Войти

Существует ли ответственность дизайнера за проект?

Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
Странно что вам в голову не пришло пригласить замерщика, для точных измерений мебели. С дизайнера, я думаю, вы можете потребовать ответственности в соответствии с договором. Но мне кажется, что ваша ошибка есть, именно при заказе мебели все надо вымерять до миллиметра, потому что мебель - недешевое удовольствие, которое переделать невозможно за одну минуту.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Действительно, проект проектом а замер обязательно должен быть. Невозможно в любом проекте все учесть до 2 см.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Там разница не в 2, а в 10 см.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
Какая разница, что написано в проекте, тем более что все расчеты идут до отделки, соответственно после отделки и ремонта стены выравниваются, дверные проемы выравниваются и т.д. И еще при заказе мебели замерщик должен лично измерить место для мебели - это стандартная процедура. Мы заказывали кухню 5,5 метров, замерщик приезжал 3!!! раза, выверять все до миллиметров. А вы получается в слепую все заказали.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Мы кухонный гарнитур заказывали в новостройку до отделки, пришел замерщик и у нас только бетонные плиты, ни штукатурки, ни полов, НИЧЕГО! Все измерил, сделал там свои расчёты, я и муж не вмешивались, ничего не перемеряли. Все. Кухня встала ИДЕАЛЬНО. Считаю это работа людей, которые занимаются своим делом, не можете делать, отвечать за результаты - не выполняйте эту работу или за свой счёт переделывайте, и отвечайте за косяки. Вот и все.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
У всех все по разному бывает. И то, что вам потребовался только один приезд замерщика - это же прекрасно. А главное - замерщик делал все измерения сам лично, тут мебель была заказана по замерам дизайнера - это не совсем верно на мой взгляд. Замерщик должен был приехать и лично все замерить.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Так я себе представляю работу дизайнера с такими замерами, договором, контролем как высшую стадию ремонта, услуги то дизайнера дорого стоят и предполагаю что просто всю будет идеально, тютелька в тютельку). А тут такие косяки, вот чему я поражаюсь.....
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
Я не удивлена, серьезно. Потому что ремонт дело очень тонкое. Все надо проверять и перепроверять, за всеми, и делать именно потому что стоит все некислых денег.)))
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Потому что договоренности с дизайнерами бывают разными, и цена, соответственно, тоже пляшет от этого.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
В конкретном случае: наняли дизайнера с полным объёмом работ, есть чертежи, все замеры, какой должна быть длина стены, длина мебели, человек с этими чертежами идет заказывает мебель, она не встаёт. Я однозначно или в суд или дизайнер компенсирует затраты на переделку мебели, даже сомнения нет, его ошибка, он отвечает за сделанный проект. Например закажите вы стеклопакеты новые, замерщик сделает замер, если стеклопакеты не встанут - будут переделывать за свой счёт, у меня даже мысли нет, что я должна была за ними их перемерить. Людей наняли, оплатили услугу, они должны отвечать за качество выполненной услуги, для меня это однозначно.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Так у автора не было замерщиков. При чем здесь дизайнер?
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Так дизайнер все расчёты делает, готовит весь проект от и до. У нас не было денег на дизайнера, к нам сразу исполнители приезжали, а в данном случае дизайнер все спроектировал, рассчитал, сделал чертежи, замеры, и по ним стали его проект реализовывать. Значит услуга такого качества. Заплачено же было не за картинки, вы почитайте, а за все чертежи и расчёты, есть это в договоре.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Но я так поняла, что авторского надзора не было, значит автор должен был вызвать замерщика. Когда Вы приходите в мебельный салон, то там менеджер тоже рисует дизайн-проект. Однако без замера в нормальной компании делать мебель не будут, ну или внесут в договор соответствующий пункт про ответственность.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Менеджер рисует дизайн проект исходя из ваших замеров, а тут эта функция передана дизайнеру который беря за это деньги вместо вас, закройщиков и замерщиков приезжает в ваш дом делает замеры, расчёты, припуски, допуски. На основании которых вы приходите с этими чертежами на Ярмарку мастеров ( как раньше писал автор поста) и заказываете у них мебель, которая не встаёт в стену.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Как видно из тела поста - все замеры делались до ремонта, соответственно о каком отсутствии замера мебели может идти речь. Дизайнера можно обвинить в том, что не посоветовала или не настояла на замере, и то мы доподлинно не можем знать как было дело.
0
20.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
Вы немного путаете работу дизайнера и инженера\проектировщика. Дизайнер и так является разноплановым специалистом и умеет очень многое. Образное мышление, пространственное мышление, фантазия, создание идеи, концепции, владение проф и достаточно сложными программами, дизайнер подбирает все материалы для проекта, держит многое в голове и в тысяче папочек и закладочек на компьютере, делает замеры на объекте, часами ползая в пыли, а иногда и на морозе. Дизайнер корпеет над чертежам, стараясь учесть все детали. Поверьте, ни один дизайнер не хочет чтобы его чертежи были неточные, но есть еще человеческий фактор, кто то отвлек, звонок неожиданный, еще что то. А вы знаете, что проект в программе не рисуется, как на бумаге. Строятся реальные стены с определенной толщиной, реальные проемы, ставятся реальные двери и тд. И вот, я построила проект и счастлива, что он такой замечательный, а потом приезжаю на авторский надзор и ругаюсь Со строителями, потому что они не с той стороны начали строить стены, взяли не ту толщину позогребня, сделали одну стену на 3 см длиннее и все размеры по квартире поехали. Все чертежи приходится переделывать, а это очень кропотливая работа. А учесть заранее все факторы невозможно. Дизайнер не инженер, он не обязан предусматривать все слои отделки, это не обязательный пункт проекта. Я делаю, например разрез. Но это больше рекомендательно, тк обычно у каждого прораба есть свои материалы, с которыми он больше любит работать, свое мнение о технологиях. Вы поймите, дизайнер не может предусмотреть абсолютно все, он должен сделать красивый и грамотный проект и дать грамотные рекомендации по его исполнению, те объяснить заказчику на берегу, что для мебели нужны замерщики, что прораб может сделать что то по другим технологиям, что рабочие могут накосячить и все размеры нужно перемерять несколько раз на разных этапах ремонта. Что за плиточником нужно следить, чтобы он взял направление, указанное в проекте, что рабочих нужно постоянно контролировать. И многое другое. Знаете, у всех бывают ошибки. И говорить, что человек не профессионал, не разобравшись до конца в вопросе, не совсем правильно. В Европе и в США дизайнеры в основном являются и менеджерами проекта, берущими на себя полную ответственность за строителей, изготовителей мебели и прочих субподрядчиков. Тогда да, можно с дизайнера спрашивать и тогда все будет хорошо. Ремонт это процесс который нужно четко контролироврть на всех этапах. Я не защищаю Анастасию, просто хочу до вас донести некоторые аспекты. То, как она общается с заказчиком это ужас, но увидеть бы всю переписку. Неужели, она вот так начала грубить... Странно...
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
В переписке, к сожалению, есть еще более некрасивые вещи и мне бы не хотелось ее выкладывать. В моем случае, не строились никакие стены, имеющиеся практически не выравнивались - они были практически идеально выровнены в прошлый ремонт. Во всей этой ситуации я не понимаю двух вещей: 1. Зачем дизайнер дает точные размеры мебели на чертежах, если все очень приблизительно. И нигде в чертежах не указано, что размеры приблизительные и клиент должен все перепроверять 2. Почему я должна все перепроверять за специалистом? Я же не перепроверяю, например, за стоматологом, размер зубной коронки. При этом, если коронка стоит плохо и неудобно, врач переделает ее за свой счет, а не пошлет меня со словами: это же вам нужна коронка, вы и должны были озаботиться ее размерами и удобством.
0
20.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
1. Если замер ведется по имеющимся стенам, замеры должны быть точными. 2. Потому что дизайнер не является конструктором и не может учесть зазоры, точную толщину материала корпуса и фасада, фурнитуру. Он дает общие размеры, чтобы изготовителю было от чего отталкиваться, чтобы он мог сделать мебель в соответствии с дизайн проектом. Еще раз, если замеры проводились по существующим стенам и не было черновых работ, не было изменений после замерла, то это ошибка дизайнера и он должен нести ответственность. Как минимум должен придумать как выйти из этой ситуации. Ваш выигрыш в суде зависит от того, как составлен договор.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Замер велся по существующим стенам. Черновых работ и изменений после замеров не было. Весь процесс замера есть на записи системы видеонаблюдения. Дизайнер, как вы видите, отказалась от дальнейшего общения.
