Самое важное!

Прочитала все комментарии, спасибо, что подняли этот вопрос. Родители меня любили - это настолько базовое, что вспоминается, только если подумать. Из отрицательного - жалею, что меня не отдали в музыкалку. Что классе в 7 не перевели в школу посильнее. Точнее, пробовали один раз, но без подготовки я набрала полупроходной балл, и меня не взяли. В общем, нужно давать больше возможностей, а воспользоваться ими или нет - пусть дети решают потом. И еще ощущение оценки моей картинки папой очень серьезно и по-взрослому, с серьезной взрослой критикой. А это был мой ему подарок. Было стыдно... Так я серьезно и не рисую, может это тоже повлияло, не знаю... Из хорошего вспоминаются совместные походы за грибами, бабушка - сильная, справедливая, любимая женщина и дача с друзьями, свободой и книгами. Совместное приготовление пельменей на выходных. Обсуждение с мамой книг. Песни под гитару с папой у камина. В общем, есть что вспомнить:)
24.02.2016
Спасибо за ответ! Да,я согласна. Нужно много такта, сложно растить - людей!
25.02.2016
Когда видели меня! моя мама всегда работала с детьми,: в школе,саду,интернате. И мне было важно, чтобы она видела меня,выделяла на фоне "своих" детей, когда,например, я приходила к ней на работу или пересекалась в школе. Я до жути ревновала ее к другим детям,особенно интернатовским,которые вечно на ней "висят" воблипку. А папа просто много работал,и самое мое живое воспоминание: он нас катает с сестрой на своей технике:лодка,снегоход,машина и т.д. только он и мы с сестрой. и сейчас,как меня бывает сильно "ломает"(устала физически,морально), всегда внимание мое на дочке,когда ей это необходимо! К чему собственно: воспитание-это хорошо,важнее чувствовать свою нужность,частью семьи(целого) безоговорочно.... Конечно, мои родители любят меня,и сейчас я это прекрасно осознаю и вижу,но в детстве моем видимо как-то проявляли свою любовь так, что я не понимала или мне было мало... не знаю.... При этом нас с сестрой практически не ругали,не били, всегда был выбор,достаток материальный что ли, мама всегда выслушивала,если с ней чем-то сокровенным делилась, помню на руках у нее сидела практически до 13 лет, пока бабушка уже не начала ругать за это (нужен был контакт что ли).... да и во взрослую жизнь нас отправили рано(в другой город,так сказать "в люди", и сейчас-мы с сестрой в одном городе,родители-в другом)-для многих это благодать,для меня-нет,мне их до сих пор не хватает....а время идет.... и вот мне уже 31,а когда они прилетают к нам в отпуск, я снова становлюсь их дочкой и чувствую себя на 14-16 лет.... и я очень рада,что,не смотря на все склоки детства,юности, у меня есть сестра, которая всегда рядом, в соседнем доме.... вывод: любите своих детей так,чтобы они это понимали и чувствовали, и чтобы не было мало)))), и пусть у каждого малыша будет брат и/или сестра. возможно,прочитав,решат,что не повзрослела я окончательно, в каком-то смысле да,это так.... чем больше мне лет,тем больше я скучаю за родителями, а когда сама стала родителем все обострилось.... и слово МАМА-не просто слово, оно рвет мою душу и наворачиваются слезы....
30.01.2016
!!! последняя фраза про Маму это ооочень сильно написано! Я так же чувствую!!! Спасибо за историю! Да, я понимаю. Это очень важно!
31.01.2016
Любовь мамы и папы друг к другу :) Я всегда на них смотрела и видела, что они просто созданы друг для друга. Так совпало, что у всех моих лучших друзей были проблемы в семье (родители или в разводе были, или просто как кошка с собакой жили). И друзья очень от этого страдали. А в нашей семье царила гармония и любовь :))) Всегда надеялась, что тоже смогу найти свою вторую половинку.
29.01.2016
это точно самое главное!
