Войти

Нейтропения и прививки.

Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Вы хотите спросить мнение пользователей, которые даже не являются врачами? Мировая практика говорит о том, что делать можно. Вы боитесь прививки, но не боитесь болезни...

0
28.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Я понимаю, что пользователи не врачи. Хочу узнать их опыт. Моя позиция - не навреди. Я боюсь болезни. Но болезнь может быть, а может не быть, а прививка, которую я сделаю сейчас, может привести к нехорошим последствиям, если ее делать на не здоровый организм. Тем более я не отказываюсь от прививок, но не считаю целесообразным ставить на не здоровый организм.

Если кол-во нейтрофилов менее 1500 является хоть и доброкачественной, но болезнью, то значит организм не здоров на 100%. К чему тогда такой диагноз, если это не заболевание и все можно?

При чем гематолог, который рекомендует ставить прививки предупредил, что при заболевании (орви или любом другом) и температуре, держащейся неск часов выше 38 следует срочно сдать анализ крови, тк могут быть негативные последствия. А вводить в организм болячки - это безопасно!

Нейтрофилы - это иммунитет. Как организм качественно переварит прививку, если иммунитет не работает на 100%?

Этот вопрос вечен, как и тот, кто первый появился курица или яйцо и каждая мама решает сама, как следует поступить.

И, да, спасибо, я читала эту статью. Но не согласна на 100% с Сергеем Бутрием (автором). На мой взгляд - это крайность не сдавать вообще анализы перед прививкой.

3
28.01.2019
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Разумеется. Но вам врачи говорят, что делать можно. Это значит, что снижение нейтрофилов никак не сказывается на "переваривании". То есть у таких детей нет значимых отличий от "здоровых" ни по количеству осложнений, ни по другим параметрам. Предлагаю вам задуматься вот о чем. Ваш ребенок ежедневно, начиная с рождения, сталкивается с тысячами антигенов, возможно уже перенес несколько орви. Вы не боитесь ведь ходить с ним гулять, не держите его в стерильном боксе? Ежедневная антигенная нагрузка на иммунитет в тысячи раз превосходит нагрузку, которую дает вакцина, даже поливалентная. Вакцина - это капля в море. Будь у ребенка проблемы с иммунитетом, это имело бы выражения в постоянных тяжелых бакинфекциях. Такие дети часто не выживают.
Поэтому врачи и говорят о "доброкачественной" нейтропении. То есть мы не знаем, почему нейтрофилы снижены у конкретного ребенка, но на качестве иммунитета и функционировании это не сказывается. То есть это вариант "нормы", а не болезнь. Гораздо более важный показатель - количество железа и гемоглобин. Не знаю, насколько вам это поможет...
Пользователи разные бывают. Я понимаю прекрасно тревогу за здоровье ребенка, но в таких ситуациях нужно трезвое решение, основанное на хорошо обоснованных научных данных и статистике, желательно, а не на мнениях. Люди склонны не доверять врачам, а слушать свои страхи. Я сама была в похожем положении, правда по другой причине. Тоже боялась долго. Сейчас понимаю, что это было ошибкой.
-1
29.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Большое спасибо за ответ! Есть над чем задуматься.Сегодня в новостях показали сюжет о карантине в 2-х московских школах по кори...

Почему тогда гематолог в Морозовской больнице настаивает на прививке после 1500?

0
29.01.2019
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва

У нас среди врачей разброд и шатание во мнениях. Если почитаете ссылку, которую я выше давала, там внизу написано про ситуацию в РФ. Многие врачи ориентируются на старые учебники или на мнение старших коллег, которое всегда субъективно. Некоторые вообще от вакцинации отговаривают, вы знаете... Кто-то читает западные статьи, если хорошо владеет английским и его мнение будет другим. Нужно ещё понимать, что врачи часто боятся. Если что не так, температура поднимется или сыпь немного вылезет или отек в месте введения - на него спустят собак тревожные мамы, а то и нажалуются. Объяснять и втолковывать каждому сложно. Поэтому если врач чувствует неуверенность, то он будет давать отвод, чтобы не огрести потом.

Тут сложно, конечно. Хочется получить однозначное решение, да ещё и без рисков. А как его принять при таком разбросе информации? Кому верить? Тут или решить, что вы верите мнению такого-то врача и следовать его рекомендациям. Тогда ответственность на нем. Либо самостоятельно изучать тему, опросить других врачей и принять самостоятельное решение. Ну и понимать, что нет ничего без рисков и нигде нет 100% гарантии, речь о вероятности только. Япредпочитаю выбирать врачей, опирающихся на западный доказательный подход, поскольку он самый здравый на сегодняшний день либо сама принимаю решение.

