Дефект лютеиновой фазы
Планирование второй и последующей БДевушки, у кого был такой же диагноз?
для меня открывается новый мир прогестерона и его нехватки …
за последние пол года было 2 выкидыша в один и тот же день - в первый день 8 недели. Все анализы в норме.
Первая беременность удачная с доктором по старинке «попейте дюфастон» без анализов.
Вторые 2 неудачные Б с продвинутым врачом «хорошая беременность сама развивается».
Вернулась к доктору «по старинке».
поделитесь, пожалуйста, своим опытом:
1) при прочих хороших анализах получилось ли после 1+ выкидыша (на 5-8 неделях) выносить Б на прогестероне?
2) как именно вы отслеживали прогестерон до начала терапии? Входили ли в Б уже не нём?
3) к какому умозаключению опытным путём вы пришли? Я вижу 2 типа врачей - за и против прогестерона в качестве поддержки. Как вообще такое может быть. Разве медицина не точная наука?
Лучший ответ
Екатерина Галдина
К вопросу почему не проверяют после первой неудачи. Самая частая причина - хромосомные аномалии. Обычно они не повторяются. Тут важно сдать материал на эти самые аномалии и разобраться с этим вариантом. А вот две и более потери - это уже система, обозначающая, что у матери или у отца есть проблемы. Но анализы догоие и очень часто лишние.
Прогестерон не всегда может помочь. Возможно, поэтому не все врачи хотят его назначать (хотя мне такие не попадались). Есть исследования о вреде прогестерона, но они либо старые, либо не достоверные. У нас его чаще всего прописывают для подстраховки, надеюсь, нам это боком не вылезет (тоже его сейчас принимала).
17.04.2023
Ответить
Snow owl
После первой замершей по результатам узи мой врач увидела какие-то показатели недостаточности желтого тела и назначила утрожестан, я пила его с 6 недель. Я не знаю это было нужно или нет, но принимала его для своего же успокоения. А может быть, именно он мне помог сына выносить, кто знает. А вот в эту уже не было никакой недостаточности и врач ничего не назначал.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Snow owl, самое главное, что сынуля рядом. Да вроде узи было отличное и сердцебиение и желтое тело идеальное. Но кровило и закончилось всё за 1 день. А вот в первую беременность будто доктор тоже к такому выводу пришла, что с ЖТ что-то не так.
Ну придётся уже довериться прогестерону в след раз просто автоматически так как есть 2 В уже :-(
16.04.2023
Ответить
Snow owl
Anastasia M, да, я, конечно, не врач, чтобы назначать лекарства, но в вашем случае тоже от него не отказалась бы. По-моему хуже быть не должно, главное не забывать его принимать.
16.04.2023
Ответить
Катя
"Продвинутые" врачи не назначают, пока не будет 3х выкидышей подряд, потому что исследования показали, что в исследуемой и контрольной группе уровень потерь одинаковый, что ты пей прог, что не пей (в популяции без анамнеза трех выкидышей и более подряд то есть). А вот у женщин, у которых такое было, эффективность была показана.
Кроме того, были исследования с попыткой определить взаимосвязь уровня прогестерона с вынашиваемостью. Оказалось, что нет корреляции. То есть есть какой-то совсем минимальный уровень, который должен быть, а то, что выше - не дает возможности спрогнозировать исход. Поэтому и референса толком нет. Поэтому, опять же, на каком основании назначать, если даже низкие уровни не представляют собой проблемы.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Катя, то есть надо 3 раза потерять и пережить этот ужас, чтобы была возможность сохранить.. почему бы это после первой потери уже не сделать… или если это не помогает, зачем это делать после третьей потери… вот что не понимаю.
16.04.2023
Ответить
Катя
Anastasia M, потому что женщин, у которых три и более потери подряд, очень и очень мало (менее 1%). Меньше, чем женщин, у которых, например, внематочная случается. А принимая дополнительный прогестерон в период зачатия и имплантации, вы еще существенно повышаете риск внематочной (прогестерон ухудшает перистальтику труб). Так вот, получается, вероятность оказаться в числе несчастливиц, которые действительно не смогут выносить без прогестероновой поддержки, существенно ниже, чем риск лишиться одной или, впоследствии, обеих труб, и также иметь серьезные проблемы с фертильностью.