0
20.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
Выставите, пожалуйста, обмерный чертеж, развертку стен в этом помещении и чертеж мебели. Очень хотелось бы разобраться, почему ошибка произошла. Подписана на Анастасию, у нее приятные работы, даже как то не по себе от того, что она так общается и не отвечает за свои ошибки. А какова причина вашей размолвки изначально? И нашли какое то решение с мебелью?
0
21.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я попробую прислать Вам чертежи, если Вам это интересно. С мебелью решение я нашла - заказала другой шкаф. Причина моего изначального недовольства - несоответствие ожиданий и реальности: я рассчитывала получить законченную детскую комнату, а прлучила - красивые картинки и кучу проблем.
0
21.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Не знаю, может были ошибки, плохое настроение, звезды и т д. Но факт остаётся фактом, дизайнер оплату за услуги получил, лично замеры провел, чертежи приложил, заказчик купил шкаф по размерам дизайнера, шкаф не встаёт в стену.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Замерщик, это человек владеющий технической информацией о товаре который будет установлен. Окна, двери, кухни, мебель это все разные замерщики. И ни как ни один дизайнер. Просто не может дизайнер знать техническую часть настолько чтобы отвечать за замер. Я строю дома, но на окна и двери всегда вызываю замерщика фирмы производителя. Подписываю замерный лист на котором указаны все нюансы. После его подписания вся ответственность на производителе.
0
20.09.2016
Мама девочки (1 год) Санкт-Петербург
Анастасия и взяла с заказчика деньги как человек, владеющий технической информацией о товаре, в этом-то и суть претензии. Проект и его стоимость не ограничивплись визуализацией и расстановкой мебели.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Это вам просто повезло. А положили бы чуть больше клея под плитку, например, и все
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
И что что положили бы больше, что от этого то меняется? Они там сверху шкафы настраивают под любую толщину плитки...Просто человек профессионал, мы и у него потом и купе и мебель в детскую заказывали, все до миллиметра высчитано. Просто надо приучаться в нашей стране чтобы работу делали профессионалы, а халявщики уходили с рынка.....
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Ну я же не знаю Вашу планировку. При нашей планировке толщина клея повлияла бы. Я же написала "например".
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Ключевой момент, замер делал человек который изготавливал куню. Ему известны все нюансы, все размеры стенок и тех.зазоры. Дизайнер при создании проекта может только предполагать из какого материала и какой толщины будет стенка шкафа. Но что бы дизайнер давал 100% размеры, ну нет, даже при авторском надзоре, этот вопрос к замерщику от изготовителя.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Вижу тут одну ошибку автора в том, что ей надо было у данного дизайнера заказывать только красивые картинки, и все. Потому что дальше, за все что она заплатила дизайнеру получается ей не понадобилось, все это ей бы сделали изготовители и так бесплатно, все равно они бы выезжали на замеры. Как хорошо что мы к дизайнеру не обращались, я в принципе так и думала, что это бесполезно....
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Тут много дизайнеров, сейчас шапками закидают, но честно говоря, я с Вами согласна))) Если есть время и желание лучше сделать все самим.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
0
20.09.2016
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Ох!
0
20.09.2016
Москва
Ксения, если бы был авторский надзор, то тогда вина дизайнера. Если нет- нужно было вызывать замерщиков мебели. Например, ни одна компания не возьмётся делать кухню без замера
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Условно написала про 2 см. Мысль основная о том, что дизайн- дизайном а для изготовлении мебели нужен замер мастера. И если мастер накосячит с него спрашивать. Если устанавливают окна или заказывают кухню, всегда есть замерный лист по которому и делают все изделия. Не по дизайн проекту .В Вашей ситуации я на стороне дизайнера. Если и есть тут ее ошибка то только в том что не предупредила Вас о необходимости замера ПОСЛЕ окончания ремонта, а так же заказа мебели ПОСЛЕ полной готовности стен. Хотя не думаю что она даже должна это было делать, это все на поверхности...
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
По поводу суда, если у Вас претензии к указанным размерам, то дело проигрышное . Приведу пример, купили Вы квартиру в доме , есть проект этого дома в котором указан размер окон. Вы без замера заказывает окна основываясь на проекте. Окна не встают. Кому притензия? Проектировщику? Оконщики? Строителям? Никому, надо было сделать замер и подписать его с одной из сторон, и тогда можно идти в суд.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Не совсем так. Если бы я дизайнеру дала план БТИ и дизайнер по нему что-то рисовал, тогда да, претензии не к дизайнеру. В моем же случае, дизайнер сам делал все замеры и планировал мебель в соответствии со своими замерами.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Замеры были сделаны для подготовки дизайн ПРОЕКТА а не для фактического изготовления мебели. Для фактического изготовления требуется замер от мастера который эту мебель будет изготавливать. Проект это общая форма, а реализация проекта это уже совершенно другое. Вот если бы у Вас были от дизайнера чертежи мебели с технической частью в виде проекта, и назывался бы он не проектом а документацией, то другой вопрос. По своей специфике скажу, делаем мы проект дома и потом его строим, в реалии проект всегда отличается от фактического исполнения. Проект это достаточно жесткий но, все же ориентир. Замер находится в части исполнения проекта, а за исполнение Ваш дизайнер ответственности не несет.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
А могло вообще не быть никакого мастера. Я, в принципе, могла заказать готовый шкаф такого размера. У меня есть все чертежи к проекту с детальными размерами мебели.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Вы можете в суде это обсудить, но поверьте это все не сработает. Она не несет ответственности за фактическую реализацию проекта. Изготовление мебели это фактическая реализация. Или у Вас должна быть от нее техническая документация (не проект) с указанием размером стенок шкафа, материала из которого он изготовлен, креплениями шкафа к кровати и тд. Проект это ориентир, за ним идет подготовка технической документации и потом реализация. Производитель мебели должен был обеспечить техническую реализацию проекта, но этого не сделал, можно и так повернуть дело?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Мои юристы считают, что у нас очень сильные позиции в суде. А мебель я вполне могла купить готовую по тем размерам, которые есть в проекте. Кто в этом случае и какие замеры должен был проводить? Ни один производитель готовой мебели не приедет к Вам делать замеры при продаже одного шкафа.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
И так понятно на 99,9% выигрышное дело, подпадает под ФЗ" О защите прав потребителя", на лицо нарушение прав потребителя, некачественно оказанная услуга плюс взыскание морального вреда.....
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Они видимо в первый раз с этим сталкиваются, у Вас есть шанс по "закону о защите прав потребителей" проскочить, часто в судах не вникают и автоматом принимают сторону потребителя. Но для того чтобы вот так проскочить даже юристы не нужны.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Схема выглядит так: есть проект от проектировщика или дизайнера, по нему инженер делает техническую часть, потом реализация мастерами. Если при реализации возникает вопрос он адресуется обратно по цепочке, сначала к инженеру, если он не решает значит к проектировщику или дизайнеру и в проект вносится изменения и пошло опять по цепочке - инженер - мастера
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
При четко обозначенной ширине шкафа в 1,2 м у меня никаких вопросов к дизайнеру не возникло. Предположить, что дизайнер просто нарисовал картинку, не имеющую отношение к реальности, я не могла, поскольку заказывала дизайн-проект конкретного помещения, тщательно замеренного дизайнерами, а не абстрактного.
0
20.09.2016
Мама троих (26 лет, 19 лет, 11 лет) Москва
Хочу добавить, что поведение дизайнера я не оправдываю, ведет она себя не корректно, но без привязки к личностям и эмоциям ее ошибки в этом вопросе я не вижу.
0
20.09.2016
Мама двоих (12 лет, 9 лет) Балашиха
Мне вот только интересно, если мебель стали бы заказывать через контакты Анастасии, они на замер приходили бы или она дала бы им проект? Просто зачем делать одну работу дважды непонятно.. Она же расчитывает,что возможно клиент закажет мебель через нее и получит с этого %...
