Кто виноват??

Страхование ремонта производится в подобных случаях,тепеоь вам надо компенсировать ущерб жильцам самим
29.10.2014
советую отрицать свою вину,возможно рабочие жека дали давление больше чем надо,что в результате привело к разрыву трубы!!!  муж говорит,что не редко такое происходит в отместку(  за то,что не делали через них в 3 раза дороже,) рассчитывая но то,что рабочие сделают некачественно и прорвёт трубу именно там,где делают (металлопласт так может лопнуть),так,что даже если будут делать экспертизу то у Вас все хорошо и все трубы целы,да и в квартиру я бы никого не пускала,мотивируя это тем,что у вас протечки нет и все хорошо))))
28.10.2014
Света, они уже без нашего ведома составили акт. Сегодня звонили им, они сказали что вина наша, что мы перекрутили трубы. 
28.10.2014
а как они смогут доказать,что Вы перекрутили трубы? если сосед нормальный то обязательно зафоткайте место разрыва трубы и вообще они должны Вас уведомить о том,что акт составлен,но нигде ставить свою подпись нельзя
28.10.2014
просто скорее всего они постараются замести следы устранением (исправлением) аварии,а потом подадут иск в суд
28.10.2014
Вашу вину может определить только суд!!! советую договориться с соседом и вызвать вызывайте независимых экспертов — оценщиков, которые установят причину, виновника и сумму ущерба. Да это будет за деньги, но потом эти расходы вы в судебном порядке дополнительно к сумме ущерба предъявите виновнику, тому же ЖЕКуЕсли вас все таки затопило квартиру по вине ЖКХ то при составления искового заявления в суд ссылайтесь на п.2 ст.15, 151, 210, 1064, ГК РФ, 98,100, 19-199 ГПК РФ, ст.46 Конституции РФ, ст.7, 15, 29 ч.1 Закона РФ "О защите прав потребителей", ч.2, ст.162 ЖК РФ, и всего лишь четыре требования: 1.Взыскать с Ответчика в мою пользу причиненный заливом жилого помещения материальный ущерб сумме равной 000 руб. 00 коп. 2.Взыскать с Ответчика в мою пользу понесенные расход, связанные с проведением оценки стоимости ущерба, сумме равной 000 руб. 00 коп. 3.Взыскать с Ответчика сумму размере равной 000 руб. 00 коп., за расходы по оплате слуг представителя. 4.Взыскать с Ответчика уплаченную государственную пошлину за подачу искового заявлении в сумму равной 000 руб. 00 коп. Приложение: 1. Копия паспорта 2. Копия свидетельства о праве собственности на жилое помещение 3. Копия заявления 4. Копия акта осмотра от 00 числа 2000 года 5. Копия оценки ущерба от 00 числа 2000 года 6. Копия договора №00 от 00 числ 200 года 7. Копия акта сдачи-приемки работ 8. Копия претензии от 00 числа 2000 года 9. Копия ответа на претензию от 00 числа 200 года 10.Копия об оплате госпошлины но это скорее всего должен сделать сосед
28.10.2014
Конечно. Они уже это все сделали..... Они восстановили стояк. 
29.10.2014
обратитесь за консультацией к хорошему юристу на всякий случай
29.10.2014
Если у рабочих ваших есть лицензия на данный вид деятельности.  То они должны дать вам документ, что работы выполнялись согласно норм. Потом нужно сделать независимую экспертизу из-за чего произошла авария. 
28.10.2014
99% что это виноваты ржавые трубы, и когда вы свою часть трубы меняли просто образовалась трещинка, а потом от большого давлением её видимо взорвало.У нас было похожее, срезали трубу нам все поменяли, потом включили воду и то ли давление резко падать стало, толи просто наши монтеры поняли что что-то не так, но у соседа с низа прорвало трубу, хорошо что нам все работы делали рабочие из жека и соседу все трубы поменяли за их счет.Вообще если следовать здравой логике подобные аварии случаются из за изношенности труб и усталости металла, а за трубы у нас отвечает управляющая компания.
28.10.2014
А ваши работники могут дать заключение, что они все произвели без нарушений. Они должны знать все эти тонкости и правила. И ксерокопию этой бумаги в жэк, а на вашем экземпляре пусть входящий поставят
28.10.2014
Не у вас же лопнуло, пусть докажут, что из-за вас. Может вы этот стоят меняли год назад, а сейчас может просто смеситель меняли или еще что-то незначительное, но с выключением воды. Конечно жэк будет винить вас, им не выгодно оплачивать свои косяки, а здесь вы со своим ремонтом. Конечно нашли на кого свалить.
28.10.2014
Думаю что тут жек докажет что нарушение есть1)изменение инженерных систем не предусмотренных планом бти2)лицензия на проведение работ у мантажников ее наличие3)согласованый проэкт переделки4)акт экспертизы ,что трубы банально перекрутили  (пострадавшие должны доказать что вина ваша)
28.10.2014
Наташа, а разве нужно согласовывать с БТИ замену трубы??? ЖЭК был в курсе, он нам отключал воду. Мы же его не сдвинули с мета.