У нас всем говорят, что прогестероновая недостаточность - частая вещь, а это не так. Если бы так эффективно было назначение прогестерона всем подряд, то в западных странах (где его именно что назначают, когда много потерь подряд), то у нас вынашиваемость была бы выше. А она одинаковая.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Катя, поняла вас, спасибо за детали такие. Ну технически, тогда можно пить П , уже будучи беременной. Тогда не будет вреда трубам. Я все 3 раза беременела с первого цикла. То есть моя беда уже после «включается», но и да, конечно, мы еще не знаем, что это именно именно именно П виноват. Будем выяснять. Просто хотелось бы послушать , у кого был удачный опыт в подобной ситуации.
16.04.2023
Ответить
Катя
Anastasia M, я вас лично ни к чему не агитирую, если что)) просто вы просили объяснить логику доказательного подхода, что я и сделала.
Прекрасно понимаю, как вам может быть страшно. От всей души желаю, чтобы в следующий раз все было хорошо⚘🌼
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Катя, знаю знаю) агитации не увидела в ваших словах. Вы как раз объяснили мне моменты, чтобы пазл начинал как-то сходиться.. спасибо большое!
16.04.2023
Ответить
Одуванчик
Катя, я сейчас собираю разные исследования на тему прогестерона, можете на эти дать ссылки? Особенно интересует то, в котором написано что нет взаимосвязи уровня прогестерона с невынашиваемостью.
16.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, это у Белоконь было, в сторис закреплены про прогестерон, и у Березовской. Но там именно о тех, у кого прогестероновой недостаточности нет. Если мы просто про угрозу говорим, то прогестерон не спасёт то, к чему отношения не имеет.
16.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, а тогда это не исследования и не интересно.
То, что нет взаимосвязи между прогестероном и невынашиваемостью при условии отсутствия прогестероновой недостаточности- это как бы логично.
16.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, Белоконь как раз-таки выкладывала результаты исследований NICE https://amp.theguardian.com/so...
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, это не результаты исследований, там только говорится, что согласно исследованиям и бла- была.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, я знаю, какой формат. Я магистр наук, но не в области медицины.
Сторис Белоконь - краткое содержание рекомендаций NICE (National Institute for Health and Care Excellence), Британия.
Это рекомендации https://www.nice.org.uk/guidan...Они основаны на их исследовании, оно тоже на сайте должно быть.
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, Белоконь- здесь встречала эту фамилию, так понимаю, очередная инстагура? Считаю их несущими невежество и отупляющими и без того деградирующее население.
В первой ссылке с Гардиан ничего разумного, только то, что в Великобритании при невынашивании будут рекомендовать прогестерон. Во второй ссылке тоже самое, что теперь врачам даны рекомендации при невынашивании давать прогестерон. Всё. Никаких исследований, объясняющих почему, например, доза 400 мг 2 раза в день, а не больше или меньше, нет рекомендаций сначала сдавать кровь на него.
Из этого ж явно следует, что это не для здоровья пациентов, а для поднятия прибыли фарм компаний. Это уже много лет практикуется в РФ и теперь, видимо, после пандемии, когда поняли, что народ в общем- то по большей части везде - лох, не умеющий думать, решили внедрить подобное и на западе. А почему без анализов? Потому что если врач назначит анализ, это будет в связи со здоровьем и должна будет оплачивать и анализ и прогестерон страховка. А без анализа- пациентка будет оплачивать это из своего кошелька- по крайней мере так в Германии, не удивлюсь, если и в UK такая же система.
Прогестерон - важный гормон. Но прежде чем его принимать или не принимать нужно сдать на него анализ, чтоб это понять. Его нельзя назначать для профилактики невынашиваемости без анализа. Потому что причин невынашиваемости- десятки.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, вот после вашего ответа появилась мысля, что хороших исследований по прогестерону и соответствующим препаратами не проводят, потому что это кому-то выгодно)
Насчет запада не согласна - у них наоборот прогестерон назначать не любят. Исследование было, там достаточно большая выборка женщин. Именно - насколько я поняла - доказывал, когда препараты прогестерона показаны, а когда нет. Чтобы не назначали всем как волшебную таблетку. Потому что он совсем не волшебный. Почему помогает в описанных случаях - не понятно. Нормальных исследований о вреде прогестерона тоже особо нет. Я все-таки решила пить его в пятую беременность, но в то, что он мне помог, абсолютно не буду. Скорее волшебным был а пмюирин.
