В Госдуме поддержали идею обязать безработных платить страховые взносы
БолталкаКак думаете, примут закон или нет?
Кто не в теме:
Безработные россияне являются «тунеядцами», которых необходимо обязать делать взносы на пенсию и в фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС), заявил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
«Если человек не работает, но при этом имеет все ВОЗМОЖНОСТИ зарабатывать, включая здоровье и трудоспособность, то возникает вопрос: почему пенсию ему должны оплачивать другие работающие люди?» — отметил он, добавив, что «эффективные» законодательные решения могут частично решить эту проблему.
Лучший ответ
Ольга
Мне кажется многие, жаждущие наказания тунеядцам, просто не смотрят вперёд) окно Овертона-платное ОМС, начало будет положено, а дальше дело техники и времени оставить бесплатной только экстренную помощь, ну там включить только 1 день пребывания в роддоме, например, и тд.. Или кто то думает, что это всё для повышения сервиса в поликлиниках делается?)
08.10.2025
Ответить
Nefertiti
Ольга, всё давно идет к платной медицине, разве кто-то еще сомневался…
В регионах некоторых врачей уже в принципе нет в бесплатных больницах.
У нас построили новую больницу и не смогли даже на 30% укомплектовать штат. Она просто пустая. И уже разваливается, кстати)
08.10.2025
Ответить
Ольга
Nefertiti, я, наверное, даже не против, тк ОМС не пользуюсь лет 20, но просто ожидания, что прям все смогут попасть к врачу как только с неработающих деньги соберут/ОМС лишат очень уж наивно звучат) станет меньше народу-уменьшат количество врачей, делов то
08.10.2025
Ответить
Лучезарная
Ольга, мы тоже давно не пользуемся, но вот выше писала пример, как свекровь пролежала в хрен пойми каком отделении с древними стариками, попав с прединсультом. То есть не только к поликлинникам вопросы (и черт бы с ними), но и к больницам.
10.10.2025
Ответить
Diana
Nefertiti, а у нас строят. В имеющихся большинство молодых спецов. Многих врачей в принципе нет. И те убегают быстро.
10.10.2025
Ответить
Лучезарная
Ольга, так вот да, к этому и идет. Бесплатно уже ничего не остается. А что остается, то такого качества, что и не надо😅
10.10.2025
Ответить
Жужа
Вы же понимаете, что эти рассуждения начинаются не от того, что оплата омс тяжело дается бюджету. Если бы не одно «мероприятие», никто бы таким вопросом не давался. А так деньги ищут везде, в ход идут новые штрафы, повышение налогов всех видов, сокращение трат на медицину, образование.
Если что у нас и есть хорошее - так это доступ к медицине.
Воровать меньше не будут, но доступ к омс урежут. Хорошо же 👍
Кто захочет это оправдать - ну молодцы, чё
07.10.2025
Ответить
Жужа
Embri, дык вот жеж. Не будет никакого более "справедливого" распределения бюджета, никто из нас не получит и капли из этих денег.
Просто другие россияне будут жить хуже.
Ну как такое не поддержать!)
07.10.2025
Ответить
Маша
Жужа, ну мы же понимаем, что дефицит бюджета будут покрывать за счет населения?
Вопрос только какого?
Почему я, как человек, который всю свою жизнь получал только белый доход, захочу чтобы только мне повысили налоговую базу? Логично, что я буду, за то чтобы эту нагрузку распределили на всех.
07.10.2025
Ответить
Жужа
Маша, а на мой взгляд логично не тратить таким образом триллионы (!) бюджетных средств изначально. Может стоит в эту сторону подумать? Вдруг окажется, что никакой проблемы с ОМС нет и в помиме?
07.10.2025
Ответить
Маша
Жужа, я с вами согласна.
Но , то что деньги будут тратить именно таким образом - это факт.
Далее стоит вопрос, кто за это все заплатит?
Я ЗА то чтобы платили все, а не только те, кто официально трудоустроен.
07.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Маша, не будут. С нашего нищего населения дефицит бюджета не покрыть. Наша страна последние годы и годы не считала население источником дохода. Перестраиваться сложно, они испугаются жестить сейчас, а потом само затухнет. Проще ндс поднять, а потом и рубль девальвировать.