30.01.2016
Не читаю комментариев, напишу про себя. Я как раз руководствуюсь не прочитанным в книжке, а тем, что вижу вокруг себя, в себе самой, и своими воспоминаниями. Сейчас у меня очень не радужное видение своего детства. Это не значит, что оно было совсем плохое, и это даже не значит, что помню много страданий. Защитные механизмы психики таковы, что страданий помнится как раз мало, только самые яркие ситуации. Но и эти воспоминания на многое проливают свет, в сочетании с воспоминаниями о том, как именно всё же протекала моя жизнь, и я понимаю всё при взгляде на неё глазами нынешней зрелой меня (так как в какой-то подростковый период жизни мне казалось, что моя мама очень мудрая, и она очень помогла мне по жизни, сейчас мне так не кажется, сейчас я стараюсь не допускать, чтобы с моими детьми происходило то же самое, что со мной в детстве, потому что моментально откуда-то из глубин подсознания я улавливаю смутные ощущения своих былых страданий от аналогичных ситуаций). Суть этих моих воспоминаний такова, что во всех негативных ситуациях (например, меня ругали, или заставляли делать что-то против моей воли, или даже просто я плакала от того что больно ударилась), то, что мне говорили при этом взрослые, совершенно не соответствовало тому, что я чувствовала, и к душевной боли от негативного происшествия, которую, как я внутренне ожидала, мне должны снять утешением, но не снимали, ещё и прибавлялась боль от того, что меня не понимают. Самый простой пример. Мы с братом баловались, в результате чего мне больно прищемило пальцы. Я с рёвом к маме за утешением, а она мне говорит: "Сама виновата". Я восприняла это, будто меня отругали, и испытала такую обиду, что помню её до сих пор: баловались мы оба, а отругали только меня, притом что мне ещё и больно, а брату нет, получилось, что я дважды наказана, а он вообще нет. На деле же меня не ругали, мне просто типа провели закономерность. Вывод. Ребёнка надо просто пожалеть. Закономерность он и сам улавливает: он баловался - в итоге прищемил пальцы. Наказание в виде результата он уже получил, ему не надо ещё и "подзатыльник" вдогонку (можно и без кавычек, так как это частое явление, когда ребёнку ещё и подзатыльник за то, что он баловался и сделал себе больно). И то, что ребёнок сам виноват в том, что ему больно, не отменяет потребности в том, чтобы его пожалели, ведь боль от этого такая же, как если бы он не был виноват. (Тем более, он пока изучает мир, и ему ещё только предстоит научится действовать так, чтобы не сделать себе больно, а значит, быть или не быть виноватым в том, что тебе больно - пока что одно и то же.) И это - про всё. Это было года в 4, а вот позже, например, про потерянную дорогую вещь, за потерю которой меня ругали, хотя я была и так наказана утратой этой вещи, которая имела для меня ценность. То есть, горе от утраты не нашло утешения, зато к ней добавили ещё боли. Но по сути, это должно произойти раз в жизни... Когда меня ругали за то, что я сделала что-то плохое или не сделала что-то хорошее, а в моих глазах всё было по-другому... И это всё редкие самые яркие случаи, но я смутно помню, что из таких менее ярких ситуаций состояла вся моя повседневная жизнь, и дома, и в садике-школе, и все они сливаются в бесформенное фоновое нечто, которое старается игнорировать сознание. Яркие положительные воспоминания. Ругань - это критика, критика становится неотьемлемой частью каждого человека, и это всё идёт оттуда, из детства, это трудно искоренить в себе, но нужно во что бы то ни стало.
26.01.2016
Ох, ка я это понимаю. Я понимаю обе стороны! И ту, что ругает: ведь когда моему ребенку больно пальчику, мне всему сердцу больно, и естественно, пытаясь защититься от этой боли, сто раз скажешь, "не суй пальцы туда, не суй", а когда -таки прищемит, будешь готов ему голову этой дверью прищемить, чтобы понял уже наконец как тебе больно и в следующий раз берег себя побольше! И да, согласна, что надо быть сильным и осознанным, просветляться и не жить по тупиковым стереотипам. Отрыжку воспитанные люди после еды сдерживать умеют, а эмоции - нет! А ведь отрыжка нанесет куда меньше вреда! И я понимаю того, кого не поняли, не пожалели, а главное тут все же, что - не поняли. Это создает ощущение отчужденности, изоляции и одиночества.
26.01.2016
Что-то, смотрю сейчас, начала писать и не дописала: яркие положительные воспоминания... Хотела лишь сказать, что это те редкие случаи, при необыкновенных событиях, когда всё было с точностью до наоборот.
27.01.2016
Я вот тоже напишу, потому что руководствуюсь в воспитании как раз воспоминаниями во многом. Я не буду пересказывать детство, оно было разное, не без трудностей, но в целом, я считаю, счастливое. И это не заслуга только мамы. Я очень много была у бабушки, т.к. младшая сестра часто болела, меня там обожали. И никак не травмировало меня то, что сестра с мамой, а я нет. Главное, чтобы любили. А ещё, у меня был дядя, инвалид-колясочник, который стал таким в 10 лет. Он был депутатом, имел два высших образования, у него был свой шофёр, он был очень умный, с ним было очень весело. Он научил меня мечтать и придумывать разные миры. А ещё он предпринял несколько попыток самоубийства. И поэтому я знаю, насколько внешнее может отличаться от внутреннего, а ещё меня выбивает из колеи наше метро, где нет места инвалиду, и я в восторге от берлинского. А ещё со мной много занимались и играли, а также меня слышали. И позволяли перебеситься. Например, в 11 лет я всё лето ругалась матом, как последний сапожник, мне никто ничего не говорил, на этом лете всё и закончилось. Перебесилась. И никогда не комментировали мои увлечения - ни музыкой, ни парнями, и вся комната была увешана какими-то портретами. Мне давали возможность выбора. И меня водили на разные секции, но только я решала, где мне остаться. И я отвечала за свои решения. А ещё меня никогда не трогали и пальцем, даже шлепками. У меня нет претензий к моему воспитанию ни к кому. И в воспитании дочери я придерживаюсь тех же принципов.
26.01.2016
присоединюсь. одно из самых важных мне запомнилось,что все мои закидоны принимали и терпеливо ждали когда перебешусь)) даже волосы мама сама мне красила, потому что если не она, то я бы сама точно с ними что-то сделала)))
26.01.2016
Это очень мудро, я считаю)
26.01.2016
Мне очень понравилось ваше описание детства, и по кратким наброскам, что вы рассказали, ваши близкие, особенно бабушка с дедушкой и дядя вызвали большую симпатию. На месте, что вас отправляли к бабушке, потому что сестра болела, у меня сразу проснулся мой тараканчик - лично меня бы это огорчило, но если вас не огорчало, то, значит, это было уместно. а расскажите побольше про бабушку с дедоушкой и дядю. Я верно поняла, что дядя это их сын? Какие они молодцы, что сумели воспитать полноценного человека из мальчика-инвалида, в условиях советской России и жуткой перестройки, когда и здоровых людей-то ломало!
