На распутье...
ПрививкиСтавить или не ставить прививки сыну? Очень страшно НЕ делать и еще страшнее сделать.
У нас только две роддомовские прививки, на все остальные я писала отказ. Сейчас нам дают садик, ребенку 1,8, я планирую летом отдать на полдня, а с сентября на полный день и выходить на работу. Ребенок с рождения практически не болел, пару раз была температура и насморк, проходящие без длительного лечения, скорее всего реакция организма на зубы. Круглый год дома он бегает босиком, легко одетый, на улицу я никогда не кутаю, купаем в прохладной воде. Теперь я боюсь, что прививками я погублю выстроенный иммунитет и начав посещать дет сад мы не будем вылазить с б/л.
С другой стороны весов страшные заболевания, от которых и делают прививки.
Мы уже сдали анализ крови и мочи, в понедельник-вторник я планировала ставить кпк, но мне очень страшно, я не могу решиться на это.
Лада
Мой ребенок с рождения не болел до года. В год была розеола. Первые сопли в 1,5. Прививки с 4,5 мес, только после анализов и контроля педиатра (платного, это важно), и не каждые 45 дней, а с интервалами в несколько месяцев и только при идеальных показателях анализов и отсутствии дома заболевших. В ГКП в садике болела раз в месяц стабильно, и это НЕ связано с прививками (гуглим понятие "адаптация").Сейчас уже ходим в садик практически без болезней. Те, кто НЕ ВЫЛЕЗАЕТ из болячек - это комплексный момент: и врожденный иммунитет, точнее, его состояние, и питание ребенка без фаст-фуда и прочей синтетики, и грамотное лечение без всяких фуфлоферонов и прочего, и грамотный подход к закаливанию.
19.06.2016
Ответить
Екатерина Супилина
Старшему сыну делали все прививки, в 1,10 после отличных анализов и осмотра врача сделали 3-ю Акдс и через 2 месяца оказались в онкологии с диагнозом Острый лимфобластный лейкоз. Таких же как мы, за время лечения я встретила множество. И пусть мне теперь говорят что угодно, насчет "пользы" прививок.... Младший без прививок.
19.06.2016
Ответить
ЛИСА
какой ужас ((( а как сейчас состояние ребенка?
и это диагноз вы связываете с прививками?
19.06.2016
Ответить
Екатерина Супилина
Сейчас ремиссия, лечились 2 года, с февраля не лечимся, контролируем анализы раз в месяц, а так все хорошо. Я это с прививками связываю, после общения с другими мамами и неофициальным мнением некоторых врачей. Если все же будете прививки делать, изучите и мнения антипрививочников, прочитайте А. Котока, посмотрите Червонскую, а там решайте.
19.06.2016
Ответить
komareks
заодно стоит вспомнить что коток - заведомо антинаучный тип, потому как гомеопат (подробнее у меня в дневнике про гомеопатию), а червонская НЕ имеет научной степени, и самопровозглашенный ученый, научный фрик.
19.06.2016
Ответить
komareks
чего "возможно" то? ну этож не про "будет гроза или не будет" речь... возможно...
наличие учёной степени легко проверяется.
гомеопат с точки зрения науки - шарлатан, эксплуатирующий миф о "памяти воды".
всё просто как пять копеек - с одной стороны цифра с другой герб.
19.06.2016
Ответить
Екатерина Супилина
Кто такой вы, я тоже не знаю, и я не могу говорить, что кому надо делать или не делать, а знать мнения двух сторон логичнее. И осознанное решение тоже лучше, чем идти на поводу, пусть даже и официальной медицины.
19.06.2016
Ответить
komareks
мнения? :)
от это шикарно...
"...итак, астрофизик только что рассказал, зачем был произведён запуск новой космической станции. А теперь мы выслушаем мнение Барри, который считает что небо это ткань к которой пришиты звёзды"
Есть наука, а есть мракобесие. Из самых основ - это всё, что нужно знать и всегда помнить.
19.06.2016
Ответить
Ира
Ну что вы сейчас блин молчите, у человека ребёнок в онкологию попал, что такое???? Какая в этом причина, ОПЯТЬ ПРИВИВКА НЕ ВИНОВАТА?? НУ СКАЖИТЕ, НЕ УХОДИТЕ ОТ ТЕМЫ!
19.06.2016
Ответить
komareks
А чего это Вы, действуя как последняя сволота, эксплуатируете чужое горе?
В любом случае возможных последствий вакцинации должна разбираться комиссия, всего лишь. Есть решение комиссии - значит есть ответ, виновата или не виновата вакцина. Это ж не рядовое "температура поднялась".
а подробнее здесь - http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-88539.html
19.06.2016
Ответить
Ира
И тем не менее вы не отрицаете такое последствие после прививки, и всё равно агитируете людей их делать, и говорите всем что всё будет классно, а смертельные случаи, это так, по Вашему фигня, не спроста ведь много родителей именно сейчас отказывается от прививок!
19.06.2016
Ответить
komareks
Я вам предлагал идти гадить продолжить в отдельной записи моего дневника, если вам есть о чём поговорить. Вы сказали, помнится, что "не доказываете". Продолжайте же "не доказывать".
19.06.2016
Ответить
komareks
Знаете в чём для меня "прикол" такого общения?
В том что истовые антипри каждой своей фразой унижают себя. Показывают, что они не способны к нормальному диалогу, показывают что могут только оскорблять и прятаться за кого-то, показывают свою глупость.
Причём показывают не мне, а тем, кто будет читать эту запись с её комментариями. И тот кто это читает, если он реально сомневается, начинает обращать внимание на аргументацию. А какая аргументация со стороны антипрей, кроме брызг слюны да обкидывания какахами? Никакой же :) Вот и выгода, да...
19.06.2016
Ответить
Ира
Какие конце концов вы хотите услышать аргументы?? почему я против прививок??)
19.06.2016
Ответить
komareks
Да ну, вот ещё...
Ваши действия при:
1. ребёнок хотел погладить лису, пришедшую к вашему дому, а она его куснула и убежала. Так, царапина просто.
2. идёте с ребёнком мимо незнакомой собаки, та смотрит на вас больными глазами, кусает за ногу без причины, убегает. Ничего страшного, но кожные покровы нарушены.
3. травмпункт, ребёнок уселся в розовый куст и покололся колючками. Занозы достали, но врач говорит про какой-то столбняк.
4. корь (вот задолбала эта корь, да?)... антипри говорят, что умирает от неё один из трёх тысяч, по статистике современной западной медицины. В медицине недоразвитой страны (иначе ещё называется "развивающиеся страны") всё иначе, возможно? кому ставить свечку в случае "матьего, это ж правда корь", и как устраивать химзащиту, если корь не в доме, а просто в городе?
Хотите аргументировать - дополняйте каждую вашу фантазию по поводу "прививка вызывает шототам" ссылкой на научное исследование, подтверждающее этот факт. Так устроена наука, что доказывать обязан именно тот кто утверждает наличие связи. Причина такого поведения "авторитетов в науке" понятна?
