Здравствуйте, уважаемое сообщество. Такая ситуация: я после некоторых событий в жизни стала жутким ипохондриком. Часто волнуюсь за здоровье, надумываю болезни, бегаю проверять себя и детей. Это достаточно сильно мешает мне жить. В то же время у мужа такая работа, что мы часто бываем в поездках по 1.5-3 месяца. Меня это не особо пугало, тк я знала, что мы вернёмся и если что-то не так, то полечимся дома в Москве. Сейчас же ему предлагают релокацию (переезд по работе на долгий срок) в западную страну. Решение надо принять до завтрашнего утра (до их вечера). Предложение интересное, чисто как приключение. Но есть множество "но": помимо того, что нам это не выгодно финансово (в Москве у нас хорошая устроенная жизнь, есть что терять), меня ужасно пугает вопрос медицины. Здесь с этим хотя бы все понятно. Я знаю куда обращаться в случае чего, и сколько это будет стоить. Там же медицина не очень качественная и баснословно дорогая. Знаю об этом не понаслышке, мы там бывали и в больницу обращались. Да и многочисленные друзья/коллеги подтверждают. С другой стороны: я не хочу, чтобы моя ипохондрия стала якорем для меня и моей семьи. Ну право же, не сидеть же всю жизнь подле больнички. На всякий случай, как на привязи. Да и компания оформит страховку. И вот я не могу понять: это вообще нормально, что фактор медицины стал для меня решающим при выборе места жительства. Или я загоняюсь. Тем более, что мы пока ещё относительно молоды и здоровы, хронических болезней, требующих постоянного лечения, нет. Что думаете?
Афины
Facepalm, имхо, в США лучшая медицина и среда для особят, за это уж точно переживать не стоит
Москва
Daria13, медицина уж точно не лучшая. Вот насчёт сына, да.. Возможность найти там хорошее заведение, которое рано или поздно ему понадобится, тк мы не вечные, там выше.
Афины
Facepalm, я ж написала, имхо. Возможно вы со временем тоже измените свою тз
Москва
Daria13, возможно, если решимся)). Но пока то, что я видела сама и то, что вижу по своим друзьям, настораживает. Они до сих пор летают в Россию лечиться и обследоваться. Хотя живут там уже 15-17 лет. Давно получили Грин карту, а некоторые гражданство. И люди не бедные. Один профессор, другие на хороших должностях в фарм корпорации...
Афины
Facepalm, не знаю, я такие истории знаю либо от тех, кому не по карману, либо от тех, кто не интегрировался (получить гринку и даже гражданство дело нехитрое, стать полностью функционирующим членом американского общества -совсем другое, многие годами за пределы общины носа не высовывают и предпочитают русских врачей/стоматологию в Мексике и тэпэ). США в принципе страна возможностей, и к медицине это тоже относится (вопрос доступности я не рассматриваю в данном контексте)
Санкт-Петербург
Daria13, так это ж основное. В США дорогая медицина, страховки есть не у всех и не всё покрывают. Если ты не бомж и не богач, то медицина очень дорогая.
Афины
Olla, дорогая, да, плохая - нет. Экспатам обычно страховки покрывает компания
Санкт-Петербург
Daria13, да тоже свои заморочки есть во всей этой западной медицине. То беременности на ранних сроках не сохраняют, то кесарят всех подряд и на второй день выписывают, то глубокий кариес не лечат. Во многом подход: херня и сама пройдет.
Москва
Olla, их рецепт от всех болезней: антибиотики + сильные обезболивающие. Боль загасили и удачки))
Санкт-Петербург
Facepalm, да, Я читала на тему медицины, когда мы Грин кард выиграли. На западе в целом подход другой. Я уже писала, у подруги в Англии дочь не разговаривала в 5 лет, там врачи: ничего, заговорит. Девушка одна из Австралии приезжала на год в Россию реабилитировать ребенка, потому что здесь это делают и бесплатно или очень доступно, а там бесплатно вообще нет, а платно очень дорого.
Москва
Olla, заговорила? У нас все же имеет место гипердиагностика. Мы к ней привыкли и воспринимаем как норму. А нужна ли она, большой вопрос.