26.01.2016
Блииин, это будет много))) Вот странная штука память - иногда стоит чуть копнуть, и уже вспоминается всё, вплоть до запахов и вкусов, а иной раз невозможно вспомнить увиденное утром... Вот я сегодня с утра в воспоминаниях о детстве. Вот ты пишешь, что расстроилась бы, если бы, как я, много времени проводила у бабушки, в то время, как сестра с мамой. А я туда бежала и рыдала навзрыд, если мне не удавалось поехать туда... Дома я тоже любила быть, но уж если мне обещали к бабушке, то надо было непременно. Мама любила нас сестрой одинаково, я вообще не помню ревности какой-то (но мы погодки, поэтому просто реально могу не помнить). А вот у бабушки меня боготворили, я купалась в любви. Какая она была, моя бабушка? Она была очень сильная во всех смыслах. Говорят, даже деспотичная была. Но я это слышу ушами, но не принимаю. Я помню ощущение от её любви. Такое, что словами не передать. Как будто холодной зимой тебе затопили печку, укрыли тёплым пледом, налили чаю и при этом ты знаешь, что у тебя всё было, есть и будет замечательно. Я помню запах её рук и её выпечки. Помню зимние утра, когда ещё нежишься в тёплой постели, а бабушка растапливает печки. Помню вкус щей)) Помню, как засыпала, взяв её за руку и ощущение её кожи с морщинками. Помню запах её крема, звук её смеха. И не помню, чтобы она меня ругала, наказывала или даже просто критиковала. Это мама моей мамы, и она, конечно, помнит её другую - более строгую и требовательную. А дедушка мой прошёл две войны, всегда много работал - был печником, имел много скотины, большой огород и сад. Моё самое первое детское воспоминание связано с ним - мне было 3 года, и он впервые взял меня с собой на базар, а там купил мне петушок на палочке. Мне всё это было невероятно важно. И всегда с базара он приносил мне петушки, и очень любил меня, но не умел так явно этого проявлять, как бабушка. Да, мой дядя-инвалид был их старшим сыном. И каково это (и для него, и для его родителей) - в 10 лет из-за нелепой случайности оказаться прикованным к инвалидной коляске (у него была сильная простуда с высокой температурой, он вышел на улицу позвать кого-то из родителей, т.к. печка начала затухать, его клюнул петух, и от этого страха-шока-не-знаю-чего его парализовало, врачи сделать ничего не смогли). Он был красивый и широкоплечий, и никак не сочетался с коляской и с худенькими ногами. Он был необыкновенный. Рядом с ним всегда ощущалось волшебство. Помню качели у них в саду. Я садилась на них, двигалась на один край, на второй будто бы садился он, и мы прямо на этих качелях летели в космос, там было много приключений и невероятных планет, населённых разными волшебными существами. А знаешь, почему на Марсе не могут найти жизнь? Потому что люди там очень маленькие, их в микроскоп-то не всякий раз увидишь, только самых рослых. Они такие же маленькие для нас, как мы для галактики) А ещё я помню, как однажды я очень хотела посмотреть мультфильм "Вовка в тридевятом царстве", и дядя позвонил на телевидение, и вместо заявленного в программе мультфильма показали этот. Я считала его полубогом. Почти всемогущим, но не умеющим исцелить себя. Моя тётя, его младшая сестра, писала про него в детстве: "Мой брат Коля интересный. Он весёлый всегда и чудесный. Много читает, много он пишет. О смерти мечтает, но никак её не сыщет". Я, честно, не знаю, чего реально стоило ему и всей семье два его высших образования (юридическое и физики) и депутатство. Но знаю, что все свои регалии он, не задумываясь, отдал бы за одну единственную обыкновенную возможность - ходить. Как он всё-таки сумел добиться многого? Ну, нужно помнить, что инвалидом он стал уже школьником, причём был он отличником, подающим большие надежды. В советское время да в маленьком городке было много учителей-энтузиастов, которые работали не за деньги, а за идею. Они ходили к нему домой. Экзамены он сдавал в школе. Естественно, высшее образование он получал заочно. Звучит это, понятно, легко, но я не представляю, сколько нужно сил, чтобы не просто пережить произошедшее, но и не сдаваться, стремиться вперёд. А как сумели бабушка с дедушкой - вот я помню, что они никогда ему не говорили: "ты не сможешь", "там и у здоровых не получается" и пр. Вообще, слово "больной" по отношению к нему употреблялось только когда он простывал, например. И я вот помню только одну его попытку самоубийства (естественно, меня там не было в тот день, меня привезли на следующий), он тогда пустил свою коляску с кручи, рассчитывая, что разобьётся, но коляска перевернулась и просто его накрыла, он совсем не пострадал. Реакция бабушки и дедушки была такая - его обнимали и целовали, говорили "Слава Богу, ты живой! Ты наш любимый родной сыночек!". Сама попытка никак не комментировалась, они понимали, почему он так делает. Он рассказывал в такие дни, что будущего нет у него, что мечтает о семье и детях, но их не будет никогда, и что он обуза для семьи и пр. Я помню, как говорили ему: "Сыночек любимый, как же тебе тяжело". Я помню, как бабушка рассказывала ему, как ждала его, как все радовались, что он родился. Просто что-то хорошее рассказывали. И никогда не пытались манипулировать фразами типа "Ты думаешь только о себе! Ты подумал, каково будет мне, если что-то с тобой случиться?! Если ты умрёшь, я тоже умру" и прочая ересь. Я такое только в кино видела. Мне кажется, просто сам факт того, что его любят, понимают и принимают, давало ему возможность и желание