19.06.2016
Ответить
Ира
Тогда я задам ещё вопрос: "Сколько вакцин может вынести новорожденный до тех пор, пока не переступается некий невидимый барьер и начинается болезнь?" На этот вопрос трудно ответить, но его нужно задать! К несчастью для всех тех детей, которые будут искалечены и убиты прививками, которые они скоро получат, ответ на этот вопрос только лишь изучается горсткой независимых учёных (исследователей, которые не финансируются фармацевтическими компаниями или правительством). Эти учёные работают на копеечных бюджетах вне рамок ортодоксальной медицины. "Главная наука" и "наука" фармацевтических компаний не интересуется истиной. Они не заинтересованы узнать настоящие ответы. Зачем задавать вопрос, ответ на который может только повредить им? Существует огромное количество неизвестного в том, что касается прививок. Но нам, как родителям, никто не сказал этого. Никто и никогда не говорил, что уже 50 лет существуют свидетельства того, что вакцины могут повреждать мозг. Никто не говорил нам, что никогда не проводилась проверка того, могут ли вакцины вызвать рак. Никто не говорил нам, что если у Александра был иммунодефицит, он не должен был получать прививки. Никто не говорил нам, что симптомы Александра (до того, как ему был поставлен диагноз рака) - рвота, "спазмы" и экзема, были свидетельством того, что этот ребёнок не может переносить прививки. Никто не говорил нам того, что вирусы обезьян, обнаруживаемые в вакцинах, известны как причина рака мозга. Что случилось бы, если бы перед прививками родителям было предоставлено полное разоблачение или возможность "информированного согласия", как это требуется по закону для любой медицинской процедуры? Некоторые родители могли бы сказать прививкам: нет, спасибо. Но это могло бы забрать часть из тех миллиардов долларов, что зарабатываются производителями вакцин.
Источник: http://antivakcina.org/privivki-i-rak/
Хотя смысл я это скинула, по вашему это тоже писал какой-то лох не имеющий научной степени, и конечно же даже не врач. Хотя по сути, я не знаю кто Вы!
20.06.2016
Ответить
Ира
На какие в хера ответы, я буду поступать по ситуация, если не дай бог понадобится. Но прививку заранее ставить НЕ БУДУ!
20.06.2016
Ответить
komareks
Идите тогда погуляйте с ребёнком :) Простыни бесполезные цитируете...
Вот из вашей ссылки "Предположим на секунду, что вакцины действительно работают (после тщательного исследования мы считаем, что они не работают, но это тема для другого письма)."
Вакцины, типа, не работают, заявлено. Но это очевиднейшим образом ложь, потому как вот такая ссылка. А смысл мне рассматривать очевидную ложь?
Помните. Из-за кори жгут людей на кострах, и рубят их топорами. В наше время. Это значит что не так всё безопасно (детские болезни которыми надо переболеть), как это навяливается нам "антипрями" :)
Простой пример на математику. Допустим на минуту, что вакцина КПК на самом деле приводит к смерти в некоторых случаях. Корь приводит к смерти в 1 из 3000 случаев. Скажите, какой процент смертности от КПК?
20.06.2016
Ответить
Ира
фух, как же трудно то, вы то что я написала и сами знаете, но не хотите в этом признаться, ещё раз напишу ни один врач не скажет в открытую родителю что прививки ЗЛО, конечно, премии за отказы лишают. Ну я поняла что вы хотите сказать своей задачкой что типа 1 гребаный процент. ну я это ложь, как вы выше писали: "А смысл мне рассматривать очевидную ложь?" =))))
20.06.2016
Ответить
komareks
ещё раз...
Простой пример на математику. Допустим на минуту, что вакцина КПК на самом деле приводит к смерти в некоторых случаях. Корь приводит к смерти в 1 из 3000 случаев. Скажите, какой процент смертности от КПК?
20.06.2016
Ответить
Ира
а как так вы решаете мне интересно??в каких это некоторых случаях???? назовите цифры и решим!!!)
20.06.2016
Ответить
komareks
вы мне рассказываете про опасные вакцины? - вот вы и называйте цифру, чего мнётесь то?
Скажите, какой процент смертности от КПК?
20.06.2016
Ответить
Ира
Та вот именно что я не знаю сколько было от него летальных, сколько это процентов. Вот нашла тут. Только не только КПК но и остальные. Считайте сами!
https://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1704998
20.06.2016
Ответить
komareks
В России за 2015 год родилось 2 миллиона человек.
Будем пессимистами, и предположим, что привились от кори только половина, по разным причинам. Реальная цифра между 50 и 100%, но я предположу худшее. Итак, привились против кори всего миллион за год.
Далее предположим, что все описанные по ссылке смерти "после вакцины" на самом деле "от вакцины", да ещё и предположим худшее - все пострадали именно от противокоревой вакцины, и все сто человек погибли (там меньше, по ссылке, но я округлил).
Итого мы получаем 100 смертей из миллиона, или "один на десять тысяч".
Но по самым современным данным, в странах с лучшей медициной, от настоящей кори умирает один из трёх тысяч. Это уже трое из десяти тысяч. И это в странах с идеальной медициной.
Итого даже с такой дурацкой математикой, с кучей допущений в пользу антипри-теории, вакцина сохранит жизнь двум сотням человек из этого миллиона, которые без вакцины тупо умрут от кори.
Но на самом деле, если подходить к вопросу честно, и не выпендриваться, то в пример расчётов можно брать Нидерланды, где не прививаются по религиозным убеждениям. 150 из тысячи - тяжелые осложнения (зрение, слух). 1 из тысячи погиб. А и медицина и питание там, поди, получше чем у нас.
И, если подходить к вопросу честно, то и мои изначальные округления по информации из вашей ссылки тоже фигня, и их можно смело поделить на 10.
Короче, риски надо сравнивать правильно. То есть сравнивать не риск осложнений вакцинации с отсутствием осложнений, а сравнивать риск осложнений вакцинации с риском реальной инфекции.
20.06.2016
Ответить
Ира
Ху, статистика вообще дело не благородное, хотя вы всё верно посчитали. Есть такой предмет как теория вероятности, так вот какая разница будет родителю если именно его ребёнок попадет в это 1 на 10 тысяч как вы (теоретически) посчитали? Никакой он не скажет ну это статистика и не повезло именно мое му ребёнку, нельзя это принимать как должное, прививка не должна убивать вообще!это жизни детей, умереть можно в любую секунду. Давайте посчитаем раз уж так, ведь не факт что ребенок однозначно заразиться корью и не факт что что- то случится после прививки, но так к сожалению может быть!
20.06.2016
Ответить
komareks
Не надо бла-бла-бла. Ежу понятно, что дикий вирус порвёт как тузик грелку того, кто ослабленный вирус не переносит. Ссылка вам зря дана штоле? Смотрите, изучайте...
20.06.2016
Ответить
komareks
Вы знаете как моментально может убить жаропонижающее? Тот самый ибупрофен в возрастной дозировке. Откажитесь тоже, что ж...
20.06.2016
Ответить
Ира
Это бессмысленный разговор, так как обе стороны останутся при своем мнении, ибо дальше будет только хуже))) Мы и так автору пост засрали своими дискуссиями)
20.06.2016
Ответить
komareks
Это надо понимать как "ойфсё я сдаюс"? Не выйдет!
