гос сады податься можно с внж, но уровень очень низкий. Школы. Бесплатные. Есть 2 частные. Одна 500 евро в месяц, вторая 1000 евро в месяц. Питание. Тут кто как ест. У нас на троих уходит 700-800 евро в месяц, это с бытовой химией, мелочами типа эпизодической покупки кухонной утвари, но без ресторанов и кафе. У тех, кто живет давно и быт более устоявшийся уходит меньше. В целом я бы сказала, что цены +- как в России до февраля, мясо-рыба дороже, фрукты-овощи дешевле. Остальное примерно так же. Медицина бесплатная, считай. Но качество, полагаю, не самое высокое, у нас дмс. Коммуналка 100 евро (у нас) Бензин при условии разъедов в основном в пределах города 100 евро. Развивашки и секции для детей сильно дешевле. Но и уровень проще чем в Москве. Налоги 30% примерно. Есть немногие компания, у которых есть налоговые льготы. Стоимость жизни выросла сильно в Европе в первую очередь из-за аренды и коммуналки. Где-то цены взлетели в 3 раза и более в некоторых странах/городах. Если цель уехать в плюс или остаться как минимум на том же уровне при текущей зарплате, то это вряд ли. Сейчас уезжают по другим причинам.
0
08.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dobraya, я знаю, что уезжают по другим причинам))) да и в принципе я понимаю, что без потери не уехать - по этой причине мы и раньше не уезжали, это не было выгодно. Скажите, а почему выбрали Сербию?
0
08.10.2022
Мама девочки (6 лет) Белград
NG, поскольку нас релоцировала компания, то на выбор были только Турция, Болгария и Сербия. В остальные страны - пожалуйста, на компания ни финансово, ни с документами помогать не будет. Возможно позже появятся и другие локации. Финансовой подушки для релокации в другие страны у нас не было. А по моим самым скромным прикидкам на одни только переезды и отели компания потратила на нашу семью тысяч 12-13 евро. В Турции мы тоже немного успели пожить, но все же мусульманская страна - это не наше. В Болгарии большой наплыв людей с Украины, нам показалось, что конкретно сейчас туда соваться будет неразумно. В Сербии полно минусов, конечно. Из плюс доброжелательное население, совершенно другое отношение к детям, и еще ряд. Минусы жизни в плане комфорта и удобства по сравнению с Мск перевешивают, но после 21 сентября они уже не имеют такого большого значения.
0
09.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Dobraya, понятно, спасибо. Ну хоть какой-то выбор бы...
0
09.10.2022
Мама мальчика (11 лет) Воронеж
Dobraya, другое отношение к детям это как?
0
14.10.2022
Хейдельберг
Если в Европу уезжать по программе "голубая карта", то в контракте на работу должна быть установлена минимальная годовая брутто-зарплата в размере 56 400 евро. Пониженная минимальная годовая брутто-зарплата в размере 43 992 евро распространяется на работу в таких областях, как математика, информатика, естественные науки, инженерия и медицина (не включая стоматологию) (с 2022 г. - пороги заработной платы корректируются для каждого календарного года).  Скажу сразу - это очень низкие пороги зарплат. Германия заинтересована в низкооплачиваемых сотрудниках. Зато после сдачи немецкого на уровень В1 можно получить ПМЖ Германии и сменить работодателя на более щедрого (и человека уже не выставят из страны), а через несколько лет, при успешной сдаче на немецкий уровня В2, можно подавать документы на получение гражданства.  В Москве и Питере часто встречается, что премиальная часть может быть 50-80% и сотрудники боятся накосячить на работе. В Германии, например, премиальная часть составит около 10% и будет зависеть от доходов компании вообще, а не от показателей конкретного сотрудника. Т.е. работники более социально защищены. А спокойные нервы дорогого стоят. Тут уже можно планировать ипотеку, кредиты, отпуск на год вперед.  Наверное, ради этого люди и переезжают жить и работать в другие страны - ради социальной защищенности, спокойного долгосрочного планирования, безопасности. Люди хотят жить долго и счастливо. И того же желают своим детям, поэтому дарят им возможность жить в другой стране и знать несколько языков. Это всегда идет в жизненный плюс, в общую копилку знаний и умений. Если сотрудник знает 2-3 языка, этому только рады, поскольку компаниям часто приходится работать с разноязычными сотрудниками своих клиентов.  Аренда квартиры в Германии и Голландии обычно стоит 1/3 от чистого дохода, т.е. после уплаты налогов. Больше платить вряд ли получится, владелец недвижимости запросто может отказать в сдаче, глядя на документы о зарплате. Аренда недвижимости - это только аренда недвижимости, всё остальное (парковка, интернет, коммуналка) оплачивает сам арендатор.  Медстраховка для наемных сотрудников относительно дешевая (300 евро платит сотрудник и еще 300 от его зарплаты отчисляет в фонт работодатель). Если в семье работает один, то одна его медстраховка покрывает и жену, и детей. Это очень выгодно и почти бесплатно. Другое дело, когда человек самозанятый, тогда он в месяц платит более 1000 евро за медстраховку. Но у самозанятых и уровень доходов выше, чем в основном у наемных сотрудников. Их деятельность не ограничена 36 рабочими часами в неделю и только одним клиентом. Так сказать, "волка ноги кормят".  Продукты в Германии одни из самых дешевых среди европейских стран.  Если человек живет в Европе, он уже в отпуске каждый день :) Обычно на самолетах летают в командировки или на острова. Для отпуска самое выгодное средство передвижения - автомобиль, в том числе взятый в аренду.