07.10.2025
Ответить
Embri
ЯМайскиЙKot Жду весну!, как это не считали население источником дохода? А _ выражение люди - новая нефть?
07.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Embri, не смешите. В регионах люди вовсе не живая нефть. Налоги в РФ для частных лиц копеечные.
07.10.2025
Ответить
Embri
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дело же не только в налогах. сейчас поборами обложено абсолютно всё.
07.10.2025
Ответить
Жужа
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ага, всё пугаются и пугаются.
Сколько уже раз говорили сколько денег у людей в банках на сберегательных счетах лежат. Кто-то удивится, что они перестанут там лежать в пользу государства?)
А приватизированные квартиры неправильно приватизировали, вы не знали? Узнаем, узнаем.
И таких идей не счесть
07.10.2025
Ответить
TikkiRikki
Да ничего нового. Все эти: "Почему должны оплачивать другие работающие..."- популизм чистой воды. Он бы лучше озвучил, сколько денег из ПФР утекло в неизвестном направлении. Скандалы постоянные.
Ну а налоги и сборы-поборы сейчас будут расти везде и за все. Тут уж на что хватит фантазии и смекалки.
07.10.2025
Ответить
Нэсти
Мне не понятно, с чего все решили, что они зассут принять такое?)) А чего они испугаются? Бунтов? Кого вы смешите, кто пойдет бунтовать то? Раньше, когда у силовых структур руки были не так развязаны и то три калеки бунтовали (в разрезе всего общества). А сейчас и те, кто реально хочет уже не смогут. Теперь страшно.
Я не знаю, примут или нет. Часто бывает, что закидывают удочку на какой-то закон, а потом оказывается, что он для отвлечения внимания был и под шумок там совершенно другое придумали и приняли.
Будто у нас спрашивать будут нашего мнения.
07.10.2025
Ответить
Water Lily
Какая то странная формулировка. Как можно безработного обязать что то выплачивать? Тем более он может сказать, а на хрена мне ваш ОМС?
На мой взгляд более рабочий вариант просто лишить такой опции. Типа за последние полгода нет отчислений (при этом не относится к льготной категории граждан) значит ОМС не доступен.
08.10.2025
Ответить
Маша
Angelin04ka, сейчас среди работодателей пошла тенденция к переводу сотрудников на самозанятость. Работал человек официально, за него налоги отчисляли, а теперь все, самозанятый. А если Собянина послушать, самозанятый=тунеядец. Не далее, чем вчера, у нас консьержки ходили оформлять эту самозанятость, наше тсж приняло такое решение. У них итак зп копейки, теперь от этих копеек еще отчисления будут. Самозанятым хотят повысить налог
07.10.2025
Ответить
keisy
Я с теми, кто ЗА. В регионе медицина по ОМС вошла в стадию абсурда уже давно. Всю жизнь работую в белую. И на счастье, у меня ДМС от работодателей. Но я даже своих детей не могу обслуживать по ОМС. Например, мне нужно было младшему оформить мед осмотр по возрасту к школе. За 3 полных месяца попыток талонов к окулисту и на узи внутренних органов так и не дождались (поверьте, мы бились с мужем упорно). Пройти мед осмотр с ними плановый по спорту каждое лето - это квест. Потому что хочется хоть плановое получить по ОМС, за экстренное и экспертное итак приходится платить в частных. А рядом Маши и Глаши, которые не платят налоги от своей деятельности, работая в серую/черную, но имеющие статус малоимущих и выхватывающих все талоны по записи, потому что могут в принципе этим заниматься в свободном режиме. Еще и вот такие больше всех стонут, что им все должны и вечно недодают.
08.10.2025
Ответить
Helle
keisy, у вас для малоимущих какие-то отдельные записи к врачу? Отдельные "талоны"?
08.10.2025
Ответить
keisy
Helle, у нас для малоимущих отдельные пособия, которые им позволяют не устраиваться на работу. Пример. Муж Глаши работает за серую зп (официальный минимум, остальное в конверте). Глаша - хороший спец в прошлом, которую мы оч рады видеть на работе с нормальной должностью и зп. Но она выбирает устроиться на 0,5 ставки нянечкой в гос сад, потому что так у нее куча свободного времени, а доход с учетом пособий вполне сопоставим. Как итог Глаша имеет возможность водить детей по врачам в любое время дня, отстоять очереди за талоном или ловить виртуальную запись на Госуслугах дома под вайфаем в условиях отсутствия мобильного интернета во всём городе.