0
30.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо Вам за подробный ответ! Разброд и шатания - это да!(((

0
30.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Были у гематолога, у которой постоянно наблюдаемся. Я спросила, она объяснила, почему не рекомендует ставить с нейтрофилами менее 1500.

Сказала, что в основном в Морозовскую стекаются все детки с ДН. Постановка прививок на нейтрофилы менее 1500 часто ведет к возникновению аутоиммунных заболеваний почек, щитовидки и тд.

Дословно сказала: -"Насмотрелись!"

Сказала, что нам не нужно ставить прививку с менее 1500.

1
06.02.2019
Ольк@
Доченька, 18 лет 1 месяцСынок, 14 лет 10 месяцев Одинцово

Я бы не делала. У сына была нейтропения, так мы лежали на обследовании как раз в Рогачева. Так при выписке на уколах лейкостима разрешили делать прививки. Мы конечно не делали. И до сих пор кроме бцж и 1 гепатита ещё с роддома у нас нет прививок. Наш педиатр всегда разного мнения тоже. Раз настаивает на каких то прививках (корь, полиемилит), а в другой раз признает, что любая прививка может опять привести к нейтпопении. Поэтому решение принимают родители, никому кроме нас наши дети не нужны

1
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо за ответ! А зачем Вам ставили лейкостим?

Странные педиатры пошли...((( у нее что- амнезия?(((

0
27.01.2019
Ольк@
Доченька, 18 лет 1 месяцСынок, 14 лет 10 месяцев Одинцово

Вот такая педиатр, то одно, то другое. Лейкостим ставили для стимуляции костного мозга, чтобы нейтрофилы повышались.

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Мда... а это безопасно (лейкостим)? Его ставят только при тяжелом течении?

0
27.01.2019
Ольк@
Доченька, 18 лет 1 месяцСынок, 14 лет 10 месяцев Одинцово

В Рогачева его ставят почти всем, смотрят на реакцию организма. Это научно исследовательский институт и этим все сказано. Пока мы его кололи, нейтрофилы на третий день постоянно падали почти до ноля, замкнутый круг был. Пока не отказались сами от него. Только после этого костный мозг начал самостоятельно работать. К 5 годам была почти норма уже.

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Ясно(((.

Странно, зачем его колоть, если на его фоне нейтрофилы падают так сильно и костный мозг перестает сам работать...?(

0
27.01.2019
Ольк@
Доченька, 18 лет 1 месяцСынок, 14 лет 10 месяцев Одинцово

Думаю они сами изучают этот вопрос(

1
27.01.2019

Я бы не стала делать. Хоть и пишут что многие якобы причины для метотвода таковыми на самом деле не являются. Мы родились недоношенными, прививки в роддоме не делали. Метотвод был. Потом собрались делать заболели, потом нейтропения обнаружилась, потом нейтрофилы пришли в норму, болели. Сейчас в 2.2 поставили первую бцж.

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо Вам за ответ! А вы нейтрофилы отслеживали в течение неск месяцев прежде чем сняли диагноз?

0
27.01.2019

Метотвод в Морозовской сняли как только показатели в норму пришли. После курса назначенного лечения. После этого перед планируемой прививкой сдавали кровь (на прививку не пошли правда тогда, заболели), там все в норме.

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо. А какое лечение Вам помогло? Нам назначали витамины, но эффекта не было. И у кого наблюдались в Морозовской, если не секрет?)

0
27.01.2019

Написала и удалилось.

Сначала у Пашко Ю.В., потом у Мушановой С.Н. (не помню почему, вроде Пашко уволилась).

Лечение: фолиевая кислота, витамин е и мальтофер на месяц (у нас гемоглобин низковат был).

По прививкам указано делать при показателях свыше 1500.

Ещё сейчас углядела в рекомендациях принимать 10 дней до и 10 после прививки витамин е и фолиевую кислоту (я не давала, забыла про это - прививку в четверг сделали). Также написано контроль крови через 2 недели после прививки (мы как раз пойдем - для иммунолога перед следующей прививкой кровь сдавать).

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо!!! Мы тоже у Мушановой)

0
27.01.2019
tovikari
Варвара, 9 лет 5 месяцевДарья, 6 лет 11 месяцев Краснодар

У дочери тоже нейтропения, транзиторная. Заработали мы её в больнице, в полгода, где лечили имвп. До этого всё было в порядке. Пока что самый высокий показатель нейтрофилов с того момента - 0,8. Один раз было 1,4, но во время болезни. Наблюдаемся у двух гематологов, обе говорят, что при показателе 0,8 и выше прививки можно делать. Но я не рискую. Хочу хотя бы единицы дождаться..

