Войти

Насилие в семье и Как эмпату справиться с чужими бедами?

Ricca
Москва

Подруга тоже рыдала?

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Не рыдала, она была очень сдержанна. Ну и я рыдала не при ней, а позже уже.

Она вообще не вела себя как жертва, мазохизм - да. Мы это тоже обсуждали. У нее сильнейшие травмы с детства, знаю только о медленной смерти одного за другим - папы, мамы, потом бабушки, к 17 круглая сирота, опека на тете, с 18 живет одна. Это только очевидное, есть много всего еще, о чем я не знаю.

Она считает, что с мужем она как-никак живет, а без него останется с собой наедине и это ее пугает.

На естественное предложение к психологу - она боится вскрыть все и что будет хуже, так она выстроила защиту и научилась жить. К психологам обращалась многократно, но симптоматически - после смерти родственников, после побоев, в тяжелую депрессию.

Она живет в той же квартире, в которой один за другими умирали ее близкие от онкологии, на втором этаже, а прямо под ними онкодиспансер. К квартире очень привязана.

Все ее знают как сильную, спортивную, очень начитанную и культурно образованную, любит путешествовать, ведет активную социальную жизнь, в общем, со стороны - позавидовать.

Из трех человек, которые в курсе проблемы - брат, живет в сша, не близки и две подруги, которых я не знаю, живут в москве. Я же территориально ближе всех, в 10 минутах.

Мне сказала она незапланированно, это была ответная откровенность.

Я не вижу варианта, при котором я бы не взяла на себя часть ответственности. План - предлагать ей чаще встречаться, обсуждать вариант психотерапии и жизни без мужа. Дать возможность, в общем, а ее выбор - воспользуется или нет, как думаете?

0
14.08.2017
Ricca
Москва

Попробуйте предложить, вы ничего не потеряете, а она, возможно, обретет. Сложная у неё жизнь, много травматичного опыта, муж единственный человек, который рядом и "спасибо, что живой". Будет трудно - оставаться одной ей может быть невыносимо.

У вас ещё второй вопрос был про эмпатов. Учитесь отделять собственные эмоции от чужих. Как это ни парадоксально, обычно эмпаты не эмоциональны, но ловят чужую эмоциональную волну и считают эти эмоции своими.

Или это могут быть ваши эмоции, и не эмпатия, а повышенный уровень сензитивности.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Про эмпатов - это я, видимо, ошиблась, я очень чувствительна и эмоциональна.

А насколько оправданы ее страхи, что начни все вскрывать с психологом - будет хуже, как думаете?

0
14.08.2017
Ricca
Москва

Сначала она пройдёт через хуже. Это должно произойти, выздоровление невозможно без катарсиса. А потом, переживя эти боль и страх, придёт к ресурсному состоянию.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Понятно, спасибо за диалог!

0
14.08.2017
Ricca
Москва

Удачи вам и вашей подруге!)

0
14.08.2017

У каждого своя жизнь, свой путь, именно она сама должна всё прекратить , ведь она может от обидчика уйти, выгнать его, начать жить своей жизнью. Просто видимо не хочет, не допонимает, и всё усьраивает получается. Вы же не будете есть пересолёный суп, выльете в унитаз, или добавите воды, а тут суп едят, значит по вкусу, приввкла.Вам не надо переживать, ещё виноватой останетесь.

0
14.08.2017

Не надо чаще встречаться,оставьте все как есть,нужно ли превращать себя в сливной бачок для чужого негатива,тем более с такой тонкой душевной организацией. Привязывая к себе подругу вы тоже рискуете попасть в отношения мучитель-жертва,только мучения будут психологическими и жертвой будете вы. Она не просила помощи,не проявляйте инициативу ибо как говорится-благими намерениями выстлана дорога в ад. Берегите себя.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Подруга впервые за 10 лет знакомства поделилась со мной переживаниями, никогда раньше я не испытывала после общения с ней негативных эмоций. Очень много написали тут жестоких и несправедливых слов по отношению к ней, печально, что так воспринимается. Спасибо за пожелание беречь себя - я учусь и продвинулась в этом) и я успокоилась, улеглось, появилось представление что делать и как себя вести. И нет, конечно, я не отойду в сторону.

0
14.08.2017
Лёлька REDDS
Ясильда, 16 лет 10 месяцевДимас, 26 лет 3 месяцаБонита, 11 лет 2 месяцаБояр, 9 лет 9 месяцевБорай, 8 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Нет.