08.10.2025
Ответить
Helle
keisy, вы просто так написали, что малоимущие выхватывают все талоны, что я подумала, будто для них приоритет. Ну, записаться он-лайн может любой. Вай-фай не только дома есть, но и в офисах. Не знаю, как в Иваново, но у нас записаться в детскую поликлинику можно самостоятельно только к терапевту, стоматологу, ортодонту и гинекологу. Все остальные специалисты, УЗИ и обследования по направлению педиатра, записывает медсестра. И малоимущие, и работающие, и тунеядки равны))) Но да, ходить по врачам с ребенком больше возможностей у неработающих родителей, но это уже вопрос не к Маше или Глаше, а к графику работы поликлиник
08.10.2025
Ответить
keisy
Helle, вы мне про интернет в регионе расскажите еще, а то я не знаю))) мы без него стабильно сидим. И вайфаев в офисах нет. В некоторых населенных пунктах до сих пор нет ни одной точки вайфая в принципе. Это реальная проблема последнего полугодия не только у нас в регионе, но и у коллег из других. Впрочем, через Госуслуги записаться всё равно почти ни к кому нельзя, тут вы правы. Талоны к специалистам и на обследования выдаёт участковый педиатр либо терапевт. Наши работают на прием строго с 8:30 до 12:00. А мы с мужем, например, с 8:00 и далее. И о да, запись к педиатру или терапевту ... через Госуслуги). У меня еще, например, муж способен передвигаться свободно в течение рабочего дня, это хоть как-то спасает. Но всё равно любое столкновение с медициной становится пыткой. Но и такая возможность далеко не у всех официально работающих. Запись на Госуслугах и по телефону кстати вообще открывается строго в 9:00, а при дозвоне даже ровно в это время талонов вечно уже нет, а у меня в 9:00 ежедневно производственное совещание. Крче медицина ОМС эксклюзивно для неработающих за счет работающих сейчас.
08.10.2025
Ответить
Helle
keisy, так проблема-то не в том, что глашин муж и сама Глаша не платят налоги, а в том, что поликлиника работает так, что туда фиг попадешь. И даже если Глашу заставят платить по 45 тыс в год, ситуация не измениться. Она по-прежнему будет сидеть дома, выхватывать записи к врачу и ходить на прием в любое время
08.10.2025
Ответить
keisy
Helle, в поликлиниках кризис бюджетирования, отсюда нехватка специалистов в гос клиниках и перелимит в частных. У нас своя мед академия в городе, но детских окулистов и лоров в поликлиниках по паре штук на весь областной центр осталось. Кардиологов - ни одного.
08.10.2025
Ответить
Панда Я
keisy, скажите, а через госуслуги мое здоровье - удалённо тоже нельзя записаться? Таких опций нет?
Мне кажется талоны в москве уже лет как 12 врачи не выдают, а у вас до сих пор, кошмар.
08.10.2025
Ответить
keisy
Панда Я, у нас был одно время светлый период, когда можно было записаться онлайн через Госуслуги практически к любому спецу, если только успеешь кнопку быстро нажать в заветное время. Сейчас условно этот сераис есть, но записаться через него практически ни к кому нельзя. Предполагаю, что из-за дефицита специалистов по городу стараются как-то распределить между особо нуждающимися да по районам равномерно. В реальности - совершенно обыденная история, когда идут по личному звонку к этим же врачам и платят наличкой в карман, когда экстренно припрет. Потому что хоть гной из ушей, хоть острая зубная боль - экстренно бесплатно максимум посоветуют примотать капустный лист. И счастливы те, кто обладает заветными номерами для звонка! Сами врачи знакомые говорят, что болеть нынче страшно.