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, про запад не я вам сказала. А вы мне дали ссылки в которых написано, что англ врачам предписано прописывать прогестерон женщинам в случае невынашиваемости и там не стоит о том, что нужны анализы. И я вам написала мои предположения, почему в предписании врачам не стоит ничего про анализы и раз это рекомендовали в Великобритании, то вполне вероятно, что скоро эта мода появится и в др странах Европы.
Исследования на самом деле есть, и их много. И есть исследования о влиянии прогестерона на плод мужского пола. В ходе того исследования выяснилось, что вред есть, но так как в % соотношении он низок, нужны доп исследования. И вот ту ссылку, которую я вам дала, там четко стоит, что если при згт прогестерона больше 32,5 нг / мл в день переноса, то мало шансов на имплантацию эмбриона. При ец цифры другие.
Конечно, исследования проплачиваются разными спонсорами или государством. Поэтому читая исследование важно читать внизу кем оно спонсировалось- эту информацию они обязаны давать в открытый доступ.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, про запад сказали вы - что в Британии, а потом, возможно, во всей Европе начнут тоже всем назначать начнут. Но в рекомендациях его предлагают назначать после нескольких потерь, если в данной беременности есть угроза.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, ну, я тоже за то, чтобы искать прогестероновую недостаточность до беременности. Тогда можно говорить о том, что Дюфастон нужен. В беременность его сдавать уже мало смысла, потому что в конкретную беременность он может быть низким из-за проблем у эмбриона, например. То есть, прогестерон низкий, потому что беременность нежизнеспособна, а не беременность под угрозой, потому что прогестерон низкий.
17.04.2023
Ответить
Anastasia M
Екатерина Галдина, меня как раз это очень удивило, что нигде нет задачи изучить прогестерон до беременности. Ни в каких списках нет этого анализа. Удивительно, что при ежегодных визитах к гинекологу никто никогда не посоветовал отследить его. Я понимаю, что в теории всё не отследить. Но информирования - решила беременеть, посмотри ситуацию с прогестероном, никогда не слышала. Это бы ведь решило столько проблем и не было бы имиджа волшебности вокруг этой таблетки.
17.04.2023
Ответить
Tatiana
Anastasia M, можно я вставлю свои пять копеек? Два моих гинеколога не видят смысла в отслеживании прогестерона. Просто потому что у организмов к нему разная чувствительность. Бывает, что у женщины прогестерон низкий, но эндометрий хороший и в беременность нет никаких проблем. Они обе «топят» за УЗИ во второй фазе цикла до беременности. Если эндометрий хороший, то прогестерон они не назначают. Ну и если говорить честно, очень малый процент женщин обследуется до беременности. Я сама наступила на эти грабли: первая беременность получилась случайно, закончилась выкидышем на фоне болезни.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Anastasia M, возможно, вы правы в том, что это недорогой анализ, который мог бы прояснить ситуацию и спасти некоторые беременности. Но диагноз на самом деле редкий. А вот почему всем и вся уже во время беременности или по схеме "с 16 по 25 дц" назначают - другой вопрос. Фармкомпании наверняка имеют с этого деньги, врачам так объясняют и т. д. Сама с этим столкнулась. Меее....
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, и да и нет. Он может быть низким, потому что эмбрион нежизнеспособный и потому что не хватает от жёлтого тела. Например, хгч растет, а прогестерон как был на 14 дпо 12 нг/мл, так и остался на 21 дпо на том же уровне, а хгч, например, увеличился согласно нормам - здесь явно не хватает своего и можно внести поддержку.
И вы там выше написали, что прогестерон нужно сдавать не на 3- 5 дпо, а на 7. Откуда такая информация?