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Вы же сами писали, что у вас возникли разногласия до начала выполнения работ. Что вы перестали с ней общаться и взяли дело в свои руки. Какая у Насти теперь ответственность? Вам мастера выкладывали стены, могли пойти расхождения в замерах, вы это не допускаете? Да и блин...проект проектом. но реально надо перепроверять размеры перед заказом мебели. Вы не сошлись с ней, да все понятно. Деньги уплачены, конфликт пошел, вам не понравилась работа. Всякое бывает. Но зачем продолжать все это злобствовать на весь инет. Я абсолютно сторонний человек, просто вижу иногда настины работы. Никогда у нее ничего не заказывала. Но ремонт мы проделали не малый. И со стороны могу сказать...выбирайте СВОЕГО дизайнера, не обижайтесь потом, что результат вас неудовлетворил. Из Да Винчи уже не получится Ван Гога. И наоборот. И прекратив сотрудничество с автором, пустив ремонт на самотек не обижайтесь что замеры не сошлись.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Мне, в данном случае, очень интересно мнение дизайнеров, как они решают подобные проблемы с клиентами.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Это же зависит от полной ситуации. Полезла перечитывать пост. во-первых, пройтись по претензиям...вас устроило визуальное воплощение. Это уже огромный факт в плюс Насте, если это не подходит, то все следующие разговоры собственно не имеют смысла. Она вам подошла. У меня сложилось ощущение, что вы буквально на нее наехали за дорогой бюджет. Ну так в случае вежливого общения и разговор другой был бы. Все пересчитывается, это не проблема. Она предложила вам свой вариант. В ее цену не входит искать вам сто тысяч бюро мебели. Вы нашли другое, здорово. Какая проблема? По краске, пуфам и шторам просто пишется дизайнеру. И он вам все скидывает. Не поверю, что на вежливую просьбу человек вам не уточнит номер колера. Мне тоже моя не сразу скинула на ванную. Я написала ей и получила через три секунды. Свет...ну слушайте...сядьте, скажите...хочу лампы и точка. Потом вы отказываетесь от работы с ней, катаете претензии на бб и хотите адеквата от человека. Работа дизайнера - это взаимная работа. Человеческий фактор. За вас не угадают все. Да иногда надо взять и напомнить про лампы. Это такие мелочи, за которые вы раздули из мухи слона. Непроверили, поругались, отказались от надзора. Устроили конфликт и не перепроверили чертежи. Вот реально смотрю на ситуацию и не понимаю корня изначальной проблемы. Вы и мебель то в итоге дешевую нашли. И я так понимаю, не большими усилиями. но опять САМА не проверили размеры. Извините что я так резко...но нельзя спихивать всю ответственность в данной ситуации на Настю. И я думаю, навстречу она не пойдет. Я бы на ее месте точно уже не пошла
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я не жду от Анастасии движения навстречу. От надзора я отказалась из-за непорядочного поведения дизайнера, которая в один и тот же день назвала разную стоимость надзора мне и прорабу, причем, прорабу, который был на объекте и у которого были деньги, была названа большая сумма. Такая непорядочность в деньгах для меня неприемлема и поэтому я отказалась от надзора. Мебель, в итоге, я нашла недешевую. И к услугам дизайнера я обратилась именно для того, чтобы сэкономить свое время и силы. Вариант, когда за дизайнером нужно бегать по каждому вопросу - меня категорически не устраивает.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Правильно))))))))))))) потому вам и была названа меньшая....что вы отдадите деньги ей МЕНЬШЕ напрямую, а прораб стопроцентов возьмет себе в карман. Вы об этом не думали?????Вас ничего не смущает в этой конструкции))))))))))?????Кто вам сказал о большей сумме, сам прораб? не думаете, что у мастеров бывают между собой терки. Прораб чей? ваш или ее? Ну так вы и сами писали, что не против потратить деньги на мебель. Но не 1 млн. Ну нашли видимо не самую дешевую, не самую дорогую. Если мне надо было - я написала своей дизайнеру, что мне надо в 30 000 плитку купить, они и сделала на 24 тыщи. Но я ей на пороге сказала, что денег нет. Конечно, поэтому и нужен дизайнер. Но в огромном сложном проекте у вас четыре вопроса: лампы над столом, цвет колера, модель пуфа и штор. Господи...серьезно??? эти вещи нельзя было уточнить. У меня была ситуация. Утвердили с архитектором проект дома. Поднимаюсь в уже построенный второй этаж и вижу там балки, поддерживающие третий, посреди стены коридора. Я в ор и крик, призывая инквизицию. А потом смотрю, на проектах они были. Вот кто виноват, архитектор, который не указал на специфичную деталь или я, не увидела ее в чертеже из-за невнимательности????Балки закрыли, имитируют арку теперь, все живы. А вот когда у нас передали неправильные чертежи и фронтон сьехал на метр в сторону. У меня посыпалась планировка гостинной, теперь не так встают диваны и стол. Я просто не заплатила авторский надзор. Хотя несколько выездов на обьект было, и от них была реальная польза в конструкции фундамента. И крышу нам пересчитывали...сначала на 700 тыщ насчитали, а потом на 300. Вы поймите...есть границы разумного...
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Не смущает, Анастасия подтверждает, что они назвали две разные суммы и прорабу, действительно, назвали больше. Я прораба, в отличие от Анастасии, знаю очень много лет и у меня никогда не было никаких оснований ей не доверять. Более того, она, например, сама отдала мне деньги, оставшиеся от закупки материалов, потому, что потратила меньше, чем планировала.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Ну так спросите версию Насти, почему так вышло? сумма надзора в договоре прописывалась?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Не прописывалась, спрашивала, конечно. Ответ - потому, что раньше это стоило 7 тыс, поскольку они ездили из Иваново и они думали, что назвали мне 7 тыс (хотя вопрос надзора мы даже не обсуждали, ввиду того, что я понятия не имела что это и зачем это нужно), и потому, что я не произвожу впечатление "среднестатистического человека рабочего класса", а они всегда оценивают материальное положение клиента. Если бы они и мне назвалт стоимость в 7 тыс, вопросов бы у меня не было.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
А вы не допускаете того, что люди РЕАЛЬНО подумали так???? что человек смог оговорится...вы вообще банально смотрели на то, что судя по всему человек находился в момент вашего проекта в стадии глубокой беременности?))))))))) Я даже до конца не могу понять смысл вашего предложения, если честно)) кто кому, чего назвал))))сумма в 7 000 за авторский надзор с выездом еще откуда то вообще смехотворна)))
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
В этой ситуации важно только то, что суммы были названы разные. Это некрасиво. 7000 за надзор при ремонте в 17-метровой комнате не кажется мне смешной суммой.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Если на одну комнату, то да, прилично. Но тем не менее при наличии надзора к Насте есть претензии, при отсутствии нет. 7000 сумма сказанная кому? вам или прорабу? суммы могут быть разные, но какую с вас хотели в итоге.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
7000 было названо прорабу и 5000 мне. При этом, я находилась не в России, а прораб с деньгами на объекте.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Порядок названия сумм, сначала прорабу или вам?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Ввиду того, что я, в этот момент, находилась за 3 тыс км от Москвы и , в принципе, отдыхала, мне сложно с точностью до минуты сказать, кто был первым. Мне Иван написал сообщение, а с прорабом говорил по телефону.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
ага...может в этом и вся суть? например сначала озвучили сумму вашему прорабу выше, а потом подумали и назвали ниже типа пошли на уступки??? и на счет суммы...я подумала...а люди то к вам выезжают из иваново...они могут брать столько за надзор, потому что добрую часть суммы проездят и проедят. Это стоит учитывать выбирая дизайнера с другого города. И это не каприз
0
20.09.2016
Москва
По личному опыту могу сказать, что нетоолько за рабочими надо следить, но и за дизайнером все проверять перепроверять. К сожалению это так. Нам ванную намерили на 10 см больше. Благо мы не купили мебель сразу, иначе точно бы не встала. Выяснялось на черновых работах, просто сами перемерили. То есть никакая штукатурка ничего не с'ела, просто ошиблись в замерах.
0
22.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Напомнить про лампы? Дизайнеру? Может за нее курсы пройти еще? Это работа дизайнера учесть то, о чем клиент и не вспомнит!
0
21.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Я не согласна в корне. Сама являюсь фрилансером и пользовалась услугами дизайнеров. Все люди и это надо учитывать.