Санкт-Петербург
Анастасия, у нас да, но и там гипо... Ну заговорила, ей сейчас 8, но все равно речь намного хуже, чем должна быть в ее возрасте. Я ее видела чуть больше года назад, ей было 7, ну да, уже были предложения типа "Я хочу есть суп". Обычно такое у детей уже года в 3-4. А с английским было ещё хуже было (как сейчася не знаю), хотя англоязычная школа с 5 лет. Ну и все равно тяжело ей, русскоязычная семья, англоязычная среда. У старшей их дочки то же сочетание (русскоязычная семья, англоязычная среда), но там проблем не было, поэтому она и на русском в совершенстве говорит, и на английском, и ещё пару языков поверхностно. А младшей сложнее значительно. Хотя, конечно, выправится со временем, думаю. Но как пошутил мой муж: "вы бы уже жили у неврологов, если бы ребенок в 2 года не разговаривал".
Афины
Olla, я активно пользуюсь западной медициной, у меня было несохранение и два кесарева, при этом я очень довольна уровнем специалистов и оказанных услуг в областях, по которым обращалась - терапия, гинекология, стоматология, ортодонтия и члх, дерматология, психиатрия, оториноларингология, офтальмология, неврология, кардиология, педиатрия. Про нелеченый кариес в первый раз слышу, у нас у всех голивудские улыбки (не просто так они так называются) и идеально санированные рты, у детей еще и герметизация фиссур
Санкт-Петербург
Daria13, Я не про нелеченный. Имела в виду, что не лечат глубокий кариес, а сразу удаляют нерв, даже если нерв здоров.
Афины
Olla, есть разные врачи и в западной медицине, важно найти своего. Меня, например, стоматолог отговорила от коронки на ближайший год, Котя рано или поздно её надо будет поставить. Но она посмотрела на состояние пломбы и зуба, и сказала пока не надо. Греку моему удаляли нерв, когда у него флюсом щеку раздуло, до этого не трогали, пытались спасти
Санкт-Петербург
Daria13, каждый кулик свое болото хвалит. Но мне подходы западной медицины не близки.
Афины
Olla, не согласна, я пыталась донести не этот месседж. А тот, что я видела и юзала оба, и для себя решила, где лучше, эффективнее, безопаснее, современнее и профессиональнее
Санкт-Петербург
Daria13, ну так это вы. Но многие, действительно, ездят лечиться сюда. А те, кто не ездят (дорого ехать), хотят там больные. И про каждый кулик свое болото хвалит. Вот у меня одноклассница в восторге от США. Лечат водой? Да и прикольно, что лекарства пить. Декрет 3 месяца? Так и отлично, что квалификацию терять. Ну и всё в таком духе. Патриотизм иногда дело такое... Мозги промывает.
Афины
Olla, я выше писала, почему на мой взгляд эти многие (и многие ли? Особенно сейчас) ездят лечится «сюда». Не буду повторяться
Москва
Daria13, вы ж вроде в Греции живёте, разве нет? Я бы не стала объединять греческую и американскую медицину в одно понятие "западная". Всё-таки это две очень разные страны с очень разными медицинами. Конечно, если ты миллиардер, то в США тебе доступны самые последние достижения медицинской науки. Но для простых смертных, даже с доходом выше среднего, любая серьезная болезнь может разорить и лишить всего заработанного за жизнь. Даже при наличии страховки. Например, страховка покрывает 3/4. Лечение стоит пол миллиона. 125 тыс$ будь добр заплати из своего кармана. А это, как ни крути, большая сумма. Далеко не в каждом кошельке просто так валяется. Думаю, греческая медицина, все таки не настолько фатальна.
Афины
Facepalm, я живу в Греции, да. Часть моей греческой семьи живёт в Штатах. Я учусь в американском универе. У меня масса знакомых и друзей из юэсэй. Это по вопросу осведомленности. По вопросу операций, слушайте, вы что туда помирать ехать собрались? Та медицина, которой пользуются обыватели и экспаты (!) вполне доступна и хорошего качества. Что касается Греции, здесь мы тоже пользуемся частной медициной, плюс у нас частные страховки. Да, дороже, чем в России, но вполне подъемно и качеством довольны
Москва
Daria13, я ж ипохондрик. Я помирать собираюсь примерно раз в пару недель))))
Афины
Facepalm, тогда я присоединюсь к общему хору в том, что вам пора за таблеточками, в терапию, спать в режиме, чисто питаться и физической активности добавить. Месяца за три чудесным образом превратитесь из унылого говна в задорную какашонку - проверено на собственной шкурке (не обижайтесь на выражению, это йумор, но схема рабочая))
Москва
Daria13, какая там среда для особят? Подружка платного логопеда найти не смогла, бесплатного не дали, ребёнок у неё типа моей- поздняя речь, каша во рту. Для них это норма. Я ее спасла, сосватала своего логопеда, которая сейчас живет на Кипре. Смех смехом, а платить российским специалистам сейчас из-за рубежа непросто. Проще платить на Кипр. Подружка эта эмигрировала не из РФ, а из Израиля лет 7-8 назад.