28.10.2014
замена инженерного оборудования на аналогичное оборудование без изменения его места расположения.не является перепланировкойhttp://www.darko.ru/uslugi/soglasovanie-pereplanirovkiвы же именно изменили  место нахождения труб  насколько я понимаю и изменили материал ,вот это и будет ссылаться тот кто пойдет на вас в суд /если пойдет/ и урезали диаметр  тем самым увеличили давление ниже в трубе ну и получили итог
28.10.2014
Вот еще"При любом вмешательстве в инженерные коммуникации дома (газ, водопровод, электричество, стоковая и ливневая канализации) на производство данных работ необходимо получить технические условия в соответствующей организации. Срок действия ТУ — ровно год с момента выдачи.Предоставьте в вашу управляющую компанию документы:правоустанавливающие документы на квартиру;заявление на согласование переноса инженерных коммуникаций;проект переустройства;копию свидетельства о допуске подготовившей проект организации.После получения разрешительных документов необходимо согласовать перенос инженерных коммуникаций в жилом помещении с органом местного самоуправления. После завершения работ по переустройству нужно вызывать БТИ для внесения изменений или составление нового плана помещения."http://a-s-l.ru/statii/perenos-kommunikaciy-v-kvartire/
28.10.2014
Наташа, мы место не меняли, мы эту трубу заменили на новую и укоротили. Я фото вставила. Вот на фото видно что вертикально идет труба старая, а от нее вправо это новая, раньше это было все также только на высоте 180 см где то.  
01.11.2014
Вы знаете мб так фото сделано или так выглядит некрашенная труба  но 1 она на резьбе , тн необходимо заключение специалиста что трубы не испытали давление на вращение ( то что в народе называется перекрутили)Это к тому что у вас должно быть  кроме всего прочего лецензии  фирмы исполнителя и договор на проведение работ  и заключене  экспертизы2 на фота горизонтальная труба разве она  одного диаметра с вертикальной?3 акт  жек или тсж ,могут составить и без вас -а вот экспертизу для суда вам обязаны прислать уведомление советую не игнорировать4  вы изменили место нахождение труб — а это требует разрешения на проведение см коммент ниже
01.11.2014
Наташа, до этого от стояка шла труба такого же диаметра, т.е меньше. Еще такой вопрос — со стороны жек есть нарушения, в плане того что они таже не поинтересовались для чего мы просили отключить воду? Я так понимаю, что они должны были потребовать лицензию и согласованный проект? А так получается они просто отключили воду и все не пределах? Уже прошла неделя, а акт так и не прислали, только угрозы по телефону. Я так понимаю, что виновными будем мы( 
02.11.2014
Нет жек ничего не должен требовать , они только обслуживают и выполняют ваши требованияТребовать и заключать договора  привелегия владельца квартирыВы не подумайте , что я обвиняю вас , я вам пишу то с чем вы столкнетесь если дело дойдет до суда , те если нижние соседи докажут вашу вину (те будут иметь желание и возможности нуь и время) по мне вот это  то на что вам следует обратить внимание 1) Любое ( те изменение места -опускание и поднимание в тч материал замена на пластик к примеру замена гнутого колена на сгон  и диаметра- увеличение уменьшение  )вмешательство в стояк должно было быть согласовано  и выполнятся лицензионной фирмой У вас это есть?( тогда спокойно сидите )Вам не должны присылать  акт — он для суда или для страховой , а вот после акта должна быть экспертиза вот на нее вас обязаны пригласить не просто а телеграмма с уведомлением в руки там будет писаться все все какие обои где отвалилось как плавало итд На этом этапе можно будет обсуждать с соседями идете вы в суд или идете на мировую( те в зависимости от того что у них будет)угрозы по телефону записывайте на диктофон проконсультируйтесь с юристом  как вас себя защитить Оформите страховку тк ремонт у вас только еще идетСделайте свою независимую экспертизу пригласив соседей и жек
02.11.2014
Я ни в коем случае не считаю, что вы меня обвиняете) просто хочется понять, стоит ли судиться. А вот эта экспертиза, ее должен приглашать сосед у которого произошла авария или жек? 
02.11.2014
Независимая она и есть независимая ее можете сделать вы  ,а предаставлять заключение или нет в суд ваше личное правоСоседи перед подачей в суд должны сделать независимую экспертизу  на которую вас пригласят Тк у них по закону должен быть квиток с подписью что уведомление дошлоА вот резуььтаты они могут вам и не показывать
02.11.2014
Согласования нет( я думаю и лицензии тоже( вообщем виноваты мы. 