0
21.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
с чем не согласны? Что работу за деньги надо выполнять ответственно? Я людь, у меня нет денег на профи, поэтому я годами сижу на спец форумах и изучаю все нюансы. А человек заплатил за это деньги, чтобы не париться, а наслаждаться результатом
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Причем тут нюансы. Сложно сказать дизайнеру, что вы лампочку забыли и вставьте ка ее мне на чертежи????? И спросить списки материалов для работы. Все в этой жизни можно получить если на всякий случай озвучить. кстати сама автор говорит, что у нее был прораб. Так вот это работа прораба кстати узнавать материалы и прочее. И контролировать наличие таких моментов
0
22.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
А почему я должна о чем-то напомиать вообще? Я, согласно договору, покупала полный проект со всеми чертежами. Я, например, когда автомобиль покупаю, то не проверяю, не забыл ли производитель фары прикрутить. Это ответственность продавца и для этого есть предпродажная подготовка, за которую отвчает продавец. Или, когда импланты у стоматолога ставлю, тоже их комплектность не проверяю. А чем, в этом случае, дизайнер отличается?
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
С вами спорить бесполезно. У вас один разговор на языке "должна, должен, заплатила". Барско-хозяйский. Это нормально, конечно, юридически и тд....да и суть в этом товар-услуга. Но к сожалению, в реальности на таком языке очень трудно общаться с людьми. Просто потому что должна оставаться нота приятного общения. Это дизайн квартиры в конце концов с душой и прочим, а не импланты, которые вы привели в пример. Или у вас там на самом деле раз в 20 больше претензий к Насте, тогда они имеют право быть. Но из-за тех, что вы накатали в первом посте смешно было разводить тут такой сыр бор...ну и как следствие отказываться от авторского надзора и прочего. И в результате всего этого психоза вы и получили косяки в реализации. Если вы хотели работу на том языке на котором вы сейчас говорите, значит и обращаться надо было в студию дизайна с кучей наемных рабочих, которые работают на поток. А не к более персонализированному фрилансеру, кстати, повторюсь на не маленьком сроке беременности. Уж поверьте, это играет роль;)
0
22.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Если беременность играет роль настолько, что невозможно качественно выполнить работу, значит, не надо было за нее браться. Так было бы честнее и порядочнее, не так ли? И, если человек качественно выполняет свою работу, то не имеет значения, делает ее он как наемный менеджер или как фрилансер.
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Конечно в плане фриланса и наемного вы правы. Но вам к сожалению не донести того, что просто надо говорить свои пожелания. Вы заплатили, вы король, и жизненно важно насладится этим моментом. А дизайн всегда дело обоюдное...увы...
0
22.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Любое взаимодействие дело обоюдное и дизайн ни в чем не отличается от другого взаимодействия. Для того, чтобы получить ответ, надо задать вопрос. Жизненно важно - сделать ремонт в комнате ребенка, а взаимодействие с дизайнеро в область моих жизненных наслаждений точно не входит - цена вопроса слишком незначительная.
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Вот вы и получаете на свое потребительское отношение ответ по прайсу. У меня точка на этом . Вы накатали свое заносчивое мнение, будьте готовы, что с вами не согласятся. Ну или что к вам так же отнесутся по жизни
0
23.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Ну, наконец-то, у вас все. Я рада. В своих попытках поучить меня жизни, вы слишком далеко ушли от темы поста. Очень надеюсь, что на этом наше общение закончено. Всего хорошего.
0
23.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Простой обыватель может и не подумать о лампочках, а дизайнер обязан, тем более если он сам делает в плане рабочее место!
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Господи...вы серьезно))))простой обыватель, вы когда суп варите, вы можете забыть его посолить??? вот только не рассказывайте мне, что никогда не забываете
0
22.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Простой обыватель за варку супа не получает денег. Не надо путать домашнюю работу и работу за деньги. А, если кто-то варит суп за деньги, например в ресторане, то несоленый суп - это косяк, который в ресторане тут же исправят, а не будут вам рассказывать, что повар тоже человек и к него проблемы с гормонами.
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Вы в ресторане про несоленый суп говорите?)))) или молча едите, а потом катаете жалобы? в данной ситуации вы молча сьели))))))))))а потом вас прорвало
0
22.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
А с чего вы взяли, что я молча съела? Все свои претензии Насте я высказала сразу. В ресторане, кстати, в ответ на мои претензии суп бы сразу заменили, а не пригласили меня на кухню саму его варить. Так, что ваше сравнение лишено смысла.
0
22.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
и еще один момент, никогда не видели в журналах картинки "хочу-могу"...это касается ваших штор. Дизайнер скинула проект, надо было изначально попросить ее найти тоже самое в доступном вам бюджете. Если шторы из библиотеки программы в которой она это делает, показать магазины с реальными шторами.
0
20.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
Скажите, пожалуйста, а в какой момент Анастасия делала замеры? Уже после возведения перегородок и черновой отделки или до? Если я делаю проект по черновым замерам (причины могут быть разные, длительная реализация, отсутствие авторского надзора и тд.), то предупреждаю заказчика, что перед покупкой чистовых материалов и мебели что-то может не совпасть и лучше перезамерить все. И вне зависимости от стадии на которой делались замеры, мебель всегда нужно замерять перед заказом, притом в мм! Я сама изготавливаю для клиентов мебель, и не понимаю изготовителя, который взялся делать, не проведя замер и видя по проекту, что там размеры четко по стене, а не шкафчик который стоит посередине пустой стены.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Анастасия делала замеры в самом начале.
0
20.09.2016
Москва
вот и ответ к сожалению. Почему вы не сделали замеры перед заказом мебели? Ну и вообще то обычно когда мебель делают на заказ, то изготовитель приезжает на объект и сам делает замеры (по крайней мере у нас так всегда было).
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я не делала мебель на заказ и честно не понимаю, почему я сама потом должна была делать какие-то замеры.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Вы должны были проконтролировать момент того, чтобы фирма изготовитель - сделала замеры. Это обязанность мебельщиков. Ну или прораба;)
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
А почему фирма-изготовитель при продаже обычного стандартного шкафа должна делать какие-то замеры? Я впервые о таком слышу.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Никто ничего не должен, конечно только дизайнер, которого уже попросили с проекта)))))))) Я кухню из стандартных шкафов заказала на этапе блоков, все равно приехал замерщик. Проверил все. а менеджер перестраховалась и сделала ее чуть уже, на случай толстого слоя шпаклевки. А вам самим лень убедится в размерах, а виноваты все.
0
20.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
имеет право заказчица лениться, она деньги заплатила за эту байду всю, а не сама на миллиметровке ри совала на кухне
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Слушайте, ну я вас умоляю....всегда все и всё смотрят внимательно и проверяют. Будто заказ в мак даке сделали, а не ремонт в комнате. И дело тут ни в каких не в деньгах.
0
20.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
Согласна, проверять надо, а еще люди по неопытности надеятся, что за их деньи хотя бы замеры то можно сделать верные
0
21.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Да до отделки один замер, после второй. Об этом тут сказали уже все автору темы.
0
21.09.2016
Заказчица имеет право лениться, если с дизайнером заключен договор на авторский надзор. Тогда дизайнер должен контролировать строителей, замерщиков и т.д., а заказчик просто получает информацию (которая ему нужна) и заезжает в готовую квартиру. А если авторского надзора нет, то и спроса с дизайнера нет. Все должен контролировать сам заказчик.
0
20.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
Да надзор не при чем, она сделала замеры, по которым мебель не встает. Надо мерить было лучше, или предупреждать что надо перемеривать. И все равно никогда не поверю что 10 см съел ремонт в комнате.
0
21.09.2016
Ну вы же читали, что автор написал. Стены строили по размерам дизайнера. Значит стены вновь возведенные и, к примеру, строители могли промахнуться на 1-2 см. А если нет авторского надзора - дизайнер за строителями не следит, это обязанность заказчика. И разница не 10 см, а 5 вышла. Т.е. по 2,5 см штукатурки на каждую стену - это вполне реально. Может быть и больше, если изначальная стена была кривая или проводку прокладывали по стене, а не штрабили
0
21.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Строители не промахнулись, т.к. Они только в одном месте сделали небольшую вставку из гипсокартона, выведя прямой угол. Стена есть только с одной стороны и ее практически не штукатурили, поскольку она идеально ровная. При этом, ошибка в 10 см, а если учесть еще и наличники на двери, то во все 15.
0
21.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
У вас мебель не стандартная а под заказ, потому изготовитель присылает замерщика. А вот когда вы покупаете готовый шкаф, например Икеа, вы едите со своими замерами и подбираете шкаф под свои параметры, и никакие замерщики к вам не приедут. И Кровать-домик, то же не стандартная кровать, которую в любом магазине есть.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Кровать я делала на заказ, шкаф купила готовый.