0
15.08.2017
Лёлька REDDS
Ясильда, 16 лет 10 месяцевДимас, 26 лет 3 месяцаБонита, 11 лет 2 месяцаБояр, 9 лет 9 месяцевБорай, 8 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Спасение утопающего, дело рук самого утопающего- в первую очередь!

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Не хочу жить в Васюках, Лёлька. Хочу надеяться, что если я буду тонуть, мне кинут спасательный круг, даже если я о нем не попрошу.

0
14.08.2017
Лёлька REDDS
Ясильда, 16 лет 10 месяцевДимас, 26 лет 3 месяцаБонита, 11 лет 2 месяцаБояр, 9 лет 9 месяцевБорай, 8 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Ага, а потом обратно...

Это обычный, уход от ответственности...за свою жизнь, свою судьбу. Никто и никогда, не сделает за вас, ничего.

Если вы готовы идти вперёд, то действуете сами. А не ждёте, пока кто-то вас спасёт.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Вы правы, но я не о том, что думаю решить за нее проблему, только предложить помощь.

0
15.08.2017
Лёлька REDDS
Ясильда, 16 лет 10 месяцевДимас, 26 лет 3 месяцаБонита, 11 лет 2 месяцаБояр, 9 лет 9 месяцевБорай, 8 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Юль, толку-то? Помощь в данном случае, она должна попросить сама. Это знаете, как у алкоголика- да нееее, я не алкаш, я в любой момент могу не пить. И продолжает так, всю жизнь.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Я знаю, что помощь не всегда бывает легко принять и попросить. И алкоголику, прежде чем признать его алкоголиком и безнадёжным, скорее всего, пытались помочь неоднократно.

Еще такой момент - некоторым людям (мне) легче нести груз ответственности (раз уж она уже у меня) и участвовать адекватно, предлагая помощь, чем отстраниться.


Еще раз, я не про насильную помощь, я про напоминания, что я рядом, что есть варианты.


0
15.08.2017
Лёлька REDDS
Ясильда, 16 лет 10 месяцевДимас, 26 лет 3 месяцаБонита, 11 лет 2 месяцаБояр, 9 лет 9 месяцевБорай, 8 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Юлечка, в данном случае отстраниться и есть, та самая нужная помощь. Пока Ваша подруга прячется за вашей спиной, своими страхами, и прикрывает собственную пустоту таким мужем, ничего не изменится. Она так и будет, жить с ним, приходить к вам, жить/беседовать/убегать до тех пор, пока не поймёт, что нужно что-то сделать самой. Это её жизнь, и только она может всё изменить. На данный момент, с вашей стороны это уже медвежья услуга. От которой, тоже ничего не изменится.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Мне кажется, я понимаю, о чем вы, но сейчас я не могу принять такой вариант, слишком мало у меня информации. Да и нет никаких оснований считать, что подруга будет мною пользоваться, скорее, наоборот..

0
15.08.2017
Женни
Николай, 16 лет 1 месяцГригорий, 11 лет Горячий Ключ

Тяжелейшая ситуация у девушки. Вот как точно написала ниже Ricca - "спасибо, что живой". И эта привязка к квартире еще, и онкоцентр... бррр...

Насколько помню из статей про насилие в семье - сам факт того, что человек открылся - уже шаг для нее. С твоей стороны помощью будет максимальное принятие, без скатывания в жалость, а направить мысли к специалисту. Там ооочень много работы. Сейчас и онлайн можно найти, и персонально посещать.

Я лично могу только онлайн и медленно продвигаюсь под чутким руководством.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Про жалость - ты верно заметила, я сама чувствительна к этому. Я спросила у нее, как себя ведут те две подруги, которые знают (подразумевая, как она хочет, чтобы я себя вела), ответила, что принимают как есть, доверяя ее выбору, не давят. Она согласна, что терапия выход, но пока не готова. Вот, если у нее будет желание со мной общаться - я постараюсь постепенно подводить к этой мысли. У меня у самой куча проблем и с терапевтами не складывается пока, буду с осени снова пробовать, искать своего. Вот, мне доп мотивация - личный опыт, надеюсь, успешной терапии, может ее подтолкнуть к решению своих проблем. Но это, конечно, время. Да и пока не понятно, не удивлюсь, если она сведет общение к минимуму (но не хочу этого).