жить, пусть и не навсегда. Умер он, кстати, от заражения крови, убить себя Бог ему не дал. Вот я искренне считаю, что чем больше ребёнок видит разных судеб вокруг, чем честнее получает ответы на свои вопросы об увиденном, тем лучше для него. Вот по тексту кажется, что моих родителей в моей жизни не было) Но это не так. Мама очень много вложила в нас с сестрой. Именно благодаря ей и её уважению к нам как к личностям, а также её доверию к нам, мы никогда не бежали из дома, а, напротив, всех своих друзей приводили в дом к нам. Парней тоже. Те поначалу побаивались (моя мама завуч, мои вторые бабушка и дедушка - директор школы и учительница математики и физики, соответственно, и сам этот факт пугал многих), а потом с удивлением отмечали, что ни мама, ни папа никогда даже не заглядывали в нашу комнату. Они зачастую даже не знали, кто и когда приходил и во сколько ушёл. Они могли спокойно лечь спать, когда у нас в гостях кто-то был ночью. Я уверена, им не было всё равно, просто надо доверять. И я вот даже не помню, чтобы у нас с сестрой был какой-то выдающийся переходный возраст. Были какие-то споры с родителями, но даже и вспомнить особенно нечего. И потом, когда в универе мы жили в студ.общаге, про нас никак нельзя было сказать "дорвались до свободы". Родители и так нас не ограничивали. Мама всегда знала и отмечала наши достоинства, знала, что для нас важно, делала всё для исполнения именно наших желаний, а не для удовлетворения своих каких-то нереализованных мечт) Она всегда говорила (и говорит) нам правду, умела просить прощения, рассказывала, почему ей больно или грустно... Это всё вместе очень важно, мне кажется. И слова "мне не хватало любви и внимания, понимания" - это не ко мне. У меня всё было. И плохое было. Например, я ненавидела огород, но он был необходим, чтобы выжить в те годы... А ещё с папой не всё было благополучно, но сейчас он такой потрясающий дедушка и такой чудесный папа, что не хочется даже говорить о его неудачах как отца тогда.... Вот вспомнился один очень показательный случай с папой и с тем, какими нас растили. Я уже писала, что нас никогда не били, не шлёпали, вообще ничего. И я всегда считала и считаю это дикостью. Ходили мы с сестрой на один кружок, была там педагог, татарка. Мы в какой-то раз очень сильно разбаловались на занятии, бесились просто, так она отвесила мне, так называемый, "поджопник". Для меня это было до такой степени за гранью, что я ответила ей тем же) Мне было лет 11, наверное. Эта педагог вызвала папу для разговора. Я почему-то страшно боялась этого разговора, такое вообще было со мной впервые. Он, услышав о чём речь, сказал, что я поступила правильно, и он никому не позволит бить своих детей. Он всегда был на нашей стороне... В семье я всегда была под защитой, это очень правильное чувство)
27.01.2016
Ойойой я прямо наслаждалась твоей историей, ты очень хорошо пишешь, такая хорошая у тебя семья!. В середине истории, где про попытку дяди, даже слезы. Каково пришлось ему самому, а бабушке с дедушкой!!!!! Какие они молодцы, много любви и мудрости!
27.01.2016
Спасибо! Мне было приятно вспоминать) Конечно, всего не расскажешь в одном комментарии) Детство - это же не просто пара детских воспоминаний, там каждый глоток воздуха важен) У меня есть ещё моя сестра - половина меня) Есть тётя - очень самобытная и непостижимая. Вторые бабушка с дедушкой, про каждого написать - будет книга... Разве расскажешь так запросто?) Огромное тебе спасибо за такой невероятный пост)
27.01.2016
Как вы все описали... Особенно про чувство что окружена бабушкиной любовью... Я со слезами на глазах читала. Спасибо.
21.02.2016
Очень приятно читать такие слова) Бабушка - да, она оживает прямо при каждом воспоминании...
21.02.2016
Уф, наконец-то осилила комментарии)) хочу рассказать про свое детство) оно у меня было, и было клевое! В целом) есть, конечно и отрицательные эмоции и некие обиды или претензии к маме. Только к маме. Так как с папой не то что плохие отношения, их просто нет, он слабый и инфантильный, до моих лет 7 или 6 я его безумно любила, мы вместе играли в шашки, а мама пекла пирожки, помню это, такая прям идилия) папа хотел выйти покурить, а я не отпускала, так как эти минуты без папы казались вечностью) вообще до 7 лет у нас была хорошая семья, мама порхала что-то делала по дому, папа приходил с работы и мы его ждали, меня очень любили, мы ходили гуляли, помню до сих пор вкус маминых умопомрачительных булочек с шоколадной глазурью, до сих пор не могу спокойно смотреть на кисти кухонные, сразу вспоминаю как мама ловко булки обмазывала ею, а я сидела, облизывалась и ждала поскорее бы они остыли! Вообще много чего было хорошего, но с наступлением кризиса 90-х все рухнуло, папа потерял работу, начал пить, мама хваталась за любую работу и разрывалась между нами (мной и сестрой), как итог - отец 2 года не работал, мать работала за семерых чтоб нас содержать, карьеру она не делала, она нахватала работ уборщицы в магазинах рядом с домом и когда я пошла в школу устроилась на основную работу напротив нашего дома, так как там рабочий день был до трех и рядом с нами. Мама свою жизнь положила на алтарь для нас. Забросила шитье, хотя шила она бесподобно, но ей было некогда. Когда я была в садике она работала нянечкой в садике. Всю свою жизнь я знаю, что мама меня любит и горы свернет ради меня, мне это очень помогает в жизни! Но есть и обратная сторона, это гиперопека, сестра выросла