Если нужно выяснить имеется ли прогестероновая недостаточность важны как раз 3-5 дни и между 7-10. Потому что по данным 3 и 5 дня виден именно прогресс, а до 10 дня наступает пик( имплантационное окно ), и если нет б , то он понижается. Если женщина сдала только на 7 дпо, и у нее 8 нг/мл как она может знать- это уже пик или уже пошел вниз?
Если ваша информация о прогестероне от этой белокони и другой , которую вы написали- то это вот и есть причина почему я их считаю инстагурами. Они вводят людей в заблуждение.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, я писала не про 3-5 дпо, а про 3-5 дц. Несколько раз видела, как людям не говорят, когда сдавать, и они сдают в неправильный день. И получают очень низкий результат. Или назначают сдать на 21 дц при цикле 35 или 40 дней. Про 7 дпо слышала от многих врачей, не в инсте, и сама искала инфо, потому что надо было сдать правильно. Про 3-5 дпо нигде не видела. Так как мои проблемы не из-за прогестерона, то сильно не углублялась.
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, а, значит,я неверно увидела про 3и 5 дц.
Конечно, его нет смысла сдавать в эти дни.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, насчёт того, что свой прогестерон низкий в беременность - надо добавить. Я не уверена, что это так работает. Но это мои выводы по тем материалам, что я изучила. Я так поняла, что при прогестероновой недостаточности надо до 2 полосок прогестерон принимать.
ПС: я не адепт секты "прогестерон неинформативен при беременности". При нормальной беременности он чаще всего он будет немного колебаться, не от 0 до 150 в течение 2 часов)
Мой посыл был в том, что у нас прогестерон назначают всем, часто "на всякий случай". Автору желательно до беременности его проверить. Чтобы знать, что других причин нет. Мне прям сразу сказали, что с ним вопрос, а оказалась какая-то редкостно гладкая проблема с кровью.
Вам я ответила тоже с точки зрения этой темы. Что во всем виноват прогестерон.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, Белоконь - признанный докмед из инсты, она в своих постах и сториз рассказывает о новейших исследованиях, о всяких проблемах с точки зрения докащательной медицины. Я её привожу в пример не потому что я её фанат) но у неё как раз есть на эту тему с исследованиями всякими.
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Екатерина Галдина, " признанный докмед"- кем признанный?
Две ссылки, которые вы мне от нее мне дали не имеют ничего общего с исследованиями. И наш диалог начался с того, что я попросила у вас ссылку на исследование что нет корреляции между прогестероном и невынашиваемостью, вы сослались на нее, но ссылки то на исследование по этой теме не предоставили, потому что, видимо , и у нее нет.
17.04.2023
Ответить
Anastasia M
Sabedoria, расскажите мне, пожалуйста, когда сдавать П до беременности и когда в беременность, чтобы понять - в нем дело или нет?
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
Anastasia M, мне мой репродуктолог назначает за день до предполагаемой овуляции, его и эстрадиол и потом за 1 день до переноса эмбриона.
Сейчас я буду делать паузу в ЭКО и сама хочу сдать его на 3, 5 и 7 дпо. О буду отслеживать тестами. И одновременно с этим измерять базальную t ( потому что график точно покажет первый дпо) и чтоб понимать как мое тело реагирует на прогестерон.
Соответственно, вам бы советовала сдавать в эти же дни.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, вот кстати исследований на эту тему _у нее_ я не видела, видела посты + у неё есть две книги. Может, для врачей это общепринятый факт.
Ссылки я вам дала. Те, которые знаю. Я же не знала, что вам нужно прямо настолько глубоко-приглубоко. Я поняла, наверное, зачем оно вам. Но не уверена, что прямо то, что вам надо, существует. Или вам нужен очень хороший врач-исследователь.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Sabedoria, суть в том, что у нас Дюфастон и прочие назначают всем без разбора, и врачи и женщины думают, что они помогают. А на самом деле поможет только в специфичных ситуациях.
17.04.2023
Ответить
Одуванчик
А вы сдавали Прогестерон раньше? Уверены, что в нем проблема?
