Войти

Собираю данные по прививкам.

Светлана
Алиса, 16 лет 3 месяцаЕвгения, 7 лет 1 месяц Москва

Оля, привет! Ну ты же такая умница. Зачем тебе слушать мнение (простите меня) припадочных мамашек???? Не хочу никого обидеть, поэтому стараюсь не вступать в диалоги. Делай так, как ты считаешь нужным. И слушай мнение врачей, а не мам на пространстве интернета. Найди педиатра, кому будешь доверять и лучше с ним обсудить эту тему. Твой ребенок- тебе только решать. А чем больше бестолковых мнений, тем больше каши в голове.
0
25.06.2014

Света, привет! :) Ого)) Про припадочных мамашек даже не думала:) Честно.

Да, сейчас я делаю так как считаю нужным. А именно: прививки я сейчас не делаю. Пардон за тофтологию, к слову пришлось...

Мнение врачей я очень внимательно слушаю. Писала об этом в своем первом посте, в котором дала ссылку. Я вообще всех своих знакомых (и врачей в том числе) наверно уже достала по этой теме)) Но эти самые врачи не могут четко и понятно все аргументировать. И так же предоставить официальные данные о безопасности и эффективности вакцин(( Почему? Ведь если не мамам, так врачам такие данные должны быть известны. Ведь врачи учились, постоянно повышают квалификацию, знают о всех нововведениях, исследования и т.д. А есть ли вообще эти данные? Я думаю, что нет))) А тебе не интересно, почему?

Я не нашла пока такого врача, которому могу доверить своего ребенка. ни один врач за него не ответит и даст никаких гарантий. Я уже писала, что при ларингите и аденовирусе сына  я буквально достала врачей своими вопросами. И часть лечения ( в частности разными феронами и антигистаминами) не проводила. Т.к. считаю это не нужным/опасным. Хочу многое знать. Это касается ребенка и это святое :) Неугомонная.

0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

А какие вам данные нужны? Запросите у производителя.
Мне 32 года. Все прививки мне делали по графику. Я здорова.
Вы спросите у своих знакомых, родственников- всем делали прививки. И что -все пострадали? Отравились пресловутой ртутью или формалином?

Хотите защитить ребенка- защищайте. Нет, так не морочьте голову другим своими вопросами. Все это ваши домыслы и читка рунета. Не ищите исследования на просторах рунета, ищите гайдлайны в мировой сети.
0
25.06.2014

Жасмин, я четко написала, какие данные нужны. Понятней некуда. Извините, что именно Вам заморочила голову. Видимо, Вы решили сами заморочиться, раз открыли пост и еще откомментили. Равнодушные всегда идут мимо. Кстати,спасибо!!! Обязательно запрошу. Потом отпишусь. Кому надо , тот почитает. Мне почему-то кажется, что именно Вас это не заинтересует)) Ну да ладно.

Мне 30. Ровесники. Тоже привитая до 12 лет. Дальше нет. Вы сравнивали количество прививок Вам и Вашему ребенку за этот же период? Я да. Очень расстроена((

0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

А в чем отличие? Вас от бцж не прививали? От гепатита? акдс?от кори и ветрянки?
В моем детстве это все делали. Также как и сейчас
0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

гепатит , краснуху начали ставить массово в 98 году — так что у большинства взрослых этой прививки нет. акдс (а для взрослых адс) должна ставится каждые 10 лет. 90 % не ревакцинируются. Корь по графику СССР делалась 1 раз —  в 18 мес.
Ветрянка только-только в график включена . паротит обязательно ставился только мальчикам. девочкам только по эпидпоказаниям...это для информации, не с целью поспорить. 
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Корь в СССР не делали. Ветрянку в график еще не включили. 
0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Корь не делали? Она есть в графике 80 года. С ветрянкой могу и ошибаться - новый график не смотрела а статьи про то что хотят включить с этого года были.  

0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород

Уточнила. Истина как всегда посредине ))

В СССР однократная вакцинация против кори введена в 1968 году детям с возраста 15-18 месяцев, с 1986 года – с возраста 12 месяцев.

Ревакцинация против кори (краснухи, паротита) в возрасте 6 лет введена в РФ в 1997 году. 

Мои ровесники все были без ревакцинации и, соответственно, большинство переболели корью.

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Вот я об этом же 1 раз всего в ссср корь ставилась. У меня в карте только 1 раз корь. А еще была такая практика раньше относительно кранухи и паротита  - переолевшим этими болезнями в прививочной карте засчитывалась .вакцинация.

0
25.06.2014
Ksu
Джуниор, 12 лет 8 месяцевПланирую Киев

Девочки, у меня карта вообще без данных о прививках(!!!!) не знаю как, мама не знает, доктора глазами хлопают... Но в ссср всем делали, а что делали... Ой? Тайна покрытая мраком... Но самое интересное что это никому не нужно! Архивы развалены, инфы нет... 

0
28.07.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

ну так это выбор наш, что мы без ревакцинации. Я лично собираюсь себе сделать все прививки пропущенные, когда время на это найду.

0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Понятно что наш. Мы вели речь только об обязательных прививках. Всеми "детскими" болезнями я уже переболела, так что и прививаться уже почти не от чего. Разве что от столбняка. Его нам в нашей ведомственной поликлинике и взрослым делают. А вот гриппа я отказываюсь, хотя настойчиво предлагают.
0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

а гепатит вас не смущает?
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Смущает. Я навскидку про столбняк Вам написала. Это единственное что я точно помню.  А вот остальные я даже не помню какие именно делали во время диспансеризации. Знаю что делают вот и расслабилась. Все те, которые входят в график обязательных у детей, нам делают без согласия. Только грипп по выбору. Я вообще-то ЗА прививки ))
0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

как это без согласия делают???????????????????
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
А вот так. Формально наверное можно отказаться, но если я откажусь, то у меня потом будут проблемы. В нашей системе (МВД) ты должен быть как все (((.
0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

заботливая какая система)))). и смех и грех
0
26.06.2014

Жасмин, положите перед собой 2 прививочных календаря того (нашего времени,мы ровесники) и календаря 2014 г. Чувствуете разницу? Про качество вакцин тема Вас никогда не интересовала? Я тоже не для того, что бы поругаться. Я порассуждать)) Я своем первом посте я все прекрасно описала.

0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

а откуда вам известно качество? а качество продуктов и лекарств вас не смущает? Если вы не верите в качество -как жить то нынче?
0
25.06.2014

Каждый сам выбирает, во что верить))) Меня многое смущает((

Мне известна система закупок для госучреждений. Т.к. по мебели я этим неоднократно занималась. В принципе, обо всем этом я писала уже. Не хочется повторяться.

А по поводу питания -у нас очень многое из деревни))

0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

госзакупки и все что связано с выделением денег от гос-ва -это отдельная тема(((((((((((. Просто у желающих привить и защитить ребенка, есть возможность самому купить ту вакцину которую посчитает нужным и привить.

И насчет ссылки про исследования. Так по рассуждать. Вот вы считаете, что вакцину просто изобрели и выбросили на рынок? Без исследования? Такое возможно только в России, и то со всякими анаферонами, виферонами и прочими бадами.

Я по возможности вам скину ссылку на сайт со всеми мировыми исследованиями всех разрешенных препаратов. Надо будет поискать где мне попадалось

0
25.06.2014

Жасмин, буду благодарна за ссылки. Очень жду!

Госзакупки беда(( Но у вакцин много условий и циклов до того момента, как она будет вколота ребенку. Произвели вакцину (из чего-тут "доверимся" интсрукции). Потом ее много раз и в разных местах надо хранить и транспортировать. Вы уверены, что это сделано по правилам? Я нет. +/- пару градусов и ...(( а если еще и надолго сбой в температурном режиме((( Потом вакцину продают. Вы уверены, что это сделано по правилам? Что при фасовке дату не перебили? Я нет. Я тут пару дней читала пост.  Как нам втюхали просроченную вакцину. Откаты отгребли и радуются. А нашим детям это заведомое ...гг... колоть. Хотите ссылку?

Бюджетники ищут где дешевле. И закупают не только наши вакцины. Так же и импортные. Но схема -то одна. Хорошо, есть еще вариант, что Вы вакцину покупаете в аптеке.Как она шла до  этой аптеки я уже написала. И какая теперь  разница ГДЕ она была куплена? Ну досталась она Вам не бесплатно, а за 3 000. А в чем разница? У Вас есть уверенность? Я думаю, что у вас есть надежда, что все было соблюдено и надежда, что Вы делаете все правильно. И еще. Дай Бог, что бы после всего этого прививка сработала.

0
25.06.2014
Жасмин
виктОр, 14 лет 5 месяцев Москва

а насчет разницы- так раньше и температуру водкой сбивали. Жаропонижающие были не в почете, да и не было толком ничего. Мне маленькой температуру за 40 сбивали только водкой и молитвами. Время, знаете ли не стоит на месте. Значит, ревакцинация более стойкую защиту формирует.

0
25.06.2014

Ничего себе вы пример привели. Обтирание водкой. Которое я не понимаю и категорически против. Но при аденовирусе скорая на полном серьезе сказала так сбивать температуру. Конечно, я их не послушала. Так такое и сейчас есть.

Да, я еще и молюсь за своего ребенка.

Но нельзя водку сравнить с кучей вирусов, введенных сразу в кровь малышу!!!

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Кстати про водку...если имеется спазм периферических сосудов, то такое обтирание только повысит температуру.

0
25.06.2014
Страшно представить((((
0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Оль, посмотри, возможно тебе будет это интересно  — это  80 год.http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=012&id_2=015&id_3=000456#1980
0
25.06.2014

спасибо, конечно гляну!! :)

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Оль, у тебя ссылка что я дала открывается? я сейчас на эту страничку зайти не могу почему то. Пишет "отказано в доступе"
0
25.06.2014
И у меня отказано(((
0
25.06.2014
Наталья
Верочка, 12 лет 10 месяцев Москва

Ох, прививки моя больная тема. Есть бцж и гепатит 3 шт. Вроде уже и решилась на пентаксим, но все что-то не складывается, то врач не разрешил, то операцию планировали. Читала как-то форум педиатров, где они делились историями из жизни, что бывает, когда прививки нет. Стало страшно. И делать прививки боюсь и не делать тоже боюсь. В общем я за разумный подход к прививкам. То как делают прививки в поликлинике меня абсолютно не устраивает.

0
25.06.2014

Понимаю)))  У каждого своя позиция. Желаю сделать правильный выбор. И, главное, о нем потом не пожалеть! :)

0
25.06.2014
Аня
Мое счастье, 14 лет 11 месяцев Москва
а можете дать ссылку на этот форум? для меня тоже эта тема больная, как и для автора поста...
0
01.07.2014
Наталья
Верочка, 12 лет 10 месяцев Москва

http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7

К сожалению саму тему не могу найти.

0
08.07.2014
Аня
Мое счастье, 14 лет 11 месяцев Москва
понятно, спасибо. да, эту тему я видела. там три невразумительные истории. не сравнится с сотнями ПВО.
0
21.07.2014
Юлия
Лапушка Савелий))), 12 лет 7 месяцев Актау
Здравствуйте!) спасибо вам за поднимаемые,очень "больные" темы))) нам 7 месяцев,из прививок только те,что делаются при рождении(и-то жалею,что тогда согласилась с дуру). Также как и Вы,прочла множество статей,мнений и т.п. по данной теме. пришла к мнению,что больше вопрос Делать прививки или нет обсуждаю только с единомышленниками,с теми,кто не делает их) так и нервы целей остаются,и отношения дружеские не теряются)
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
А схему лечения, когда Ваш ребенок болеет, Вы тоже с единомышленниками обсуждаете или все же с врачами?
0
25.06.2014

Юль, на такой вопрос конечно, можно было бы не отвечать.

Но все же напишу. Мой ребенок уже 2 раза болел. И я обсуждала его лечение с врачами. Даже посчитаю.5 врачами)) Только 2 дали мне нормальные схемы лечения)) Без феронов и прочей пардон химоты. Ну, знаете, я не считаю нужным давать антибиотики без анализов)))) Фероны не покупаю)) Антигистаминами не пичкаю. Конечно, ситуации когда это действительно надо не обсуждаются. Но в нашем случае не надо)) Креон при ОРВИ и абдоминальном синдроме ( а был ли  он??:) назначать Креон это полный финиш(((((( Вот такие у нас врачи. И ДА, я обсуждаю и с врачами (и как видите убеждаюсь в их "профессионализме") и с единомышленниками. Вас устроил мой ответ? big_smiles_162.gif

0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород

Конечно много безграмотных врачей, спору нет. Но я нахожу тех, которым доверяю и лечу ребенка у них. В любом случае, даже самый безграмотный врач лучше чем интернет-советчики. Ферроны не все врачи выписывают. Вы же нашли таких. Неужели Вы и их советы посчитаете менее правильными чем советы единомышленников?

0
25.06.2014

Юль, ну если я сначала улыбнулась на Ваш первый комментарий, то сейчас не до улыбок(( Вы серьезно что ли? Конечно, я обращаюсь к врачам. Но уже привела пример, когда от них не было толку(((  2 врача у меня есть грамотных, спасибо им. Но по вакцинации (а пост именно об этом) они не смогли мне толком ничего сказать((( А я не искала таких врачей, которые выписывают фероны и другое нелепое лечение. Они сами пришли. По вызову)))) Да, и именно советы бестолковых этих троих врачей я посчитаю менее правильными. А единомышленники, как и 2 других врача дали адекватные ответы на мои вопросы. Хоть я не медик, но считаю нужным лезть и искать здравое зерно во всем. А не полагаться на врача-недоучку((( Который может натворить дел, а потом умоет руки. А мне разгребать((

0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород

Оля, я мне плакать хочется когда читаю посты о вреде прививок. Потом из-за таких мам как Вы, которые считают себя грамотнее врачей, начинаются вспышки болезней. Например эпидемия кори в Курске в этом году началась именно у непривитых детей бабтистов. Вы представляете что думали об этих мамах, мамы других детей, которые были не привиты по медицинским показаниям? Лечитесь у кого хотите, но отказ от прививок выходит боком остальным детям. 

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
что за ерунда — во первых  бабтистов тоже кто -то заразил... естественно потом на них все свалили
а во вторых , в Австралии и Франции тоже кругом бабтисты? 
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Можно сколько угодно выдумывать объяснений, но факт остается фактом — эпидемия началась среди непривитых детей.
0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
вот здесь точно также эпидемия началась от привитого ребенка, и все из-за того что врачи посчитали, что раз он привит, то не может заболеть корью и не изолировли его от остальных детей.
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
То, что бывают врачебные ошибки которые нам дорого обходятся, не аргумент в пользу отказа от прививок. 
0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
а как привитый ребенок может вообще распространять корь? 
Вам то как раз нечего беспокоиться — вы же привиты))
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Никак. Значит он был не привит. Мне было из-за чего беспокоиться, так как прививку сделали не по графику из-за медотвода. 
0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
Думаю, дальше общаться бессмысленно)
0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Абсолютно согласна ))
0
25.06.2014

Наташ, мои соболезнования...))