инфантильной и безынициативной, я, конечно, тоже не особо пробивная, но сестра шагу ступить не может без маминого контроля. Это контроль добрый, хороший, помочь нам, сделать это что-то быстрее, но в итоге мы просто не самостоятельные. Я-то справилась с этим, а вот сестра не смогла((( о сестре - ее я очень люблю и она меня тоже любит, мама сумела нас оградить от ревности, я помню насмотрелась в телике всяких истеричных американских детей и тоже хотела маме предъявить, что, сестру любят больше, но не смогла, так как мы обе знали, что любят нас ОДИНАКОВО сильно! Это тоже дорогого стоит. Но еще из минусов - мама просто однажды "сломалась", у нее были срывы, жуткие скандалы с отцом, я видела, как отец все больше и больше катится вниз, например, мама ему дала что-то чтоб он продал это на барахолке, а мама на вырученные деньги купит нам с сестрой сапоги (это ежесезонные обновки вообще были такой проблемой для матери! У меня постоянно было чувство стыда и жалости когда мама нас одевала, так как я видела каким трудом маме достаются деньги), а папа пришел пьяный через 2 дня, дал маме деньги, а часть оставил себе со словами "это мне за работу". А я все это слышала! Вообще нельзя чтобы дети слышали конфликты родителей, надо чтоб родители решали свои проблемы за закрытыми дверьми. У меня долгое время были проблемы с личной жизнью, пока не встретился мой муж и не вернул веру в мужчин) ладно, пора закругляться) итог моих воспоминаний - детей нужно любить, хвалить и заботиться о них в пределах разумного, без гиперопеки и помнить, что это хоть и маленькие, но человеки, со своим мышлением и памятью, что они у нас перенимают модель поведения и им потом жить с тем, что мы в них вложим. Вот, надеюсь не утомила)
24.01.2016
Ну что ты, "утомила", очень очень интересно, спасибо за историю! Твоя мама вызывает симпатию, видно, что она дала вам много много любви. Ну все мы не Макаренки, может, где-то перегнула, оберегала вас, баловала, получилось, что где-то не дала вам закалиться волей (точно так же было и у меня!), но я думаю, что этот запас любви это важнее! Жаль, что папа сломался(( Мужчины ломаются почему-то легче женщин. Кризис ударил по всем, а женщины выстаивали, хватались за любую подработку, шли на все, чтобы тащить семью из этого дерьма, а мужчины часто валились на диван в депрессии, и хорошо если трезвые, и все - "ах я бедный, жизнь сука, больше ничего делать не буду".
24.01.2016
Да, тоже заметила, что женщины более выносливы, ответственности больше.
24.01.2016
Очень многое повторяется в комментариях - даже удивило - я негатив имею в виду. Не повторяясь - напишу, что вот именно сейчас анализирую и много думаю, для чего и почему - мама моя в подробностях призналась (не помню когда это было, но подростковый возраст не больше) как она меня не хотела, как избавлялась от меня в горячей ванне, таблетками, по животу себя била и пр. Прям рассказывала ощущения и что ничего не помогло. Я все понимаю - время тогда такое было. 18-19 лет залететь - был ужас ужасный. Но вот зачем мне было рассказывать и в подробностях? И в том возрасте, когда это можно уже было пережить и забыть как страшный сон, много лет же уже прошло. А это нет - ведь надо ж дочери рассказать и в подробностях... Я с 14 лет на гормонах и именно по этому думаю. Детки мои четко запланированные и жутко желанные. И то были мысли - хотела дочку третьей и поэтому ждала второго мальчика - и расстроилась, дура, что дочка, но не по тому, что дочка, а потому, что не по плану))) Вот и прикинь - дочка только ходить начала - мама у меня дома - смотрит на нее и говорит мне - а я ведь ей расскажу, что ты ее не хотела... Все, это клиника... Я даже ничего не смогла вымолвить - думала просто - прибью потом, если что... Но умом вот пока никак до сути не доберусь - что это и почему так... Я ведь и вспомнила все - только когда она мне про дочку так сказала - зачем и зачем я вспомнила...
23.01.2016
БЛИН! Ну как не стыдно! Или не стыдно, потому что не понимает искренно, почему и не рассказать. А ты у нее не спросила: "а ЗАЧЕМ ты мне это рассказываешь, дорогая мама?" А если попробует дочери твоей что-то такое вякнуть, то я за жесткие меры. Вплоть до лишения общения.
23.01.2016
Я думаю, она реально не понимает. Но вот я не понимаю в свою очередь - есть ли смысл ей что то объяснять или нет и зачем мне эта информация. Когда мне она рассказывала - так и рассказывала - без ненависти, просто фактом, ну типа вот так, ну да, виновата, но вот так было. Но она не в курсе видимо - что можно было так в себе и держать - я ж не выспрашивала или что то так спецом бы как. Сама ж. А с дочкой - тут у меня вообще все оборвалось - она даже не поняла, что я дочку жутко хотела, просто третьей. Два сыночка и лапочка дочка. Просто я плановый человек и нарушение планов меня больше расстроило - а она не понимает и туда же. Это вообще не ее дело. Мало того, и так с ней ни чем не делюсь из-за ее неадеквата, ну вот так перекрутить - у меня реально слов не нашлось - просто вспомнила - как она меня не хотела и так дурно стало, что дочке каждую ночь перед сном (сыну тоже раньше говорила, но не так осознанно) - говорю как я ее хотела и ждала и именно ее хотела (она так мило переспрашивает - меня? Марьяну?))) и как счастлива, что она у меня есть! Я очень волнуюсь, что она может это ляпнуть как нибудь, когда доча уже будет понимать и в подростковом тоже возрасте как раз ни к месту и я может этого даже и не узнаю...