Чтоб понять хватает его или нет, нужно сдать анализы на 3 и 5 дпо. Если на 5 будет 10 нг/мл, значит, свой вырабатывается хорошо и поддержка не нужна. Именно при таком количестве происходит имплантация.Если забеременели, то прослеживать его например, в 1 день сдачи хгч и потом через неделю. Он должен увеличиваться, не так как хгч, конечно, но расти. Если прогестерона на 5 дпо меньше 10 нг/мл то есть смысл в дополнительном приеме.
Но! Прогестерона- не панацея от всех зб . Он поможет сохранить б если причина действительно в нем. Если причина в чем- то другом- тромбофилии, целиакии, волчанке, других аутоимунках или же в самом эмбрионе, то даже при лучшем росте прогестерона б будет замирать, потому что на нее будут влиять другие факторы.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Sabedoria, ну вот, изучая больше и больше тему и пытаясь понять механизмы, (я не придираюсь к словам) но вы пишите «замирать». Так и доктор сказал - что если она замирает, то причина в плоде. А если процесс запускается с кровотечения при отличном узи и сердцебиении, то причина не в самом эмбрионе.
Но я в процессе изучения темы. Знаю, что надо верить врачам. Но что я точно поняла, лишний анализ не бывает - чтобы или успокоиться или найти причину. Даже лучшие врачи как-то бывает не копают и не торопятся.
Спасибо за схему. Буду её учитывать. Нет, раньше не сдавала. Вот сейчас как цикл наладится , будет делать исследование. Может быть и так, что П в порядке… тогда будет искать другую причину. Но пока такое предположение у врача.
16.04.2023
Ответить
Одуванчик
Anastasia M, если замирает не обязательно дело в эмбрионе. Могут атаковать клетки женщины, если у нее аутоимунка или же острая нехватка того же Вит д, железа или чего- то в этом плане. Тогда при обследовании эмбриона они не находят поломок и могут в заключении написать " причина неясна". И врачи не назначат на это анализы, скажут " бесплодие неясного генеза". Такого, кстати процентов 40, если не ошибаюсь.
Здесь так много где можно капать... И зачастую самой, потому что большинству врачей- пофиг будет у тебя ребенок или нет.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Sabedoria, вот в этом и беда. Вроде и хорошие врачи у меня, отзывчивые, участливые, сопереживающие. Сколько такта была у врача, когда ему надо было мне сказать, что всё закончилось…. Но я тоже верю, что в конечном итоге им пофиг. А нам надо самом суетиться и лишний раз лучше провериться, что довериться и забить…..
ну вот у меня не замирал. У меня отторгался маткой. То есть я понимаю замершая и выкидыш отличаются механизмом «окончания».
пока остаётся надеяться на П. Пусть даже будет он всего лишь плацебо. Но в плацебо ведь тоже бывает мощь.
вообще не знаю, каким оптимизмом и верой надо напитаться себя , чтобы сила мысли помогала после того, как 2 раза была потеря. Пишут, что мы сами еще себя программируем. Но как же тяжело быть просто спокойной и поверить, что всё будет хорошо, когда такой опыт за плечами…
16.04.2023
Ответить
Одуванчик
Anastasia M, да, если отторгается, то там тоже может быть много причин.
Верю, что есть врачи и человечные и внимательные, и что такие не помогают не из-за вредности, а потому что им самим не интересно копать вглубь,читать новые исследования. На конференции то и то большинство не ездит.
Про программирование - не знаю. У нас много лет не получается, уже чего только не передумала, и с психологами работала и регрессию делала. И кучу анализов сделала. Сейчас пришла к пониманию, что я не Бог, если Душа не хочет, или ец нет нужды приходить к нам- нужно уважать ее выбор. И значит нам эту жизнь нужно прожить без опыта родительства... Тяжело, но это жизнь.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Sabedoria, часто еще говорят, что Б наступает как только её расхочется :-)) так что всё бывает.
а я вот про В слышала, что ребёнку любовь мамина нужна была всего лишь то время, какое она её получала 5-6-7 недель и потом всё - душа получила и ушла дальше.