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
big_smiles_156.gif
0
25.06.2014

Мда, разного мы с Вами мнения. Я тоже слышала об эпидемии из-за баптистов. Но услышала другое. Спасибо за внимание к моему посту,Юля. Но,впредь,пожалуйста, прежде чем обвинять в таких вещах — приведите доказательства. А сейчас я сделаю вид, что не заметила Вашего не очень разумного комментария. Надеялась на конструктивный разговор, а все несет людей в обочину. Всего Вам доброго, и главное, что бы ничьи дети не болели.

0
25.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
Как раз разумности не хватает Вашим рассуждениям. Если вы перешли на оскорбления, значит аргументы у Вас закончились. Желаю успехов Вам в дальнейшем лечении у единомышленников. Надеюсь на этом наше общение закончено.
0
25.06.2014

Юль, ну не смешите, пожалуйста! Почитайте внимательно нашу переписку. С первого раза не поймете, почитайте 2-3 раза.  "Потом из-за таких мам как Вы, которые считают себя грамотнее врачей, начинаются вспышки болезней". -это не мой комментарий. Докажите. А то как до дела доходит , так в кусты. Слава Богу, таких комментариев мало.

0
26.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
У Вас странно чувство юмора. Врачи Вам не дают ответов на Ваши вопросы как раз потому, что Вы спрашиваете полную ерунду. Ну ей Богу, полную чушь Вы пишите — ...дайте подтверждение  эффективности и безопасности официально допущенных к применению вакцин... Зачем лезть туда, где Вы ничего не смыслите? Верить статьям в интернете, которые могут быть написаны кем угодно, но не верить дипломированым специалистам?! Бредовее ничего нельзя придумать.
0
26.06.2014
Удивительно, как один  и тот же текст люди могут воспринимать по разному. Вы точно читали, что я Вам отвечала? Юля, спасибо за внимание к моему посту. всего доброго Вам и Вашей деточке. super_smilies082.gif
0
26.06.2014
Мария
Юля, 14 лет 5 месяцев Белгород
И Вам здоровья и успехов в поисках )))
0
26.06.2014

Вот и я о том же, бесполезно что-то им писать, они зомбированные...
0
26.06.2014
big_smiles_156.gifbig_smiles_162.gif
0
26.06.2014

Да уж , Оль, повезло тебе, что к тебе в пост влезла эта мадам... Вот уж правду говорят, к некоторым ум приходит с возрастом, а к некоторым возраст приходит один! Эх!

Я давно заметила, что рассуждать о том, что эпидемии возникают по вине непривитых, любят люди недалекого ума. Уж я то знаю, про что говорю! У меня сын после прививки от краснухи переболел краснухой и неизвестно скольких людей заразил, пока не разобрались, чем он болеет(прямо классически, как в том, вчерашнем посте http://www.babyblog.ru/user/13ya/3027890 причем врачи не верили, что это краснуха- ведь привит же! ) , в том числе, не привитых заразил скорее всего, а обвинили потом не привитых,  а прививку делали с анализами, консультацией врача по рекомендации, здоров был , как бык, на момент прививки и берегли и бла-бла-бла...

Желаю тебе поменьше таких вот "умных" комментаторов big_smiles_166.gif ,не знают вообще, о чем говорят, сорока им на хвосте принесла, а они записали себе на пленку и всем тараторят, не понимая сути.

Я, кстати, с удовольствием и задумываясь, читаю, когда тебе ссыли хорошие и ЗАпрививочники дают, и пишут по делу, но когда вот такое, то времени жалко им отвечать))))) и ты игнорь  — дешевле выйдет для твоих нервов!

0
26.06.2014

Юль, весело с твоей тёзкой получается)))) Хорошо, что таких в этом посте мало. А если в целом- то масштабы пугают(( Думаю, что твой личный пример для нее ничего не значит. тут опять из разряда "одна баба сказала".

Спасибо, я сама рада, что ЗАпрививочники дают ссылки. Сижу,читаю))) Радует, что люди готовы к рассуждениям.

У тебя сынок как краснуху перенёс? Надеюсь, легко? А какие диагнозы ставили по чему потом подтвердили? ты на антитела сдавала?:)

0
26.06.2014

Оль, легче, чем я , и это было очень давно) когда сыпь появилась, тогда и подтвердили.
0
26.06.2014
Ну и слава Богу, что легче. Отболел и забыл. Краснуха не так страшна ,как ее малюют)) Сразу оговорюсь)) Что имею ввиду краснуху) А то сейчас налетят и скажут, что я безответственная мамаша)) Что ровняю столбняк и краснуху))
0
26.06.2014
big_smiles_162.gif

0
26.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Влезу... профессионализм врачей- это вообще полный финиш. Умладшей Кровь плохая была. Там и гемоглобин и еще что то сейчас не впомню. Врач поохала и тут же мне ну что будем прививку делать? На вопрос как она относится к вакцинам сказала, что своему внуку не решилась акдс колоть нашу поставили пентаксим. А еще у меня  есть хорошая приятелтница тоже детский врач правда она из другой больницы. Человек замечательный дети есть. Но вот она даже разницы между вакцинами не знает, ни побочек, ни противопоказаний. Делает все прививки потому что "так надо." А то, что врачи знают химию' как пишут ниже ...это саазка п- помоему. Если и знают то 1 из 100. Так же и вакцинация. Не понимаю почему этим педиатры занимаются. Они же в этом ничего не смыслят. Раньше вроде как существовала профессия/ должность Вакцинолог. Сейчас такого нет.

0
25.06.2014

Алин, полностью согласна((((((( Сейчас с грамотными врачами совсем беда((( Врачами мнят себя многие, а элементарного не знают. Мне недавно мамина подруга , типа тоже медик, проработала лет 10 в военном госпитале заявила, что ее защищает прививка от столбняка. Сделанная 25!!!!!!! лет назад. Медик...хнык...Ага.

0
25.06.2014
Юлия
Лапушка Савелий))), 12 лет 7 месяцев Актау
Речь шла не о болезни ребенка,а о вакцинации(изначально пост об этом). Что касается моего лично малыша,то если есть жалобы,то мы обращаемся к специалисту по профилю. А вопрос вакцинации-личный выбор(опыт,знания,мнение) каждой отдельно взятой мамы в отношении ее ребенка.
0
25.06.2014
Ну нормальная дружба выдержит не только прививочные противоречия)))) а я вот со всеми обсуждаю)) Вот и я пытаюсь разобраться)))
0
25.06.2014
Юлия
Лапушка Савелий))), 12 лет 7 месяцев Актау
Вы-смелая))) молодцы!))) о дружбе согласна,но есть такое явление,как подобие опеки что ли мамочек с детками по старше из окружения)))вот они и пытаются не редко навязать свое мнение на тот или иной вопрос)вот тут и приходится идти на компромисс-слушаю(чтобы не обидеть),но делаю по своему)но с теми,кто склонен к диалогу здоровому,конечно же обсуждаю данную тему)))
0
25.06.2014

Это даааа)))) Послушать надо всегда. А потом сделать свой собственный выбор)))))

0
25.06.2014
Моим источником информации был мой муж, доктор химических наук. Когда я ему дала почитать состав вакцин, немного прочитав, он спросил — что это? Я ответила — это то, что вколят нашему ребёнку. Его ответ меня испугал и обрадовал. Он ответил — Ну НАХ!
0
25.06.2014

Коротко и ясно)) Мужчины они такие) Жму руку:) Хотя я не мужчина. Мой муж любит порассуждать на эту тему, как я. Но со мной полностью солидарен. За что ему очень благодарна.

0
25.06.2014
Ну, да муж мой не многословный. Но он по части химического состава ответил.
0
25.06.2014
Ирина
Москва
Химия и медицина — вещи совершенно разные. 
Мы кстати все прививки сделали. Но это так, к слову.
0
25.06.2014
Мужа напряг именно химический состав препарата. Ниже об этом я написала.
0
25.06.2014
Ирина
Москва
Сразу скажу, я не собираюсь никого ни в чем переубеждать. У каждого своя позиция.
Говорите, медицина построена на химии? Да, но также на биологии, физике, математике и пр. и пр. И даже, если хотите, на философии. Глупо спорить, какая из этих наук здесь важнее. Все они взаимосвязаны и знания, если вы медик, в одной области не могут существовать без знаний в других областях.
Думаю, если взяться за изучение химического состава лекарств в наших аптеках, то волосы встанут дыбом и жить не захочется. Но тем не менее, без многих этих "ужасных смесей" жизнь некоторых людей была бы невозможна. Именно эти страшные на взгляд химика препараты ставят нас на ноги, когда мы болеем. 
И потом. Вакцины создают не школьники, которые намутили там что-то на уроке химии, а теперь внедряют в жизнь. Это серьезнейшие препараты, над их разработкой работают те же самые химики, и биологи и медики. Не думаю, что степень опасности или безопасности того, что они производят им неизвестна.
По моему глубокому убеждению, решение о НЕцелесообразности прививок будет компетентным только в том случае, если его принимает человек, имеющий глубокие знания в области медицины, в частности, детской иммунологии.
Скажу сразу, вступать в дискуссию относительно последнего пассажа не буду. Почему? — см.начало поста.
0
25.06.2014

Это ясно, что медицина идет рука об руку со многими науками) И никто не спорит, что из этого важнее)) Мне Ваша позиция понятна. Но я не претендую на компетентность. Слишком много условностей и важных составляющих. Я хочу доказательства. Официальные. А не рассуждения дилетантов (в медицине, химии, философии т.д. ) как я. Я менеджер по продажам все-то)))))) Компетентного врача пока не видела. Они мне элементарное не могут объяснять и показать.  А отдавать ему ребенка на укольчик только лишь потому что врач учился, практиковал, и т.д. (а я этого не делала) я не хочу. Зачем? Если врач сам не в теме-то)) Если знаете такого, напишите его контакты. Я тоже из Москвы и буду рада с ним пообщаться.

Вот и пост о другом совершенно. Мне вот выше Алекс сбросил ссылки. С удовольствием почитаю. Остальное пока все не по теме идет. тут без обид.

0
25.06.2014
Да, науки разные. Но разве не взаимосвязаны? Медицина разве не построена на химии? Обоснуйте , плиз, если я ошибаюсь. Объясните. Я хочу понять. Если один препарат в химии считается токсичным, то используя его в медицине (в разных дозах) разве он перестанет быть таковым?
0
25.06.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва
Глупости. Медики обычно разбираются в химии — им по профессии положено. Химики, как правило, ни черта не смыслят в медицине. 

"Если один препарат в химии считается токсичным, то используя его в медицине (в разных дозах) разве он перестанет быть таковым?" — еще одна очевидная глупость. Например, формальдегид с точки зрения химика — безусловно, смертельно опасный яд. Но химик может не знать, что в формальдегид вырабатывается в организме человека и в определенных количествах является продуктом его метаболизма. Соляная кислота — яд. Но любой человек знает, что этот яд входит в состав желудочного сока млекопитающих. 

0
25.06.2014

Алекс, я поняла Вашу позицию. Хочу изучить сначала информацию, которую Вы прислали.

0
25.06.2014

Это вы про каких медиков сейчас написали? =D И химиков всех не обобщайте химики тоже разные бывают со своей спецификой и специализаций.

Чтобы не вырабатывалось нашим организмом, вырабатывается именно в том количестве в котором нужно. Вводить извне, тем более посредством инъекции своему ребёнку мы не будем. Ну это наша с мужем позиция.

0
26.06.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва

Вы и лекарства принципиально не принимаете?

0
26.06.2014
О каких лекарствах идет речь?
0
26.06.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва

О медикаментах в принципе.

0
26.06.2014
Если ребёнок не болеет о медикаментах и речи не может быть. Здесь срабатывает правило "Решаем проблемы по мере их поступления". С вакцинацией всё наоборот.

Я не хочу решать проблемы ПВР и уж тем более проблемы ПВО.

0
26.06.2014
Ksu
Джуниор, 12 лет 8 месяцевПланирую Киев

Вспомнила Распутина, который принимал мышьяк в микродозах, что уберегло его от смерти в десятках покушений... Пс: я не делаю пока прививки...

0
28.07.2014
Раньше и ртутью лечили =) якобы в микродозах срабатывала как иммуномодулятор. Героином лечили кашель, Морфием лечили простуженных детей, ЛСД — алкоголизм и шизофрению.
 =D Справиться с лишним весом помогал солитёр.
А радиация раньше считалась полезной, лечили ревматизмы, артриты и даже использовали радиоактивную косметику против старения.
А уринотерапия так вообще, до сих пор у некоторых людей панацея. Не знаю, может и каловые аппликации полезны =D
0
29.07.2014
super_smilies051.gifbig_smiles_162.gifну и воображение  у меня))
0
29.07.2014
Ksu
Джуниор, 12 лет 8 месяцевПланирую Киев

Все верно! лечат обычно тем, что имеют в наличии в свое время. На постсоветском пространстве две огромные проблемы: 1.Каждая продавщица с базара с легкостью рассуждает о том, чего не понимает и раздает советы с видом ученого, осуждая при этом любые доводы. Обьективности нет, есть только МОЕ экспертное мнение. 2.Уровень исследовательской и детской медицины нулевой. Пока люди не заработали денег на жизнь, думать о вечном они не станут... В маленьких развитых странах вопрос делать-не делать не стоит- график свой, прививок меньше, уровень жизни выше. Этот пост меня немного разочаровал. Идея благая, но очень односторонне все. Я более чем уверена, что автор таки сделает своему ребенку хоть одну да прививку- впереди сад, школа... Конечно, чистую, не отечественную, дорогую и после иммункарты. Да и 90% протестующих сейчас мам трехмесячных крох тоже скорее всего прививки делать будут. никто не говорит,что нужно слепо делать, нужен индивидуальный подход, та же иммункарта- предпрививочный этап, очень даже полезный и часто необходимый.. Если реально есть желание посмотреть на все за и против, неплохо было бы почитать мнение тех, кто изменил мнение о прививках в лучшую сторону, делал их позже, почитать отзывы об иммун картах.. Можете пост написать, ну если надо оно вам. А так, эта тема выходит под скрытым названием "я знаю что прививки зло и попробуйте меня убедить в обратном- не получится!" Как-то так выглядит. Очередная болталка о том, в чем нет опыта. Хотелось бы что-то поумнее почитать. Без обид) имхо.

0
29.07.2014

Я, как автор, без обид)) Но могу сказать, что ни от чего не зарекаюсь. С детьми вообще нельзя быть категоричными. Но на данном этапе я отношусь к привикам отрицательно. Отзывы об иммунных картах, отзывы тех, кто изменил свое решение в сторону ЗА прививки.....я бы тоже хотела. Но таких не находила пока. А об иммунных картах вообще большинство не в курсе. Зато свято верят в то, что надо прививки колоть) Все таки это новое для нас понятие "иммунная карта" )) И если Вы увидете пост поумнее про прививки, то дайте сылочку)) А то я ищу, спрашиваю, вот реально хочу порассуждать. А пока ничего нужного мне , КОНСТРУКТИВНОГО не нахожу. Одна кругом вода, бла-бла, и оскорбления от прививочников. Эх.