23.01.2016
Так мило "Меня? Марьяну?"))))))))))) Ну, я думаю, что одно дело, если кто-то что-то сказал (даже если бабушка), и саааааавсем иное, если мама сама об этом говорит. Если кто-то ляпнул такое, то можно просто не поверить. И даже если и поверишь, то это будет менее больно, ведь могли преувеличить, ошибиться, просто напросто наврать, да и не может человек знать такого. То есть всегда остается лазейка. А если мать сама такое говорит, то приходится верить - и быть в шоке! Я думаю, ты все делаешь правильно, если дети будут знать, что ты их обожаешь, любишь, они желанные и твоя радость, то кто бы что ни сказал - они не поверят!
23.01.2016
Очень надеюсь!!!
23.01.2016
посмотри выше коммент мой про твою историю
24.01.2016
извините влезу, постарайтесь любыми способами не дать вашей матери высказать это дочери, по любому это ранить ее будет... читая вашу историю поняла, что во мне в детстве сидела какая то обида, сейчас то проще все воспринимается, но когда мне было лет 9 мама рассказала, что хотели мальчика Лёню, а родилась я и пришлось назвать Катей, типа в те года многих Катями называли...вот казалось бы пустяки, но в памяти осело это...и даже как то я высказывалась по этому поводу в подростковых скандалах... Еще у меня четко осела фраза "это ты мне фигуру испортила, растянула живот", теперь, уже когда я стала матерью и беременность отразилась на мне не лучшим способом(на пляж в открытом купальнике я не выйду наверное даже после пластического хирурга) она как будто даже радовалась... И да, она тоже родила меня в 19, в не совсем удачный период, когда надо было учиться...
26.01.2016
Вот только как? Я так понимаю - надо ей помочь - тогда это можно закончить. Ее это гложет видимо, если через столько лет она это все несет и не избавится никак. Потому как контроль или угроза с моей стороны только могут спровоцировать действие. Я на подсознательном уровне внешне ей тогда продемонстрировала безразличие - только оно не является стимулом. Но думаю его не достаточно, если ситуацию не разобрать и не покончить с ней - думаю ничто не сможет помешать ей ляпнуть свои мысли моей дочке...
26.01.2016
Безобразие вообще(! Люди, с одной стороны, просто распущены и позволяют себе говорить, не думая, что это больно. Наверное, это имеет такие корни: "мне было трудно тебя рожать, вот я тебе про это расскажу и ты будешь мне благодарна и будешь стараться в жизни..." что-то этакое, понимаете?
26.01.2016
Вот у меня как раз и нестыковка - всю жизнь мама при этом говорила - что меня родила - как в туалет сходила. Вот для меня плюсом шок то от родовых мук более 8 часов. Хотя я знала о боли не по наслышке, но вот зачем она так прям - всю жизнь - да это как в туалет сходить - тоже странно...
26.01.2016
Да, не стыкуется.
26.01.2016
ого!!! я думаю, Ваша мама себя винит за то,что делала. и осознание того,что ( по ее глупому мнению) Вы не хотели свою дочь, снимает тяжесть с нее - типа, фуух, и она тоже...... страшно, конечно
24.01.2016
Я кстати тоже потом подумала про это и тоже мне пришло в голову две мысли: 1) рассказывать дочери это неосознанное желание покаяния(. Вероятно, совесть-то мучила, вот и хотелось "исповедоваться", чтобы простили. 2) говорить такое про внучку это точно снимать с себя вину, типа не я одна!
24.01.2016
Ой, вот не пойму, в мыслях покаяния не достаточно, зачем озвучка и почему объект озвучки именно я. И озвучка от простоты или хитрости. От простоты могу принять. Но другие факты, события, случаи не подтверждают, что человек простой как здрасьте. А если с умыслом озвучка, то она только ей важна - хорошо - приму. Или мне она тоже важна? Тогда в чем мой вывод. И зачем уже объектом мысленно ей делать мою дочь? Зачем продолжать? Как закончить?
24.01.2016
блин, лиза все удалила(( я писала, что в мыслях недостаточно. На этом построен институт исповеди. Но оправдывает ли это, не знаю. Желание прощения, да. Переложение груза на твои плечи, нет. Вообще думаю, ее это мучит, даже если она этого не понимает! ты уже закончила, не повторив ее сценарий и родив желанных детей.
24.01.2016
Если конец, почему тогда это меня волнует? Почему она заложила в меня мысль, что возможно умышленно сделает моей дочери, которая ни при чём в наших с ней отношениях, гадость. Или она так и не поняла, что это гадко. Что так нельзя. Или всё же понимает, но вот прет из нее и ничего не может с собой сделать...
24.01.2016
Не знаю, дорогая. И подозреваю, что и она сама-то не знает. Чужая душа потемки и зачастую своя тоже.
24.01.2016
Спасибо. Я сильно продвинулась в своих размышлениях и думаю попробую разрешить эту ситуацию.
24.01.2016
Удачи! если захочешь, напиши потом.
24.01.2016
Неее, это то охота стереть) если только в личку)
25.01.2016
можно и в личку)
25.01.2016
Возможно, но что это конкретно - простота или хитрость? Вот что меня волнует.
24.01.2016
эгоизм, я думаю. снять с себя бремя путем того,что заставить кого-то тоже мучаться. все легче понимать,что ты не одна такая грешная
24.01.2016
Про элементарный эгоизм не думала. Но почему тогда столько лет прошло и ее никак не отпустит? Может надо помочь ей, чтоб отпустило или это её испытание и она сама должна из него выйти?