0
14.08.2017
Женни
Николай, 16 лет 1 месяцГригорий, 11 лет Горячий Ключ

Скажи, а что у тебя не склеивается с психологами? Мне раньше видилось: вот нашла я спеца, и сливаю ему в уши свои беды-печали от недолюбленности и недопринятия в детстве, а он слушает-дакает. И нашла. И сливала, пока не поняла, что это тупик и ничего не решается, даже если меня принимает как человека сам специалист и грамотно поддакивает. Дело сдвинулось с мертвой точки после того как я начала выполнять предложенные практики. Медленно, но поехала моя скрипучая телега:)

Меня заинтриговали твои последние слова "но не хочу этого". Почему?

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Психологи - был опыт где я только выговаривалась и это было ну совсем мало полезно, а в последний раз, напротив, очень активный терапевт, нацеленный на скорейшие результаты без лишней болтовни, но у меня на второй уже встрече возник стопор, блок, я не могла (терапевт говорила "не хотела, не готова") пробиться и чувствовала себя ужасно несколько дней после. И так 4 встречи. Потом наконец жаба победила - плачу деньги за плохое самочувствие и не факт, что будет вообще что-то другое. Бросила. Думаю, тож не мой человек. Хотя по рекомендации и с большим стажем. А ты с одним и тем же психологом от разговоров к практике перешла или это другой? Он первый у тебя?


А "не хочу этого" - есть, видимо, и комплекс спасателя. Мне легче нести ответственность и прикладывать усилия, когда есть надежда повлиять и сделать лучше, чем оставить и забыть. Был опыт. Не забывается. Да и главное, я верю, что может стать лучше.

Ну и с подругой мы в любом случае будем пересекаться, мне лучше знать, как она, чем додумывать.

0
14.08.2017
Женни
Николай, 16 лет 1 месяцГригорий, 11 лет Горячий Ключ

Как это прозвучало про первого... романтично😍😜 :)))))) первый с кем тет-а-тет, да, раньше я в группах на тренингах только.

Я за год с ним и с еще одной женщиной, она психолог-кинезиолог. К ней метнулась после того как поняла, что не могу личное-семейное ему сливать, а после нее, когда отпустило в другом - поняла, что необязательно делиться прям сокровенным и снова к нему обратилась. Он живет в нашем городе, но мне удобнее из-за детей только онлайн встречи через скайп. Его техники позволяют прорабатывать все интимное внутри себя и делиться после проделанных упражнений тем, чем я посчитаю нужным. Я прохожу курс "Осознанная мама" в индивидуальном режиме, но там не только про мам: это про всю жизнь и можно любой или любому пройти. Если интересно - вот как это работает, можешь посмотреть видосы и даже поделать упражнения, это мини-курс был https://m.vk.com/osoznannye_mamy

И я, кстати, не смогла в какой-то момент двигаться дальше, тоже были блоки при индивид общении, вот эти блоки через упражнения я сама могу прорабатывать и погружаться глубже.

Насчет комплекса спасателя - знакомая история. Сама такая была много лет назад, сейчас понимаю где собака этого явления порылась:) чем больше я узнаю себя и прихожу к очередному откровению внутри себя в терапии - тем меньше хочется бросаться спасать других в том виде как я делала это раньше.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Смешно про первого)))

Про кинезиологию слышала, оч интересно, а можешь мне в личку написать, как тебе?

За ссылку спасибо, тоже интересно, мне только вк не удобен, фб бы, гляну)


Со спасательством я тоже продвинулась, но пока не основательно, осознаю и различаю - уже что-то.

А вообще, за последние 3 года, с родов, так меня перелопатило всю вдоль и поперек, иногда ощущение, что я на финишной прямой, а иногда, что в таком болоте беспросветном..

Кризис 30, первый ребенок - классика..)

0
16.08.2017
Лэся
Лев, 22 года 7 месяцев Севастополь

Вы меня звените, конечно, но если мужчина систематически избивает женщину ему не психолог нужен, а травматолог, по тому, что ему надо сломать обе руки!
А если не поймет еще и обе ноги! Это мое твердое убеждение!
Психология прекрасная наука, но насилие можно прекратить либо полностью прекратив общение с этим человеком, либо показав ему, что на силу всегда найдется другая сила, пусть сам выбирает - сдачи получать или перестать драться.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Травматолог, к сожалению (или к счастью), этим не занимается) позиция ваша понятна, но не реалистична, увы..

0
15.08.2017
Лэся
Лев, 22 года 7 месяцев Севастополь
Комментарий удален
0
15.08.2017
Лэся
Лев, 22 года 7 месяцев Севастополь

Почему не реалистична? Что, нормальных мужиков вокруг совсем нет? Которым просто объяснить достаточно, и даже просить ничего не надо. Ну руки, конечно, ломать не будут (а жаль, извините, что кажусь кровожадной), но по морде качественно настучат. Так глядишь, и травматолог пригодиться.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

))) было бы все так просто..