0
29.07.2014
Ksu
Джуниор, 12 лет 8 месяцевПланирую Киев

Тема неблагодарная) что касается детей однозначных ответов нет)

0
29.07.2014

да я бы даже сказала, что тут дело не в детях. Тут в принципе нет однозначных ответов. Просто для детей эта тема более остро стоит.

0
29.07.2014
А вот кстати вопрос — почему? Почему мы выстраиваем противовирусный щит из детей, почему взрослое население не прививают по календарю, мы ведь тоже болеем и являемся переносчиками.
0
29.07.2014

Лично за себя могу ответить так: мне делали при СССР, потому что так надо. Гоняли стадом на укол. Фу. Мои родители никогда не парились привиками, поэтому, когда в 14 лет я перешла во взрослую жизнь и уехала в город учиться, то все решения я стала принимать сама. У меня в голове не было мысли. что надо привиться)))) Далее. когда родила, тоже думала, ну раз детям делают прививки (для них же болезни смертельны, взрослые еще могут их побороть, а дети нет...вон как мозг проели(( ), то дала сделать БЦЖ и пару гепатитов сыну((

Но сейчас после всего прочитанного, конечно ни себе не ребенку делать не хочу)) 

Те, кто колят себе и детям, тут понятно. Вера в прививочной спасение.

Но меня поражают те, которые детям все колят и еще эту тему буквально сотрясают, доказывают и навязывают без аргументации) А себе не колят. )) Тут точно не понятно. Сами мы, взрослые, разносим, а детей типа "защищаем" (((

0
29.07.2014
Неее вопрос в другом, ведь политика ЗАпрививочников такова чем больше привитых тем сильнее щит. Так почему бы не прививать взрослое население, если у него к примеру не обнаружены антитела к той или иной болезни? Взрослые болеют не чуть не легче и так же известны смертельные случаи. Или проблема в том, что дети всё тащут в рот и от этого цепляются разные вирусяги? Не уже ли по статистике детских вирусных болезней больше чем взрослых?
*Это так мысли =)
0
29.07.2014

да, я поняла, только, возможно, не так выразилась) Прививать взрослых , если нет антител..то это мытарно и дорого. Государству не надо)) Если выбирать из двух категорий дети или взрослые, то должны выбрать детей по идее. Но даже в плане детей государство не станет ничего выяснять. Дети же есть разных возрастов.. За всеми надо следить. То ли дело впарить прививочку))) Это чистый доход и никаких расходов))) Даже если прививка бесплатная)) Ну это я в целом)))

 я вот тоже думаю, что у родителей прививочников логика отсутствует...

Они либо должны сажать ребенка на прививки на всю жизнь, либо рискуют "оградить" их в детстве. А к моменту взрослой жизни поставить под удар.

Сами при этом не прививаясь способствуют распространению болезней.

Им проще обвинить антипри в том, что они всех ставят под удар , не прививая детей) что мы, собственно, и наблюдаем каждый раз. Я сама уже столько раз слышала в свой адрес. А доказательств меж тем как не было, так и нет.))

0
29.07.2014
Мммм так все таки это нужно государству? И в плане финансовой выгоды, а ни как не здоровья населения. =) Интересненько, но ведь это только ваши мысли. Может вовсе и не так?

Ведь государство вело поправку на добровольную вакцинацию! Наверное, не в государстве дело, ведь оно ещё несет затраты на приобретение вакцин, прямой выгоды государства я не вижу.  А мы как родители за любые деньги сможем сделать доп исследования, ту же иммуную карту, даже если это государству не надо, это нам надо, это наши дети. Тогда кто же заинтересован прививать именно детей, а не взрослых?

0
29.07.2014

Нет, я не думаю, что это нужно государству) Государству проще, когда ему платят, а оно никому ничего не должно)))  но, тем не менее, оно что-то обязано делать, обязано же как -то "заботиться" о своем народе. Америка, Франция, Япония и др. страны имеют свои программы . а Россия нет?:) она тоже имеет))  Если б Россия не имела своей программы, получается перед мировым обществом, что она "кинула" свой народ??:) Это как будет выглядеть в мире?:) а так вот, посмотрите, есть у нас программа по вакцинации, по понижению распространения заболеваний)) Очень топорная и неправильная (на мой дилетантский взгляд)) ...но она есть..отстаньте... мол))

Это только мои мысли) вернее часть них)))

И слава Богу, что ввело)) для этого были мотивы, я думаю. Опять же в развитых странах вакцинация добровольна. А нам зачем принудиловка? Мы же так хотим быть похожи на сильные страны. 

Да, государство несет затраты на приобретение вакцин. Но опять же все по тендерам, гос закупкам. А там кто дешевле продал, у того и купили. Качество я думаю, если и проверяется, то фиктивно(( в пересчете на откаты, эти затраты не так уж велики(

Думаю, что накинулись все на детей...потому что они такие маленькие беззащитные, к ним легче липнет зараза (в теории опять же). Соответственно их надо защищать с рождения. А взрослые...им то по программе тоже надо прививаться. Но с ними попроще. Да и схема запугивания со взрослыми ( у которого уже сформирована иммунная система) не такая уж простая. У мамы как? За ребенка трясется, врач нагнал страху...вот и побежала.

Ну я в общем сейчас изложила свои мысли. Надеюсь, суть в них понятна)))

0
29.07.2014
Конечно без обид. =) Панацеи не существует.
0
29.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж

ДЕСЯТЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ ОПАСНЫ ПРИВИВКИ

Первая причина. Вакцины являются ядами по определению. Они содержат формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид – официально признанный канцероген (то есть вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно способность вызывать аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны.
Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. А последствия введения модифицированных вакцин (например от гепатита Б) вообще никто даже приблизительно не может предсказать.
Врач Г.П. Червонская в своей книге «Прививки: мифы и реальность» пишет по поводу добавления в вакцины ядовитых веществ: «На основании проведенных нами исследований был сделан вывод: вакцина АКДС (которая вводится грудным детям -авт.) является серьезным химико-биологическим конгломератом, ОЧЕНЬ ОПАСНЫМ для применения его в детской практике». Причем соли ртути более опасны, чем сама ртуть. «Они вызывают поражения центральной и периферической нервной системы, почек, изменения ферментативной микросомальной фракции печени, нарушение деятельности сердца, аллергию. А у нас грудных детей в первые полгода жизни трижды «травят» ртуть-органической солью под видом прививки АКДС».

Вторая причина. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых человечество сейчас и представления не имеет. Так, гены и белки вируса обезьян SV-40, которыми были заражены сотни тысяч доз вакцин против полиомиелита в 50-х годах, недавно были обнаружены в раковых опухолях людей.
Приведу здесь отрывок из интервью Марка Рэндола – таков псевдоним бывшего создателя вакцин.
«В противокоревой вакцине «Римавекс» мы нашли различные цыплячьи вирусы. В полиовакцине мы нашли акантамебу, которую называют «амеба, пожирающая мозг». Вирус птичьего рака в вакцине MMR, различные микроорганизмы в сибиреязвенной вакцине. Не забудем, что весь этот материал прямиком попадает в кровоток, минуя обычные иммунные преграды… Создавая вакцины, мы используем различные животные ткани, и они являются источником загрязняющих веществ… Я не упоминаю тут такие стандартные химикалии как ртуть, формальдегид и алюминий, которые целенаправленно используются в вакцинах».

Третья причина. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание «отдельных фактов», ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Прививки и насилие, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений людей.

Четвёртая причина. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Часть заработанных денег вкладывается в финансирование «научных исследований», призванных «доказать» безопасность и эффективность вакцин.

Пятая причина. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству одержать победу в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулезом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение зараженного скота, ликвидация скученности населения, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т.д.).
Или такие факты. В тех странах, где прививка БЦЖ (от туберкулеза) никогда массово не проводилась или давно отменена – низок уровень заболеваемости туберкулезом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают всё новорожденные, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулеза.
Вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата «сверхнагрузки». Именно при врожденных и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований». То, что вакцинация приводит к СПИДу (иммунодефициту), доказывают многие специалисты, их письма и статьи приведены в книге Червонской. Например, врач-фтизиатр высшей квалифицированной категории, доцент, к.м.н. В.П.Сухановский; доцент, к.б.н. с огромным стажем практической работы В.М.Варицева и многие другие специалисты.
Возвратимся опять к причинам отказа от прививок.

Шестая причина. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно.

Седьмая причина. В последнее время появляется всё больше публикаций, доказывающих связь прививок с такими болезнями, как аутизм, сахарный диабет, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, лейкемия …
Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.

Восьмая причина. Прививки отражают лишь традиционный подход к пониманию инфекционных болезней, который отнюдь не является единственно возможным.

Девятая причина. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, состояние иммунитета и прочих особенностей каждого человека.

Десятая причина. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели к этому отношения. Примеры осиротевших родителей или родителей с ребенком-инвалидом на руках без всякой денежной компенсации и без выявления виновных многочисленны.

0
10.07.2014

Да-да,спасибо. Я это читала. Очень печальная информация. Но многие даже часть ее не воспринимают всерьез((

0
12.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж
как не печально, но это так.  данные на исследование о безопасности и эффективности вакцин — не существует — это миф. Прививки придумали страны, которые хотят уничтожить российскую нацию в конец, в Америке прививки не делает никто, нет обязалова как у нас в России. Там и смертности мало, а у нас сплош врачебные ошибки
0
12.07.2014

Про Америку я не  в курсе.((

но ситуация  в нашей стране меня реально напрягает...эх..

0
12.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж
согласна с Вами. Просто у меня наглядные примеры в жизни у подруги после АКДС ребенок перестал разговаривать совсем, а у соседей после прививки дочка в кому впала
0
12.07.2014
Какой ужас 0039.gif
у меня в окружении только привитые болели. А тут такое.
Ну их лесом, эти прививки......чую сердцем, что это нам не нужно!!
Для многих не аргумент. А для меня да, и весомый. И плевать, что я  в этом не специалист. Отвергаю интуитивно.
0
12.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж
У меня 2 детей, мы не одной не делали тоже не первому ни второму ребенку
0
12.07.2014
✿blueberry✿
Брянск

Оль, привет. я вот не понимаю чего. почему врачи с пеной у рта ратуют за прививки , но никто и нигде ни на каком уровне не утвердил бесплатный контроль вакцинации. или определение иммунного статуса до всяких прививок.

невыгодно видимо...

0
14.07.2014

Привет,Алин)) я вот этого тоже не понимаю. Только догадываюсь, что это просто никому не нужно. Это дорого, долго, и для вакцин не выгодно никак. Ведь если все начнут заморачиваться иммунным статусом -то станет понятно, что и без прививок все работает в организме ( у большинства людей). Или наоборот, что прививки не формируют иммунитета. Ну это я так думаю)) У нас не такое великодушное законодательство))) Что бы делать что-то бесплатно без конкретных на то обоснований)) Многие врачи вообще не в курсе иммунных карт, статусов и прочего. Или в курсе, но молчат, как партизаны)))

0
14.07.2014
✿blueberry✿
Брянск

педиатры безграмотны. если кто то в чем то и курсе хоть немного — это иммунологи. нам наша сказала как то "ох, столько коклюша. стооолько...правда привитые все болеют". раньше вакцинологи были... а сейчас их не сыщешь.
0
14.07.2014

ахаха, крутая у Вас иммунолог))) кстати, а конкретно она что говорит по поводу иммунной карты, антител и пр...:)?

По поводу педиатра прям печалька((( Педиатрия это вообще общее понятие. А вакцинация частное. Чего их сравнивают и утверждают, что педиатры знают о прививках -мне не понятно)))

0
14.07.2014
✿blueberry✿
Брянск

была я у нее раза 3. с аллергией на молочку. мы ж коровье до сих пор не пьем . только если кефир и то начали после 1,5 года. она нам сказала тогда, что пока с молочкой не наладится  — прививки подождут, реакция на бкм — явный показатель, что вакцинация может нанести непоправимый удар. причем я свою позицию ей не озвучивала — промолчала, думаю - послушаю, что скажет.

а карту-  да, сказала что можно сделать. у многих к 3-5 годам бывают показатели и без прививок.

0
14.07.2014

фух, хорошо, что хоть  затормозила. А то у некоторых врачей и тормозов нет(( Алин, а ты будешь карту делать? Твои девчата  побольше моего Мишки)) Хочу узнать, как у других все прошло. Какие результаты и на что))

0
14.07.2014
✿blueberry✿
Брянск

старшая привита всем что надо до 2 лет(каюсь и Бога благодарю, что почти без последствий ). ревакцинации в 6 и 7 не делали. лет в 14 проверимся на краснуху(я сама кстати ей благополучно болела лет в 5). узнавала у нас 300 р. стоит.

младшей сделаем года в 3 карту. и там видно будет. пока страшно что либо ставить.

0
14.07.2014

Я тебя поняла)) Обязательно поделись информацией)))) Я тоже поделюсь. Но пока рановато. Мишуне 1,9 пока))

0
14.07.2014
✿blueberry✿
Брянск

конечно.
самое удивительно, Оль, что еще несколько лет назад если бы мне кто то сказал , что прививки опасны, я бы покрутила у виска...
косвенными виновниками смены моего мнения и того , что я полезла в тему стали врачи, как это ни странно.
началось все с информации об акдс-ках. а потом как снежный ком — покатилось.
0
14.07.2014
Алин, у меня точно так же. В РД поставила подпись не задумываясь. Как само собой разумеещееся(((с одной стороны даже хорошо,что в РД дали отвод от гепатита. Колола 2 раза  в 2 и 3,5 мес. Хоть не в первые сутки......  потом при гемангиоме один из четырех врачей категорически дал отвод от АКДС. И вот тогда я полезла в эту тему из интереса((( Результат этих поисков у нас одинаковый...

0
14.07.2014
Ирина )
Кирилл, 14 лет 5 месяцевВиктория, 19 лет Москва
Добрый день! меня тоже стал волновать вопрос делать или не делать прививки, муж 100% против, а я пока сомневаюсь, вот и спорим, из дет.сада высаживают из-за полиомиоелита (у нас от него нет прививок), из-за отсутствия манту требуют справку от фтизиатра (фтизиатр требует рентген, а муж против этого). Я бы хотела узнать у вас что такое иммунная карта и где ее можно сделать? Я так понимаю нужен опытный иммунолог?
0
10.10.2014

Им.карта это совокупный анализ на антитела к болезням. Или есть отдельные анализы на антитела. Им.карту как только не называют: напряженность иммунитета и т.д. Суть не меняет. По правильному (с моей точки зрения) если и колоть ребенку болезнь, то только если он в ней нуждается. Если нет антител. И для родителей эта болезнь страшнее прививки. Т.к. может быть врожденный иммунитет или незаметно прошла болезнь. А уколом можно все загубить.