16.04.2023
Ответить
Одуванчик
Anastasia M, да, про такое тоже читала, что не всем Душам нужен опыт проживания жизни многих лет, кому- то нужен опыт только части внутриутробной.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Sabedoria, а если в эту сторону думать, то еще говорят, что наша карма должна была нас свести, чтобы мы пересеклись и такое назначение нашей короткой беременности. Жизнь очень необычная и не всегда понятная.
16.04.2023
Ответить
Юлия
Медицина - не точная, а естественная наука, проверяется практикой как критерием истины. Согласно результатам последних крупных исследований, прогестерон бесполезен для предотвращения выкидышей первого триместра за исключением группы женщин с повторяющимся выкидышем ( два и более выкидыша подряд, как раз ваш случай). Вот среди них прием прогестерона помогает часть выкидышей предотвратить ( часть, не все). Будем надеяться, что вам поможет, и все будет хорошо.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Юлия, спасибо, да. Я тоже перечитав и на англ и на рус языках разные исследование и мнения врачей, пришла точно к такому выводу. Только вот не понимаю, почему уже после 1ого выкидыша не сажают автоматом на прогестерон. Ведь тогда пусть даже 0000.1% женщин, но не пришлось бы пережить еще одно горе. Но ни один врач мне так и не сказал, почему ждут 2 или даже 3 раз..
читала и что прогестерон опасен для плода. Но если бы действительно было бы так, то его бы запретили как море других лекарств. Ведь никто не помешал запретить почти все другие лекарства. Уж не думаю, что прогестерон страшнее тех же капель для носа, но его намеренно не запрещают.
16.04.2023
Ответить
Lisa
Замершая на 7 неделях (без прогестерона), через год беременность успешная когда при первом положительном тесте начала принимать Утрожестан ( до этого три цикла на нем), потом снова замершая без прогестерона. Выводы мной сделаны.
Анализы на прогестерон хорошие, врач сказала именно в матку не доходит , вагинально ставлю.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Lisa, спасибо за ваш опыт. Тяжело конечно очень это даётся. Но вот в своё время я ушла от доктора «по старинке» к «продвинутому» (антиПрог) и только сейчас осознала, что может 4 года назад врач, которую я не дооценила спасла мне моего сыночка, выписал Прог.. не факт, но может она не просто так мне его выписала. Я до 12 недели пила дюфастон тогда и была шикарная беременность.
А потом просвещённый доктор мне 2 Б уверял, что П это миф.
Вы большая молодец, что вторую беременность сохранили. А я вот доверилась врачу. Хотя были мысли начать свечи..
16.04.2023
Ответить
Lisa
Anastasia M, я тогда готова была всё что скажут делать, лишь бы выносить.. очень боялась половину беременности. А вторую замершую видимо понадеялась на организм, как вы на врача.. Думаю что конечно выводы нужно по своей ситуации сделать, пусть и с прогестероном, но выносить.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Lisa, сначала под контролем узи надо будет сдать много анализов. А потом врач скажет - когда и сколько принимать его. Мы только закончили историю выкидыша. Жду новый цикл.
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Екатерина Галдина, я не в России веду беременность. К счастью или к сожалению пока не поняла. У нас (в России) что-то очень хорошо контролируют и это привод к результатам. А что-то слишком досконально, и это приводит к стрессу. Я с детства боюсь врачей (мне в 10 лет провели операцию без заслонки оперируемых органов). Поэтому мне во благо более натуральный метод ведения без лишних анализов. Но вот я поплатилась всей этой натуральностью и потеряла двух малышей… поэтому пришла сюда. Зная, что в основном у мамочек тут опыт именно из РФ. Поэтому ищу какие-то новые решения.
Но я взяла онлайн консультацию у очень хорошего питерского гинеколога (рекомендованного многими девушками оттуда), врач изучил все дополнительные исследования теоретически других причин и тоже пришла к выводу, что всё дело в прогетероне и выписала как только будет снова 2 полоски , сразу пить утрожестан.
16.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Anastasia M, я просто сама несколько лет была в поисках причин, крови сдано очень много + Пайпель-биопсия. Причины конкретной так и нет, лечения тоже. По мне так лучше бы нехватка прогестерона подтвердилась. Пить эти таблетки гораздо лучше, чем аспирин (мой желудок спасибо не сказал) и колоть живот. У меня, видимо, редкая патология крови и/или сосудов. Да ладно, я честно завидую людям с тромбофилией и афс.