0
14.10.2022
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Падуя
Homaaxel, мне так нравится как вы всегда и про путешествия пишите и про цифры👍👍👍👏👏👏 Минимальная зарплата конечно до уплаты налогов меня поразила: теперь я понимаю почему из Италии много в Германию едут.
0
14.10.2022
Хейдельберг
Rinele, спасибо! Я люблю интересоваться миром вокруг :)  Да, Германия очень притягивает специалистов зарплатами, хотя немцы жадные, конечно, необходимо самому себе выбивать хорошую зарплату, не соглашаться на предложенное. В выбивании зарплаты очень помогает сотрудник кадрового агенства, он в этом финансово заинтересован. Хотя за истинными деньгами едут в Швейцарию или США, но сначала нужно сменить гражданство.
0
17.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Homaaxel, спасибо за подробный ответ! Так понятнее.
0
15.10.2022
Мама троих (6 лет, 4 года, 6 дней) Яя
Я сейчас комментарии почитала и как в овно окунулась, поняв, что я с.анная медсестра, а муж инженер по образованию, а работает в крупном (хотя бы) онлайн маркете автозапчастей) все айтишники, в депортаментах) а мы думали сваливать надо, заживем(просто взгляды и менталитет родной не комфортен) .. а выходит куда нам обосранцам) Ну везде сейчас дорого жить, кризис - один за одним. Хочется и в клиники нормальные ходить, детей на секции водить, пищу здоровую покупать - в итоге все сложно. Вроде на все хватает, но шмотки для нас с мужем в пролёте постоянно )
0
06.10.2022
Мама мальчика (12 лет) Сан-Хосе
Yana, если язык есть, то нормально. Я тут ( в США ) медсестру встретила, она в Англии работала в онкоцентре, языка хватало. Потом мужа релоцировали в мелкую страну, где 4 языка даже уборшицам надо знать,,ей пришлось дома сидеть. Потом в США снова спокойно работу нашла.
0
06.10.2022
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Yana, подруга свекрови уехала в Штаты много лет назад. почти сразу устроилась в медицинский центра узи делать. Американцы не хотят устраиваться узистками или рентгенологами. типа - опасно, радиации. Поэтому ей с образованием медсестры как раз нетрудно было устроиться. У них узи не врач делает. она делает ,как медсестра и отдает врачу. а врач уже результаты смотрит и с пациентом общается. В общем, уже много лет назад они дом купили, машины. весьма неплохо живут и в основном, за счет ее работы. т.к. муж у нее больше работяга. не особо большой доход имеет
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Yana, вроде пишут, что жить можно. У меня знакомая замужем за американцем, и она со временем и маму свою туда перевезла. Мама тоже медсестра, работает там. И это при том, что мама сама уже не так и молода. Но сейчас сложно в Штаты попасть на работу...
0
07.10.2022
Мама троих (6 лет, 4 года, 6 дней) Яя
NG, да сейчас везде сложно. Кроме как в Казахстан )
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Yana, самое забавное, что те, кто из Казахстана когда-то уехал, обратно не стремятся даже в гости))
0
07.10.2022
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Лондон
Мы этот вопрос очень много лет прощупывали, и офферы у мужа были. По деньгам всегда было выгоднее в Москве (и по абсолютной зарплате на руки после налогов, и по стоимости жизни в целом, аренда львиную долю дохода отгрызала бы), чем в любой Европе. Это и держало. Но мы все равно поедем теперь. Приоритеты сменились. Хотя в Дубае мне нравится, но "запасной" паспорт детям на будущее тут никак не получить.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Mylene, подскажите, а вы в какую страну едете из ОАЭ?
0
07.10.2022
Мама троих (15 лет, 12 лет, 3 года) Кембридж
Комментарий удален
0
06.10.2022
Мама девочки (15 лет) Москва
Интересная тема. «Хорошо там , где нас нет» И, конечно, туризм не имеет общего с пмж
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Ольга, это всегда так и есть, да.
0
08.10.2022
Хейдельберг
Ольга, ох, до получения ПМЖ тем, кто уехал в этом году из России по рабочей визе, еще очень долго. Сначала им бы на семью ВНЖ получить.
0
14.10.2022
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва
Я прошлым летом просчитывала стоимость жизни для нашей семьи на Кипре. Получилось примерно 5.000 евро в месяц, чтобы не снижать уровень жизни. При условии русской школы (она платная), т.к. на греческом они точно не смогу первые пару лет.
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Кнопка, Кипр специфичен в плане жизни, конечно, потому что остров и изолирован, получается. Как-то не учла я, что там же греческий в школах - мне это даже в голову не приходило🙈 мда, со школой будут проблемы в случае чего.