да, нужен иммунолог. Лучше несколько. Вы же не будете сами расшифровывать анализы?:) Я нет точно)))

сделать можно в различных лабораториях. У всех разный объем услуг.

0
10.10.2014
В США прививают, у них свой календарь прививок.
0
13.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж
а у меня другая информация по  этому вопросу
0
13.07.2014
Тогда подскажите где её черпнули :-)
0
14.07.2014
Юлия
Михаил, 17 лет 7 месяцевМария, 13 лет 7 месяцев Воронеж
от родственников они там живут с рождения
0
14.07.2014
У меня информация такая — календарь прививочный есть, но тему по прививкам открывают сами родители. Т.е. захотели привиться, пришли обследовались, привились, проконтролировались. А у нас пришел, на тебя надавили и запугали, ты поставил, а потом сам разбирай ПВР и ПВО.
0
15.07.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

ДД, у меня есть мед.образование и 5 летний опыт работы в разных отделениях больниц и поликлинник, и соответственно живой опыт. Детей двое, и если родив в 18 лет старшую, я просто делала то что велели, ( привита), то младшего я прививать отказалась, хотя бцж вкололи без моего согласия, пока я под наркозом была. после чего я тут же хлебнула последствия неврологии. Что касается движений за и против, за границей то их там нет, если кто то откажется, ребенка просто заберут, там это обязаловка и против даже мысли ни у кого нет попереть ( нас это в скором времени тоже ждет). Время идет и я вижу разницу в развитии и здоровье между старшей и младшим. Младший уже переболел корью ( диагноз в карту вписать отказались, хотя я анализ крови делала, самой было интересно). Перенес как ОРВИ, а сыпь обявили аллергичной=))), смешно но с белым халатом спорить бесполезно, даже если у тебя в шкафу висит такой же.

0
15.10.2014

Спасибо за Ваш ответ!!! Без согласия привили — вот сволочи! Затаскать таких надо и максимально привлечь(((( С прививками в других странах — не согласна. Безусловно, иногда тяжелее отказаться. Но кому не надо прививать, то не привьет. Найдет для этого любые способы. другое дело, что за границей иное восприятие вопроса в принципе. Про корь все понятно))) Я даже не удивлена)))) Вот я читаю такие примеры...и думаю все -таки сделать иммунную карту. Для самоуспокоения. Рассуждаю)) Хотела к тем годам. Не к садику, нет. Мы в него , возможно, не пойдем. А если и пойдем, то с прививками сад никак не связан))) Мне для себя))) Если и решусь на  им.карту, то потом напишу пост обязательно) А может и забью на это дело. Посмотрим. Мне главное, что бы сын (да и все дети) был здоров. Остальное бантики)))

0
15.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Имунная карта-это очень хорошо и в общем то нужно, причем если ее делать в год, потом в 2,6, потом в 3,4г. то в дальнейшем можно без проблем прогнозировать чуть ли не неделя в неделю заболеваемость, я не делала, но знакомые девочки,кто в центре гематологии работает, своим делают( по блату так сказать), результат удивляет=)). А в общем я не понимаю почему здоровых и непривитых считают больными и наоборот.Почему если ребенку в группе делают полио и он вирусоопасен то домой сидеть отправляют не его а здоровых-и не привитых...блин как в страшном сне раз в этом районе зрячих меньше чем слепых, значит нужно ослепить всех, чтоб все были одинаковы и тогда им будет комфортно...А комаровский вообще отпадно высказался, здоровых детей нужно прививать чтоб они не принесли заразу БОЛЬНЫМ! потому что здоровые почихают и все пройдет, а ослабленный больной умрет и огребет осложнения.. И вот если судить с этой точки зрения ту почему я должна калечить своего здорового ребенка ради чужого больного, это уже вопрос не про гуманность а про естественный отбор.

0
15.10.2014

 А вы могли бы сказать в какие лаборатории лучше обратиться?:) Далее,я  так понимаю, нужен иммунолог)) Буду очень благодарна!! Я сейчас как раз ищу))))

Да, меня тоже удивляет, почему свежепривитые живыми вакцинами ( не только полио) не отселяются. А наоборот(( И кто теперь кому заразен и опасен?

Комаровского люблю в плане ОРВИ и закаливания. А по прививкам решение не его))) Он будет говорить то, что ему скажет. Иначе не видать ему рейтингов (денег), уважухи и медийности в целом)) Зависим он. В мире, где правят большие деньги — нет места гуманности(((

0
15.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Согласна про Комаровского. У него столько дельного написано про лечение болезней, в том числе и прививочных, а по самому факту прививания ничего толком, только вода на киселе, пустые слова с общим смыслом "Надо" и все. Но тут понятно, он публичный человек и ему по другому нельзя. 

0
15.10.2014
Да–да))
0
15.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск

Тоже так подумалось (что не гео решение про прививки) уже давным давно. Что мужчина то толковый и говорит офигенно правильные вещи и скорее всего он знает всю подноготную прививок, но поскольку он на тв, то ему конечно же диктуют правила. К сожалению пока еще не пришло то время, когда можно открыто говорить что Прививки Зло. Поэтому он и пляшет под их дудку.

0
27.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск
Уитывая, что он из Украины, а там вообще вакциначия обязательна, насколько мне известно. Это у нас добровольная.
0
27.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
А, ну тогда понятно еще более стало. Чтобы бунта не было, как в России.
0
27.10.2014

А не подскажите, где лучше почитать про иммунную карту? Где в Москве это можно сделать и главное грамотно расшифровать? Спасибо :)

0
21.11.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Я знаю только центр детской иммунологии и онкологии на Опарина в Москве. Хотя это точно не единственное место.
0
21.11.2014

Да, спасибо)) я сейчас добавляю в закладки все центры и лаборатории))

0
25.11.2014
Анна, я бы с удовольствием)) Но Вам надо с врачами (разными профильными) разговаривать))) я в данный момент и добавляю в закладки себе разные центры и лаборатории, где можно кровь сдать. И так же ищу иммунологов)) Для меня вопрос пока не горит. Вот и не тороплюсь. Но знаю одно точно- как только решу сделать эту карту (через год, к саду, в общем) — то тогда всех своих знакомых потрясу. у меня тётя есть...она работает в лаборатории при ИАКИ, и знает лично несколько иммунологов из инст. Габричевского, кажется. Тут точно не скажу, т.к. не заостряла на этом внимания. Мне не надо сейчас. В общем суть будет такая- сначала  я подобью инфу по лабораториям)) узнаю, где и кто на какие показатели возьмет кровь))) Потом на консультацию к иммунологу, ведь это он будет это все расшифровывать)) Не я уж точно. Понимаю, что это реально глобальный анализ. Просто сдачей крови там не отделаться. Даже если антитела к чему-то будут, то важно понять- какого они типа и в каком количестве. Ведь просто наличие антител ни о чем не скажет. даже если антитела есть, не факт , что они защищают.

0
25.11.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

ДН! А как выглядит сыпь при кори? У меня младшая вся в сыпи непонятной (правда, думаю на смену стир. порошка)) И если без других симптомов, как установить что это корь? А старшая у вас от кори привита и не болела?

0
15.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Старшая в это время на море была. А я не привита,и не болела. Корь начинается как ОРВИ с высокой температурой 38-39, а на 3-6 сутки высыпает сыпь, выглядит как мелкие пятнышки которые потом сливаются в большие, и если на них надавить они цвет не меняют, а аллергичная сыпь как бы светлеет при нажатии.

0
15.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Ясно, спасибо. У нас не сливалась сыпь в пятна... А сыпь при кори локальна или по всему телу? Как не перепутать с Розеолой? Именно нажатием?

0
15.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Розеола вызывается герпесом. любая вирусная сыпь не меняет цвет. а аллергическая-меняет.а вот чем она от розеолы отличается я не помню, надо читать идти=)), нужно сопутствующие симптомы еще смотреть.
0
15.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Не знала, что розеола герпетическая инфекция. Буду знать теперь)

Я так понимаю, при розеоле кроме темпы нет ничего, а при кори слезотечение, наморк, кашель может быть... Ну и сыпь при розеоле не сливается в пятна.

0
15.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Так а почему боятся все так кори, не подскажете? Если она ну "легкая" болячка )

Нам розеолу тоже в аллергии записали, хотя чистой воды розеола была )
0
27.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Корь сама по себе болячка средней тяжести, а боятся всегда осложнений после различных инфекций, вот паротит для девочек не опасен а у мальчиков бесплодие вызывает. Так же и с корью, сама по себе к смерти она не приведет, но осложнения очень серьезные ( ну тут вопрос иммунитета конкретного организма).
0
27.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Ну вот Дима переболел корью. Привело это к чему либо?

Ксюш, и я сверху спросила вас про болезни, если не затруднит ответьте, пожалуйста )
0
28.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Переболел без осложнений, и мононуклеозом тоже в чистом виде болел, без присоединившихся инфекций.
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
здорово! )
0
28.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Бесплодие паротит вызывает в нескольких %% случаев при поражении обоих яичек, что само по себе (поражение обоих яичек) имеет низкий %. Как правило, при паротите поражается одно яичко и то не всегда.

0
27.10.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск
А как вариант вы не думали что если вы захотите второго ребенка, то во время беременности цеплять все эти болезни, от которых прививок нет опасно просто? Или ребенок паротитом переболеет (тьфу-тьфу) это только пример, не дай бог конечно никому такого и в будущем детей не сможет иметь? Один реальный пример в жизни у меня есть, очень обидно...
Ps уже не раз наверно вам пример приводили про оспу натуральную, страшное же дело было, только благодаря прививкам справились.. А гибли тысячи, для меня главный аргумент это..
И себе лично сделала краснуху и ветрянку, потому что в детстве не болела и ребенку все делаю, не хочу себя потом винить если что.. 
0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
Оспа ушла не благодаря вакцинации, а вопреки ей... единого мнения на этот счет не существует, не думаю, что мы когда-то узнаем правду...
До революции от скарлатины  в возрасте до года умирал каждый второй ребенок... от скарлатины прививки нет и никогда не было, сейчас кто-нибудь умирает от скарлатины? вы вообще слышали про эпидемии скарлатины?
0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

Это кто ж вам такое сказал?! Благодаря прививкам и ушла оспа. Про скарлатину вопрос не изучала.

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
Вы лично видели как она ушла???
0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

Я прям теряюсь от таких комментариев.. Вам как ответить, серьезно? 

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
если серьезно...
история постоянно переписывается и история медицины в том числе,здесь другие данные об оспе http://slavs.org.ua/wallace-vactination переведенная книга 1904 Альфред Р.У.,британский ученый, создавший одновременно с Чарльзом Дарвином теорию естественного отбора.

0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

Прочитала, не убедило ((( 

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
Ваше дело, кому верить
0
25.06.2014

Таня, Вы как многие здесь — говорите просто слова. Обоснуйте, пожалуйста. Дайте ссылку, скажите какой справочник почитать. Докажите. А то на словах мы все горазды. А как дело доходит до дела...так.....

в общем , буду ждать.

Я пост для того и написала. Мне нужны доказательные данные. А не болталка на ББ о теориях.

Спасибо.

0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

В яндексе наберите, к примеру, "как победили оспу" и почитайте, очень много истории и болезни и вакцинации и все будет ясно. 

0
25.06.2014

Набирала) Ничего официального. Которое я так ищу((

0
25.06.2014

Полностью согласна по всем пунктам ))))))))))) karate.gif

0
25.06.2014

Вот именно, Татьяна, не от всех болезней есть прививки. Я на данном этапе в прививки не верю. Мои подруги педиатры в открытую говорят, что да, прививка может быть сделана. Но болезнь не привьется. А много ли таких мам, которые проверяют ребенка на антитела ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ вакцинации. Вы уверены, что Ваш малыш защищен и прививка сработала?

Я про оспу слышу только на словах, к сожалению((

А паротитом болел ребенок привитый? Или болел взрослый? У меня брат в 5 лет переболел паротитом. Был привит. И если он болел легко,то я испанский лётчик(( Детей нет, 10 лет живут. Правда,к слову, он упёртый и не идет на обследование, т.к. считает, что проблема в жене. Я этого, конечно, не понимаю(

И это не единственный пример в моем окружении. ((

0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

Нет конечно на 100% не уверена, но я сделала что могла для ребенка. Мужчина взрослый мой пример, его маму я не видела, поэтому не знаю был привит или нет..

0
25.06.2014

Вот именно, Вы сделали, что могли. И дай Бог, что бы прививка состоялась. Иначе все было зря. А Вы находитесь в уверенности, что обезопасили своего сына. Вы читали про паротит? Медицинскую литературу? Так вот, паротит опасен именно во взрослом возрасте. Вызывая орхит. А потому бесплодие. И опасен именно двухсторонний. Если бесплодие подтверждено, то , вероятно, пострадало оба яичка(( Сочувствую.

Вот смотрите 2 случая. В одном ребенок, привитый, естественно...заболевает коклюшем. Врачи (чаще всего) упорно его не подтверждают. Привит же. Но по анализам четко высеивается коклюш. Тогда логика у врача железная: был бы без прививки, то было бы еще хуже, а с прививкой все проходит в "легкой" форме. Ага. По полгода детки кашляют((((  Во втором случае ребенок заболевает коклюшем НЕпривитый. Коклюш (чаще всего) подтверждается сразу. Лечится грамотно. Проходит довольно легко и без осложнений. Конечно, не всегда....

Вы разве не видели хотя бы тут этих посты? Ссылки скинуть? Я вот не только тут, я еще и в жизни видела. 

Вот я опять ухожу к своей теме. Где доказательства? Где исследования, что привитой если и заболеет, то болезнь легче? Эх...

0
25.06.2014
Ксения
Москва

Я ничего не хочу доказывать, просто хочу привести реальный пример из личной жизни. Мой муж был привит от паротита в детстве. В 15 лет переболел им в армии(про то что подразумевалось под армией, в комменте ниже). Итог и так ясен))

0
25.06.2014

Ксения,спасибо за комментарий big_smiles_166.gif  Но сейчас на вас налетят неадекватные  и будут уличать во лжи)) Типа того, что в армии служат с 18 лет и т.д....)

0
26.06.2014
Ксения
Москва
Да, я уже после написания комментария, уже спать легла, подумала об этом))Но вставать и дописывать уже лень было.
На самом деле муж учился в военном училище, а служил позже, но подразумевая в армии я имела ввиду во время учения, так как по сути там как в армии(в хорошей)))
0
26.06.2014

:) я так и поняла))) У меня тоже брат после 9 класса ушел в артучилище)

0
26.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Оль,ты хочешь сказать что куча информации о вреде прививки,и ничего о пользе?