Просто я к тому, что причина может быть другая. Лучше все проверить (тромбофилия, АФС, гормоны, гомоцистеин, сг мужа, матка - полипы, миомы, эндометрий). Удачи вам.
17.04.2023
Ответить
Екатерина Галдина
Мне пытались навесить этот диагноз. Чтобы выяснить, есть ли прогестероновая недостаточность, сдаёте прогестерон за 7 дней до месячных. Не на 3 или 5 день цикла. В эти дни сдаются все остальные гормоны, а прогестерон - гормон второй фазы. Желательно это сделать в нескольких циклах и сдать другие гормоны тоже.
Такой диагноз имеет место быть. Надо будет принимать прогестерон до 16-20 недели. При Эко тот же механизм - там тоже нет естественного прогестерона сначала. И эти женщины вынашивают при помощи препаратов прогестерона успешно.
Прогестерон не предотвратить угрозу, если проблема не в нем. В исследованиях, о которых тут пишут, прогестерон назначали женщинам с различными проблемами. При тромбофилии или хромосомных аномалиях он не поможет. А при недостаточности лютеиновой фазы именно он и нужен.
16.04.2023
Ответить
Женя
У меня была недостаточность лютеиновой фазы с хорошими анализами прогестерона. Увидели это на фолликулометрии, сразу назначили Дюфастон, в тот цикл наступил беременность, принимала Дюфастон до 22 недель
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Женя, а почему вы её стали проверять? Были выкидыши?
я спрашиваю, так как не понимаю, почему вообще ни один доктор не проверил меня на этот диагноз никогда? Даже после первого В.
а дюфастон начали пить уже с наступлением Б или до этого?
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Женя, но это что-то новое. Значит это не взаимодополняющие понятия.. надо лучше изучить мне эту тему..
16.04.2023
Ответить
Женя
Anastasia M, да, у меня прогестерон по верхней границе нормы был. У меня СИЯ,беременность не наступала почти год, обратилась к репродуктологу, она в первую очередь назначила фолликулметрию и по узи на 2-3 день после овуляции увидели сниженный кровоток ЖТ, назначили Дюфастон, получается до // и в тот цикл наступила беременность. А третий раз наступила беременность и т.к до этого принимала Дюфастон опять его назначили в 1дз для перестраховки. ЗБ у меня не было
16.04.2023
Ответить
Марина
У меня не было выкидышей, но я добавлю по поводу точности науки, что как в любой профессиии уровень квалификации и профессионализма у разных врачей разный, кто-то просто всем подряд назначает дюфастон, потому что в 30% случаев бывает дефицит прогестерона, кто-то никому не назначает, пока не будет предварительного анамнеза с выкидышами, кто-то сначала назначает анализы и по ним уже смотрит.
А вообще выкидыш может быть и не от недостатка прогестерона, а по другим причинам, здесь на форуме узнала, что может быть из-за мутаций фолатного цикла, из-за нарушений свертываемости, из-за генетических аномали плода
16.04.2023
Ответить
Марина
Марина, ещё добавлю, что у меня бвло эко и был крио-перенос, в качестве поддержки назначали утрожестан 3×200, сейчас не помню, когда я его начала, мне кажется, за пару дней до переноса, и продолжала очень долго, при эко аж до 20 недели назначают. Также у меня началась отслойка на 6 неделе, как я поняла на этом сроке у многих бывает, потому что не хватает прогика чтобы остановить месячные, навнрное это и есть тот самый дефицит лютеиновой фазы? Вот в этот момент мне дополнительно к утрожестану назначили дюфастон 3 раза в день и транексам, дюф после этого месяц пила примерно, потом отменяли по схеме, резко его бросать нельзя
16.04.2023
Ответить
Anastasia M
Марина, спасибо! Я поняла, что ЭКО это другой механизм и там в 100% нужен дюфастон.
дада, причин В много. И почти нереально узнать , почему так случилось… но вот пока врачи сошлись во мнении, что нехватка прогестерона. А еще встречались врачи, которые не верят в эту причину
16.04.2023
Ответить