0
15.08.2017
Ольга
Ростов-на-Дону

Милая девушка, Вы не эмпат. Вы просто очень добрый, чувствительный и доверчивый человек. Вы сами пишете, что подруга не будет уходить от мужа - т.е. ее ситуация устраивает! Поймите, в семьях, где есть домашнее насилие, может и не быть жертвы - как ни парадоксально. Сразу вспоминается анекдот:

- Вы страдаете извращениями?

- Нет, я ими наслаждаюсь!

Ваше сопереживание в данном конкретном случае совершенно лишнее, ибо для того, чтобы СОпереживать, надо иметь кого-то, кто ПЕРЕЖИВАЕТ. А подруга Ваша живет в психологически комфортных условиях - что бы она там ни рассказала Вам. В противном случае она бы пыталась хоть как-то проблему решить. Хотя бы на уровне просьб о помощи.

Не помню, читала в какой-то книге про похожие отношения. Там женщина осознанно провоцировала насилие, ибо была строгая такса: пощечина - французские духи, две пощечины - сапоги. И т.д., по прейскуранту. А есть и такие, не поверите, которым после драки секс слаще кажется.

Я несколько лет назад шла проулком мимо дома жилого и услышала жуткие вопли из окна. Причем, конкретно ВОПЛИ, перемежающие призывами о помощи. Пока я, со вставшими дыбом волосами, пыталась понять, откуда орет женщина, чтобы позвонить в милицию, виновница торжества самолично вывалилась в окошко с сигареткой. И своим самцом. Вполне оба довольные жизнью. Такие вот игрища у людей. И пошла я, солнцем палима, с чувством глубокого облегчения, что не позвонила в милицию))

Так что не надо спасать мир - тем более, если мир совершенно этого не хочет. Поймите, у каждого свой кайф.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Понимаю, о чем вы, у нас соседи такие) но тут иное. Несколько раз обращалась в травмпункт. Ниже в комментариях я подробно описала проблему. Про нужна ли ей помощь - мне кажется, для нее большой шаг был расширить круг посвященных и есть вероятность, что помощь нужна, при следующей встрече будет яснее, думаю..

0
14.08.2017
Nina Pomaz
Сыночек, 46 лет 1 месяцДоченька, 37 лет 11 месяцеввнук Николай, 19 лет 8 месяцеввнук Семён, 13 лет 1 месяцвнучка Мария, 9 лет 1 месяц Донецк

Отнеситесь к этому по философски, - помощи подруга у Вас не просила, уходить от мужа не собориется, значит ей просто нужны были "свободные уши" рассказать о своём шестилетнем "героизме". А Вы, примерив её образ жизни на себя, не нашли в этом ничего хорошего. Вас это даже угнетает. Вас угнетает, а не её. Она даже помощи не просит.

Просто Вы разные. Учитесь принимать чужие желания и образ жизни более спокойно. Это её жизнь и её выбор. Разрешите ей жить так как она хочет, а не так как Вы считаете правильным. И держитесь от таких людей-вампиров подальше, если не можете спокойно воспринимать их выбор.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Я не написала сразу степень насилия - она высокая, речь не о пощечинах и толчках, а о выбитом зубе, синяках и ушибах. Разница в весе у подруги с мужем кг в 80.

0
14.08.2017
Nina Pomaz
Сыночек, 46 лет 1 месяцДоченька, 37 лет 11 месяцеввнук Николай, 19 лет 8 месяцеввнук Семён, 13 лет 1 месяцвнучка Мария, 9 лет 1 месяц Донецк

Но живёт же она с ним? Не сбегает в другой город с ребёнком "под мышкой", не обращается в полицию. Это её выбор. Такой вот она человек. Не терзайте себя за её выбор.

0
15.08.2017

Почитала комментарии, тяжелый у подруги случай, там не насилие, а целый букет... Удивляет лишь, как мало посвященных - если травмы реальные, а она культурная-путешествует-общается, то как их можно не заметить?.. типа "ударилась об дверной косяк, сама"... Впрочем, замкнутый круг, раз никто не видит - то у неё никого нет, кроме садиста, и тут надо тонну сил и милльон литров желания, чтоб вырваться.