0
20.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
Да не должны вы вооще ничего, вы деньги за это заплатили
0
20.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
У вас мебель не на заказ? Стандартная? Тогда просто верните шкаф в магазин. Ну или вариант продать этот шкаф и купить другой. Потеряете немного, но это же выход из такой ситуации.
0
21.09.2016
Мама девочки (20 лет) Москва
Всегда после черновых работ, перед заказом мебели, даже стандартной - делается перезамер, т.к. невозможно точно рассчитать сколько "уйдет" под черновую отделку . Если у вас есть авторский надзор, то это контролирует дизайнер, если нет, то это остается за вами, тем более когда у вас расстановка "впритык".
0
20.09.2016
Москва
не вы должны были делать, а замерщик из той фирмы, которая мебель делает. Они всегда спрашивают, нужны ли замеры, а если клиент отказывается, говорит что свои есть, еще и просят подписать что то типа "мебель сделана по замерам заказчика, претензий не имею". Поэтому если бы замеры вам сделали мебельщики и промахнулись с размерами мебели, то они бы вам сейчас за свой счет это все устраняли. А теперь это только ваши проблемы получается.
0
21.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
Ксения, тогда как совершенно сторонний наблюдатель, могу сказать что ее вина только в том, что она вас не предупредила о необходимости перезамеров после окончания чистовых работ. Я когда веду авт надзор, перезамеряю после возведения перегородок, установки коммуникаций и зашивки стояков, возведения конструкций и наконец после чистовой отделки. Почему, написала ниже. Если авт надзора нет, это задача заказчика, прораба или субподрядчика. Анастасия должна была вам все это объяснить. Насколько я поняла, вы плохо расстались, видимо поэтому вы и оказались недостаточно информированны. Если по проекту длина стены одна а по факту другая, уверена, этому есть причина, где то была допущена строителями ошибка, либо Анастасия подогнала размеры. Надо проверить, совпадают ли размеры других стен, сравнить разрезы (какие материалы стен закладывал дизайнер и что было выложено по факту). Сейчас лучше наймите проф замерщика, пусть все перемеряет.
0
20.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
как дизайнер может вообще иметь совесть "плохо расстаться"??? Меня это удивляетпросто, или она себя считает Пикассо чтоль? Да за свои деньги заказчица должна была получить полные пояснения, а не бегать за замерщиками. И ведь не стыдно ей дизайнерше этой
0
20.09.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет) Москва
В России бытует мнение, что за свои деньги заказчик буквально "покупает" исполнителя и может вести себя как хочет. Поверьте, я на таких странных людей натыкалась за 8 лет профессиональной деятельности, что никакими словами не объяснишь. Говорю в отрыве от данной ситуации, тк тут непонятно лично мне до конца, кто же виноват, я не читала предыдущие посты автора. Надо учиться, как клиентам, так и исполнителям, вырабатывать культуру бизнеса, общения, уважения друг к другу. И относится с точки зрения человечности и совести (хотя многие уже кажется и не помнят такого слова). Вместо этого, клиенты стараются купить получше, заплатить поменьше, а потом выжать из этого максимум. А исполнители стараются хапнуть денег, а там будь, что будет. И это не только про дизайн, про многое. Давайте учиться уважать друг друга!
0
21.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
Надо учиться, как клиентам, так и исполнителям, вырабатывать культуру бизнеса, общения, уважения друг к другу. И относится с точки зрения человечности и совести (хотя многие уже кажется и не помнят такого слова). полностью согласна
0
21.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Кстати да, интересно в какой момент была допущена ошибка в расчете. Покажите план, какая длина стены по плану и по факту?
0
21.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Прежде чем покупать мебель, мы с мужем замеряли расстояния и углы независимо друг от друга, потом еще отец приехал, перепроверил. А потом мы проверяли замерщика) От проекта расстояния могут отличаться, например, за счет слоя штукатурки. Мне кажется, что косяк общий: доверяй, но проверяй.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Если бы я не заказывала дизайн-проект и дизайнер с мужем не делали собственноручно замеры помещения, то я бы так и поступила. Но я заплатила за проект именно для того, чтобы не делать все самой. Поверьте, просто картинка, не должна стоить таких денег, какие берут дизайнеры.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
Вы же понимаете, что когда делается такого рода работа, идет авторский надзор, то дизайнер заказывая мебель в обязательном порядке вызывает замерщиков. Да это ее (дизайнера) работа, но вы ведь отказались от надзора. Естественно что это ваше право, я читала первый пост ваш. Но в данной проблеме, конкретно в заказе мебели, после такого общения с дизайнером я бы 10 раз перемерила все сама, но это я.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
В моем случае, дизайнер предложила мне вариант со стоимостью, который меня не устроил. После этого, она посоветовала мне самой поискать подешевле на ярмарке мастеров. Т.е. всеми дальнейшими поисками и заказами мебели я должна была заниматься сама. Надзор в такой ситуации становился вообще бессмысленным.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Вологда
Я не про надзор в принципе. А про то что, если бы дизайнер сама мебель заказывала, она бы работала с замерщиками - показывая все чертежи мебели. В общем то я к тому, что в вашем случае вы в слепую мебель заказали, чего делать в принципе нельзя.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Так вы сами искали и заказывали мебель?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Конечно, сама. Дизайнер предложила только один, в моем представлении, неадекватно дорогой вариант.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Получается, что именно вы дали изготовителю мебели размеры, не замерив рулеткой расстояние от стены до двери? Как-то странно.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я дала чертеж, сделанный дизайнером. Физически передала чертеж я. Но я могу не знать, что такое рулетка и не уметь ей пользоваться. Я наняла специального человека, который профессионал в этих вопросах. Если бы у меня было время и желание все перемерять за дизайнером, я бы ее не нанимала.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Есть еще замерщики мебели! Если вы не умеете пользоваться рулеткой, то обязательно воспользуйтесь замерщиками:) У нас в проекте квартиры замеры были сделаны после сдачи дома и до черновых работ. Когда заштукатурили стены, положили пол и повесили потолок, то замеры существенно изменились. После чистовой отделки замеры для мебели делаются отдельно. Может, у вас были "сырые" замеры? Мы сейчас тоже в ремонте. Я начертила мужу проект кухни, все отмерили до мм, а фартук под вытяжку все равно был положен в 40 см (!!!) от планируемого места. Казалось бы - картинка есть, линейка есть, плиточник под контролем. Вот как они умудрились? А все равно считаю, что виновата только я - моя кухня, надо было самой ехать и все контролировать. Но я сидела дома. Вот и все.
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Пушкино
Почему? Если дизайнер отказывается работать со сторонним производителем это одно. Но авторский надзор в том и несет суть, что она проверяет именно выполнение работы у любого мастера и у любой бригады. Не важно кто делает.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
"Пешеход, умирая на пешеходном переходе, помни: ты был прав!" Да, вы хотели, чтобы дизайнер за ваши деньги выполнил свою работу хорошо, и вы теперь можете судиться и даже можете что-то отсудить, но приобретенный геморрой вам уже никто не облегчит. Ну, а в будущем просто следите лучше. У всех бывает.
0
20.09.2016
Мама девочки (11 лет) Москва
Чушь собачья. Деньги заплатили за то, чтобы ничего самим не измерять. А беспредел в нашей сфере услуг именно потому, что считается нормальным, что потом самим придется все переделывать и перемерять.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Я не поняла, что вы считаете чушью. В моем комменте написано только, как делали мы.
0
20.09.2016
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Очень жаль, что у вас так получилось ((( Сейчас мой ответ не столько вам, сколько людям, которые могут попасть в такую ситуацию. Первое, в чем ошибка дизайнеров с маленьким опытом (или просто халтурщиков), это непроведение повторных замеров ПОСЛЕ проведения черновых работ. Я уже показывала в своем блоге, как нужно работать с помещением без отделки. После окончания черновых работ (стены и пол) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно провести повторные замеры и скорректировать проект. Как правило, это не происходит... Банальная лень. Проект сдали, деньги получили, побежали дальше, снова возится с тем же проектом не охота ((( Но вы должны это требовать! Второе, дизайнер просто обязан указать на чертежах и сказать вам, что на объект обязательно должен выехать техник из мебельной компании, еще раз сделать замеры и только потом приступать к выполнению проекта. Мы с мебельщиками всегда страхуем друг друга. Это нормально! Это правильно! Как не крути, человеческий фактор не отменишь, мы не машины, и да, порой делаем ошибки! Покажите мне человека, который никогда не ошибается и ничего не забывает! И последнее: К сожалению, в нашей стране законы странные...дизайнером может быть, кто вздумает... работу делать, как захочется, судебные иски, как правило выходят себе дороже. Контракт, по сути пустое место. Потому я вам очень сочувствую и надеюсь, что больше говноделов на вашем пути не попадется.