0
25.06.2014

Наташ, ну не столько категорично. Если в общем, то да, я вижу кучу информации о вреде. Вижу личные примеры. Вижу как должны работать вакцина в теории. По инструкциям. Но адекватных данных о безопасности и,  главное, эффективности их использования НИГДЕ не нахожу(( Почему? Как думаешь? вот мои 2 педиатра -подруги. Она ЗА, но при этом не могут мне показать ни на один медицинский источник, заслуживающий доверия. Все на словах. Их словах. Что вакцинировать очень нужно. Но слова мне ничего не говорят. Я хочу доказательств :)

Если ты что-то знаешь о пользе/ безопасности /эффективности использования вакцин, то, пожалуйста, пришли мне. Я реально очень хочу это знать!! angel.gif

0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Оль,безопасного лекарства нет и никогда не будет.Есть риски при ЗА,и при ПРОТИВ.Мы уже говорили об этом,вот тут уже каждая мама сама решает.Естественно вакцина это не пирог с малиной,но тем не менее многие идут,даже большинство,на этот риск и в большинстве своём он оправдан.Безусловно и летальные случаи есть,но их очень мало и нужно рассматривать какаждый случай ,здоров ли был ребенок,кто и как делал...я не оправдываю ни в коем случае,а рассуждаю...

0
25.06.2014

Да, Наташ, спасибо за рассуждения. Мы много обсудили еще в том первом посте. Я все это помню. Но исследования хочу. а нет их. Почему, как думаешь? Ведь это же нелогично((( Это ж такой козырь по прививкам был!! Тема для исследований ого-го.. и никто не додумался. Странно. Может это кому-то надо, что б их не было?

Или я не могу найти? вот потому и написала.

0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Оль,я честно говоря не думаю что  это прячут,надо покопаться........по поводу антипрививочных рассуждений......еще давно слышала что все эти ссылки,доводы и прочее направлено на (грубо говоря) вымирание нации.....что б была повышенная смертность и инвалидность.....в начале 80 что ли отменили дифтерию прививку..........типо все избавились от нее,и что?год два не стали делать и пошло повальное дифтерийное поветрие.....Оль,прививки спасают и это факт,тут только дурак будет говорить что НЕТ,другое дело побочки и последствия могут быть печальными,вот это уже грустно.....Поэтому мамы и отказываются от прививок......




0
25.06.2014

Я поняла твою позицию))) Но по сути поста воз и ныне там. Хочу исследования. Где ж они прячутся?:) Хотя...вон Алекс мне ссылок много дал. Спасибо ему)) Смотрю потихонечку))) может найду для себя правду какую))

0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Правду.......ты не будешь делать прививки:)Это однозначно.




0
25.06.2014

Не исключаю, конечно!! :) зато очень мило получилось)) я пока еще не до конца уверена делать или нет. А ты уже в курсе)))

0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Оль,очень чувствуется!........тот кто ищет тот найдет:)То что против-ты нашла,а за нет.......в общем посмотрим))))))))))




0
25.06.2014
Конечно)) время покажет))))))
0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

Правильно Алекс написал и я тебе тогда говорила........что ты не хочешь искать эти факты ЗА,потому что то ты боишься делать и не будешь делать,поэтому видишь только то что против!:)Все логично.......

0
25.06.2014
Мне кажется срабатывает фишка "видеть и слышать желаемое". К примеру, женщина желающая иметь детей везде и по всюду видит беременных и мамочек с колясками. Так и мы, те кто ЗА натыкаются на информацию о пользе и необходимости прививок и для них она кажется изложено честно и без изъяна, противоречивую информацию не воспринимают. Те кто ПРОТИВ, видят только информацию  о вреде прививок и им это информация тоже кажется честной, а та информация что ЗА поттасованной. Это в каком-то смысле самообман, мы тешим себя своими же умозаключениями. А чтобы докопаться до истины, наверное, нужно побывать в лабораториях где работают над вакцинами. Причем проследить весь пусть создания вакцины. Но увы таких экскурсий не бывает =)
0
26.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

точно,точно.....а еще нужно хотя бы образование иметь чтоб понимать суть,на пальцах вряд ли тут что объяснишь....поэтому я и говорю что автор не будет делать прививки:))
0
26.06.2014

Не исключаю, не исключаю)) В жизни ни от чего нельзя зарекаться))) Как -то липнет все то, что против. Потому и написала пост))

Наташ, про то, что надо иметь образование, что бы понять, тут не соглашусь (без обид). Образование ничего не значит в отдельных случаях. Я всех своих родных и знакомых уже просто достала этой темой. среди них есть медики. умные и не очень. С вакцинами все очень сложно. Иммунолога, вирусолога, микробиолога у меня в знакомых нет. А обычные медсестры, педиатры, неонатологи по вакцинам изучали только вершки. Мед.работников ТАК УЧАТ. И никак иначе. Я каждого спрашивала, и все говорили, что да, НАС ТАК УЧИЛИ. А вот правильно это или нет, это огромный вопрос. Я пока не дочитала ссылки от Алекса. Но мои врачи знакомые (повторюсь, не вирусологи не иммунологи) не смогли дать мне информации доказательной по вакцинам. Везде теория. Очень странно((

Аххаха, прикольно, кстати, есть у меня тётка, 10 лет в военном госпитале проработала. образование мед. Она меня свалила с ног фразой, что ее защищает прививка от столбняка, сделанная 25!!!!! лет назад. Вот тебе и учила) А так по жизни тётка классная. Дает нужные советы при лечении ОРВИ, как варенье варить и как правильно вязать пятку на носке))))))

0
26.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

когда говорят что нас так учили и я так буду делать,то грошь цена таким медикам...
0
26.06.2014

Да, Наташ, я уже убедилась в этом. К сожалению(( Но дело не только  этом. Я про наличие образования в целом((

0
26.06.2014
Олик, не думаю что есть смысл читать зарубежные исследования, которые вам дал Алекс 1) состав вакцины может быть другим 2) чистота вакцины, можно её называть качеством 3) изменчивая эффективность, тут влияют много факторов от санитарно гигиенических факторов до географии проведения этого исследования. Нужно искать исследования на территории нашей странны и на вакцины, которые у нас колют. 
0
26.06.2014

Светик, я почитаю. т.к. принимаю любую информацию)) А потом сама отделю мух от котлет.))) Конечно, меня прежде всего интересует наша страна. тут бесспорно)) 

0
26.06.2014

Да, Светик, Вы совершенно правильно пишете)) super_smilies082.gif

0
26.06.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Для меня вообще решающим стало мнение подруги, Она Эмбриолог, работает и преподает на кафедре МГУ, доктор биологических наук, все ее опыты и исследования, так же как и многих других к записи и публикации запрещены. Она сказала категорическое НЕТ. Кстати ее мышей я видела своими глазами(((

0
15.10.2014

Я ее мышей не видела, но воображение рисует страшные картины. Какой кошмар. Как я рада, что не успела натворить дел!!!! Слава тебе,Господи!! Что дал мне мозги и вовремя остановил. У Миши бцж и 2 гепатита. Потом я стала изучать.

Ничего себе...есть даже эмбриологи.....

И по поводу публикаций я не удивлена.

В общем, огромное спасибо)) Добавляйтесь в друзья?:)

0
15.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Добавилась. К сожалению, правы мы или нет, покажет только время.. Я сама вообще без прививок, и учитывая то количество контактов в том числе на практике в инфекционных отделениях, которое было ттт, все обошлось. ( скажу честно прививочную карту покупала, иначе б в мед. не дали поступить).

0
15.10.2014

Да, я согласна, время покажет. Но я нутром чую, что прививки нам не нужны пока.

0
15.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Ксюш, прям не одной прививки нет у вас?
А болезни имеются какие-либо в наличии?
0
27.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Ни одной, за исключением БЦЖ, но ее в роддоме сделали без моего разрешения, а последствия я до 10 мес. разгребала.
Хронических болячек тоже нет, и на учете ни у кого не стоим.
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Нет ) я имела ввиду вас — маму:
Я сама вообще без прививок
0
28.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

У меня ни одной, когда в школе училась, мне 2 года подряд манту делали под общую гребенку и на мои протесты никто не реагировал, после чего увозили в реанимацию с отеком квинке. Я аллергик на почти все лекарственные препараты ( что то больше, что то меньше, но аллергия вылезает). Меня с рождения антибиотиками залечили. Ну к 30 годам конечно накопились болячки, панкреотит хронический, желчный удален, тонзиллит хронический, но к прививкам это отношения не имеет.
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Ну то есть не смотря на отсутствие прививок в детстве болели (АБ)? Или это были банальные орви?
Мы прививки не делаем и интересна взаимосвязь приобетенных болезней и прививок.
0
28.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Болела ветрянкой, краснухой и мононуклеозом. Все остальное ОРВИ. Желчный удалии в 2003, у меня вообще в организме нарушение солиево-кальциевого обмена, он не усваивается а откладывается где ни попадя. Поэтому куча прроблем со скелетом, и камни везде образуются. Неприятно но жить можно=)), ну и диета.
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
спасибо )
0
28.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

А антибиотиками наша врач лечила все и сразу и прям с рождения! ( эта овца только месяц назад на пенсию ушла) у меня грибок в горле был, а она его 4 года антибиотиками кормила в лошадиных дозах, а потом попали к профессорше и она в ужас пришла от такого лечения.
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
ох, Ксюш, не знаю как врачи учились и продолжают учится. ОБидно всё это.
0
28.10.2014
Ксеня
Светлана, 24 года 10 месяцевДмитрий, 14 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

Это уже страшно, потому что дети то наши а не их. Да и самим раньше времени на тот свет не хочется. Вчера смотрела Новорожденную Россию, показывают 20 р.д. Женщина рожает сама, потом ЧСС у ребенка падает, ей предлагают КС, везут, оперируют, и я вижу что когда брюшную стенку вскрыли, начинают плод извлекать как при поперечном предлежании! Блин, вот КАК ее при поперечном предлежании самостоятельно рожать отправили? и что до этого момента никто не знал что ребенок поперек лежит? Потом поставили диагноз острая гипоксия, и показали как папа в реанимации навещает ( видимо о последствиях им никому не сказали, ну и вообще что будет дальше, осталось за кадром). 
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
муражки....
да, врачи врачи.
Тоже когда Яшу рожала, с девушкой лежала. Так пока она не заорала чтобы её кесарили, никто даже не шелохнулся. Она более суток не могла разродиться. В итоге с шеей ребеночка были проблемы. И да сама бы она не родила.
Хорошо если врачи за естественные роды, но чёрт, ведь есть исключения. И если вы видите что человек не может, ну не может и точка, так помогите, прооперируйте.
У нас крайностей слишком много в медицине. Либо так либо так, а страдают люди (
0
28.10.2014
Таня
Варюшок. 04.09.2011, 14 лет 10 месяцевЯшенька. 23.02.2013, 13 лет 4 месяцаМайюшка 22.12.2016, 9 лет 6 месяцев Орск
Ксюш, а давно желчный удалили? А то у меня в том году несколько маленьких камушков нашли в нём, но пока и речи не было об удалении, но мало ли.
Аппендицит удален у меня— могу представить, а желчный для меня то-то более серьезное (
0
28.10.2014
Elena
Anna, 13 лет 5 месяцевНадежда, 10 лет 7 месяцевКатюша, 8 лет Санкт-Петербург

Натыкаюсь на Ваш пост уже не первый раз, сама из таких же сомневающихся. Сначала отложили до года , потом анемия, потом обострение атор.дерматита, так пока и сидим с одной БЦЖ. Подумывал о том, чтобы делать прививки например в Финляндии, чтобы быть уверенной в вакцинах. 

Меня больше всего аргумиентирует "за", что заграницей прививки делают и нет там такого активного движения " против". Нет аргументов, что кто-то хочет погубить государство (когда говорят, что специально в Россию отправляют некачественные вакцины и во всем виновата Америка). Подруга живёт во Франции - прививки по календарю, родственники живут в Америке - прививки по календарю, там с отказом сложнее, чем у нас, заверять нужно у лоера, т.е.юридически заверенный документ должен быть. Подруга в Финляндии, на прививках не настаивают, но календарь есть и она прививает детей по календарю. На ББ читала про Канаду, девочки пишут, что прививают деток и нет такой суеты с тем, что врачи хотят всех погубить и у них план по вакцинации.

Я вот иногда думаю, может у нас в России наоборот работает план, чтобы родители испугались и перестали делать привививки и начались эпидемии.

Сама боюсь, перерыла много информации, думаю отложить до 3 лет. Все жду, чтобы случилось что-то чтобы делать было нельзя или как-то определиться.

Давайте дружить!

0
15.10.2014

Думаю, что в каждой стране есть свой календарь вакцинации. По нему и прививают. Просто этот календарь должен быть в принципе. Я думаю, не надо объяснять почему)))

А по поводу истерии...думается мне, что все же для внутреннего рынка вакцины другие (как и продукты питания и прочее))). Я не фанат лекарств, но точно знаю по друзьям, что лекарства американского того же производства купленные здесь и в Америке — небо и земля))))

Наших родителей ничем не напугать)) Они отважные и будут прививать несмотря ни на что))))

0
15.10.2014
Elena
Anna, 13 лет 5 месяцевНадежда, 10 лет 7 месяцевКатюша, 8 лет Санкт-Петербург

Уверена все лекарства и вакцины отличаются от наших во многих странах в лучшую сторону, поэтому рассматриваются вариант делать прививки не в РФ. У нас страшны ПВО, и ещё бол5 страшны из-за качества препаратов.

Иммунную карту вы когда планировали делать? Вы в садик не идете?

0
15.10.2014

Мы с сад идем на следующий год. И то это пока под вопросом. Но с садом я прививки совсем не связываю. В саду прививки нам не помогут )))) Им. карту хотела делать для себя. Для успокоения. Но иногда прихожу к мысли, что может и не буду делать))) Надо дожить до трех лет сначала. Я все вопросы решаю по мере поступления.

0
15.10.2014
Elena
Anna, 13 лет 5 месяцевНадежда, 10 лет 7 месяцевКатюша, 8 лет Санкт-Петербург

Вот и я так, сначала до года отложила, год подошёл, теперь до трёх...не знаю, что дальше, с кем говорить, где искать информацию? В окружении несколько врачей, хорошие знакомые и подруги из однокласниц, они ЗА прививки с пеной у рта и прививают своих детей. В шоке, что люди в здравом уме могут не прививать.

0
15.10.2014
На просторах интернета натыкаласть на привочный календарь всех стран, просто вибираешь страну и страничка обнабляется, показывает какие прививки и в каком возрасте ставятся, ну и примечание к ним. 
Интересный факт, Франция, Америка испуользует только свои вакцины. А у нас в РФ используется вакцины из разных страх в том числе эксперементальные вакцины из Китая, Индии, Америки и др. =)
0
16.10.2014
Мда...ужас...
0
16.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

В основном все исследования о вреде прививок как раз американские. Ажиотажа там такого нет как у нас, думаю, потому, что вся инфа в свободном доступе и каждый волен в своем выборе, у нас же все скрывается и просто существует "надо" и всё...

0
15.10.2014
Elena
Anna, 13 лет 5 месяцевНадежда, 10 лет 7 месяцевКатюша, 8 лет Санкт-Петербург

Исследования американские, но мне эти имена совсем ничего не говорят. Та информация, которая есть у нас насколько она достоверна? Давайте абстрагируемся и попруем представить, что нам наоборот пытаются внушить специально, что прививки зло? как бы это делали? В таком виде как есть, со статьями американских ученых, информация очень активно стимулирует против вакцин. Почему ТАМ вообще не говорят об этих учёных, которые звучат у нас?

