Решила поделиться ситуацией и рассудить. Приехала в гости к подруге со своей двухмесячной малышкой на 2 дня, у подруги сыну 3 месяца. В детской поликлинике, по прописке подруги идёт ремонт и анализы отправляют сдавать в поликлинику для взрослых в определенный малышковый день, а сейчас все болеют, и она решила вызвать медсестру на дом, чтобы не хватать заразу грудничку. Приехала медсестра от Инвитро, чистенькая, сняла верхнюю одежду, надела двойной слой бахил, руки помыла и сбрызнула антисептиком, свои чемоданы с медицинским инвентарем для взятия крови поставила на стул, взяла кровь и уехала. В комнате малыша после ухода медсестры стоял запах антисептика и всё. Сразу после ухода медсестры подруга набрала ведро воды и начала мыть пол в этой комнате, протирать спиртовыми салфетками поверхности и стулья, на котором сидела медсестра и стояли чемоданы тоже протёрла, аргументировав своё поведение тем, что врач принесла бактерии от прошлых клиентов и нужно комнату простерилизовать. Но ведь она ничего не трогала! В чужой монастырь со своим уставом не лезут, как говорится, но я сказала ей, что она перегибает палку и достаточно просто проветрить в течении 20 минут. На что она мне сказала, что я просто никогда не пользовалась микроскопом и не видела, что микробы и бактерии можно принести на одежде, волосах. К слову, она часто моет руки и у неё появились цыпки на руках от воды и антисептиков, постоянно убирается и ставит все вещи уголок к уголку, меняет постельное раз в 4 дня, моет пола 2 раза в день, окна моет раз в месяц, а при каждой уборке протирает люстры и перед сном ходит по квартире и смотрит, все ли бутыльки в ванне, холодильнике стоят картинками вперёд. Подозреваю у неё ОКР, вижу , что ей сложно жить с этим, хочется как-то помочь. Но ситуация с медсестрой заставила задуматься, а вы бы стали мыть комнату после помещения медсестры? По мне это жёсткий перегиб и начало серьёзной ипохондрии.
Лучший ответ
Кстати вспомнила, когда был ковид, приходили на дом брать анализы , ничего потом не протирала и не проветривала. 🤷 И вещи посое покупки не стираю, только нижнее белье.
Странно как она вас со своими микробами к себе пустила ещё и на два дня
Похоже на ОКР. Степень погружения в ОКР бывает разная, в зависимости от регистра. Ваша подруга домыла руки до трещин, не очень это хорошо. Когда увлеченность ритуалами доходит до самоповреждения, желательно проконсультироваться с профильным врачом. Что касается ОКР, чтобы это не было игрой в называние, а была понятна природа данного явления, нужно дать некоторое пояснение. Ваша подруга родила ребенка. Ребенок это ответственность. Ваша подруга скорее всего и до родов была правильная девочка, которая училась на пятерки и все делал идеально с первого раза. Ребенок это территория неизвестности, с ребенком по незнанию можно наполучать много "двоек". Дети болеют, дети ударяются, дети кричат, дети не спят. Короче с ними точно нельзя сделать все вовремя и идеально. Из-за этого растет сильное внутренне напряжение и тревога. Ваша подруга чтобы не получить "двойку" усилила свой гипер контроль до предела. Она на столько хочет сделать все правильно, чтобы ребенок не заболел и не плакал, что это начинает выходить за передлы разумных усилий. Более того, скопившееся внутреннее напряжение нужно как-то слить и на помощь приходят ритуалы: мытье окон, мытье дверей, мытье рук. Эти ритуалы дарят облегчение на какое-то время, кажется что ты можешь контролировать ситуацию и даже бактерии в воздухе. Минус ритуалов в том, что они приводят к самоповреждению и в них пропадает время. По сути проблему они никак не решают, ваша подруга как боялась ответственности за ребенка, как напрягалась от этого, так и напрягается. Но зато она хоть как-то сливает свое напряжение. Заберете у подруги ритуалы и увидите какую-нибудь другую невротическую фишку: головокружения, боли, ком в горле, приступы удушья, навязчивые идеи взять нож и всех убить и т.д. Просто взять симптом и убрать не получится, потому что невротический симптом служит на благо своего хозяина, он ему помогает, без него хозяин не справится. Самое лучшее для вашей подруги посетить психиатра, чтобы оценить на сколько симптомы ОКР захватывают ее, может быть врач пропишет фарму, чтобы тревога поступила и ритуалов станет меньше. Ну и личная терапия ей в помощь, было бы неплохо разобраться почему ваша подруга так боится совершить ошибку при уходе за малышом и какое страшное будущее она себе рисует если все же совершит эту ошибку. Именно эти тревожные мысли и заставляют вашу подругу внутренне напрягаться, а потом намывать квартиру.
Ну и?
Прямой путь к астме, аллергиям и/или нейродермиту у ребенка. Повышенная стерильность среды - фактор риска: если организм не находит внешних врагов, он начинает бороться с внутренними.
Проблем себе подруга создает, короче.
У меня такое было. После гостей мытьë полов с хлоркой, мытьë сантехники как после бомжей, протирка ручек на всех дверях салфеткой со спиртом... Гости, если что, все сплошь благополучные. Однажды к мужу пришëл товарищ, разулся ииии....этот запах грязных носков 😖🤷♀️🤦♀️🤦♀️🤷♀️ Я после него чуть ли не потолок мыла, т.к. для меня это выглядело примерно как если бы он по колено в грязи прошëл в кирзачах, а потом по дому, не снимая сапог.