Афины
ЯМайскиЙKot Жду весну! инклюзивная среда, с отличной инфраструктурой, тьюторами, и занятиями
Москва
Daria13, ей ничего не перепало, недостаточно плохо. Вот в этом там самая соль - если недостаточно плохо, то не положено ничего и платно ничего не найдёшь.
Афины
ЯМайскиЙKot Жду весну!, зато там где есть овз, жизнь очень облегчается тем, что перепадает + совсем не приговор в социальном аспекте
Москва
Daria13, а какое оно должно быть, это овз? Это уже не овз тогда, а инвалидность.
Афины
ЯМайскиЙKot Жду весну!, аутизм например. Инвалидность? Не уверенна
Москва
Муж не один раз мне закидывал идею переезда. Да, ему будет хорошо, для него это рост по работе. А что получаю я? Теряю работу, благоустроенную жизнь , вместо этого превращаюсь в няньку-кухарку-домохозяйку с задачей обустроить быт и наладить обучение детей. В общем, кроме гемора я ничего не вижу в этой перспективе. Ехать надо куда-то, когда тебе здесь плохо, а если и тут неплохо кормят, плюс куча имущества, не вижу смысла дергаться
В переезде же должны быть плюсы. Значимые. Если напряжно морально, да финансово не выгодно, (да и вообще в нынешних реалиях)... я бы не поехала.
Ричмонд
Как человек живущий в Европе (уж не знаю, насколько с вашей точки зрения западной, но всё же), хочу сказать, что не так страшен черт, как его малюют.
Я родила всех своих детей в Венгрии, и да, медицина здесь другая, но с моей точки зрения, она не хуже, просто другая.
Да, здесь могут порекомендовать полечить простуду чаем, а расстройство желудка колой, здесь не назначают анализы крови "просто так", но при этом дети болеют примерно столько же и тем же, чем дети моих друзей в России.
Что касается серьёзных заболеваний, то их как раз, на мой взгляд, лечат быстрее и эффективнее. Вижу на примере своей подруги, сына которой вылечели от лейкемии за полтора года в рамках бесплатной медицины. У меня у самой было здесь четыре операции и множество обследований до них. Когда были подозрения на серьёзное заболевание, меня принимали и обследовали сразу же, и днем, и ночью, опять же бесплатно.
У вас, как у иностранцев, доступа к бесплатной медицине, возможно, не будет, но за деньги (по крайней мере в Венгрии) можно сделать что угодно, еще и в дизайнерских интерьерах. Но это дорого. Если у вас есть финансовые возможности или страховка от работы, проблем не будет.
Да, вам понадобится время, чтобы перестроиться. На это время (месяцев на 6) возьмите запас лекарств: мирамистин, противовирусные (если пользуетесь, в Европе их не продают как лекарства с недоказанной эффективностью), протривозачаточные, противогрибковые. Дальше разберетесь. Главное не настраивать себя на негатив. В Европе тоже живут люди, причем, по статистике, дольше, чем в РФ :) Значит, жить там можно.
Это какая западная страна с плохой медициной? Там просто подход другой, но на улице никто умирать не оставит, а вам от ипохондрии как раз шоковое лечение будет, так как пока врача дождётесь все пройдёт😅 меня больше смущает, что вы финансово не выигрываете, хотя если есть перспективы роста потом, то почему нет. Я бы поехала
Москва
Molly, мне их подход не близок)). У друзей дочка: острая боль в животе. Ей просто прописали антибиотики. Ни анализов, ни УЗИ, ничего. Когда у нашей дочки был острый живот здесь, ее обследовали с ног до головы. И нам это обошлось в какую-то некритичную сумму.
Facepalm, да, я понимаю, про это вам и написала, что ипохондрию шоковым способом лечить😅 но в большинстве своём в западных странах экстренная помощь не хуже, чем у нас, даже лучше в каких-то аспектах. Но перестроиться не просто. У меня много знакомых в Европе, наслышана) но все не экстренное вылечите потом дома если что. Ещё можно здесь заключить договор с педиатром например, и будет у вас весь день в телефоне на подстраховку.
Если работа в случае вашего отказа останется, с теми же поездками, то можно и отказаться.
Ехать стоит или при желании, или при больших бонусах.