Не нравится мне, что у  нас упоминаются стабильно определённый перечень у антипрививочников - Коток, Червонская и стабильный перечень побочек и о вредных веществах из тех же статей Котока ... Все пытаюсь найти информацию,которой смогу поверить безаппеляционно. Чьн-то найти авторитетное мнение.

Мне кажется вы зря о том, что у нас нет в доступе информация. Глобальная сеть в помощь всемсомневающимся. Да и не так там вольны в выборе, отказ оформить куда сложнее, чем в РФ.

0
15.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Не, я не имела в виду, что нет доступной инфы. Она есть. Но в поликлиниках хоть кто-нибудь вам заикнется из врачей о побочках и осложнениях от прививок. Никто и никогда. Да, это мы с вами, сидим тут такие, роемся в инете, но много, очень многие, этого не делают вообще. Среди моих знакомых, друзей и подргу 2, от силы 3 человека в теме, кто-то ЗА, кто-то ПРОТИВ, но 90% вообще не парятся, в поликлинике сказали надо,значит надо. Даже ни на секунду в приницпе не задумываются, что это.

Я скорее так подхожу к прививкам (это, конечно, не единственный момент в моем отношении к ним)). Не лезь в организм, в иммунитет, лучше будет. Ведь многие те же лекарства вдоль и поперек инструкцию изучат, а можно ли при беременности, можно ли при ГВ, пожно ли детям до 2х лет, к примеру, и т.д. и т.п. А инструкцию к прививке, ее побочки, противопоказния многие ли читают?

0
15.10.2014
Elena
Anna, 13 лет 5 месяцевНадежда, 10 лет 7 месяцевКатюша, 8 лет Санкт-Петербург

Думаю там за бугром ситуация в клиниках примерно такая же. Вероятности услышать от врача о побочках не много, да и после того как собирала отзывы, узнала, что у нас ещё как-то обследуют дитё перед, там же как-то не заморачиваются.

Согласна про иммунитет... Я сама аллергик, необходимость пить лекарства для меня очень тяжела, побочки обычно выползут по максимуму. Ребёнок как минимум сразу покрывается пятнами...боюсь, что вакцины бесследно не прошли бы.

0
15.10.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Я думаю, ни для кого вакцины бесследно не проходят... К сожалению.

0
15.10.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва
Ольга, довольно странно, что вы больше года занимаетесь этим вопросом и ни разу не видели ссылок на исследования по эффективности и безопасности вакцин. Либо вы не умеете искать, либо не умеете читать. Даже поверхностный поиск в течение получаса даст вам кучу ссылок на медицинские исследования. Например:
Корь, краснуха, паротит
Гепатит
АКДС
Что касается безопасности компонентов вакцин, то есть подробные токсикологические профили безопасности по каждому из компонентов, например:
И т.д. и т.п. Проблема вовсе не в отсутствии информации, как раз ее-то — как грязи. Проблема в том, что знаний среднестатистического родителя не хватит для того, чтобы прочитать и адекватно воспринять то, что он читает, т.к. это написано не для обывателей, а для узкого круга врачей, которые занимаются проблемами вакцинации. 
0
25.06.2014

Алекс, спасибо за такую информацию :) обязательно все почитаю))) !!!!

Конечно, я видела "исследования"...но на мой взгляд, это были мысли теоретические и стандартные фразы сомнительных "профессоров  и врачей". Поэтому в расчет их не брала. На иностранные сайты заходила через яндекс-переводчик. Не сложилось у меня дружбы с иностранными языками, очень жалею об этом.

о Вашу информация обязательно почитаю, СПАСИБО! Поговорить можете потом со мной? Или тема уже надоела?:) просто я пока прочитаю, времени наверно не одна ночь уйдет. Поэтому наверно буду задавать вопросы дня 3)) Кто знает, может Ваша информация заставит меня посмотреть на вакцинацию по другому.

0
25.06.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва
Пожалуйста, спрашивайте. Если смогу, отвечу.
0
25.06.2014

Отлично. thumbsup.gif

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва

Все эти исследования — это очень хорошо... Но я привыкла верить фактам... Скажу сразу безопасность вакцин меня вообще не интересует, а вот эффективность очень даже...  Алекс, объясните пожалуйста эпидемию кори во Франции в 2011 и эпидемию коклюша в Австралии в 2010-2011.

http://apps.who.int/gho/data/node.main.WHS3_43?lang=en   данные ВОЗ-здесь по годам сразу видно в сравнении с другими странами что в цивильной привитой  Австралии страшная эпидемия 2009 год— 29 тысяч заболевших,2011 — уже 38 тысяч, столько же только в неблагополучной Индии и близко к ним опять же цивильная Америка, а в «не привитой» России почему-то четыре-пять тысячь заболевших в год, даже если эта цифра и занижена вдвое-втрое, все равно ни в какое сравнение с Австралией не идет...

Еще один "прививочный провал" эпидемия кори во Франции 2010-2011  http://data.euro.who.int/cisid/?TabID=340590

96c72d32781720bea94da9baa413bbf4.png

если сравнивать с учетом численности населения, то заболеваемость 

во Франции — 2011 год — 23 чел.на 100.000,  

в России — 2011 год — 0,44 чел на 100.000...  В привитой Франции заболеваемость в 2011 году была более чем в 50 раз больше, чем в "непонятно как привитой" России.

Где эффективность?         не хочу ругаться, хочу разобраться )

0
25.06.2014
Татьяна
Сынок старший, 14 лет 4 месяцаАнгелочек, 11 лет 2 месяцаМладший сынок, 10 лет Красногорск

Во Франции сколько мигрантов, знаете? Арабы, негры.. И наверняка непривитые, вот и эпидемия. Это предположение. 

0
25.06.2014
Ната
Принцесса, 14 лет 10 месяцевМаруся, 13 лет 3 месяцаРазбойник, 6 лет 7 месяцев Москва
а в России мигрантов меньше?
0
25.06.2014
Наталья
Климушка, 12 лет 11 месяцев Москва

5 баллов!

0
25.06.2014

Алекс, спасибо за информацию! вот реально, без передергиваний))) Честно говоря было очень тяжело переводить даже часть текста. ссыль о Пентаксиме не открылась у меня. Вроде все четко и ровно. Но не цепляет. Конечно, я могу ошибаться. Время покажет, кто прав. И, вообще, чей выбор был верным. Но я бы помимо того, что Вы прислали, хотела бы видеть информацию более свежую и касательно нашей страны. И этот вопрос не к Вам,конечно. Это вообще рассуждения. Я живу здесь и сейчас. На дворе 14 июля 2014 года. И я хочу быть уверенной в применении вакцины на сегодняшний день. Вы и Светик Семицветик прислали мне информацию. Но она в большинстве своей старая и не касающаяся России.  Зачем мне информация по другим странам и прошлого века?? Ну я тут уже в общем. Я хочу знать здесь и сейчас , что использую надежный препарат хоть с какой-то степенью эффективности. Алекс, надеюсь, Вы меня понимаете в целом. Но если нет, то я не в обиде)))) Многие сразу приводят сравнение, что мол, по Нурофену тому же. Что и от него может быть беда. Но я никогда не поставлю в один ряд вакцины, и какой-нибудь Нурофен, парацетамол, прикорм, и все то, от чего мы можем нести риски. В общем, каждый сходит с ума по своему)))

А Вам еще раз спасибо за предоставленную информацию. Другие даже не шевельнулись, хотя устно все горазды кричать на каждом углу, что мол вакцины нас спасли. А как до дела дошло, так в кусты)) Хоть бы попытались))))) 

Пусть Ваша деточка не болеет))) А если и случится, то пусть недолго и легко))) Удачи Вам. big_smiles_166.gif

0
14.07.2014
Алекс
Ирочка, 14 лет 5 месяцевМиша, 9 лет 5 месяцев Москва

Спасибо, и вам не болеть.

Современную информацию по зарубежным вакцинам можно найти в сети (на английском, конечно), если поискать. По каждой вакцине есть куча исследований, достаточно современных. А по поводу наших вакцин — не знаю, выкладывают ли все в интернет, у нас страна отсталая в плане информационной прозрачности.

0
14.07.2014

Спасибо)))

0
14.07.2014
Информация ЗА есть ссылки на литературу и на исследования. Но исследования проводились забугром!!!
0
26.06.2014

Спасибо! Ну, теперь мне читать-не перечитать))) Блин, успеть бы. Я в отпуск собралась. Скорей всего уже после него напишу. Если что- обсудим-с?:)

0
26.06.2014
ок
0
26.06.2014

Светик, эх, почитала.

Все равно не понятно мне. Вроде все там ровно. Но есть ощущение , что все там непросто. Обман, пардон,жопой чую)) Наверно, сказывается перенасыщение информацией big_smiles_162.gif

0
14.07.2014

И правильно, прислушивайтесь к своей жопе интуиции и будет вам счастье =)

0
14.07.2014

Ага, спасибо))) Мне там ниже еще Алекс кучу всего накидал. капец. Конечно, очень неудобно все и даже какой там все...часть текста сложно переводить.  Опять все эти бла-бла и не нашей территории. В общем, с его информацией так же как и с Вашей. Вроде ровно все, причесано так)) но не убеждает ну никак. Сейчас ему отвечу, что мол, спасибо, но не впечатлило. Вот реально. Он ,конечно, как все запрививочники сразу скажет, что я отмахнулась от такой архи важной и доказательной информации. А мне бы по нашей Раше увидеть материалы. ну хоть глазком бы)) короче, упёртая я баба)) хехехе. Мне вон сколько всего накидал нужного, а я все привередничаю. Ну что ж мне поделать, если нету такой инфы(((( россия самая большая страна в мире, прививок у нас дофига, и уже более полувека. А нет инфы по ним. Нафига мне информация просроченная, да еще и иностранная?:) Когда я живу здесь и сейчас. И если прививать моего ребенка, то уж тем, что СЕЙЧАС есть. А сегодняшние вакцины как -то не спешат доказывать свою эффективность(((

0
14.07.2014
Всё правильно размышляете, я вам изначально писала, что не стоит читать исследования проходившие не по "нашим" вакцинам и не на нашей территории. Такая информация вообще ничего не даст, только как мусор в голове будет.
0
14.07.2014

Да, мусор из головы надо бы выкинуть)))) Освободить место)) Ибо моя озадаченность этим вопросом не закончена big_smiles_162.gif Кстати, а Вы не в курсе , где можно найти хорошего иммунолога? я сейчас уже ищу, кидаю в закладочки. цены на прием, и прочую  инфу буду изучать ближе к иммунной карте)))) Времени у меня много. Но искать уже начала потихонечку)))

0
14.07.2014
Уф, тут я вам не смогу ничем помочь =( я из другого города и изначально недоверчива к врачам. Хотя в семье медики есть, а по их рассказам о системе здравоохранения я понимаю, что всё тухло...
Не по теме, но всё же расскажу. Медикам их работу оплачивает страховые компании по полисам ОМС. Но вот загвоздка в том, что страховые компании ну очень придирчивы и со своими денежками расставаться не хотят. Реальный случай при проверке страховой компании придрались к тому, что в прошлом месяце у хирургов было 9 черепно-мозговых травм, а в этом месяце только 5. Аяяяяй не заработали вы на премию — их ответ. Хирурги ах***ли и ответили — а нам что в тёмном переулке с битой стоять и на статистику работать? Вот она вся правда о назначениях врачами и постановки диагнозов, каждый месяц у них должно быть конкретное число больных тем или иными болезнями чтобы получить свою з/п + премии.
0
14.07.2014
Я работала в страховой компании, и очень хорошо понимаю((( Эх, как все грустно(( Я тоже не доверяю врачам, хотя во всей красе их увидела только когда родила. Бесит меня СИСТЕМА наша, ничем ее не перешибить. С ее подачи и люди черствеют(((
0
14.07.2014
Irina
Mark, 12 лет Вашингтон

Факты за прививки есть и много. Забугорные. Посмотрите cdc.gov. Например, про коклюш:

http://www.cdc.gov/pertussis/surv-reporting.html

http://www.cdc.gov/vaccines/vac-gen/side-effects.htm#tdap

я уже писала в бб . Этот компонент в акдс дает осложнения судороги 1 на 14000 привитых. Но только 2013 году 9 деток до 6 мес умерло от коклюша, то есть когда прививочный иммунитет не сформирован.

Антипрививочники в основном давят на эмоции кидаясь словами рак/аутизм и пр. Фактов/ссылок не приводят. Все сводится к рекламе типа сетевого маркетинга (марь иванна принимала/не принимала и ей помогло). 

Но ведь все эти факты ведь не важно. Все дело в ответственности, да? Страшно брать на себя ответственности за решение и проще сложить ручки. Авось пронесет. 

Печально что препараты сомнительного действия народ готов пить горстями. А проверенным временем вакцинам говорят нет. 

0
18.08.2014

Ирина, спасибо Вам за ссылки , я обязательно почитаю!! Только через переводчик)) Если напишу Вам,Вы не против?:)

Очень рада первой части Вашего коммента, а вот с последней я не согласна.

Лично мое решение не прививать связано не с модой,не со страшилками, и пр. Я вообще никогда не смотрю на то, как поступают другие))) Моя ответственность, это МОЯ. И плевать,что кто-то делает по -другому.

Антипрививочников нельзя под одну гребенку)) все разные))

Еще раз спасибо за информацию. Не прощаюсь))

0
18.08.2014
Irina
Mark, 12 лет Вашингтон

Конечно пишите. Согласена, Антипрививочники все разные, но ссылки так никто не привел. Меня это настораживает. 

0
18.08.2014

Вот и меня настораживает. Я спрашивала ссылки у ЗАпрививочников в основном. Т.к. те, кто против вряд ли  владеют информацией о безопасности и эффективности вакцин. У них (и у меня в частности) в корне другая позиция  и другой взгляд на этот вопрос. Когда я писала этот пост,то рассчитывала на то,что раз многие прививают, то стало быть знают. Ан нет. Ссылки кинули только двое. Но они так же оказались забугорные. И ,пардон, сильно просроченные. Почитайте внизу,  я там со всеми рассуждала,отвечала на ссылки. Может Вы их тоже почитаете.

А я бы хотела увидеть информацию этого века и желательно по России. Ну вот честно, ну не верю я...что в такой выгодной для исследований стране они не проводились((( У нас и территория ого-го, климат, все сферы и условия жизни,количество людей....времени вагон...хоть последние 50 лет бы взяли. Исследуй -не хочу)) И, видимо, не хотят)))

0
18.08.2014
Лично меня не устраивают забугорные исследования!

Зачем мне знать состав и безопасность "айс крим", если я своему ребёнку собираюсь дать "пломбир по ГОСту"?