0
20.09.2016
Мама девочки (12 лет), планирую беременность Кривой Рог
Очень правильно вы написали.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Спасибо Вам огромное за такие подробные объяснения. Впредь буду умнее))
0
20.09.2016
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Очень жаль, что вам помочь в данной ситуации практически нечем. Суды ни к чему не приведут ((( Это реальность нашей судебной системы. Но я от всей души надеюсь, что больше на вашем пути такие "специалисты" не попадутся ни в одной из сфер жизни!
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
У меня очень хорошие юристы и мы обязательно будем подавать исковое заявление. Они считают, что перспективы взыскания у нас отличные, поскольку, я, например, даже акт выполненных работ не подписывала.
0
20.09.2016
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Тогда я желаю вам удачи. И сочувствую нерадивой коллеге! На самом деле сочувствую, потому что девочки думают, что наша работа, это рисовать красивые картинки и летать в облаках! А в реальности, рисовать красивые картинки, это только десятая часть нашей работы. А основная ее часть, это размеры, чертежи, психология, бюджет и прочие далекие от гламурного образа дизайнера дела....
0
20.09.2016
Я ,по-моему ,на ln my room, видела ваши работы)очень понравилось)вы крутышка)
0
20.09.2016
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Спасибо большое, очень и очень приятно!
0
20.09.2016
Мама мальчика (14 лет) Москва
Конечно понятны все комментарии про суды, ответственность и тд., но вот чисто по человечески, мы зачем обращаемся к дизайнерам, наверное, потому что у нас нет опыта в подобных вопросах, и мы хотим найти компетентного в этом человека, и если Анастасия называет себя дизайнером, то она должна нести ответственность, а не вы должны за ней перепроверять и додумывать. А если она не стресоустойчивая к подобным ситуациям, нет в ней профессионализма о котором она утверждает, и не может признавать и исправлять свои ошибки, довести проект до конца, значит, ей стоит сменить профессию, и признать, что это не ее. И я больше чем уверенна, что она не в первые поступает так с клиентами. На ББ так много опытных, замечательных дизайнеров, но вам, к сожалению просто не повезло. Теперь, случайно натыкаясь на какие-то ее проекты в этой группе, даже открывать не хочется, очень непорядочно с ее стороны.
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Если так рассуждать, то у нас половине "профессионалов" типа врачей, учителей, кассиров, водителей маршруток надо сменить профессию. В идеале - конечно, да, надо бы)
0
20.09.2016
Мама мальчика (14 лет) Москва
Согласна, но от части..., большей части перечисленных профессий зп идет из других ресурсов, (не напрямую от нас) и у нас практически нет выбора, особенно касаемо бюджетных сфер, а вот что касается данной ситуации, так человек получает конкретно напрямую деньги, это уже как услуги, типо репетитора, няни, строителей. Кстати, у моих знакомых после ремонт пол вздулся стоимость 600 тыс!. бригада все исправила за свои счет, без всяких угроз и разговорах о судах. Сейчас они начинают делать нам ремонт, да, дороже чем у других берут, но я за их работу спокойна. Понятно, что сейчас "профессионализм" и порядочность найти трудно в любой облости, особенно, если речь идет о небольших суммах за услуги, но не у всех же есть деньги, что бы обращаться в агентства, (да и там нет 100% гарантии) тем не менее фразы, типо " Проще надо быть" это из ряда вон..... даже для частника!
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Так нас же никто не заставляет платить непрофессионалам? Мы их сами выбираем и почему-то решаемся заплатить им деньги и доверить проект.
0
20.09.2016
Мама мальчика (14 лет) Москва
Да, но надеемся, что они профи и нам повезет!:)
0
20.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
но пока мы не столкнемся с их не профессионализмом, мы об этом не узнаем. Они же не говорят что я дизайнер "так себе"
0
21.09.2016
Мама двоих (18 лет, 34 года) Большие Уки
Да, ситуация... Чисто по-человечески Вас жаль. Но я уже писала в прошлом Вашем посте, что Вы обе неправы. Отказавшись от услуг дизайнера, Вы сами сняли с Анастасии ответственность. Научитесь признавать свои ошибки.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
В вопросе ошибки с размерами я считаю, что моей вины нет. Я получила чертежи с полными размерами мебели после замеров, проведенных дизайнерами лично. При проведении ремонта даже стены не выравнивали, они были практически идеально ровными после прошлого ремонта. И ничего не перестраивали. Почему, в этом случае, я при заказе обычного шкафа должна перепроверять всю работу дизайнера?
0
20.09.2016
Мама двоих (18 лет, 34 года) Большие Уки
Потому что заказывали Вы. Предварительно отказавшись от услуги этой самой Анастасии (читай: сняв с неё всякую ответственность). Как в том анекдоте: кто последний, тот и папа.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Ну, с этой логикой не поспоришь)))
0
20.09.2016
Мама двоих (18 лет, 34 года) Большие Уки
Эта логика прописана в "Законе о защите прав потребителей".
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Там прописано "клиент всегда прав")) юристы посмотрели еще и прецедентное право и, в принципе, суды принимают решения в пользу клиентов - возможно, из-за нежелания разбираться в проблемах и тратить а это время - и опираются, при этом, конечно на Закон о защите прав потребителей.
0
20.09.2016
Мама двоих (18 лет, 34 года) Большие Уки
Вас обманули. ЗоЗПП фактически мой второй хлеб и, поверьте, за последние 15-20 лет в нём таких слов не было )))
0
20.09.2016
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Договор есть? Без договора только чувство совести. У нас была мебель на заказ, дизайнер цоколь нарисовала без учета боковой стенки (недоделала проект видимо). Установили, ужаснулись, переделали. Спасибо договору и нормальному отношению фирмы
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Договор, конечно, есть.
0
20.09.2016
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Ну тогда читайте раздел договора про ответственность. С фирмы производителя вы, конечно, ничего не можете поиметь.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Юридическая ответственность мне понятна. Юристы уже готовят иск. Мне интересно больше, как обычно сами дизайнеры пытаются решить с клиентом такие сложные ситуации?
0
20.09.2016
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Ну тут базис - совесть и вероятность огласки. А производитель никак не может скорректировать теперь мебель, чтобы в ваши размеры влезть? Тогда все затраты за счет дизайнера
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Про суд уже написали. Я просто спросить хочу: если поставить сделанную вам мебель, то она просто на наличник зайдет, или дверь невозможно будет открыть? Тогда можно попробовать дверь перевесить, чтобы по-другому открывалась. Это просто один из путей решения)) А замерщик после ремонта приезжал?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Мебель на 5 см заходит на дверное пространство и сужает дверной проем.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
А, ну это не годится. А замерщик-то был?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я не вызывала замерщика шкафа. Шкаф и кровать делали разные люди и я, честно говоря, думала, что под такой несложный предмет, как шкаф, не требует дополниельных замеров, тем более, на проекте есть все размеры.
0
20.09.2016
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Ну я считаю, Ваша ошибка все же есть. Я свою кухню собирала в 4 фирмах! И все замеры сама перепроверяла даже за замерщиками, тк не отменяю человеческий фактор - все встало идеально. А у Вас даже и замерщика не было. Вот это странно. Тем более, есть ограничения по размерам. Я бы не стала винить одного дизайнера.
0
20.09.2016
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Москва
Я сама дизайнер .Считаю ,что вины дизайнера тут нет ,если не было авторского надзора .Если есть авторский надзор ,дизайнер производит новые замеры после ремонта и уже заказывает мебель (а обычно приезжает приезжает замерщик мебельной компании).Вообщем дизайнер сам контролирует покупку мебели и весь проект (чертежи и реализацию ).Но,если авторского надзора не было,это делает заказчик .Обращается сам в мебельную компанию и вызывают замерщика мебельной компании .Без этого никогда не заказывают мебель . Если бы дизайнер довела бы проект до конца ,то таких проблем бы не возникло . Но вы прервали договор .Поэтому к ней вопросов нет.Единственное ,в чем она не права ,что чисто по -человечески могла помочь выйти из ситуации как-то.Но мы видим часть вашей переписки.Что было до,мы не знаем .Видимо,расстались вы не очень хорошо . А чем в итоге все закончилось ?Вы подали на неё в суд ?