Мне, знаете, мнения нафиг не нужны. Ни своё не чужое. Потому как мила мне исключительно научная точка зрения. У антинаучников широкое поле для фантазий - куда ни плюнь всюду дерево вырастает, а под ним благодарные уши собираются. Вот это - "мнение". А популяризаторам науки приходится двигаться не отступая от одной прямой - шаг влево или вправо и ты уже на поле антинауки, а нафиг это надо? :)
За то я науку и уважаю - не ведётся на блестяшки как та обезьяна на фрукты :)
Я считаю, что это обсуждение, таки выбравшееся из уровня поливания говном на уровень более-менее доказательной дискуссии, поможет автору записи принять решение.
Мне кажется, что и вы уже так считаете, и только поэтому решили сворачивать обсуждение.
20.06.2016
Ответить
Ира
Ху, ну не скажу что вы меня уговорили точнее доказали нужность вакцинации, всё равно считаю прививки опасными, но и болезни наводят просто ужас. Скажем так Ваши аргументы дали свои плоды, я подумаю насчет того делать своему ребёнку или нет, однозначного решения пока нет, так как смертельные случаи были и есть и тот процент останавливает,и дает задуматься(
20.06.2016
Ответить
komareks
Ира, я не пытаюсь вас уговорить на вакцинацию. Я так не хочу. Я пытаюсь уговорить вас научиться оценивать всё окружающее именно с научной точки зрения, и уговорить вас крайне критично относиться к тому фуфлу, что сейчас выливают на нас просто как из ведра.
Гомеопатия не работает. В принципе. Совсем и никак. Этот факт позволяет абсолютно без ущерба для здоровья экономить на каждом ОРВИ от 500р и больше.
Фуфлофероновый набор при ОРВИ мало того, что не исследован, но и не применяется нигде в мире кроме нас, постсоветских стран. По исследованиям интерферона примерно 1980х можно считать, что фуфлофероны бесполезны. Но безопасны ли? Не факт. По мнению некоторых врачей они могут провоцировать проблемы с иммунитетом, а фуфлофероны вливаются в нас тоннами в год, за наши же деньги.
И так далее. И всё это говорит современная медицинская наука, и это игнорируется пока в наших "развивающихся" странах. Я именно за научный подход, и желательно - в его лучшем проявлении, то есть в виде "доказательной медицины".
Смерти, которые, к сожалению, есть, могут быть связаны с кучей разных факторов. Червонская заявляет, если я верно помню, что любая смерть через менее чем 30 дней от вакцинации должна рассматриваться как "от вакцины". Это ж нереально - так чуть не любую смерть до двух-трёх лет можно к вакцине "примотать". До вакцин на что сваливали бы? Или тогда дети не умирали? :(
"На банкете по поводу взятия Киева в своем выступлении Гитлер сказал: «Русским уготована страшная участь. Мы низведем их до уровня безропотной дешевой рабочей силы. Тех, кто будет сопротивляться, мы уничтожим физически. Часть русских, украинцев, белорусов мы выселим в далекие восточные области, а то и на другие континенты - в Африку или Южную Америку. Мы всех славян обучим только языку жестов. Никаких прививок, никакой гигиены, только водка и табак. Их мозги перестанут работать. Россия будет принадлежать арийцам»" - значит ли это, что он благодетель, запрещающий такое великое зло? :( вряд ли, а?
Хотите изучить простыми словами научную точку зрения - читайте и смотрите здесь. А конечное решение всё равно за вами. По закону.
20.06.2016
Ответить
Ира
очень интересно про Гитлера)))) Спасибо, обязательно прочту. информации много не бывает, та и может же я когда то приду к какому то решению!)
20.06.2016
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
да отстаньте от рекса уже,пусть гаффффффгает дальше 
29.06.2016
Ответить
komareks
Эти ваши вопли как-либо повлияли на тот факт, что:
1. коток заведомо антинаучный тип, гомеопат.
2. червонская не имеет учёной степени.
?
19.06.2016
Ответить
Лена
Спасибо большое! Здоровья Вашему малышу, все будет хорошо! Я теперь точно уверена, что третью АКДС не буду делать, по -крайней мере русскую, а заграничной вакцины в этом году точно сказали не будет. Травят людей химией, налогами огромными и т п , а тут прямо благодетели, прививки детям , заботятся о здоровье!?
20.06.2016
Ответить
Мама Дочек
В медцентрах обычно требуют посидеть 30-40 мин после вакцинации и показаться педиатру, за это время 100% можно исключить серьезные аллергические реакции. Либо тут же купировать их. Правда ни разу о таких даже не слышала у нас, но документы стабильно отдают только после того, как второй раз предстанешь пред ясны очи врача)) Я наоборот, первый год, пока основные не сделали, мало с кем общалась, боялась. Теперь хоть дышу свободнее: почти все серьезные заболевания у нас охвачены. У Вас уже есть самая реактогенная БЦЖ, как бы и бояться уже нечего больше, остальные переносятся легко)
18.06.2016
Ответить
komareks
"документы стабильно отдают только после того, как второй раз предстанешь пред ясны очи врача" - ХитрО :) наши просто предупреждают о "полчаса погуляйте неподалёку"
19.06.2016
Ответить
Мама Дочек
А это бесполезно, все равно 90% смоются - вот они и борются)) Одно дело, если какую-то малейшую реакцию заметит врач и объяснит, что это, что делать, совсем другое, если это будет идиотка на детской площадке, которая отговорит от прививок и посоветует мочу прикладывать на место инъекции ( было дело со знакомой, у ребенка просто кожа нежная, светлая, даже комариный укус за километр заметен, еле удалось послать такую советчицу). Меня ЗАСТАВИЛИ прочесть инструкцию к вакцине, осмотреть ампулу и смотреть, как набирают препарат))) Кстати, народу полно и платно, и бесплатно. Менактра вообще на нас закончилась (10утра), бегали на склад за ней.
19.06.2016
Ответить
komareks
Логично. Мы, исключительно как сознательные, гуляли полчаса по окрестностям.
Любовь к моче и калу у людей зачастую превышает разумные пределы :) http://www.upyr.net/blog/gowno/ , как и к прочему барахлу - картошке, чесноку, хозмылу, ЗЕМЛЕ(! как так то?!), и прочим радостям :)
Свеча из хозмыла при запоре - доволно частая "рекомендация народных целителей" же :)
Показывали ампулу, показывали коробку с датой, а вот инструкцию они и сами не читали :) Короче, мы читали её вместе и тыкали пальцами. На сказали "ой они там понапишут", но были посланы действовать по инструкции :) Это мы так несколько вакцин за раз просили, а нам пытались объяснить что инструкция запрещает... Выяснилось, что инструкция разрешает :)
19.06.2016
Ответить
ЛИСА
а можно узнать Ваше мнение по такому вопросу, что лучше сделать: трехкомпонентную Приорикс или отдельно три монокомпонентные вакцины?
19.06.2016
Ответить
komareks
В скором будущем мне понадобится принимать именно такое решение (ревакцинация близко), поэтому именно сейчас я ищу информацию на эту тему. Например:
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-35106.html
1. Действительно наша дивакцина менее реактогенна чем импортные?
Нет. Профиль безопасности дивакцин, тривакцины и даже пента- и гексавакцин не отличается (это доказано в крупных международных исследованиях, и единичный случай, приведенный Вашим педиатром, может быть совпадением, несчастной случайностью, или просто неспецифической реакцией на укол и обстановку медицинского кабинета в виде коллапса - мы ведь этого не видели - но никак не закономерностью). Вообще, живые вакцины - наиболее безопасные, наименее реактогенные и наиболее эффективные (если не считать генноинженерной вакцины против гепатита В, которая вообще - эталон безопасности и эффективности).