24.01.2016
Она питается своими чувствами этими. Не будет у неё этого, и оустошится она. Или найдёт другую подпитку, что для тебя не факт, что хорошо. Если ты всё ей выскажешь, ей станет ещё лучше - она сможет себя жалеть сверх обычного. Тут главное - пережить и простить тебе самой. Речь о твоей жизни. И я думаю, не стоит лезть с помощью к тем, кто о ней не просит.
27.01.2016
Нет, высказывать я не планирую. И да, сейчас я тоже уже пришла к выводу, что не стоит помогать, если не просят. Но не просьбой ли о помощи является продолжение ее высказываний уже в сторону моей дочери - ну то есть я не хочу спецом тему поднимать, но если вдруг вопрос еще раз встанет - я думаю, что моя помощь будет исключительно в разъяснении, что ей надо в церковь и покаяться за мысли и действия (после меня у нее были аборты и она мне об этом тоже говорила). Я думаю она этого еще не сделала...
27.01.2016
В любом случае желаю тебе, чтобы вся разрешилось самым лучшим образом.
27.01.2016
Спасибо!
27.01.2016
Я бы в такой ситуации как-то предупредила эту возможность... Т.е. сказала бы дочке, что очень счастлива, что родилась именно она. А если мать всё же расскажет что-то такое, честно бы сказала, что это гормоны, что всем родившим женщинам нужно найти причину поплакать, а потом они становятся счастливее. И к ней лично эти переживания не имеют отношения, её ты любила и любишь. Дети чувствуют, когда их любят. Любимых детей такими откровениями не выбьешь из колеи...
27.01.2016
Я так ей и говорю)! И расстроилась я, когда была на узи и сказали пол - все. Когда она родилась - я была самая счастливая!!! И сейчас самая счастливая!
27.01.2016
Ну, и бояться тогда тебе нечего;)
27.01.2016
О! Еще вспомнила важное) Мама очень часто, слишком часто ставила мне кого-то в пример, сравнивала - а вот та-та вот так вот себя ведет/делает, а вот тот - вот эдак... Помню, даже сутулость в подростковом возрасте мама ставила мне в укор, как подражание девочке-соседке...! Как же меня это злило, обижало, что даже недостатки - были чьими-то во мне... Она это объясняла стремлением мотивировать, а на деле это обернулось дикими и долгими комплексами, когда все вокруг были лучше меня. И меня всегда безумно поражало, когда я оказывалась лучше то в одном, то в другом, или на меня вдруг обращали внимание те, о ком я и помыслить не могла... Как трудно было с этим жить и избавляться от этого... Ни в коем случае, Ни-ког-да НЕЛЬЗЯ этого делать с детьми! И еще, я всегда буду занимать сторону детей в каких-то спорных моментах с учителями ли, с кем бы то ни было. Нет, конечно, в первую очередь - объективность, но в приоритете будут их интересы и сторона! В моем случае по умолчанию виновна была я, потом могло идти выяснение, но для профилактики получала всегда я, родители так видели благо и воспитательный момент, мол, не баловать. И даже до того доходило в желании ни в коем случае не избаловать, что если кто-то брался хвалить в чем бы то ни было, реакцией было - ой, да бросьте, ничего особенного...) Помню, как-то прихожу к маме, мне лет 15 (расцвет подросткового становления) и говорю - мам, мне такая-то сказала, что я красивая (я просто делилась изумлением, ибо всегда имела непреодолимую массу претензий к своей внешности)... Что ответила мне мама - да никакая ты не красивая, нормальная...) И сейчас, когда она попыталась повторить прием с моей дочерью - однажды как-то зашла с кем-то речь, сделали стандартный комплимент ребенку, мол, красивая девочка. Я, со смехом - спасибо, мол, и самим нравится;)) Мама моя попыталась меня одернуть - мол, ты зачем это делаешь при ребенке, ни к чему ей это слышать... И что-то меня так это вздернуло - должна, говорю, пусть слышит, ничего нет в этом плохого, я не хочу, чтоб она была неуверена в себе! Мама тогда вряд ли уловила подоплеку, но осталась не очень довольна моим неповиновением и антипедагогичностью...:)
20.01.2016
Прочитав, я думаю, что все эти фишки (сравнение, неговорение хорошего, критика, спрос с старшей, тд) это было от благих побуждений. Мама несомненно хотела наставить вас на путь истинный)! Хорошо еще розгой по субботам профилактически не охаживала. Раньше и ткаое было, сама знаешь. Вот что у меня НЕ вызвало никакой симпатии, так это ее зависимость от настроений своих и следовательно зависимость всех ваших судеб от её настроений. Это вот мне несимпатично((
21.01.2016
Нет-нет, безусловно, из благих побуждений, это вообще без сомнений! И в целом, повторюсь, у меня совсем нет ощущения от своего детства, как от какого-то паморока сплошного, отнюдь и наоборот) Хорошего ж было куда больше, и нас действительно любили, и никогда не оставляли надолго у бабушек (однажды с оказией отправили мою младшую сестру к бабушке на два предновогодних месяца. Приехали на НГ. Она родителей и не признала сразу (было года два:) ). Папа был так впечатлен произошедшим, что сказал - большеникогдавжизни!))) Но эти нюансы, о которых написала, таки остались в памяти еще и потому, что весьма оказали влияние на дальнейшую жизнь, и не всегда позитивное...( И мне надо было это помнить, чтоб не повториться в детях. А настроенческое - да, это очень тяжело для детского мирка и ощущения, такая, знаешь, постоянная нестабильность. Но у меня мама педагог, а как я поняла на сегодня - это очень характерная черта для мам педагогов - авторитарность и некоторая деспотичность в отношениях со своими детьми, которая совершенно замечательно может сочетаться с абсолютной лояльностью и демократичностью в качестве учителя, ученики всех возрастов и по сию пору непременно и с удовольствием, приезжая в город, заходят в гости, делятся своими событиями, советуются, и с искренним теплом и любовью именуют ее любимым учителем! Вот такая многоликая бывает жизнь))