0
19.08.2018
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
Договор с дизайнером заключали?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Да, договор есть. Дизайнер считает, что по нему все выполнено отлично.
0
20.09.2016
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
Тогда по договору через суд
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Про суд все понятно. Мне интересно, как принято решать такие вопросы без суда, что обычно дизайнеры делают в подобных ситуациях?
0
20.09.2016
Самара
А как тут можно решить - просто тоже интересно - вот ремонтники у меня пол попортили - я вычла из оплаты у них, а у дизайнера? вычесть стоимость мебели из оплаты ? или как?
0
20.09.2016
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
По договору она должна была осуществлять авторский надзор? Размер стены до оштукатуривания и выведения прямых углов был более 3,2 м? Тут варианта два: 1) ошибка дизайнера при замерах помещения и расчете размера стен с учетом чистовой отделки. В данном случае взыскивается компенсация по договору. Недоплатить Вы не можете, т.к. у Вас заключен договор на определенную сумму и Вы обязаны его оплатить. В случае неполной оплаты уже дизайнер может подать на Вас в суд. Вам необходимо руководствоваться пунктами договора: права и обязанности сторон, порядок разрешения споров 2) расхождение расчетов дизайнера по толщине черновой (штукатурки, выведение угла) и чистовой отделки с реальными данными, которые получились в результате работы строителей. В данном случае при отсутствии авторского надзора она ответственность не несет
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Заключали.
0
20.09.2016
Мама мальчика (15 лет) Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ксения, я сама дизайнер интерьера. И работаю уже давно. Иногда не все размеры совпадают до черновых работ и после. так как стены выравнивают. и иногда это бывает до 5 см. что естественно сказывается на последующем заказе мебели.и тут верно пишут что если мебель заказная то поставщик изготовитель мебели обычно делает контрольные замеры после чистовой отделки. Если шкаф который вы купили из стандартного набора мебели - то конечно претензий тут уже поставщику не предьявить. НО! как говорится безвыходных ситуаций не бывает. И в вашем случае решение вообще самое простое - договориться со сборщиком мебели (причем любым сборщиком из любой компании, даже на авито можно найти) он подпилит верхнюю полку и нижнюю на эти 5см. и соберет шкаф обратно. дверцы тоже можно подпилить, но нужно знать из какого они материала.
0
23.11.2017
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Руза
А ширина кровати-домика какая? И какая ширина шкафа? Если шкаф уже или равен, чем ширина кровати, то шкаф можно попробовать развернуть перпендикулярно. Или переставить к другой стене только шкаф.
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Я пробую сейчас разные варианты, ни один из них не идеален. Скорее всего, я буду покупать другой шкаф.
0
20.09.2016
Москва
а нельзя шкаф сдать раз он готовый?
0
21.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Если честно, то на верхней картинке тоже не идеальный вариант
0
21.09.2016
Самара
А у Вас авторский надзор ? Ну и смотреть что в договоре написано. Я когда начинала работать с дизайнером - дистанционно, она сразу предупредила что возможны ошибки, я согласилась с этим - мы полностью например переделывали кухню - так как все изменилось в связи спецефическими особенностями стен - в голову бы даже не пришло заказывать по тем размерам что указанны в чертежах - хотя это неправильно так как когда полный дизайн проект все рассчитывается до миллиметра - но без личного посещения дизайнером объекта вместе с прорабом - это реально не возможно.. я просто приняла меня конкретно это устраивало.. Как согласились Вам мебельщики мебель делать без замера - вообще не понятно... Так что нужно смотреть в договоре о чем договаривались стороны ... я бы еще с мебельщиков взыскала ...
0
20.09.2016
Мама двоих (22 года, 15 лет) Новокузнецк
недавно мы ставили кухню и замерщик не учел расположение батареи, в итоге, духовка не открывалась, упиралась в батарею. Вернули нам деньги - стоимость по укорачиванию трубы к батарее, чтобы дверца открывалась. Проблем не было. У нас были замеры в черную, когда стены были неподготовленные, потом были замеры в чистовую, когда вся плитка и затирка стен была на стенах и то! Холодильник не открывался))), духовка не открылась, мозаика на фартуке была не состыкована с кухней. Дверь у холод перенесли на другую сторону т=открывания, батарею укоротили, а вот труба под вытяжку оказалась смещенной из за нестыковки мозаики, вот этот косяк придется за свой счет доделывать... И то! я довольна кухней))) В вашем случае, я считаю, что вина дизайнера, если она по договору обязана была контролировать работу, а если она давала проект, а рабочие его выполняли, то они должны были стыковать размеры и стены и в случае несоответствия, предварительно вам на это указать, для изменения проекта. Дизайнер исходила из размеров стен до ремонта, а какие они будут по выходу - только предположение.
0
21.09.2016
Мама двоих (28 лет, 16 лет) Москва
Добрый вечер! Не буду вставать ни на чью сторону, хотела только предложить) А что если шкаф развернуть спинкой к кровати, а дверками к двери? Не очень?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Пробовали, совсем никак(((
0
20.09.2016
Мама двоих (28 лет, 16 лет) Москва
Жаль, очень Вам сочувствую(
0
20.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Покажите весь проект. Может что-то с чем-то поменять местами?
0
21.09.2016
Мама девочки (9 лет) Новосибирск
Я бы тоже не стала вызывать замерщика, если бы ко мне уже выезжал "профессионал" и производил замеры. Зачем вообще тогда дизайнер лазила по комнате с рулеткой и выписывала эти цифры в официальный чертеж? Все эти доводы местных дизайнеров про авторский надзор и тп - смешно читать! Заказали ШКАФ! Какой блин надзор? Это же не дизайн-проект особняка с перепланировкой! "Проще надо быть" - это просто ппц.....
0
20.09.2016
Мама двоих (11 лет, 7 лет) Москва
это ужасно! узнавала от нее цены недавно - не маленькие! вот поэтому я и против дизайнеров... это ужасно, никто не несет ответственности
0
20.09.2016
Новосибирск
К большому сожалению сейчас никто и ни за что не отвечает . И не совсем понятна такая категоричность со стороны дизайнера . Ведь работа сделанная с душей не может так негативно закончится .... Мы (заказчики) за частую ходим эстетического удовлетворения , и основной показатель нравится ли нам проект внешне или нет , и не задумываемся сколько см будет та или иная вещь , если ее дизайнер туда поставила значит там ей и быть . Я тоже имела опыт с "так себе дизайнером " хорошо это все было вовремя замечено иначе бы у меня не открылся холодильник ))))))))))))) да и все что было на проекте не имело конкретики .
0
21.09.2016
Мама мальчика (12 лет) Москва
Как вариант- уменьшить шкаф... только так. По теме кто прав- не скажу, потому как не знаю сути. Но по личному опыту могу сказать, что у нас недавно была ситуация... Дизайнер очень переживала, почему мы не начинаем изготовление лестницы по ее размерам))) И все наши доводу, что ремонт помещения еще в процессе, ни пола, на стены... А это значит, что нет окончательных размеров. В итоге мы просили у дизайнера тех задание (помимо красивых листиков визуализации) и начали изготовление ( ну естественно, только то, что 100% не поменяется). В итоге, когда ремонт сделан и размеры поменялись (лестница будет на 1 ступеньку меньше и прочие детали) и мы начали дальнейшее изготовление. Вот вопрос- кто оплатил бы нам всю эту лестницу (материал и работу), если бы мы сделали по ее писулькам? Ответ- ОНА!)) Потому что дизайнер- это не только тот, кто умеет красиво мебель расставлять, а в первую очередь тот, кто понимает что и как он делает... а главное зачем))
0
20.09.2016
Москва
У дизайнеров есть гениальная фраза: вы же приняли проект, значит со всем согласились. Дизайнеры допускают ошибки (все мы люди), но вот не очень любят их признавать, и , как правило, исправляем их мы за свой счет. В данной ситуации возмущает поведение дизайнера, деньги то она получила все. Могла бы как-то помочь решить эту проблему или подсказать решение. Вообще очень непрофессиональное поведение. Если уж она взялась за проект, то надо уж до конца доводить и проблемы помочь решить тоже. Или , если человек изначально был неприятен, но не бралась бы уж за проект.