08.10.2025
Ответить
Панда Я
keisy, урезали медицину:((( искренне сочувствую. Да, нынче болеть не только дорого :(((
08.10.2025
Ответить
Ольга
Панда Я, в МО через госуслуги можно записаться к узкопрофильному специалисту и на обследования, если педиатр /терапевт в системе выдаст направление. Если талоны есть, сразу запишет, а если нет, самостоятельно вылавливай окошко или в момент открытия записи на следующий период. Сама раз в полгода квест прохожу. Педиатр-рентген-ортопед. И если первые два шага вполне доступны, то третий.. Нет, ну можно в Видное, например, записаться, и поехать туда на приём из Щёлково.
08.10.2025
Ответить
Панда Я
Ольга, т.е. в МО, условно в определённое время ( например в москве это 7.30) записаться нельзя? Т.е. талонов уже нет? В москве можно, но ждать 14 дней,а в мо и через 14 дней нельзя?
08.10.2025
Ответить
Ольга
Панда Я, к ортопеду/аллергологу/узи/рентген и пр обследования и узким специалистам без направления педиатра в принципе нельзя ни в 7.30, ни через 14 дней.
08.10.2025
Ответить
Панда Я
Ольга, ну это понятно, что сначала педиат/терапевт, он даёт направление и отлавлмваешь талон в 7.30. Попасть можно через 14 дней. В МО разве не так?
08.10.2025
Ответить
Ольга
Панда Я, если есть талоны, можно хоть завтра попасть, почему 14 дней? Если нет, то только ловить, когда открывается запись, а это 28 дней. Либо кто-то откажется, тогда и на сегодня бывает. Но это не про срочность, конечно. Да и 14 дней тоже много, если проблема не терпит отлагательств.
08.10.2025
Ответить
Vera
keisy, извините вклинюсь, по новым законам так не работает. 0,5 ставки должны оплачиваться не менее МРОТ. У нас в регионе это 2440 р. Т.е. некая Глаша уже не может устроиться нянечкой за копейки на полставки.
Да и в принципе пособия не так просто получить, доход должен быть совсем мизерным.
08.10.2025
Ответить
keisy
Vera, Глаша моя реальная близкая знакомая. Я, конечно, ее банковский счет регулярно не перечитываю, но 1,5 года назад было именно так. Других схем и примеров не мало. У нас город с одним из самых высоким % хождения налички и официально самых низких зп по стране со всеми вытекающими.
08.10.2025
Ответить
Инна
keisy, ( я живу в центре Москвы, посещаю все по омс. На работе у меня есть и дмс, и офисный врач, (я на удаленке, зачем он мне?!, но могу приехать в офис!, посетить терапевта по расписанию), и диспансеризация по желанию, но ни разу!! не воспользовалась. Мне надо ехать куда-то, обычно далеко, каждый год разные клиники, разные врачи. Не надо такого( Детские поликлиники вообще как из сказки сделали. Сейчас очень просто и с анализами, и со спецами во взрослой. Говорю-планирую Б (вру)))-лайфхак пока возраст позволяет)))), почти полный чекап, и у терапевта, и у гинеколога, у эндокринолога. Ну и диспансеризация после 40 будет каждый год
08.10.2025
Ответить
keisy
Инна, я в курсе, да, что Москва - столица нашей родины, и ее жители в целом не в курсе, что за МКАД другая жизнь.
08.10.2025
Ответить
Татьяна
Инна, не знаю, че там у вас по детским поликлиникам. Я тоже в Москве живу, у нас часто даже прививки не выхватишь, приходишь просто так. Врач на дом тоже иногда не приходит. Однажды выписали бесплатные лекарства, пришли в их аптеку, так одного нет, а второе может после обеда эпоявится… Даже анализы и то удобнее сделать в инвитро каком-нибудь, не стоит оак и оам столько, чтобы мне ехать в поликлинику и там торчать. Про специалистов вообще молчу, туда только за справками и прививками ходить, и то не всегда даже с этим справляются.
08.10.2025
Ответить
Анна
Инна, мы, конечно, рады за вас, но не от всего сердца)) У нас нужно пройти 7 кругов ада, чтобы попасть к нужному специалисту, педиатров по пальцам можно пересчитать на весь город, а некоторых(таких как Аллерголог), вообще нет, приходится ездить в другой город платно
08.10.2025
Ответить
Лёлечка
Инна, у нас эндокринолога можно год ждать, как и кардиолога, и не дождаться.