0
19.08.2014

Ирина,спасибо!!Очень интересный сайт. Там еще читать и читать))) Но покопавшись, я там увидела больше информацию о природе коклюша,симптомы и т.д. Про безопасность вакцин там,конечно, написано. Но общими фразами. От этих фраз нет гарантий. А мне бы хотелось увидеть информацию такого рода: за такой-то период было под наблюдением такое -то количество человек. Из них привито/ не привито. Привиты в такие-то сроки. Осложнения были/не были такие-то. По исследуемым зонам были/не были вспышки таких -то заболеваний. Заболело,умерло столько -то. Из них привито/не привито столько-то. Осложнения от заболевания такие-то. 

В общем,такого рода. Четко,сухими фактами и без эмоций)))

В первом моем посте Вы почитали ссылку с сайта ВОЗ о полио. И, конечно, Вас заинтересовало помимо указанной информации, какие были вакцины у привитых, в какие года и сроки они были привиты, какова была тяжесть заболевания,последствия и т.д.

Вот я тоже хочу конкретики об эффективности.

Хотя, конечно, я могу допустить, что я криво пользуюсь переводчиком и нужного просто не увидела. Если что- можете мне скопировать?

Ирина, еще раз спасибо, с Вами приятно общаться))))

0
20.08.2014
Irina
Mark, 12 лет Вашингтон

Спасибо. Мне тоже приятно :) а .pdf смотрели? Там есть табличка в конце. 

Согласна. Факты можно преподнести по разному. Так СМИ работает ;) в результате мы принимаем решение субъективно или опираясь на рекомендации человека, которому доверяешь. Я кстати пользуюсь рекомендациями Комаровского. Для меня они звучат разумно.

0
20.08.2014
Ксения
Москва
Ваш пост как нельзя кстати.
Я провела не одну бессонную ночь сидя за компьютером, и пытаясь понять хоть что-то. Вобщем много читая и сходя с ума от такого количества разной информации, сама подумала — а почему, все-таки, нет болезней страшных, в таком количестве, как раньше. Я думаю, что не только от того, что условия жизни человечества стали качественнее и лучше (по сравнению с прошлыми временами когда была антисанитария и отсутствие элементарной гигиены на нужном уровне). И что доля того, что люди стали вакцинироваться, тоже повлияла на то, что болезней стало намного меньше. Но у меня всё равно много вопросов и хочеться понять, как лучше все-таки.
У нас данный момент нам 2.5, из прививок только бцж в роддоме, и один полиомиелит. Всё остальное — я долго  оттягивала момент вакцинирования. У нас атопический дерматит.
Я за прививки, но не по госкалендарю, а касательно каждого ребенка. 
0
25.06.2014

спасибо))) 

Понимаю)))  У каждого своя позиция. Желаю сделать правильный выбор. И, главное, о нем потом не пожалеть! :)

а не хотите иммунную карту сделать? я вот хочу. Но у меня еще меньше ребенок. Подожду)) многие назовут это блажью. А я так не думаю.

0
25.06.2014
Ксения
Москва
Мы сегодня были у педиатра, долго я с ней бодалась из-за прививок. И вот сегодня нам дали направление в аллерголого-иммунологический центр, чтобы прививаться там, если нас они возьмут. Я пока не знаю, какие обследования там будут делать. А сделать такую карту, как Вы говорите, я не считаю блажью. Если есть возможность и средства позволяют, это прекрасно, и надо делать))
0
25.06.2014

А можете там уточнить про иммунную карту?:) Просто интересно) Спасибо за комментарий.

0
25.06.2014
Ксения
Москва

Спрошу. Мы еще не записались, и когда нас примут, неизвестно.

0
25.06.2014

Спасибо)) Тогда буду ждать ответа) Очень интересно))

0
26.06.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 8 месяцев Москва

Привет , девочки! Я не стороник, но и не противник вакцинации, я за разумных подход как к прививкам , так и в общем к лечению препаратами детей! Данные о пользе прививок?!  А какие данные есть об их вреде?! Я не говорю о осложнениях и реакциях на вакцину, они есть у любого препарата, у какого-то больше у какого-то меньше...у меня свекровь 20-ть лет работала в детской поликлинике в маленьком подмосковном городе и делла деткам прививки, за её практику серьёзных осложнений не было , были местные реакции кожи в месте укола, температура , иногда сыпь. Но температура и сыпь это реакция на введение пусть и ослабленного, но вируса .. А вот например вводят ребёнку внутримышечно антибиотик, а у ребёнка возникает анафилактический шок от препарата, который вроде должен лечить, а не подвергать риску ребёнка... Никогда не придут к единому мнению стронники и противники вакцинация, и с одной и с другой стороны будет куча доводов в пользу той или иной точек зрения!.. Своему ребенку я сделала все прививки ,  с оглядкой на то как он себя , на анализы и на рекомендации невропотолога , гематолога и педиатра. Не все прививки сделаны в срок, т к анализы иногда " хромали". Но никогда не буду делать прививку в ногу, только в попу ,  т к наша бабушка сказала, что в 70% случаев у детей болит ножка , а иногда образуется абсцесс! Никогда не буду делать прививки от ветрянки, гриппа и ВПЧ. Не осуждаю тех, кто не делает или делает прививки, каждый родитель делает то, что считает нужным! Но не понимаю ( сейчас не в тему) фанатиков Комаровского и тех, кто ссылается на западную и европейскую медецину!

0
25.06.2014

Элеонора, спасибо, что ответили. Мы с Вами мысли и похоже и по разному одновременно))) Открытых (официальных признанных) данных о вреде не видела. А кому это надо? Кто будет после этих данных вакцинировать детей? О вреде я уже ниже написала Наталье. Приходится самой вникать в состав, читать статистику,анализировать. А вот почему нет официальных данных о эффективности и безопасности? ведь это был бы огромный козырь вакцинаторам!! Ведь база для них ого-го!! и количество народу — весь мир! Времени куча! Географические зоны, уровень жизни, дети-взрослые... и т.д. категорий ооочень много! А никто не додумался провести исследование? Интересное получается)))

Про уколы в бедро и попу, я тут не особый знаток. Т.к. не делаю.

Про анаф.шок от а/б понимаю((( Конечно, никто не застрахован. И на гипоаллергенное зеленое яблоко есть отек Квинке((( Тоже не сахар. Реакции не на что не предугадать. Но, зная состав вакцин я не могу вколоть это ребенку. Другие могут. А некоторые вообще не заморачиваются составом))

По поводу бабушки: она делала прививки в какие года? при СССР были вакцины ДРУГОГО качества. Контроль был другой. Прививок было в разы меньше!!! 

Я вот вчера почитала пост, как одна мама, тут на ББ работала в фарм компании. И иностранные партнеры втюхали просроченные вакцина нам. Для наших детей. кто надо получил откаты. И все радовались как дети. Им радостно. А мне нет(( И эта мама вроде как не согласна , осуждает ситуацию. Но прививки делает. Это ее выбор. А я не хочу. Вдруг мне тоже предложат такую прививочку? Перебить дату?? Да проще некуда))) Но впрочем, это не суть. теперь я уже хочу написать письмо производителям)) Схожу с ума? А вдруг получу от них ответ?:) всякое ж бывает))) 

А Комаровского люблю во многом. при лечении ОРВИ и закаливании он молодец)))

но по прививкам решение не его((

0
25.06.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 8 месяцев Москва
Оля, если честно не совсем понимаю какие данные нужны для подтверждения эффективности вакцинации?! По моему данные об отсутствии эпидемий оспы и редкие лоализованые вспышки полиомиелита это есть те самые данные. Данные о пользе БЦЖ разняться, точнее они разные в разных этнических группах и в разных географических областях.  Бабушка наша только два года как перестала работать в детской поликлинике и работает сейчас медиком в детском садике! Поэтому её опыт не только СССРовских времён. И да, я вам больше скажу, в поликлинике на её глазах была следующая ситуация: сломался холодильник для хранения вакцин и упаковка с вакциной КПК лежала два дня в неподабающих условиях, медсестра колоть эту вакцину детям отказалась, главная медсестра не долго думая, отдала её в школу , чтобы старшеклассников прививать ( типо сняла с себя ответственность за грудных деток, а старшеклассники не важны). Но и парацетомол можно купить в аптеке , который хранили под прямыми лучами солнца на 35 - градусной жаре!!! Рулетка , одним словом!!! Как и всё в жизни! Комаровский нормальной " парень", да вот есть пунктик по которому я с ним не согласна про золотистый стафилококк, у меня есть в дневнике пост по этому поводу! 
0
25.06.2014

Элеонора, обычные нормальные исследования мне нужны)) Компания такая-то...провела исследования в течении такого-то времени , при участии столько -тысяч человек, проживающих в таких-то условиях, из них дети..., взрослые... ранее вакцинированы или нет, была ли эпидемия или вспышка заболеваний в этих условиях-группах или нет и т.д.....  Понятней уж не могу описать))

Исследования могут и проводить не только производители вакцин, но и независимые организации. Но что-то мне такого не виделось(( 

Про случай с вакциной КПК ужас. Сволочи! И никто не знает как часто это происходит((( Про парацетамол поняла. Вы правы, это рулетка. Но пардон, от парацетамола эффект не сравнимый (берем большинство). И парацетамол такой проглотят внутрь, через защитные силы организма он пройдет. Хоть как-то обезвредится. Это я своими словами. А вакцины сразу в кровь. Наплевать на барьеры. А там "консервов" , вирусов, бактерий,мама не горюй! И ладно б, если б иммунитет выработался от того, от чего прививки. Так не факт. Вот Вы делали анализ крови на антитела ДО, ВО ВРЕМЯ И ПОСЛЕ вакцинации? Уверены, что защита есть? 

И как всегда, один организм справится. Другой даст сбой. В общем, я об этом уже писала ранее.

Я не хочу испытывать на прочность своего ребенка. Тем более, что не вижу доказательств эффективности. А главное, безвредности.

0
25.06.2014
Марина
Любаша, 14 лет 7 месяцев Москва

Ольга привет! ох и актуальная эта тема.... у дочки только БЦЖ из роддома... потом я начала читать про последствия и решила отложить вакцинацию. Испугал состав вакцин и отсутствие предупреждений о последствиях. К тому же, у нас была сильная аллергия на крахмал и куриный белок (хотя педиатра это не смущало и нас гнали на прививки).

Сейчас дочке почти 3 года, прививок нет, понимаю что я не врач и не могу судить профессионально. Но много советовалась с мамой , а она санитарный врач и постоянно общается с инфекционистами. А еще — я знаю малышку у которой после АКДС началось отторжение мышечной ткани и она теперь инвалид (хотели ногу отнимать), знаю малыша с ДЦП после прививок и малышку с приступами эпилепсии.. и это очень страшно.

Лично я была привита по полной программе, чуть не умерла после прививки от оспы. В детстве переболела почти всем, от чего была привита — свинка, коревая краснуха. вобщем... вложный это вопрос.... 

0
19.11.2014
Марина
Любаша, 14 лет 7 месяцев Москва
и вот еще несколько интересных статей, может пригодится (конечно же,я не могу судить о том, насколько профессиональны рассуждения, но тем не менее)

http://www.babyblog.ru/user/jorjiya/3039825

http://www.babyblog.ru/user/EKMZYF77777/480167

http://www.babyblog.ru/community/post/privivkamNET/1704227

0
19.11.2014
Марина, привет! спасибо за информацию)) Обязательно почитаю)))!!!
да, это очень страшно, когда видишь реальные примеры последствий(((
Марина, у моего сына бцж и 2 гепатита. Тоже вот почти чистый. Нутром чую, что мне это пока не надо. Да и в жизни примеры пугают....
Подружимся?:)
0
19.11.2014
Марина
Любаша, 14 лет 7 месяцев Москва

подружимся ))))

0
19.11.2014
Ксения
Есения, 13 лет 9 месяцев Пермь
Не знаю, натыкались ли Вы на этот пост. Интересно. Я начинала с этого поста. Вообще у этой девушки много интересного. 

http://www.babyblog.ru/user/13ya/3027890 

0
25.06.2014

Ксения, спасибо! Я не читала этот пост. Но, с удовольствием , почитаю)) Я принимаю и рассматриваю любые мнения:) а потом сама отделяю мух от котлет.

Тринадцатую знаю по многим ответам касательно ГВ. В этой теме я с ней во многом НЕ согласна))) Но мнение про прививки обязательно почитаю)) Еще раз спасибо!!

0
25.06.2014
Ксения
Есения, 13 лет 9 месяцев Пермь
А с чем Вы не согласны с 13, если не секрет?не за долгокормление?
0
25.06.2014

Не секрет)) Лично с 13-й я не вступала в диалоги. Судила по ответам другим девочкам. Она за ГВ во всех его направлениях. Я в ГВ вижу плюсы несомненно тоже. НО когда это на пользу и в радость и маме и ребенку. Мой сын на ИВ с 1,5 месяцев. На мой взгляд оооочень много сейчас истерии по поводу этих спорных тем. Прививки ЗА и против, ИВ/ГВ — это вообще самые провокационные темы.

Но фанатизм не люблю ни в каком виде и не под каким соусом)) Сейчас ГВ возносят в культ. Зачем? Почему? Не понимаю. Я за здравый смысл. В ИВ не вижу ничего страшного. В ИВ много плюсов. А так же вижу много-много личных примеров как дети растут на ИВ и ГВ. И ГВ очень часто проигрывает. Почему так? Ну нет у нас панацеи))) Иммунитет или есть или нет. Никаким ГВ его не привить))) Иммунитет штука врожденная. Взаимосвязь ребенка и матери тоже с ГВ никак не связана)) А 13-я уж очень категорично относится к ГВ. А я категоричностей в жизни вообще не принимаю и не понимаю. В отношении ребенка вообще нельзя быть категоричной. НИ В ЧЕМ ))))) Но это мой взгляд, у Вас и других может быть другой. И это нормально:)

0
25.06.2014
Ксения
Есения, 13 лет 9 месяцев Пермь
Согласна)))но раз уж сложилось у нас Гв, то я кормлю. Хотя уже устала от постоянных подсосов. И ночью и днем. И не отучить пока. Буду после двух лет пробовать договариваться. 
0
25.06.2014

Если бы сложилось у меня -я бы тоже кормила. Но не судьба. Хотя предпринято было очень многое. Смотрю на ребенка и не жалею)))) А фанатизм зло в любых проявлениях:) Все детки разные, перестанете кормиться, когда обе посчитаете нужным :) Я вот недавно думала, что сыну 1,7, а он соску на сон сосет. Наверно надо будет отучать, а это ж, наверно, слёзы,крики...Только подумала, как он взял и резко от нее отказался. Повезло,видимо)

0
25.06.2014
БЦЖ, но исследование старое инет вариант и сканкопия 
0
26.06.2014

ммм...спасибки))) super_smilies082.gif

0
26.06.2014
Олик, я дала вам ссылку на инет вариант исследования по БЦЖ с сайта . На этом сайте вы найдете много информации по прививкам и не только БЦЖ, там очень много ссылок и цитат из статей и исследований. Сайт себя позиционирует как нейтралитет, только факты.
0
26.06.2014
super_smilies086.gif
0
26.06.2014

Светик, спасибо за информацию!:) Про БЦЖ  я уже читала. Да, Вы правы, там все старое (80-тые года) и в принципе информация только о БЦЖ. А прививок у нас куча и других. Несправедливо)) Может потому что БЦЖ одна из самых первых и долгих прививок?:) В общем, прочитала. Но в моей голове ничего конкретного в пользу прививок не отложилось. зато сразу запала в мозг фраза: про отсутствие защитного эффекта БЦЖ и необычных характер заболевания туберкулезом   в районе испытания. Т.е. защиты нет, да и еще хуже стало от нее. Я это поняла так. Может потому что я хочу это видеть, не знаю))) Но что-то провальное исследование. Не подтверждающее эффективность и безопасность((

еще раз спасибо Вам за информацию))

0
14.07.2014
Лиса
Данечка, 15 лет 11 месяцевЛизонька, 10 лет 1 месяц Москва
Прочитала ваш пост, согласна во многом, я тоже вечно сомневающаяся мама. У сына БЦЖ, причем наверное жалею о ней, т.к. роды были сложными, и сразу прививка... Много читала, тоже постоянно задумываюсь, нужно или нет. Наверное после иммунной карты, рассмотрим выборочные прививки. Нам 4 года, сын плохо говорит, измучилась уже, есть вина БЦЖ нет, не знаю, но знаю, что пока не разберемся полностью с речью прививать не буду.
Интервью Онищенко смотрели, думаю да, на всякий случай вот тут есть http://www.youtube.com/watch?v=0UkmbYAnS4o
0
25.06.2014

Да, конечно, я смотрела))) Это фрагмент фильма "Слабый должен умереть".