21.01.2016
Не могу назвать свое детство несчастливым, но есть несколько моментов, которых я стремлюсь всеми силами избегать со своими детьми. Первое - очень много запретов и чрезмерная строгость там, где в этом нет никакой необходимости и, в общем, смысла. Второе - чрезмерная обусловленность взаимоотношений. Поясню. Я никогда не знала, что и когда - можно, а чего нельзя. Нет, какие-то безусловные вещи здесь не имеются ввиду - там элементарные правила поведения, безопасности и прочее. А, к примеру, куда-то пойти, или что-то сделать - я всегда внутри ощущала зависимость от текущего настроения мамы (как-то больше с мамой в первую голову решались эти вопросы). Т.е. если со мной сейчас сын договаривается в любой момент времени, когда возникла в этом необходимость, понимая, что если я откажу, то аргументированно, и это никак не будет связано просто с моим настроением, хотением или не хотением. А я подгадывала настроение, ждала подходящего момента, чутко улавливая все нюансы маминого состояния духа... И это оставило не очень легкие впечатления. Считаю это недопустимым. Кстати, не удивлюсь, что мама совсем и категорически не воспринимала все это так, но для меня дело обстояло именно таким вот образом. С детьми этого не допускаю. Рада) Затем - неравенство требований и спроса с меня и младшей сестренки (брат был значительно позже и с такой разницей в возрасте, что никаких счетов с ним быть не могло:) ). Это было под лозунгом - "ты старшая, с тебя и будет спрос". Все, вот так, без условий и оговорок и презумпций невиновности) И так оно и было. И моя сестра, как любой ребенок, оочень это все быстро и хорошо просекла и грамотно эксплуатировала. Нет, это не помешало нам всем троим быть самыми близкими людьми и поныне, но в детстве бои были те еще, я вымещала возмущение на ней, а она выносила сор на родительский суд - и так по кругу)) Очень это помню, и зареклась следовать этой практике со своими детьми - успешно) Спрос АБСОЛЮТНО равный и с 15-летнего, и с 5-летней! Они это знают, и это стало одним из скрепляющих их отношения моментом, я это вижу и хвалю себя;) И на корню пресекаю доносительство желание поябедничать у младшей;) Знает, что получит за это в первую очередь, больше не бегает) К примеру, старший убегает в школу, не выспался, встал полузомби. Кровать застелить - забил, благо на втором ярусе, сразу не увидишь;) Так мне Саша так издалека - а что, Илюша опаздывал, да, наверное, не выспался?... Я уже понимаю, к чему дело идет, но предвкушаю жду развития сцены... Да не знаю, говорю, а тебе какая разница, переживаешь? Да нет, просто смотрю, кровать чего-то не убарана ах ты жучка, думаю, еле сдерживаю смех... Ну что ж теперь, говорю. Да нет, мам, ты не переживай, я уже застелила... Ура, думаю, заработало:) И еще. Родители - очень начитанные, образованные, ну и в общем грамотные интересные люди. Чтение всегда было чем-то органичным. Еще с бабушки-дедушки собирательство/покупка книг было важным, ценным, и скорей бы сэкономили на вещах или вкусненьком, но не книгах. Музыку слушали хорошую. Жили очень насыщенно и весело. Но. В своем окружении, на месте, так сказать. Никуда не ездили, не считая, конечно, обязательных морских летних каникул у бабушки. Театры, галереи, выставки - этого не было. И уже в старших классах мне этого не хватало. В каком плане - где-то прочитала, где-то услышала о ком-то, о чем-то... И мне хотелось быть более сведущей в искусстве, в живописи, театре, классической музыке, мне этого не хватало. Как жадно я после это все компенсировала!! Т.е. теоретические знания - это было, но это не то, это мертво в этом случае. Я пытаюсь оправдать это тем, что жили не в крупных культурных центрах. Но, все-таки, удаленность была вполне преодолимой, это не были какие-то тьмутаракани, отнюдь. Просто, видимо, родителям настолько было достаточно друг друга, достаточно широкого и яркого круга друзей, насыщенного с ними общения, книг, студенческих впечатлений, что они как-то легко обходились без этого. И я, конечно, сейчас сполна реализую это в детях. Мое дело - дать доступ и приобщить, а они дальше сами разберутся, как с этим быть. Музеи-выставки-концерты-поездки. Хочу, чтоб у них была радуга впечатлений. Вот как-то так... PS: Че, я опять самая многословная тут, регламента на меня нет ))
20.01.2016
У меня было счастливейшее детство: вспоминаются обязательные прогулки в лесу с папой по выходным, а с мамой по музеям и театрам; свободное время для прогулок во дворе и частые гости, семейные концерты, совместная еженедельная уборка. Всё это сейчас пытаюсь воплотить для своей дочки. Плохое даже вспомнить не могу, чтоб прям меня сильно шокировало.
20.01.2016
Как приятно, что бывает и так. что просто всё хорошо!!!
20.01.2016
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Разлюбили папу. Так бывает?! Папа может все, что угодно?