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо за ответ! А транзиторная - это после перенесенной инфекции нейтрофилы упали и уже не восстанавливаются?

Скорейшего Вам выздоровления!

0
27.01.2019
tovikari
Варвара, 9 лет 5 месяцевДарья, 6 лет 11 месяцев Краснодар

К сожалению, после перенесенного лечения. Дочке давали фурагин, который, как оказалось, вообще для малышей не подходит (как врачи сказали, они хотели избежать более тяжёлых антибиотиков), разрешён для деток чуть ли не с семи лет, и в инструкции у него написано, что он влияет на функции кроветворения... К сожалению, я об этом узнала после. Доверилась врачам, в чём себя корю до сих пор, и никогда не перестану. Ещё при поступлении в больницу, в первый самый день, у дочки анализы взяли, и там были отличные нейтрофилы. Нас выписали, и через месяц меня насторожило поведение дочери, она стала чуть сонливой, вялой. Все врачи хором про зубы говорили, но я стала анализ крови, и, собственно, узнала о нашей проблеме.

Спасибо большое, вам тоже желаю поскорее выздороветь! 🤗

0
28.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

О! В который раз убеждаюсь, что никому доверять нельзя(((.А врачи, особенно детские, все чаще и чаще встречаются просто безразличные и в большинстве случаев прикрывающие свою ж...((((

Пусть все будет хорошо, как можно скорее!

0
28.01.2019
tovikari
Варвара, 9 лет 5 месяцевДарья, 6 лет 11 месяцев Краснодар

К сожалению, так и есть, настоящих профессионалов всё меньше, да и детей эти детские врачи порой недолюбливают..

Большое спасибо за пожелания, дай Бог нашим деткам здоровья!! Это самое главное!! 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

0
28.01.2019
Livi
Сыночек, 16 лет 6 месяцев Волга

Я не ярый противник прививок и за здравый подход. У сына обнаружили нейтропению как раз после прививки - делали до и после анализ крови. В вашем случае не стала бы рисковать

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Ого! Как все сложно(, знать бы где соломку подстелить... Спасибо за ответ! Согласна с Вами, лучше перестраховаться... Скорейшего Вам выздоровления!

0
27.01.2019
Livi
Сыночек, 16 лет 6 месяцев Волга

Спасибо, сын уже перерос) все в норме

1
28.01.2019

А правда что нейтропения проходит после 5 лет, мне все про перекрест говорят который в месяц и 5 лет

0
27.12.2019
Tata
Медвежонок, 10 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Я до 1500 не делала никакие прививки. Нейтропения ушла в 2,5 года. Сейчас делаем потихоньку.

0
27.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо за ответ! А она резко ушла или нейтрофилы повышались постепенно?

Хорошо бы тоже к 2,5 прошла...

Тоже склоняюсь к тому, что менее 1500 рисковать не стоит...

0
27.01.2019
Tata
Медвежонок, 10 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Неожиданно, было 11-15%, это около 1000 шт. Для сада нам сказали принести справку от гематолога (о медотводе), мы сходили к новому(наш был в отпуске), она порекомендовала соблюдать диету - отказаться от молочки и глютена. Мы это сделали и нейтропения прошла. Мы потом всем этим стали кормить, но нейтрофилы так и не падают (в последний раз 36 было, до этого 48)Не знаю, совпадение или нет, но...) Анализы на аллергию сдали, показал, что есть аллергия на цельное молоко, рожь и глютен. Но аллерголог рекомендовал забить на это и не лечить анализы.

0
28.01.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Спасибо Вам за ответ! Очень рада, что все хорошо у Вас! Да, интересная история... Уточню у нашего гематолога Ваш опыт.

0
28.01.2019

Ирина, находимся в подобной ситуации, стали вы в итоге делать прививки? Мы были как раз-таки в Рогачева, где нам говорят что делать их надо.

0
27.09.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

Дочке сейчас почти 2,6. Нейтрофилы поднялись до нижней границы нормы.

Поставили ККП. Пока не поднялись выше 1,5 прививки не ставили.

Гематолог в Морозовской сказала не нужно, насмотрелись, что бывает ниже 1,5.

1
27.09.2019
АннаЧу
Александра, 9 лет 4 месяцаВладислава, 6 лет 9 месяцев Балашиха

Ирин ты еще никакие не делала прививки, или от графика отстала?

0
06.02.2019
Ирина
Санчос, 9 лет 6 месяцевЖорик , 5 лет 5 месяцев Москва

У наст стоит 2 пентаксима и все гепатиты В.

0
06.02.2019
Прививки и беременная мама Прививка АКДС

Похожие записи