09.10.2025
Ответить
Инна
Лёлечка, у меня младший сын наблюдается у кардиолога с рождения, был ОАП, ещё есть ООО. Каждый год ЭКГ, УЗИ сердца, кардиолог. Вот за 6 лет никаких проблем ни с записью, ни с посещением.
10.10.2025
Ответить
Лёлечка
Инна, в Москве?
Москва не вся Россия. В регионах с медициной полная жопа.
На банальное ЭКГ очередь, про бесплатное узи можно и не мечтать.
10.10.2025
Ответить
NG
keisy, слушай, я тут подзависла и который день обдумываю наш с тобой диалог. И больше уже склоняюсь к твоей точке зрения🤣 докатилась))) до меня дошло, что у меня как бы номинальный ОМС, хороший ДМС, и при этом все равно приходится ходить платно! До меня только начало доходить, что меня нагревают 3 раза. В ОМС не входит, например, УЗИ у кардиохирурга, ДМС не положено, потому что диагноз установлен как врождённый (а вот если бы был первичный, то вошёл бы), поэтому приходится идти и делать платно. Аритмолог - та же ерунда, их в принципе по ОМС не существует. Ерунда какая-то получается по всем фронтам...
Но с вылавливанием талонов, как ты ниже пишешь, в Москве проблем нет. Хоть с чем-то проблем нет. Емиас - удобная штука, его нужно однозначно растиражировать на всю страну.
У меня флэшбэки из детства, как мы приходили в поликлинику в 6 утра и стояли в очереди на улице зимой, чтобы возможно выхватить этот дурацкий талончик к какому-нибудь специалисту. Возможно - потому что на тебя могло не хватить талончиков. Или очереди к педиатру многокилометровые, когда ты пришел и на несколько часов.... Брррр, как вспомню, так вздрогну. Сейчас такого нет - хоть что-то в плюс. 🙈
09.10.2025
Ответить
keisy
NG, единая система электронной записи к врачам у нас есть и давно. Она не работает эффективно потому что нет врачей в нужном количестве, готовых работать за деньги, которые им готовы платить по ОМС. Вот представь, что у нас просто нет ни одного кардиодога в бесплатных поликлиниках. Уже несколько лет. На весь регион. Было 2шт. в областном диагностическом центре, куда на прием можно попасть только по спец направлению. С прошлого месяца остался и там 1шт.
10.10.2025
Ответить
NG
keisy, Я почитала твои комментарии. Слушай, откровенный мрак. Но конкретно в этом случае же наверняка не без губернаторской руки обошлось. Мне кажется, в таких случаях доппоборы не помогут вообще - будут воровать просто ещё больше. А медуслуг как не было, так и не будет... Надо менять все стороны.
11.10.2025
Ответить
keisy
NG, у нас постоянные посадки и смены рук-лей всяческих ведомств, мэров и тп. Уже на их смену скоро ставить некого будет. Вопрос в зп, думаю. Частных клиник, мне кажется, у нас больше, чем гос. В образовательных учреждениях, не думай, что лучше))). Да в целом везде. Регион изначально небогатый, производств и прочих источников для экономики особо нет. Хождение черных зп и налички оч высокие. Зп по стране пожизненно самые низкие. Откуда в принципе взяться большим налогам и прочим сборам? А когда есть неофиц доходы, то налоги с них не отчисляются, а вот деньги на руках, чтобы в частные клиники идти - есть. И если все комменты почитаешь, в принципе не только у нас подоьная ситуация с медициной. Довольны ОМС только москвичи и то не все, как погляжу.