2. И если все таки выбирать между Приориксом и MMR, какую из них выбать?
По безопасности и эффективности вакцины одинаковы. Реактогенность (то есть, выраженности нормальной реакции иммунитета в виде, например, повышения температуры) у Приорикса на несколько процентов (но достоверно) ниже.Вообще, реакция на эту вакцину, как правило, либо легкая (температура до 37,5 гр. в течение 1-2 дней), либо вообще никакая. Редко бывают реакции средней тяжести (температура до 38,5, длительность до 3 сут). Возможны также т.н. специфические реакции в виде кореподобной или краснушноподобной сыпи. Все эти реакции - проявление нормального вакцинального процесса, не опасны и осложнением не являются.
Раньше я бы сказал вам, что я ЗА трёхкомпонентную (импортную) вакцину. Потому как две инъекции хуже чем одна. Но сейчас (надо мной "антипри" ржать будут, ага) мне кажется, что отечественная вакцина более безопасна - изменились некоторые условия. Поэтому сейчас я более склоняюсь к отечественной вакцине. Пока есть время подумать - думаю.
Про изменившиеся условия... Санкции что такое? Экономическая война. Война. На войне умирают, и на войне все средства хороши. Поэтому лучше перебдеть, как мне кажется. Да, до сих пор проблем импортными с вакцинами нет. Но мне не хотелось бы быть первооткрывателем :)
И, кстати, почему именно монокомпонент? Наша, вроде, двукомпонентная? Или я что-то путаю?
19.06.2016
Ответить
komareks
А вот эту тему ещё не изучил - http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-274372.html - а там статистика какая-то по этим вакцинам есть
19.06.2016
Ответить
ЛИСА
т.е если выбирать, то АКДС? она же отечественная, или все же инфанрикс или пентаксим?
19.06.2016
Ответить
komareks
Начинали мы, извините, с приорикса. Это корь-паротит-краснуха.
Что касается АКДС, то он, отечественный, знаменит своим цельным коклюшным компонентом, который более реактогенен, чем расщеплённый в импортных вакцинах. Нам АКДС уже не надо (6 лет практически).
Откровенно признаЮсь, что за мои взгляды насчёт опасений импортных вакцин хихикают и "свои", которые и хорошие врачи и адекватные пациенты. Они без всяких опасений используют импортные вакцины. Решать в любом случае вам. Мне то сейчас хорошо от импортных отказываться - ребёнку все уже сделаны, да и сами привились вовремя, пока ещё было тихо-спокойно.
19.06.2016
Ответить
komareks
Кстати, АКДС, если я верно помню, у нас отечественная как минимум одна (тогда мы ещё не знали всех деталей). Никаких реакций мы не наблюдали, как и на остальные вакцины. Понятно, что раз на раз не приходится, и могла быть и реакция.
Если бы мне сейчас предстоял выбор АКДС отечественной или импортной - это был бы сложный выбор.
19.06.2016
Ответить
komareks
Да что там АКДС :)
Гриппол. Производится в России. Из антигенов, купленных за границей. То есть выбор "от гриппа" фиктивный, и заключается в выборе между чистым импортом, и псевдоотечественным импортом (в который антигенов кладут в три раза меньше чем должно быть).
19.06.2016
Ответить
Мама Дочек
Читала инф. (найду ссылку, скину обязательно), что в отечественной АКДС живой коклюшный компонент лучше защищает, чем в импортной - бесклеточный. Вообще, на мой взгляд главный побочный эффект вакцинации: прививки нарушили естественный отбор. Так бы мы с Вами родили бы по 5-10 детей, из них 2-3 достигли бы репродуктивного возраста, но зато это были бы самые сильные дети, с самой эффективной имунной системой. А так по 1-2 рожают, и почти все выживают, даже слабенькие малыши. Я эгоистка и не готова жертвовать своими детьми на благо человечества, и рожать не готова столько, и хоронить. Так что прививаю. Пусть антипрививочники выводят новый вид хомо сапиенс супер устойчивый. Я не хочу)))
20.06.2016
Ответить
komareks
есть ещё вот такое вот "фе" в сторону акдс :) -
"Теперь о практических результатах вакцинации. Сразу предупреждаю: все, о чем сейчас пишу, - личный опыт и личные наблюдения, потому, собственно, материал этот размещается в личном блоге. Те, кто доверяет, берут на вооружение, остальные рассматривают в качестве информации к размышлению.
С 2000 года у меня на приеме не было ни одного ребенка с коклюшем, который был бы привит тетракоком или инфанриксом. Больных коклюшем, которые, судя по записям в карточке, были правильно и своевременно привиты вакциной АКДС, сколько угодно. Правда, тяжелых форм болезни практически нет, но больных немало."
20.06.2016
Ответить
Мама Дочек
Да фиг с ним, можно и поболеть, но не умереть же)) Я уже и этому счастлива)
20.06.2016
Ответить
Мама Дочек
От АКДС только один раз видела ужасный эффект: ребенок при виде шприца грохнулся в обморок) Прививали с врачом-психиатром и кучей игрушек-песен-плясок. После 10 дней в больнице с пневмонией некоторое время назад вот такая реакция на инъекции.
20.06.2016
Ответить
komareks
мне попадалась за пять лет пара-тройка явно достоверных отзывов на акдс по теме реакций, которые, вроде, запрещают дальнейшую вакцинацию акдс этому ребёнку.
1. температура выше 40
2. долгий пронзительный крик (более 2 часов, если верно помню)
20.06.2016
Ответить
Мама Дочек
Тьфу...напугали((( Хотя мы тоже отечественные предпочитаем. И гриппол в том числе: несмотря на малое кол-во антигенов ни один из детей гриппом не болел, хотя с больными общались (школа...)
20.06.2016
Ответить
komareks
Ну вот смотрите... откуда врождённый иммунитет к кори? Нет его. Корь именно стопроцентно заразна - то есть болеют все непривитые рано или поздно. И некоторые привитые, у кого вакцина по какой-то причине "не сработала".
Да, у вакцинации есть некоторый, небольшой, риск осложнений. Можно схитрить и отказаться от вакцинации, избавившись от риска осложнений. Как избавиться от риска поймать заболевание? Есть, конечно, варианты.
Например, живя на далёком хуторе без контакта с цивилизацией можно расчитывать на то, что корь у вас не появится. Как и краснуха, как и паротит...
А вот столбняк, возможно, очень даже реален, и возможно даже реальнее чем в городе.
В городе вы бы имели достаточный уровень защиты чтобы безопасно схитрить и не привиться от кори... имели БЫ если БЫ были привиты 90-100% окружающих. А на сегодня, по некоторым оценкам, привито от 60%, что не даёт препятствий распространению вируса кори, если таковой будет завезён.
18.06.2016
Ответить
Ира
О Господи, опять ВЫ! Я конечно извиняюсь, я вижу Вас во всех постах касающихся прививок! Именно прививок! Вам за это платят???
Помню в моем посте вы тоже яростно с одной девушкой отстаивали пользу вакцинации!