02.11.2014
Вашу вину еще надо доказать , а это и время и нервыУ меня соседи за месяц залили 5 раз  , при этом я звоню им по телефону " вы нас заливаетеА мне в ответ,как вы мне надоели с вашими трубами ,у нас через неделю свадьба а вы тут названиваите.."Короче я дошла до этапа экспертизы плюнула( 2 навесных кухонных шкафа не стоят  моих нерв и времени ,обои высохли бесследно патолок рейка )
02.11.2014
Ну у нас ни согла сования нет и лицензии тоже скорей всего нет( залито 4 этажа. Пока активизировался только сосед у кого произошла авария
02.11.2014
И что ?Это не факт что у них будет желание и возможность судиться Акт это только акт жека и не больше с чем они в суд то пойдутЭкспертизы то нет еще 
02.11.2014
Наташа, спасибо огромное за советы. Будем консультироваться с юристами. 
02.11.2014
Лена и еще ремарка по фото , читайте и см на то что у васПриложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ (в ред. постановления Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП). Звучит так: «4. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.»
02.11.2014
а при чем тут вы и ваша труба? Лопнуло же у соседей...
28.10.2014
Это стояк с горячей водой, от него идет разводка ванну на змеевик и мойку и на кухню на мойку. Сам стояк проходит прям посередине стены и нам он очень мешал т.к. от стены эта труба отходит см на 2. Сама кухня маленькая. Мы срезали эту трубу, оставив старой трубы снизу см 25 и от него уже пустили разводку на змеевик и мойки. И получилось, что у соседа снизу лопнул этот стояк и затопило 3,2,1 этаж. 
28.10.2014
Кто устанавливал новую разводку. Спросите у них, могло ли подобное произойти.. вы ведь сделали те же разводки, что  и были по плану?
28.10.2014
Рабочие, говорят, что трубы были ржавые в ужасном состояние....и могли просто не выдержать напора.
28.10.2014
ЖЭК говорит, что мы виноваты, типо мы что-то сделали. 
28.10.2014
Пусть аргументируют свои выводы. Насколько я помню, допускается перенос стояка на какое-то расстояния. Погуглите.. если переноса не было, или было в пределах допустимого значения, то вы ни при чем. При запуске воды мог быть перепад давления в трубах, или у соседа могло быть аварийное состояние стояка. Пусть оценивают, пригласите начальника жэка, сфотографируйте все, и у соседа место прорыва тоже. 
28.10.2014
Самого переноса не было, мы просто его уменьшили)))
28.10.2014
Уменьшать диаметр входного отверстия  трубы категорически запрещается. Можно устанавливать либо равный по значению диаметр, либо больше. Если меньше, то вы будете виновны.
28.10.2014
Я сегодня сделаю фото что у нас получилось. И выставлю тут, диаметр такой же.
28.10.2014
А какое нарушение они вам могут предъявить тогда? Переноса систем не было, диаметр такой же. Если бы наши Жэки хоть чуточку следили за состоянием инженерных систем в доме (за что мы им и платим ежемесячно и пожизненно) таких бы ситуаций не было.нас топили уже раз 10 не меньше.. и были замены коммуникаций у соседей. Но доказать что-либо было невозможно. Лопалось тоже не в месте новых, а в старых соединениях. К примеру, соседи 2 этажами выше поменяли канализацию на пластик. У соседа сверху лопнуло соединение под полом, затопило нас)))) и у всех, кроме нас было сухо... незнаю связано ли это с заменой труб, или уже от старости все прорвало, т.к. состояние труб было плачевное. Мы после этого тоже поменяли на пластик. Соседи снизу живы и не тонут пока))))
28.10.2014
Увы, но вы! Надо бы чтобы ЖЭК делал. И сколько этажей "утоноло"?
28.10.2014
Наташа, ЖЭК наш, не проводит такие работы, даже за наши деньги!
28.10.2014
Ну они же не дураки себе лишнюю головную боль искать. У моей мамы когда меняли трубы отопления (наемные рабочие) сразу сказали, что стояк старый и нужно менять и у соседей тоже иначе не сегодня так в течение года лопнет. Но у мамы двухэтажный дом и соседи наверху нормальные и сами собирались через год все менять, поэтому поменяли сразу без проблем.
28.10.2014
утонул 3,2,1 этаж ну и 4 т.к. у него все лопнуло.
28.10.2014
Вам надо было чтоб замену производил жэк. Вы виноваты в данном случае
28.10.2014
УВЫ и АХ))) Наш ЖЭК этого не делает, даже за деньги((( Мы батареи меня сами. Они нам только отключали воду...
28.10.2014
Просто у нас потек однажды стояк горячий в квартире у свекрови, заменили бесплатно, так как стояк относится к коммуникациям дома, а не квартиры.
28.10.2014
У вас он именно потек. А мы по собственному желанию.
28.10.2014
И как это можно доказать? лопнуло же не в их квартире. А за стояками управляющая компания должна следить и все неполадки устранять сама и замену производить вовремя. А они поступают по принципу "не трогай г... — не завоняет", а потом пытаются вину на владельцев квартир свалить.
28.10.2014
Стояки должны менять работники жэка, и нести за них ответственность. Как доказать я не знаю
28.10.2014
Так это они должны доказывать что вы виновник. А вы сидите на попе ровно и от всего отрекайтесь.
29.10.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Квартирный переезд. Провода