11.10.2025
Ответить
NG
keisy, я ОМС довольна именно на уровне конкретных больниц, сама понимаешь, это просто на контрасте🙈 потому что жила бы в регионе, было бы сложнее до них добраться. Но не только в Москве как бы довольны, в некоторых, где именно больницы нормальные построены, тоже бывают довольны. Чаще всего это богатые регионы, да. А простая детская поликлиника меня в последнее время напрягает. Начнем с того, что к проблемам с ушами привела именно лор из муниципальной поликлиники - именно она не долечила и не проконтролировала до конца тот самый первый отит, который стал точкой отсчёта. Хотя опять же той же Морозовке было плевать на проблемы, они не захотели разбираться (хотя по лор проблемам их прям хвалят), больница Сперанского, которая считается прям супер, вообще сказали, что проблем никаких нет! И только с врачами из частных клиник разного уровня докапывались до сути - местами из дорогих клиник с кмн, местами из самых обычных, просто врач очень хороший. И ещё я прям изнутри вижу, как система разваливается даже в Москве. Ариашку прививали в муниципальном институте иммунопрофилактики, по ОМС, прививали сверх графика лучшими вакцинами и абсолютно бесплатно, при этом под контролем иммунологов. Но у них были всегда абсолютно любые вакцины в центре, ей ещё даже Инфанрикс перепад, когда заварушка началась. Если вакцин было мало, они их держали только для пациентов по ОМС и не ставили платно. И вот этим летом центр закрыли... Совсем... А УЗИ в муниципальных поликлиниках - вообще их разряда на грани выживания. Они у Ариашки даже не все рассмотреть могут по УЗИ, типа проблем нет🙈 и сейчас нам пытаются закрыть дорогу в федеральные центры. Типа вы москвичи, у вас свои московские больницы есть, Москва не хочет платить за ваше пребывание в федеральных центрах - бюджеты разные. А то, что в московских больницах вообще нет опыта лечения таких заболеваний и даже хотя бы специализирующихся на этом врачей, никого не волнует. Типа хотят учиться и базу нарабатывать на нас, а вы побудьте кроликами.
11.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Почву прощупывают. Думаю, зассут принять. Надо разрабатывать схему ограничений, это сложно и долго и противоречит конституции. Так-то хайп ради хайпа. Собакина вынесут, если он в Москве такое примет, ему все бордюры в глотку засунут. На 34 тыщи в год я платно полечусь, скорую помощь и экстренную медицину платной не сделают. А плановой бесплатной и так уже нет.
07.10.2025
Ответить
Helle
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вроде 45 хотели сделать. Но почву прощупывают это точно. Даже здесь видно, как некоторые ручонки потирают в предвкушении, как всех тунеядцев заставят платить
07.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Helle, ну 45, ошиблась, бывает. С трудом верю. Когда всё полетит в тартар, тогда да. А сейчас мы еще пытаемся претендовать на социальное государство. Мне кажется, испугаются они. Население нищее и нищает еще больше, цены растут, еще и ошметки бесплатной медицины забрать… ну такое.
07.10.2025
Ответить
Helle
ЯМайскиЙKot Жду весну!, испугаются, но все равно лет через .... примут что-то похожее. Как с пенсионным возрастом. Говорили, возмущались, но приняли. И революции не случилось
07.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Helle, примут, но в каком виде - хз. Скорее всего, сделают взнос не больше 10, потому что принимать на Москву не выйдет, а для Росиии 45 тыщ в год - немало.
07.10.2025
Ответить
Helle
ЯМайскиЙKot Жду весну!, да и 10 тыс в год это лишнее за ту бесплатную медицину, что у нас есть. Хотя,там вон в комментариях готовы уже имущество и счета арестовывать)))
07.10.2025
Ответить
Angelin04ka
ЯМайскиЙKot Жду весну!, никто никого не вынесет, не зря же они столько денег тратят на силовиков и правоохранительные органы.
07.10.2025
Ответить
Ольга
ЯМайскиЙKot Жду весну!, чего ты сделаешь на 34 тыщи в год, да даже на 45. Один приём у врача 3-5 тыщ, анализы, обследования... Про зубы я молчу.
08.10.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Ольга, а что я сделаю в бесплатной? За прошлый год ничего, в этом году, чтоб получить физиотерапию, я должна пройти маммографию и прочую диспансеризацию мне не нужную. И то, назначат не увт, а херню какую-нибудь. Кт брюшной полости за свой счет. Единственное полное обследование я прошла, когда уехала по скорой с подозрением на аппендицит - это они не отменят. Единственное, что реализовано в Москве на отлично, это экстренная помощь. Я не лечу бесплатно зубы.
08.10.2025
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.