18.06.2016
Ответить
Ира
про " мозгов нет" написали мне ВЫ!!!!! ПРОЧТИТЕ ВЫШЕ! Я спросила, Платят ли ВАМ, а не уточнила точно что Платят! ВЫ ещё и не внимательный, можете принять это за оскорбление)))))
18.06.2016
Ответить
komareks
выше - удалено :) скриншот давайте, балаболка :) я писал "мозгов не хватает", как мне кажется :) а это несколько иное :)
18.06.2016
Ответить
Ира
та в том то и дело, что я не удаляла! Автор постав наверное снесла!!! жаль не успела заскринить, та мне это и не надо! Надо у меть отвечать за свои слова, а не тупо просить что бы удалили, и я не балаболка, нехер оскорблять!!!!!
18.06.2016
Ответить
Ира
АГА, сами удалили, спрятали так сказать своё хамство, и теперь не винную овечку из себя строите)))))) ну ну, флаг Вам в руки)))))))
18.06.2016
Ответить
komareks
"поздравляю тебя, шарик, ты балбес" (с) кот матроскин
удалить может ещё и модератор, которому жалоба поступила на "оскорбления". или вообще робота-удалятора-вместо-модератора уже запилили. короче, ваши инсинуации беспочвенны, и "сама овечка".
18.06.2016
Ответить
ЛИСА
ваши взаимобидные комментарии удалила я
я не первый раз встречаю Вас, и заметила, что Вы излишни напористы, позволяете себе оскорблять оппонента, грубите и всё в том же духе.
19.06.2016
Ответить
komareks
мне нафиг не нужно кого-то уговаривать часами.
если человек твёрдо решил отказать в защите его собственному ребёнку то я что могу для него сделать? да ничего.
если решил но не твёрдо, и есть капля здравомыслия - задумается. всего то и делов.
не нравятся мои комментарии? считаете их фуфлом? окей, вносите меня в черный список и обходитесь без фуфла, культивируя розовые антипри-сопли в своих записях. доходчиво?
19.06.2016
Ответить
komareks
мой стаж общения с антипри-сектой уже больше пяти лет, как и с другими антинаучными сектами... есть вопросы, на которые они не могут дать вменяемый ответ, и эти же вопросы побуждают в здравомыслящем человеке желание задуматься и выбрать наконец свой путь.
в ответ на такие вопросы антипри-сектенты начинают переходить на личности, и я обычно не отказываю себе в удовольствии поставить их на место.
заметьте, у моего антипри-оппонента выше во всех бедах виноват только я. и, знаете, это меня жутко оскорбляет.
19.06.2016
Ответить
Ира
Секта это Вы!!!!! Опять оскорбления! Я в секте не состою. И вообще не делаю своему ребёнку из-за атопического дерматите, нам поставили мед. отвод до полной ремиссии!!!! А за внутренний голос, я написала автору, так как всё равно даже без мед. отвода боюсь ставить прививочку!Вы начали писать под моим коментом, что "типа я лох" опираюсь только на свой внутренний голос" и даже если и так, и как вы говорите Вам всё равно и вы не буде доказывать "антипри" то могли бы ничего не писать!!!!
19.06.2016
Ответить
komareks
А с каких пор атопический является медотводом то? :) Официальный список противопоказаний есть в верхней записи моего дневника, если что. Законный список, заметьте.
Остальные ваши наезды есть ваши фантазии, не более (дальше "лох" читать не интересно стало). Скриншоты несите, тогда поговорим. Без скриншотов это просто клевета.
19.06.2016
Ответить
Ира
Та я предположительно " лох" написала, Вы на меня так не говорили. Вам что сейчас снимок мед. отвода сделать??? не ну что это такое , Вы блин самый умный все врачи дебили, которые поставили мед. отвод??ну как это понимать?
19.06.2016
Ответить
komareks
Снимок медотвода мне пофигу. Вы сами должны что-то знать про свою проблему или нет? Отчего кто-то незаконно лишил вашего ребёнка защиты от столбняка и гепатитаБ? Должны вы разбираться в этом или нет?
Не страшно в песочницу будет выпускать? Вы примерно представляете как трясутся родители, чей ребёнок нашёл шприц на улице? Они боятся спида, но не боятся гепатитаБ, который поймать с того шприца гораздо более вероятно. Вы знаете, что значит гепатитБ для ребёнка? Что этот ребёнок почти гарантированно не доживёт до совершеннолетия.
Вакцина от гепатитаБ инженерная, и не только не содержит но и не может содержать вирусов гепатитаБ ни живых ни мёртвых, поэтому она безопасна. Но всем пофиг, они предпочитают культивировать свой ложный медотвод и петь диферамбы добренькому "внимательному" врачу. Пофиг до тех пор пока сами не вытащат из обуви ребёнка воткнувшуюся иглу. Пока не привезут ребёнка в "травму" с гвоздём в ноге.
Есть официальный список противопоказаний, которого обязаны придерживаться врачи. Если какой-то врач выдал незаконный медотвод, то как это понимать? Вы как хотите так и понимайте. Мы боролись за отмену незаконного медотвода. Вы можете поступить иначе.
Можно ведь отказаться практически от всех вакцин, если жить в глухом хуторе. А вот в более-менее крупных коллективах в наши дни до сих пор жгут людей на кострах за то что те "наслали корь". Думаете, шутки? Чем та безобидная корь так пугает людей? Это ж "безобидная детская болячка"? Или нет?
19.06.2016
Ответить
Ира
Вай Боги, что же это, услышьте меня наконец-то, я не просила липовый мед. отвод, я пришла к специалисту, сугубо с болезнью ребенка, нам поставили диагноз, и сказали за прививки. Та я по Вашему должна бежать судиться, потому что специалист дал мне мед. отвод не законно?)))
19.06.2016
Ответить
komareks
А что, вы не готовы засудить, закусать, запинать того кто покушается на право вашего ребёнка на законную, адекватную медпомощь?
Иначе иногда никак... Сами ж видите. Антибиотик при явной вирусной инфекции - пожалуйста. Обтирания спиртом - как здрасьте.
Да, приходится иногда добиваться правильных решений. А что делать то? Если уж обращаемся за помощью к современной медицине, то и помощь должна быть современной, а не застывшей в прошлом на уровне 85 года...
Хотя какого там, нафиг, 85го... тогда ещё помнили, что антибиотик при орви не помогает :)
19.06.2016
Ответить
komareks
блин, да просто посмотрите с чего всё началось?
в ответ на мой комментарий к записи антипри пишет:
"О Господи, опять ВЫ! Я конечно извиняюсь, я вижу Вас во всех постах касающихся прививок! Именно прививок! Вам за это платят???Помню в моем посте вы тоже яростно с одной девушкой отстаивали пользу вакцинации!"
то есть моментально вместо критики смысла идёт переход на личности и оскорбления. это нормально?
19.06.2016
Ответить
ЛИСА
ну перегнула палку, видимо зацепило ) ну а Вы как воспитанный, я надеюсь, мужчина, могли бы тактично пресечь переход на Вашу личность ) это было бы в разы умнее )
19.06.2016
Ответить
Ира
И интересно, как это я могу удалить Ваш комментарий, то что я жалобу отправила, то это факт, а удалили сами Вы!)
18.06.2016
Ответить
Light
Мне показалось, что человек разбирается в этой теме и когда-то помог мне с вопросом по прививкам. Так что я бы наоборот сказала спасибо за помощь.