Тебе один совет: обними мужа, своего, и порадуйся, что это не с тобой; проведи вместе хороший вечер, посмотри плаксивый фильм с ним, если можешь поплакать у него на плече и он тебя понимает-принимает, это чудесно, люби его и цени ;)

0
17.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

За совет спасибо, это всегда правильно и надо делать))

но в данном случае проблема не столько в том, что муж у нее плохой (а он ужасный), сколько в ней самой. Не думаю, что у меня мог бы быть муж-насильник. Абьюз - да, но физическое насилие - однозначно нет, так что мой спасибо за это не получит))


А про почему никто не видит - она говорит, что следы остаются не чаще двух раз в год, а подруга невероятно рассеяна (дичайший бытовой травматизм) - известный факт, никто не удивляется. Выбитый зуб (передний) я видела. Рассказ был оч подробный и детальный, сомнений не возникло, будто возвращаясь поздно с концерта напал кто-то. Помню еще говорила, как муж страшно расстроился и распереживался.

0
17.08.2017
Homaaxel
Хейдельберг

Вы никак не можете повлиять на выбор другого взрослого человека. Хочет жить с этим партнером - будет жить. Если к Вам не обращались за помощью - Вы не имеете права вмешиваться. Они же не вызывают полицию. Это два взрослых человека, которые выбрали жить вот в таких странных отношениях. Любой третий вмешивающийся будет попеременно играть то роль "жилетки", то "обвинителя". Вам зачем эта роль в театре?

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Я не планирую вмешиваться, только продолжать предлагать помощь

0
15.08.2017
Наталья
Мария, 19 лет 2 месяцаАнна, 9 лет 10 месяцев Волжский

Вы ничего не сможете изменить, пока ваша подруга сама не захочет изменить свою жизнь! Это её жизнь и её выбор!

Успокойтесь! Это не ваш крест! Помогайте лучше детям-сиротам....
0
13.08.2017

А подруга хочет сама, чтоб её спасали?Или это так разговор подушам? Почему столько живёт и терпит его? Почему не уходит? Вы помощь предложили, предложили, пусть решает сама, это её жизнь.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Ниже в комментариях написала..

0
14.08.2017

Она сама так хочет жить. Шесть лет это уже приговор тупости

А вам она просто поныла как тяжело и осталась дальше с мужем

0
14.08.2017

Каждый делает свой быбор и ра плачивается за это сам. Что могли Вы сделали, дальше выбор за подругой. А Вы отпустите ситуацию.

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Я только выслушала..

0
14.08.2017
Пирожок
Женева

Завязывайте со своей эмпатией, целее будете.

0
15.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Как только найду кнопку "выключить")

0
15.08.2017
Mari80
Ижевск

Хм... Если ей самой бежать не хочется от него вы то чего переживаете?! Вам думать не о чем разве больше?! Может она кайфует от такой жизни... У нас в провинции большая половина живет с тычками и упреками.. Если всех все устраивает то и не лезьте туда!!)) она вам слила весь негатив и дальше живет, а вы загоняетесь))

0
14.08.2017

Интересно почему она не уходит от мужа....

0
14.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Написала ниже в комментариях..

0
14.08.2017
мая
Санкт-Петербург

оградите себя от общения с подобными "вампирами". она ни чего делать не будет. если ее 6 лет бьют-значит или она мазахистка. или лгунья. ей просто надо было что бы ее пожалели. и вы с открытым душой и сердцем все это восприняли.она пошла дальше-а вы теперь страдаете. научитесь отсеивать людей на ранних подступах. берегите ,в первую очередь,СЕБЯ

0
13.08.2017

Раз вы такая жалостливая.зайдите на сайт больных деток и начните им помогать.они от вас с радостью любую помощь примут,а тратить нервы на взрслую тетку-мазахистку не имеет смысла

0
13.08.2017
Катерина
Доча старшая, 16 лет 1 месяцДоча младшая, 9 лет 5 месяцев Сольцы

эмпатия..... красиво звучит. во времена моей молодости это называлось сопереживание

0
09.03.2018
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Сколько бы шансов у вас ни было, сама подруга должна шевелиться.

0
14.08.2017

вы не замужем?

0
16.08.2017
Юля Ф
Фёдор Антонович, 11 лет 9 месяцев Люберцы

Гадаю, с чем связан вопрос?)

0
16.08.2017
0
16.08.2017

Всемирная медицинская аксиома гласит:" Отсутствие эмпатии, говорит о наличии психопатии". В стране где свыше 85% населения имеют психические отклонения, вы редкий человек.Берегите себя и будьте осторожны в выборе друзей!

0
16.08.2017
Как помочь подруге? На нуле

Похожие записи