0
22.09.2016
Москва
Блин так жаль!! Я вам сочувствую. Проект очень красивый, видно, что делался с душой, но ремонт - такая непредсказуемая вещь! Как человек, который полгода потратил на ремонт скажу, что нужно всегда все контролировать самой, к сожалению. Если домик делался на заказ, то от фирмы должны были приехать замерщики и все замерять сами. Опыта с домиками не было, но опыт был со шкафами под заказ - приезжали и замеряли работники фирмы сами, т.к. размеры это такое дело, которое ДО ремонта и ПОСЛЕ очень меняются. Нет безвыходных ситуаций, успокойтесь и подумайте, как можно решить проблему. Может стоит проконсультироваться с работниками, которые делали домик, ни в коем случае не обвиняя кого-то, а чисто по человечески, может помогут. Или подобрать другой размер для шкафа, если есть возможность... Не отчаивайтесь, все будет хорошо!
0
20.09.2016
Мама девочки (11 лет) Москва
Очень сочувствую( в суд однозначно, если есть чертежи помещения и мебели и там расхождения. Надзор, не надзор... Это ошибка, которая повлекла за собой убытки, взыскать все до копеечки. Каков тон! Если бы со мной за мои деньги так поговорили, мало бы не показалось. Завидую вашему терпению...
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Спасибо, в переписке много в подобном тоне. Анастасия не считает нужной быть корректной.
0
20.09.2016
Мама девочки (11 лет) Москва
Поразительное свиество. Вы правильно сделали, что тут это все написали
0
20.09.2016
А когда я критиковал этого "дизайнера", меня закидали оскорблениями. А вообще, дизайнер это очень сложная работа, требующая больших знаний, опыта и терпения, а также наличие вкуса и крепких нервов. На деле же большинство так называемых дизайнеров (и на ББ в том числе), это безработные и беззаботные домохозяйки, которым взбрело в голову, что стоит скачать типовую программку по расстановке мебели, и ты тут же становишься дизайнером! Таких, к сожалению, полно везде: купил фотоаппарат - фотограф, дрель - строитель и тд.
0
20.09.2016
Самара
Перечитала Вас еще раз и предыдущий пост.))) А я ведь тоже хотела у этого дизайнера проект заказывать - мне сроки не подошли... Заказала у другой замечательной девочки - читаю и убеждаюсь какая она у меня замечательная - цену обговорили, и пожелания с бюджетом учли... и всегда несколько вариантов материалов подороже-подешевле с ссылками на магазины где купить причем с оптимальной ценой и наличием ( я просила интернет-магазины) ... не знаю что получиться в итоге))))))))))))) пока все заморозили денег нет на само исполнение... Людочка если ты читаешь спасибо тебе!
0
20.09.2016
Мама четырех (от 1 год до 15 лет) Ростов-на-Дону
Очень приятно, Лариса! Спасибо!)) С Вами тоже было очень приятно работать!))
0
28.09.2016
Если нет авторского надзора дизайнер не виноват. Я так понимаю, что 5 см потерялись после оштукатуривания стен и поклейки обоев (или покраски). А слой штукатурки может быть 2 см, а может быть и 5. Это уже зависит от материала стен и от ваших строителей. Дизайнер не может заранее угадать. Скорее всего на чертежах указано, что то типа уточнить размер перед изготовлением мебели. А двери вы уже поставили? может дверной проем уменьшить на 5 см дешевле выйдет
0
20.09.2016
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
Столкнувшись с ремонтом, поняла что доверять кому либо, кроме себя нельзя. Абсолютно всем пофиг на результат, а жить вам. Если вы заключали оф. договор на дизайн проект, то можно попытаться через суд, хотя шанс очень мал. А вообще замеры мебели должны были сделать те, кто будет изготавливать мебель. Как так получилось что вы слепо доверились дизайнеру, сами не измерили стены, и заказали мебель, и почему в мебельном тоже не предложили замерщика ?
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Потому, что мебель я заказывала до начала ремонта в разных местах. Все размеры мебели есть на чертежах. Мне и в голову не пришло, проверять размеры за дизайнером.
0
20.09.2016
Ксения, хочу только посочувствовать, что у Вас такой неудачный опыт работы с дизайнером, это какое-то просто неудачное стечение обстоятельств. Как правило мы ответственные и действительно стараемся максимально качественно выполнить свою работу!!!
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Спасибо большое!
0
20.09.2016
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Очень Вам сочувствую, Ксения! Я знакома с непорядочностью дизайнеров. Знаете как их называют бригадиры ремонтных организаций??? Художники!!! В основном, дизайнеры рисуют!!! И к проекту это отношения не имеет!! Так было и в моем случае. В моем дневнике есть посты на эту тему. У нас по ходу ремонта оказалось столько ляпов!!!!!! Практически, в каждом углу!!! Если бы мы делали, опираясь на проект... Но мы всегда вызывали замерщиков!!!! У нас кроме мебели, колоссальное несоответствие с габаритами помещения в проекте !!!
0
25.09.2016
Мама троих (23 года, 21 год, 14 лет) Москва
эту дизайнершу надо ославить на весь инет, чтоб впредь не повадно было людей кидать, очень вам сочувствую, но думаю можно упилить на 5 см что то одно, шкаф или дом ик, что дешевле. Надо чтоб про таких бессовестных нахалок как можно больше людей знало
0
20.09.2016
Мама мальчика (14 лет) Москва
Я все равно все перемерила, когда мебель заказывала, хотя так же есть чертежи дизайнера, нестыковка в несколько сантиметров, но это объясняю тем, что замеры квартиры делались до черновых работ, а когда делался ремонт стены ровнялись и приличный слой штукатурки съел эти сантиметры
0
20.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Нет, штукатурка здесь ни при чем, стены практически не выравнивали, т.к. они были идеально ровными после прошлого ремонта.
0
20.09.2016
Москва
Беспредел какой-то. Однозначно дизайнер виноват! Мы когда делали кухню на заказ нестандартную, тоже была проблема с открытием одной дверки, дизайнер не учел того, что у нас проходит там проходила труба, ничего приехали, перемеряли, переделали. Бесплатно...
0
21.09.2016
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Москва
Я просто в шоке от того, каким тоном общается дизайнер с заказчиком. Выражение "Проще надо быть" и "загребли под себя". Это просто за гранью. Такое хамство в сфере услуг просто неприемлемо.
0
20.09.2016
Мама девочки (1 год) Санкт-Петербург
Ксения, у Вас уже испорчены отношения с дизайнером, в связи с чем ожидать мирного урегулирования вряд ли стоит. Если юридически у Вас есть основания для иска, обращайтесь в суд. Я в свое время этого не сделала, теперь жалею.
0
20.09.2016
Мама девочки (15 лет)
Я помню Ваш предыдущий пост, так ещё и тут такой просчет. Естественно существует, вы же дизайн проект заказывали, договор же у вас есть, некачественно выполненная работа, ошибки в расчётах.....
0
20.09.2016
Ижевск
5 сантиметров то куда в итоге не хватает? до коробки двери или до полотна дверного? Пилите наличник и вписывайте, что еще тут остается.
0
27.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
Дизайнер просто не хочет брать ответственность, поэтому ей проще перестать общаться. Но порядочный человек хотя бы разобрался для начала, извинился, предложил бы варианты
0
21.09.2016
Мама девочки (13 лет) Москва
Ох, сочувствую , уже не первый раз с Анастасией проблемы у заказчика, стойте на своём, должна отвечать за свою работу, меня Бог отвёл от неё , тоже собиралась обращаться
0
20.09.2016
Нижний Новгород
уже не первый раз отрицательные отзывы об этом дизайнере, может модератору запретить ее участие тут?!Или вынести отдельный пост!?Люди-заказчики такие деньги тратят за ее косяки?
0
20.09.2016
Комментарий удален
0
20.09.2016
Мама двоих (14 лет, 8 месяцев) Смоленск
А какой ширины шкаф и кровать? может его повернуть спиной к домику?
0
21.09.2016
Детский спорткомплекс для дома...какой?!🤔 Посоветуйте фирмы и на что обратить внимание?

Похожие записи