18.06.2016
Ответить
Ира
Ну Вам помог, Вы и оговорите. А я не обязана! Просто у нас разные мнения по поводу прививок, ничего в этом страшного не вижу! Я в отличии от него не оскорбляла, если я против прививок, нефик говорить что я без мозгов, это не профессионально со стороны врача!
18.06.2016
Ответить
komareks
Антипри не могут ничего аргументировать научно и доказательно, вот и бесятся. Увы. Некоторым хватает мозгов не лезть в мои записи, некоторые заблокированы в моих записях. Но вот там, где они начинают сеять панику - в чужих записях - мы с ними и пересекаемся иногда.
18.06.2016
Ответить
Ира
Я могу всё аргументировать, и почему я против прививок, тоже!!!!! беситесь тут вы, так как не все разделяют с вами Ваше мнение!
18.06.2016
Ответить
komareks
он оно чё... ну добро пожаловать в дневник, буквально третья-четвёртая запись сверху - именно вам доказывать-обдоказываться.
18.06.2016
Ответить
Ира
та зачем оно мне, я тут не доказывать пришла, а тем более не ругаться, написала автору поста, то по-моему Вам тут что-то не нравиться, и Вы доказываете пользу, а я вообще молчу)))
18.06.2016
Ответить
komareks
"не доказывать"? :) тогда фигли вы разоряетесь так, идите спать уже :)
чтоб не сочли "балаболка" за оскорбление - доказываете и упираетесь, но пишете "я тут не доказывать пришла"... ну как это ещё расценивать?
18.06.2016
Ответить
komareks
У тупых антипрей всегда следует переход на обсуждение личности и на оскорбления, взамен разумной критики. Неужели вы тоже из этих, которые антипри? Не может быть!
"Согласна,очень сранный мужчинка или кто там сидит под этим фото." - букву пропустила специально? исправляй давай, грамотей.
19.06.2016
Ответить
Ира
та вы я смотрю тут самый умный и решили тут всех оскорбить,мы тут тест на грамматику не сдаем! Имейте конце концов мужество не оскорблять мамочек а вести себя нормально......
19.06.2016
Ответить
komareks
Слушайте, "мамочка", оскорбления от вас, идейных антипрей, текут просто рекой :) Имейте уже силу аргументировать без оскорблений. Для таких как вы есть тут специальная антипри-песочница. Чего вы оттуда вылезли?
Блин! Человек, вроде как пострадавший от вакцинации, имеет в себе силу общаться адекватно. Антипри же не могут найти в голове ничего кроме оскорблений, плохо замаскированных под опечатки. Не стыдно такими быть?
19.06.2016
Ответить
Ира
Для Вас тоже есть песочница " мы за прививки" валите туда и ведите демагогию.Если бы я хотела Вас серьезно оскорбить, то я это сделаю, вы меня сейчас достанете! И хватит называть меня антипри! Досвидос, базар окончен. вам должно быть стыдно, сидите и херней страдаете, агитацию тут ведете, а за последствие хер ответите, и хер аргументируете! Пример выше, про онкологию, аргументов у Вас ноль, но тем не менее рот открывать как хороша вакцинация Вы не перестаете! И можете хоть сто жалоб отправить мне пофиг, Вы балабол не отвечающий за свои слова!!!
19.06.2016
Ответить
komareks
Почему лечиться, когда припечёт, бегут к официальной современной медицине, но при этом когда не припекло - слушают шарлатанов? :) Задумывались? :)
Ну вот, к примеру, почему никто не лечит осложнение БЦЖ (а это реально встречается) у котока и прочей гомео-шушеры? Потому, что гомео-шарлатанское братство, вместе с червонской, нифига не имеет отношения к современной медицине в принципе.
Вот вам и все ответы сразу.
19.06.2016
Ответить
Ира
да что же это, я не читаю Червонскую и Котока хотя знаю кто это, просто опираюсь на примеры других людей не врачей не иммунологов, просто блин людей, которых я вижу в глаза даже не в интернете, у которых проблемы со здоровьем у ребёнка после прививки, все врачи в один голос кричат что вакцина не виновата, а дети страдают,болеют, и последствие не только к сожалению температура, а реакции по хуже. Если бы не видела своими глазами то было другое мнение!!!!
19.06.2016
Ответить
komareks
Лечиться идут к врачам, в официальную медицину. А не к всяким там котокам. Это раз. Второе - вы не против котока и не против червонской. А кто не против тот за, чего уж там. Третье - глаза без знаний врать могут так что просто ой.
Вот вам пример из более обычной жизни, когда глаза врут, но после объяснения всё очевидно:
Со слов дизайнера:
- Компьютер не работал. Пришел администратор, воздел руки к небу, пробормотал какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси, пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!
Со слов администратора:
- Звонок. Бегу к пользователю. Этот олень так вертелся на новом стуле, что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока. Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю компьютер ногой подальше под стол и включаю... А тот смотрит квадратными глазами...
19.06.2016
Ответить
ЮЛИЯ
Саш, моя привитая до 2 лет не болела совсем, на прививки даже не температурила. Потом ясли, стала болеть, все в саду болеют. Про непривитый детей могу сказать. Я работаю в школе. Непривитый дети очень сильно начинают в школе болеть, но опять же все индивидуально.
18.06.2016
Ответить
Мирка
тут конечно трудно советовать, я сама жутко боюсь прививок, мы тоже начали всем детям ставить их очень поздно, но у нас все время были медотводы. Что касается КПК то и дочка и средний сын перенесли их вообще незаметно, хотя с иммунитетом у дочки неважно после перенесенного пиелонефрита. Сыну правда ставили не совсем КПК а корь-паротит-полиомиелит. АКДС никому не делали, а дочке сделали АДС-М. сыну тоже будем ее ставить. А вот с младшим не знаю как быть - в Донецке АКДС нет вообще, а прививать в России российской вакциной боюсь. В общем начну с Манту и КПК, а та посмотрим.
18.06.2016
Ответить
Мария
Вы прочитали про прививки, которые якобы снижают иммунитет. Прочитайте про последствия болезней от которых прививают. Что будет, если ребёнок подцепит дифтерию, полиомиелит и пр. Неужели вам не страшно? Прививки считаю нужно ставить. Сами начали позже, но планируем поставить все нужные.
18.06.2016
Ответить
Ольга
Как это можно убить иммунитет прививками? Прививки иммунитет формируют, к определенным болезням. А в сад когда пойдет почти наверняка начнет болеть часто, с прививками или без. Лучше ставьте до сада, потом вообще может быть сложно ребенка без соплей застать.
18.06.2016
Ответить
ЛИСА
вот так, не в первый раз читаю, что после прививок дети начинают болеть чаще, чем до
18.06.2016
Ответить
komareks
Мы ж страна победившей антипри-агитации :)
Даже правозащитники официально и безнаказанно агитируют против вакцинации, рассылая по детсадам свои "фу"
18.06.2016
Ответить
LaVaNdA
Все индивидуально. Делали все прививки по графику и вооообще не болели.. Пошли в сад в 3,10 и понеслооооось.
18.06.2016
Ответить
Мама Дочек
У нас есть все по календарю+от пневмококка, гимофильной, гриппа( с года) и менингококка. Не болеет, голышом шастает, с сопливыми общается)) Наоборот, натренируется иммунитет легкими прививками, потом болеть будете меньше.