0
07.10.2022
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва
NG, поактически во всех странах бесплатные школы только на местном языке. На иностранном - платные и это надо учитывать при расчётах.
0
07.10.2022
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года) Москва
Наши родственники в Германии прислали такой расчет, может, пригодится... 750 евро на аренду квартиры (двушка) + коммуналка (но они сняли больше 2 лет назад и если искать сейчас, то это уже от 1200). 800 евро у них уходит на еду и развлечения - поесть в кафе, дома, и т.п. Их двое взрослых и ребенок 5 лет. 150 евро кружок для ребенка - танцы с гимнастикой какие-то такси и попутное около 200 евро Итого: 1900 евро. Им одной ЗП хватает. Но там айтишник высокого класса.
0
09.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Дарья Фотоистории Ньюборн, спасибо за информацию!
0
09.10.2022
Мама девочки (14 лет) Лондон
Про Англию могу сказать. Да, примерно так и есть. От £3500 до £5000 зарплата высококвалифицированного специалиста, от отрасли зависит. Сады платные и дорогие, школы бесплатные. Аренда - сильно зависит от города, в Лондоне 2.5 тыс трёшка, в провинции - 1.5 тыс. Коммуналка дорогая, но не смертельно. Медстраховки обычно оплачивает работодатель. А вот в Европу слетать дёшево ))
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Irishych, подскажите, а сады при этом необязательны же? Обязательна уже школа? И как с покупкой жилья обстоит дело?
0
07.10.2022
Мама девочки (14 лет) Лондон
NG, сад не обязательно конечно, можно не ходить. В сады ходят дети, чьи родители оба зарабатывают выше среднего, если один из родителей low income, то дешевле самому дома с ребёнком сидеть. 30 часов в неделю, которые оплачивает государство, за остальное платишь сам (когда моя дочь в сад ходила, было 15 оплачиваемых часов в неделю) С покупкой жилья нормально обстоит дело, при зарплате выше среднего. Да и при средней в принципе нормально, ипотека и вперёд.
0
07.10.2022
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Поделитесь пожалуйста как перевозили свои личные вещи, электронику, из Москвы в Европу. Ищем тк или проверенного перевозчика
0
14.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Анастасия, у знакомых уехал только муж, семья пока тут осталась. Так что уехал с чемоданом, насколько я понимаю... а остальные с работы знакомые, с которыми общение поверхностное, там не выяснить...
0
15.10.2022
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Саарбрюкен
Анастасия, компании международных грузоперевозок, они разные есть, продолжают работать (по крайней мере летом к нам вещи доехали), у них машины на европейских номерах. Цены только огромные теперь. Но электронику мы везли в своей машине, не рискнули грузом, хотя даже посуда доехала без повреждений.
0
15.10.2022
Хейдельберг
Анастасия, мы перевозили 3,5 кубометра вещей с международной транспортной компанией Santa Fe Relocation Services. Стоило это в 2015 г. 2 000 евро. Все упаковали специалисты компании, вам самим ничего упаковывать не надо. Все было сделано быстро и аккуратно. Все вещи переехали в целости. Растамаживания с российской и немецкой стороны компания берет на себя. Итого перевозка вещей заняла 1,5 месяца. В середине октября вещи забрали в Москве, 1 декабря их привезли в нашу квартиру в Германии.
0
17.10.2022
планирую беременность Санкт-Петербург
В Европе айтишники - средний класс. В РФ - хай левел. Сама QA, муж - разработчик плюс круг общения айтишечка. До всего выгодно было работать на США и Европу, а жить в РФ. Сейчас ситуация изменилась сильно. Сейчас многие уезжают в Грузию, Казахстан и прочее как временный вариант, пока готовятся доки дл Европы и штатов. Плюс в Европе налоги могут доходить чуть ли не до 50%
0
06.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
exactly, да, у меня тоже муж в айти, и круг знакомых такой же. Подруга так и продолжает на Штаты работать, и уезжать отказывается))) именно потому, что не хочет уровень жизни ронять... Знаю, что поуезжали в Азербайджан, Грузию, Казахстан, но это все тоже варианты сомнительные для людей с семьей. Если без семьи, то сойдет. Российские компании, которые дают хорошие зарплаты, запрещают из-за границы работать. Разработчики еще могут выкрутиться, но айти - не только разработчики же)) Налоги да, выше будут, цены на тот же бензин выше, жилье не купить...
0
07.10.2022
Мама девочки (6 лет) Белград
Вот уже сейчас, работодатели вполне могут демпинговать, но не все и не обязательно. В компании мужа, те, кто решил не ехать в марте, и уволился, сейчас просятся обратно и готовы ехать на более скромных условиях и без доп аллауэнсов.
0
08.10.2022
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Екатеринбург
Смысл?
0
07.10.2022
Мама троих (12 лет, 8 лет, 4 года) Москва
Еленка, жить хочется))
0
07.10.2022
Выплаты по БиР ТН ВЭД товара. Хде найти и нужен ли он вообще?

Похожие записи