Ангуилья
Сбегайте завтра к психотерапевту за таблеточками и, как раз через пару недель Вас отпустит и спокойно поедете)
Москва
Попробуйте. Вернуться вы всегда сможете. Телемедицина тоже вполне работающий инструмент, просканируйте его до отъезда.
Воронеж
Нет, я бы не поехала. Как-то странно в худшие условия ехать, я не любитель таких приключений, в лучшие условия я бы уже паковала чемоданы.
Это работа и она должна быть выгодной, а если вам есть что терять, то смысл???
Москва
Вот у меня точно как у вас мысли. И пожить где-то в другой стране хочется и паника, что не пойду и не сделаю УЗИ за 2 тыс, когда захочу, что не смогу без рецепта достать в аптеке лекарства, что там скорая стоит как моя месячная здешняя зарплата. В общем, если речь о США, то надо смотреть по зп мужа, чтобы несколько тыс долл лежало вот просто на всякий экстренный случай. Ну, и допстраховку может какую оформить...
Санкт-Петербург
Twilight sparkle, они и так живут в разных странах) эх, как романтично...
Люберцы
Если нет ощутимых финансовых выгод, сложная ситуация в мире - однозначно нет, не поехала бы.
Франкфурт-на-Майне
Я бы переехала из Германии в США. Не смотря на то, что с медициной у нас попроще и социалка лучше. Даже то, что плохой английский не смутило бы:)
У мужа там сестра живет лет 30 уже. Свой дом, хороший уровень жизни. Да, говорит, с медициной есть разные непростые моменты, но все решается.
Поезжайте, попробуйте.
А сыну вашему наблюдение постоянное не требуется? Если нет,то чего бы не попытаться. Обратно что,путь заказан?
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, нет, ему не требуется. Только коррекционная школа нужна. Думаю, школу мы там найдём.
Мытищи
А кроме приключений какой ещё профит? Если только это, то вы правы, не стОит туда ехать.
Москва
Юлия, Профит в возможности карьерного роста, плюс дать дочери хороший английский, который без погружения в среду можно учить всю жизнь и не выучить, плюс попутешествовать. Может быть ещё есть плюсы, вот думаем...
Москва
Хотела написать - дерзайте, но прочитала, что это США. Туда бы не поехала, совсем другая жизнь, другой менталитет, другое всё. У меня есть подружка, которая долго жила в Израиле, потому ее муж таки добился работы в США, он высокого уровня айтишник. Она там родила девочку. Она говорит, что если Израиль это как у нас - всегда можно найти нужного специалиста, врача, кого угодно через знакомых друзей и тд, что нет значительной разницы в менталитете, то в США иначе всё. Вот туда я бы не хотела совсем. В Европу бы с удовольствием смоталась пожить.
Караганда
Конечно надо фильтровать новости, особенно про здоровье, раз вас это так сильно волнует, с другой стороны у вас взрослый ребёнок, вы должны понимать, что ничего страшно нет, всё переживём..
Я например боюсь выпить любую таблетку, как только забеременела, мне сказал гинеколог нельзя беременным, так я всю жизнь теперь боюсь и себе дать и детям, и мужу 🤭
К врачам мы не ходим, болезней не ищем, занимаемся спортом, и от больных держимся по дальше)
Ставрополь
Задачи ипохондрии: отвлекать человека от принятия решения, просить с помощью болезни у людей что-то, сливать напряжение или привлекать внимание. Зачем вам нужна ипохондрия знаете только вы, вы с её помощью что получаете, что-то важное персонально для вас. Что касается поездки, то я бы выписала плюсы и минусы поездки и вывод делала бы по ним, не принимая во внимание ипохондрию, т.к. ипохондрия это ваш способ сбросить напряжение, а не реальная мед.проблема.
Москва
Если вы здесь уже устоялись, зачем ехать в никуда и создавать себе проблемы? Тем более в такое не стабильное время.
Санкт-Петербург
Расписать:
Что получим от переезда- что потеряем
что получим,если останемся и т.д.
В любом случае,всегда можно вернуться же?
Нур-Султан (Астана)
Думаю - загоняетесь. Ипохондрия и в панические атаки может перерасти. Зачем вам это. Все здоровы. Заболеете-вылечат. Живите спокойно и решайте проблемы по мере поступления.
Санкт-Петербург
Думаю, что загоняетесь. Это если именно про ипохондрию. А так... Ехать или нет всегда сложный вопрос.
Москва
При ваших вводных - полностью устроенная жизнь, да настолько, что с учётом перспектив, всё равно это невыгодно, нет, не поехала бы.