18.06.2016
Ответить
Ольга
Обычно "после прививок" совпадает с началом посещения сада и тп. Больше общения - больше инфекций. Прививки не при чем.
19.06.2016
Ответить
Ира
Таже фигня, у нас две прививки в роддоме, боюсь ставить хоть убей! Читала и за и против, но как подходит момент, всё мой внутренний голос не дает мне это сделать, хотя и болезней боюсь((( не знаю что делать, прям как вы, но я скорее всего делать не буду...!
18.06.2016
Ответить
komareks
Внутренний голос такое барахло в научных вопросах, как правило... Вот вам пример. Некоторые профессии (не только врач) по закону обязаны уметь оказывать первую помощь, в том числе сердечно-лёгочную реанимацию. Это, типа, "искусственное дыхание". Подскажите, чего советует ваш внутренний голос по порядку проведения сердечно-лёгочной реанимации ребёнку, который по какой-то причине перестал дышать?
Или чего советует ваш внутренний голос делать, если ребёнок "подавился" - во время еды часть пищи перекрыла дыхательные пути так, что самостоятельное дыхание невозможно?
Или что советует делать внутренний голос, если ребёнка укусила в язык оса? (это счёт времени на минуты - не каждая скорая успеет доехать, даже если сразу позвонить)
18.06.2016
Ответить
Ира
Ну запели, я тут не врач! Интересно вы даете тут такие советы, а сами то знаете что делать при том перечне что Вы мне написали??) И почему Вы всегда уговариваете точнее подталкиваете людей на прививки? Я тоже сейчас Вам напиши петицию по которой я против вакцинации, и есть куча других людей, которые меня поддержат, просто не хочу разводить демагогию в чужом посте)
18.06.2016
Ответить
komareks
Ну нет ответов, так и поймите что ломаный грош цена вашему "внутреннему голосу" в вопросах, ответ на которые должна давать наука :)
Просто, да? :)
Петиции ваши, уверен, бесполезное фуфло, поскольку они идут от вашего внутреннего голоса, который бесполезен в вопросах современной медицины, как науки, чуть более чем полностью.
Я подталкиваю людей на самостоятельное изучение азов адекватной современной медицинской науки, да и не только медицинской - всех основ, которые сделают жизнь ребёнка более безопасной.
Обязана современная мама, и особенно папа, знать, что орви не лечат антибиотиком, что антибиотик НЕ от температуры, что подгузник НЕ вреден, что температуру сбивать водкой нельзя, что мыло в зад от запора это идиотизм, что вакцина от коклюша НЕ предотвращает заболевание а предотвращает опасные последствия, что манту не вакцина, что БЦЖ НЕ предотвращает заболевание а спасает от двух самых опасных из четырёх форм тубика, что укус осы в язык приводит к смерти если вовремя не уколоть копеечное лекарство, что ...
блин, таких элементарных "что" довольно дофига. и это обязаны знать родители, если больше нет никого кому это нужно.
Я знаю что делать при этих стрёмных случаях, типа СЛР, острой аллергической, укусах змей... Не особо уверен, что смогу правильно действовать в случае "подавился", но знаю как действовать. И очень надеюсь, что мне НЕ придётся использовать эти знания.
18.06.2016
Ответить
Яна
Ой, девоньки, я с вами. У нас кроме БЦЖ нет ничего. И так же как и вы боюсь и делать, и не делать. А всё по той причине, что столкнулась с ситуацией когда, как говорят медики, вакцинированный ребёнок легче переносит заболевание, Не сработало. Сыну делала все прививки, в том числе и от краснухи. Спустя несколько месяцев после вакцинации, сын заболел именно ей. Так вот, если температура при этом подскочила до 41,1 и скорая боялась не успеть довести до больницы, считается лёгким течением болезни, то у меня нет слов. Вот теперь я на распутье.
19.06.2016
Ответить
ЛИСА
значит у сына не выработались антитела к краснухе? что потом вам доктор по этому поводу сказал?
19.06.2016
Ответить
Елена
Один раз коклюш или корь или столбняк или дифтерит или паротит или краснуха и вашему выстроенному иммунитету капец надолго! А ещё больницы, бессонные ночи, уколы, крики, ваши страхи...
18.06.2016
Ответить
ЛИСА
да
и кстати, привитые от коклюша также им болеют, но лечат их не от этой болезни, чем усугубляют ситуацию
18.06.2016
Ответить
Елена
Тогда даже не задавайтесь этими вопросами, у ребёнка крепкий наследственный иммунитет. Про привитых наслышана, но они и болеют в более сносной форме.
18.06.2016
Ответить
Мирка
Мне на этот вопрос врач ответила что привитые болеют паракоклюшем который гораздо легче и без летальных исходов. Не знаю, правда или нет.
18.06.2016
Ответить
komareks
"Лечат" нормальные врачи от того, от чего надо. Есть и "ненормальные", конечно, в нашей системе. Но иначе пока никак.
18.06.2016
Ответить
oks
Вы всех "антипри"(как вы их зовёте), называете неадекватными, но в данном посте мне вы видитесь упрямым и бестактным "запри")) ничего личного, я даже на вас подписана, много интересных статей, но что касается прививок, тут ваша больная тема
22.06.2016
Ответить
komareks
цитату и ссылку давайте, где я настаиваю на вакцинации или агитирую "за".
моя больная тема - распространение тупыми людьми антинаучного фуфла под видом "суперсовременного подхода".
22.06.2016
Ответить
oks
Все ваши цитаты либо с подтекстом- делайте прививкам, либо - антипри все тупые сво. А по поводу прививок- я не против, но и никого бы не стала заставлять и агитировать. Своих детей когда веду на прививки, всегда то стали лезут, то темпер. Не судьба
22.06.2016
Ответить
komareks
то есть я не особо ушёл от позиции официальной науки? :) ну и то хорошо.
22.06.2016
Ответить
komareks
вы читаете понравившиеся вам статьи по ссылкам в моем дневнике.
а вы задумались, чем объединены эти статьи?
Их либо пишет, либо переводит, либо даёт ссылки на правильные статьи небольшой коллектив хороших, образованных, современных, молодых врачей. Эти врачи не считают зазорным читать зарубежные статьи, продолжают учиться каждый день. Хотя уже относительно давно практикующие врачи.
Учатся, работают, и тратят личное время на то, чтобы донести до нас новое, хорошее, правильное.
Вас (вашего ребёнка), пока вы ждёте и пока вам не судьба, защищают те примерно 75% привитых от кори, которые не ждут. Если антипри снизят эту цифру до 25% - понимаете что будет? будет корь. А за неё, как вы знаете, людей рубят топорами и жгут на кострах. Видимо, неуютная болячка.
Но это ж кому как повезёт, да? Судьба?
22.06.2016
Ответить
oks
Ну топорами рубят это уж какой век. И все же есть примеры как "за", так и "против". У меня мама медик и она сторонник прививок. Объясняет даже на примерах с цыплятами ))) мол, кого привили- тот и выжил. Но сейчас, смотря на моих детей- она тоже пока против- часто болеют, только вот сейчас перенесли коксаки, следом ветрянка пришла. А ведь ждали лета- делать прививки и закалять(( не всегда от нас все зависит. Вот и сидим поневоле непривитые.