Многие скажут, что этот фильм бред и что только бездумные на него ведутся. Но слишком многое из фильма наводит на нехорошие мысли(( 

Каждый сам выбирает, во что ему верить. Но я не понимаю людей, которые верят передачам по ТВ ЗА прививки. Верят в больную на всю голову Малышеву, верят в передачи ЗА прививочные, а в такие фильмы не верят. Для чего вообще тогда ТВ смотрят? :) В общем, пока мой вопрос остается открытым. Почему нет нигде исследований о вакцинации? Прошу помощи в этих поисках. Надеюсь, хоть кто-то здесь найдется))

Про сделанную прививку БЦЖ (у нас еще 2 гепатита) стараюсь не думать. Уже не вернешь. А мысли материальны(( 

0
25.06.2014
Лиса
Данечка, 15 лет 11 месяцевЛизонька, 10 лет 1 месяц Москва
Тоже ищу, реальные данные, как-то читала статью, про взаимосвязь вакцины от полио и онкологии... тоже спорно, но то что многие выдержки берут у животных и исследований толком нет, уверенности в прививках не добавляет (((
0
25.06.2014

Да , именно. Здесь ооочень много вопросов и почему-то нет ответов. А пока я не поняла этого процесса , то колоть ребенку химию, только потому что так кому-то НАДО я не буду((

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

Добрый день, Оля..Постою -послушаю. Интересно.

0
25.06.2014
super_smilies082.gifПривет, Алин, я знала, что ты напишешь))) Честно говоря, очень сомневаюсь , что есть такие исследования и что кто-то пришлет)) Но надежда умирает последней)) буду пытать счастья!

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

у меня, честно говоря, от этой темы тоже голова кругом уже идет. Муж уже смеется надо мной, что постоянно что нить читаю и копаю...а получается так же как и у тебя — не медаль, а луна
0
25.06.2014

big_smiles_162.gif  и у меня муж говорит: "аааа, ты все читаешь...:)"

Хотя ты по более моего в эту тему залезла. Будем копать вместе ))) А вообще нас таких с лопатой очень много wavey.gif

0
25.06.2014
✿blueberry✿
Брянск

))) это точно.
0
25.06.2014
holli
София, 11 лет 7 месяцевЕлизавета, 8 лет 8 месяцевМаксим, 6 лет 5 месяцев Нижний Новгород

Ольга, вопрос для меня сейчас очень актуальный. Жду ребенка, и озадачилась на тему прививок. И сразу наткнулась на Ваш пост. Пока вся в раздумьях и после всего прочитанного склоняюсь больше к НЕ деланию, по крайней мере до года. НО понимаю, сколько сложностей будет в общественном плане, вокруг в основном окружение, которое ЗА прививки.  Но что самое интересное, моя мама, которая делала мне все прививки, какие были положены, говорит, что сейчас сами прививки хуже, чем болезни и в них намешано неизвестно что. Где-то я прочитала в комментириях, что в детсадах отделяют привитых детей от непривитых. Что привитые дети могут заразить непривитых. Но не совсем поняла, что это значит. ТО есть непривитый ребенок не может общаться с привитыми детьми? ДОбавлю ВАс в друзья, если не возражаете.

0
26.07.2014

Привет :) как хорошо, что Вы задумались о этом вопросе заранее. Я вот не такая сознательная оказалась :(

Решение будет Ваше. Не позволяйте никому на Вас давить и запугивать.

Вы видели мой первый пост? Я вот там тоже писала, что по моему мнению контроль за качеством при СССР был лучше. Сейчас всем и на все наплевать((

Вы правильно читали. В детсаду привитых живой  полиовакциной детей должны разобщить от непривитых. Иначе есть риск заражения полио. Но у нас разобщить, понимают как отстранить и исключить. Поэтому чаще всего просто выгоняют из сада.

вот ссылка на сообщество на ББ. Тут найдете ООчень много всего интересного)))

ссылка на сообщество

В друзья буду рада добавиться))) super_smilies082.gif

0
26.07.2014
Елена
Бусинка, 14 летАнютка, 12 лет Бийск

Оля, нашла вот такую информацию о прививках, женщина врач и тоже против http://tanya-morozova.livejournal.com/tag/прививки

0
01.10.2015
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

интересный блог)

0
01.10.2015
Елена
Бусинка, 14 летАнютка, 12 лет Бийск

Да, меня тоже заинтересовал очень, есть информация, которую я еще не видела.

0
02.10.2015

спасибо большое за информацию))) многое читала ранее, но есть новое и интересное))))))) очень приятно, что поделились))))

0
03.10.2015
Chocolate...Janny
Марк, 16 лет 1 месяцВикуся, 13 лет 2 месяца Москва

Я против прививок)) Но вот неделю назад начала задумываться и заново перечитывать информацию — вдруг я ошибаюсь и нужно сделать?!? Со всех сторон давят на меня — врачи,в саду, знакомые. Как,вы не привиты?!?!?Двое детей,да еще и ещдите с ними в разные страны?!?!!?

Я начала сомневаться, пока не начиталась постов на бб от пмамочек-противников прививок. Мозг встал на место — решила — прививкам не судьба свершиться.

А сейчас наткнулась на вот такую страшную статью — в Италии умерли 11 человек после прививки от гриппа, это на днях случилось. Представляете, всего лишь грипп — и это в Италии,где качество другое и следят лучше, чем у нас!!!!!

ВОт,кому интересно: http://itar-tass.com/obschestvo/1610991

0
30.11.2014
Анюта
Лизонька, 15 лет 7 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск
Тоже такие мысли раньше посещали) А все ли я правильно делаю. Снова перечитывала разную инфу, и снова приходила к выводы, что поступаю правильно. Теперь так уже не дергаюсь)
0
30.11.2014

Добрый день! Прочитала ваш предыдущий пост и очень рада, что не только меня смущает и кол-во прививок ребенку до года, и сам календарь вакцинации в целом, и про тендеры, и про то, что при ОПВ почему-то высаживают здоровых, а не тех, кто действительно может быть заразен.... Меня еще смущает то, что от краснухи прививают мальчиков, которым она вообще не опасна, якобы для защиты беременных женщин, которые не болели или не привиты. Для меня дико рисковать здоровьем ребенка ради чужой взрослой женщины, для меня это как минимум противоестественно.

Не знаю, видели вы или нет, но есть такой официальный документ Минздрава Методические указания МУ 3.3.1879-04 "Расследование поствакцинальных осложнений". Там достаточно подробно расписано, что и от какой прививки может быть, в какие сроки. Особенно таблица в конце очень показательна.

А вот здесь собраны судебные решения о выплате компенсаций пострадавшим от прививок в США за 2010-2013гг. Огромнейшая таблица, сумасшедшие суммы выплат, все решения суда можно скачать и изучить внимательнее. Кстати, это судебные решения всего одной юридической конторы, а их в США не так уж мало.

Суммы выплат просто за гранью, если учесть, что в нашей стране за смерть от вакцины выплатят всего 30 тысяч рублей, за осложнение 10 тыс, а при инвалидности — 1 тыс рублей ежемесячно.... Вот и возникает вопрос, как у нас следят за качеством вакцин и как за рубежом....

0
19.10.2014
Кети
Ангелочек, 12 лет 11 месяцевМаркиз, 1 год 7 месяцев Люберцы

Дочитала пост почти до конца), я не делала нам прививки ни одной У меня два примера есть, мой брат двоюродный после АКДС стал инвалидом аутистом, конечно врачи к прививке это факт никак не относят, но до этого ребенок развивался нормально, все по возрасту. И у подружки двое детей, один из них болен ДЦП, также после вакцинации.  Меня очень пугают эти ПВО, я считаю надо смотреть лучше за ребенком и укреплять иммунитет народными средствами, нормальной едой, закаливанием и т.п.. Вряд ли о нас заботится наше государство, гмо, вакцина от гриппа меня вообще убивает. Много искала инфы доказывающей что прививки защищают и увы к сожалению ничего.  Если не против добавлю вас в друзья!?

0
13.09.2014

Очень жаль, что у Вас в жизни есть такие примеры((( Это не просто перенести болезнь привитому, это ПВО с инвалидностью. Очень грустно. 0039.gif

Конечно добавляйтесь, я рада единомышленникам))

0
14.09.2014
Наталья
Владислав, 13 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 2 месяца Краснодар
Посмотрите, пожалуйста, здесь много информации. forum.roditelstvo.com/topic/327-прививки-за-и-против/ Не статистика, конечно, но после таких статей хочется привиться
0
02.09.2014

спасибо, обязательно посмотрю)))))) и отпишусь)

0
02.09.2014

Наталья, я посмотрела. Честно скажу, не зацепило. Можно обсуждать хоть каждый пункт....но если в общем, то могу сказать так:

в этой статье опять же подход однобокий, как и везде впрочим)) Все, что там описывается, никем и никак научно не подтверждено(( Все исключительно в теории. А я ищу именно факты, практика. В статье ссылаются на ВОЗ и т.д. Впечатлительный сразу это заметит и зацепится....нагонит страху. Но почему опять все ссылки с одной стороны медали? Почему нет ссылок с ВОЗ, где указано как болеют привитые? Такие ссылки есть, к сожалению((( Даже у меня в закладках.

На Русмедсервере (а этот сайт исключительно за вакцинацию) -четко описано почему НЕЛЬЗЯ давать антигистамины перед/после инъекции.

- в мире нет никем утвержденной, научно доказанной безопасной дозы ртути в вакцинах(((( да и ртуть эта ДРУГАЯ, не та, что есть в рыбе, воздухе и т.д.((( Да и путь введения принципиально разный((( 

- про иммунограмму перед и после вакцинации ни слова. А ведь многие так и думают, уколола, авось защитила. А между тем прививка не дает гарантий, что иммунитет вообще выработается.

и  т.д. и т.д. по каждому пункту...

данная статья просто очередная пугалка(( Одностороннее мнение человека (кстати, даже не ясно какого образования...если пройти по ссылке ИСТОЧНИКА). Меня такие не впечатляют вообще. Меня впечатляют официальные исследования, доказанные и сравнительные анализы из официальных источников. А их нет. Никто дать не может((( Вернее, есть, но данные прошлого века (просроченные), забугорные, а по России нет ничего(((( Вот именно это ищу. И не найду.

Но Вам огромное спасибо, что уделили время и поделились информацией)) super_smilies082.gif

0
02.09.2014
Наталья
Владислав, 13 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 2 месяца Краснодар
И вам спасибо, что делитесь своими размышлениями по данному поводу. Будет интересно почитать, если вы вдруг ещё что-то найдете. Это больная тема для меня, у нас нет прививок. Не потому, что я уверена в их пагубном влиянии, а потому что не хочу сделать не верный шаг. Но какое бы решение мы не приняли, дай Бог, чтобы беды обошли нас стороной.
0
09.09.2014
Настя
Любимый сынуля, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
Я пока из разряда сомневающихся... Сильно смещает в сторону "против" указания врачей при выписки из онкобольницы,строго настрого сете никаких прививок, иммунитет не потянет. Со мной-то понятно, здоровье не самое сильное. Но ведь, это как лакмусовая бумажка-при абсолютном здоровье-такое же действие вакцин, только иммунитет и организм лучше отреагирует..
0
25.06.2014
Да, тут очень много вопросов (( Желаю сделать правильный выбор и самое главное — потом не пожалеть о нем))))))
0
26.06.2014
Татьяна
София, 13 лет 10 месяцев Москва
Добрый день! Я за прививки, осталось сделать ревакцинацию пектаксим, далее по плану доделать прививку от гемофильной палочки (тк было всего 3 пектаксима), покончено с прививкой от ветряной оспы, далее буду делать прививки от гепатита А, менингококковой инфекции, под вопросом энцефалит.
0
07.08.2014

Добрый день! Ваша позиция мне понятна :) Вы будете делать прививку от Гепатита А? Я правильно поняла? Можно вопрос... Вы исследования на антитела ДО и ПОСЛЕ вакцинации делали? Будете делать? заранее благодарю!

0
07.08.2014

Думаю таких научных исследований просто нет. Или они не в пользу прививок. Потому как  если бы такое однозначное доказательство было бы, запрививочники  сразу в лоб совали бы его. А так одни пустые слова, за которыми другие пустые слова.

0
27.06.2014

Вот я спросила))) Дали ссылки, вернулась из отпуска и изучаю)) Многое уже навевает сомнения....(

0
12.07.2014
Наталия
Максим, 12 лет 1 месяц Москва
Я вот тоже сегодня замучила себя очередной раз "надо-не надо". У сына только БЦЖ роддомовский. Сделала только из-за обилия наьроду из Узбекистана у нас. А, там вроде эпидемия была весной. На вопрос медсестре зачем моему ребенку с новорожденной желтушкой удар по печени в виде прививки от гепатита. Она сказала: и правда пока не зачем, до незащищенного секса ему далеко, но если спросят, то скажите, что я Вас убеждала сделать. 

0
23.12.2014
Аня
Мое счастье, 14 лет 11 месяцев Москва
а смотрели в соц.сетях: http://vk.com/antiprivivki http://vk.com/privivki и в одноклассниках хорошая группа против прививок. очень хороший вопрос — спасибо Вам за него.
0
01.07.2014

Аня, и Вам спасибо)) Ага, я видела. и там есть))) и в Одноклассниках тоже))

0
12.07.2014
инфарникс+имовакс полио У кого не привитые дети как вы контактируете с другими детьми???

Похожие записи