22.06.2016
Ответить
komareks
"Ну топорами рубят это уж какой век." - как какой... наш :) пару лет назад, вроде, было. Кого топорами, кого на костре... "Ведьма наслала болезнь, сжечь её" - и вперёд.
22.06.2016
Ответить
komareks
Сначала "ой да не в этом веке", потом "ой да не в этой стране". Дальше что скажете? "ой да не на нашей улице"? :)
Я, кажется, про это именно в этой теме ссылки оставлял.
А что, не в африке - так и не страшно? Есть одна страна, весьма современная, где по религиозным причинам не вакцинируются довольно много людей... хорошее питание, современная медицина - и всё равно в эпидемию вышло 1 смерть на 1000, да более 10% серьёзных последствий на зрение-слух. Только на кострах никого не жгли, конечно - законопослушные, религиозные. Или если не жгут так и всё в норме?
22.06.2016
Ответить
komareks
вы неадекватны? :) или вы из тех, кому если "на соседней улице" то этого уже нет?
2015 год, папуа-новая-гвинея - "В Папуа - Новой Гвинее женщину, обвиненную в колдовстве, зарубили топором. Полиция разыскивает убийц. Ее, а также еще троих женщин, обвинили в том, что они наслали на один из районов вспышку кори."
23.06.2016
Ответить
oks
Я адекватна. А вы зачем грубите?? Всегда требуете фактов и ссылок. Вот и дайте ссылку на костры
23.06.2016
Ответить
oks
Я на костры просила, не виляйте. Вы цепляетесь к словам, вот и я зацепилась. Т кстати ... В новой Гвинее.. Ну ну)) очень рядом с Россией . И менталитет один в один прям
23.06.2016
Ответить
komareks
Опять начинается "не в этой стране"? Потом скажете не в этом году. Весь текст смотрите а не только заголовок
23.06.2016
Ответить
oks
Пардон, про единственную женщину не увидела. За Веру в Бога заживо хоронят у мусульман. Что ж теперь, отречься от веры? Или тоже "неуютная болячка"? Люди жестокие. Не за корь сожгут, так за квартиру. В принципе спор уже и смысл потерял. А от кори прививку мы обязательно сделаем. Как и от некоторых др болячек
23.06.2016
Ответить
komareks
найдёте "убили колдуна за орви"? :) колдунами объявляют то не просто так. пугает их что-то сильно.
23.06.2016
Ответить
komareks
сми наши обычно отдают предпочтение антипри-фрикам, типа червонской.
если что, есть в подтверждение сокрушающийся по этому поводу врач и видео передачи с его участием.
23.06.2016
Ответить
oks
Да мне не нужно, я ж не против прививок)) скажите, вы ж доктор?- доча ветрянку чешет до безумия. Уже и фенистил давала и супрастин, а она раздирает аж, хотя и ногти полстригла, чем можно ей помочь? И ещё вопрос- чтоб шрамов не осталось- чем обрабатывать? Я зелёнкой мажу и все
24.06.2016
Ответить
ЛИСА
он не доктор, щас начнет воду лить )))
от зуда при ветрянке мы покупали гель ПоксКлин, он пенкой наносится на все тело, уменьшает зуд
вот тут отзывы
24.06.2016
Ответить
komareks
"он не доктор, щас начнет воду лить )))"
трындеть - не мешки таскать, это по вам хорошо заметно.
24.06.2016
Ответить
ЛИСА
"трындите" тут Вы и надеюсь в моем посте Вас больше не увижу ))
Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения!
25.06.2016
Ответить
komareks
Для тупых да, именно так и выглядит обычно. Выше аж четыре ссылки с ответами врачей по ветрянке. Я не зря пометил вас с самого начала как антипри. Глаз наметан
25.06.2016
Ответить
ЛИСА
идите в .опу пожалуйста, надоели.
сами вы тупой, с вами уже попрощались, но нет, вам нужно опять вставить свои оскорбительные пять копеек
25.06.2016
Ответить
komareks
я просто предлагал вам обратить внимание на тот факт, что сми намеренно уводят (телезрителей) к фрикам-самозванцам.
типа "вы выслушали сотрудника роскосмоса, который рассказал нам зачем запущен спутник, а теперь мы выслушаем Игоря Петровича, академика РАЕН, который считает что небо это покрывало на которое пришиты звёзды" - не смешно?
я не врач. я обычный отец ребёнка. мы живём в таком месте, что нам не сильно повезло с очными современными педиатрами. поэтому очень много вопросов приходится задавать другим врачам, которые могут обоснованно (с позиции современной науки) дать ответы.
вот вам "конспект по ветрянке" одной из мам, созданный по советам врачей - http://lib.komarovskiy.net/kak-perezhit-vetryanku.html
здесь мнение Е.О.Комаровского по ветрянке, зелёнке, зуду - http://www.komarovskiy.net/knigi/vetryanaya-ospa.html
здесь указано когда "бежать к врачу" - http://lib.komarovskiy.net/vetryanka-kak-predotvratit-i-chem-pomoch.html
ответы инфекциониста по ветрянке - http://klubkom.net/posts/74303
24.06.2016
Ответить
komareks
и вот ещё общее по ветрянке - чем и как - http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=946
24.06.2016
Ответить
komareks
"Я адекватна. А вы зачем грубите?? Всегда требуете фактов и ссылок." - ок, грубо, приношу извинения. Но зачем такая долгая история? Сначала "не в этом веке", потом "не в этой стране". И только затем "без ссылки". Могли сразу спросить "где прочитать"?
23.06.2016
Ответить
komareks
Закалять не надо ждать. Закаливание это непрерывный процесс, к которому две минуты обливания прохладной водой вообще никак не относятся. "Две минуты" это для галочки в дневнике совести.
22.06.2016
Ответить
oks
Весной так то босиком не побегаешь и шлангом не пообливаешься, я об этом. И на море планируем
22.06.2016
Ответить
komareks
Какая температура воды в которой ежедневно купается ребёнок?
Мы начинали с 33, потом, видя что ребёнку НЕ дискомфортно, а радостно и весело, плавно довели до 26 примерно. Радостно, весело, плещется полчаса-час в воде +26. Между 36 и 26 разница 10 градусов. Похоже на закаливание каким-то боком?
22.06.2016
Ответить
oks
Когда дитё болеет неделю через две, не удаётся опустить так низко темп. Купаемся в 33
23.06.2016
Ответить
komareks
кстати... как вы летом то в море/реке купаться планируете при температуре воды +25...
как в детском лагере? 2 минуты в воду, 20 на солнце?
или вдоволь, сколько хочет?
23.06.2016
Ответить
oks
Мы дома уже купаемся в холодной водичке. В бассейне. Так что можете за нас не переживать, ветрянкой отболелеет и снова будет плескаться.
23.06.2016
Ответить
komareks
а знаете, чего это вас так "антипри" зацепило, что аж решили отписать? :)
я ведь гомеопатов и любителей гомеопатии периодически цепляю, и вообще любителей антинаучного фуфла - барсучьих жиров, мумиёв, фуфлоферонов...
тема антипри зацепила вас потому, что она более шумная, и всё :)
вчерашне-сегодняшний "барсучий жир на ожог" прошел мимо вас? :)
22.06.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.