ОКР не страдаю, но табурет/стул протёрла бы чем-то после мед.чемодана (его и на пол в лифте могли поставить, например). Я даже продукты в пластике/тетрапак после курьеров и магазина протираю тряпкой с хлоркой, перед тем как в холодильник поставить (а из холодильника это же на стол попадает). По складам крысы только в путь носятся, мне брезгливо. Никто из приятелей так не делает, а я со своим мнение не лезу. Каждому комфортно так, как комфортно ему.
Я люблю порядок, муж тоже, некомфортно чувствую себя , если раскиданы вещи, пыль, в раковине посуда. У меня ощущение , что я поросёнок, который сидит посредине мусора. И у меня в принципе всегда убрано, гости могут заходить в любое время . Но руки я мою только посое туалета и после улицы. Окна мою 1-2 раза в год. Шторы стираю тоже наверное также. В шкафах периодигсам разбираю, но там прям идеальной чистоты нет. То, что прочитала про вашу подругу это жесть конечно, это ненормально. Если б ко мне пришла медсестра, то я бы после нее ничего не делала. Даже мысли бы не было. И да, микробы и бактерии везде, и мы прекрасно с ними уживаемся, не надо смотреть в микроскоп на них, нало просто жить, у человека есть иммунитет, и бактерии не страшны.
Тут или она сведет с ума ребенка своей чистоплотностью, либо ребенок ее сведет с ума. Через пару лет конечно. С ребенком уже никогда не будет так чисто, как до него. Мне кажется, что со временем она расслабится и ребенок ее "перевоспитает", но может быть и наоборот)
Каждый др…чет как хочет:)
При желании диагнозом ОКР можно охарактеризовать любые действия другого человека, не сочетающиеся с нашим пониманием. Основываясь только на одной ситуации такие выводы делать нельзя. Возможно, к такому усиленному антивирусному контролю привели какие-то обстоятельства, например, частые болезни ребёнка или другие стартовые механизмы. И в этом случае это будет вполне объяснимое поведение человека на раздражитель. Если так, то как только раздражитель уйдет, изменится и поведение. Если ваша подруга считает, что она делает все правильно, не стоит ее переубеждать. Значит так ей спокойнее. А способы достижения внутреннего спокойствия у всех разные. У нее такой, и в этом нет никакой проблемы.
Не, я не такая. Вроде откровенной грязи нет, полы мыть не рвусь. Спасаюсь тем, что нет захламления, хранение закрытое, нет пылесборников. Пустота = чистота.
Если этикетки должны стоять правильно, то это уже голова поехала. Увы. Вообще ребенок и мания чистоты и порядка вещи несовместимые.
У моей бывшей подруги такая же тема, она живёт одна, без детей, она каждый день моет зеркала, окна. Ладно уже пыль протирает и полы моет, ладно, но все остальное, зачем каждый день мыть плитку на стене в туалете и ванной, зачем это делать ? Я раньше заходила к ней в гости и она сразу вскакивала и начинала что-то протирать, прибирать, не могла спокойно посидеть и Попить чай, поболтать, это расстройство 100%
У меня была такая девушка в студенческом общежитиии, с ума сходила если где-то беспорядок, пока не уберёт, спать не ляжет, бутыльки все по росту стоят и картинками к ней - это обязательно. Я тогда не знала что это отклонение, решила что она просто кукушка, девочка неплохая, добрая, но если крошки, мусор увидит, всем п....ц. Насколько я знаю она была 2 раза замужем, от каждого мужа по дочке, живёт одна после развода. Думаю, что причина в её окр, потому что мужчинам вся эта стерильность и чистота до звезды, от них вечный бардак везде. Посоветуйте подруге обратится к психотерапевту, она мучает себя, наверняка от этого и муж страдает, и ребёнку достанется как подрастёт
Эти психическое заболевание, не помню как называется. Ей лечится надо, станет хуже. Для ребёнка такая стерильность боюсь во вред будет. Но вот вопрос как помочь, это нужно или вам или кому из родных убедить обратиться к психотерапевту или может психиатр это лечит.
Если ей все ок, то вам какая печаль. Ну да, она такая. Может даже и с диагнозом. Но медсестре это никак жить не помешало. Уверена после вас она тоже прогенералит. Зато у неё чисто и ей так спокойнее. Я вот не помню когда люстры мыла. Ой, у меня же натяжные потолки)
Конечно перебор. Тем более - зачем создавать стерильные условия? Как иммунитет будет тренироваться? Ребенок не сможет прожить всю жизнь в идеально чистой комнате, рано или поздно придется выйти и встретиться с инфекциями.
Какая везучая, в возрасте 3мес дочери я могла убирать только тряпкой в зубах. Сплошной туман, микробов и под микроскопом бы не заметила 😂
Да,это жёсткий перегиб и я не согласна с теми,кто пишет,что это не Ваше дело, Вы можете хотя бы попытаться обратить её внимание на проблему. Дальше,конечно, всё зависит от неё,но она хотя бы будет знать,как смотрится её поведение со стороны и при благоприятных условиях, возможно, задумается.
вы то уж точно не можете помочь человеку с окр??!!)
Вы на 2 дня приехали и лечить уже её собрались? Вам заняться нечем что ли) Пусть хоть до дырок протрет стол и пол, вам то какое дело? Я бы и внимания не обратила, если бы она не вышла ко мне в противогазе
Ну а как тут поможешь? Поделитесь подозрениями с ее супругом.
Нервничает она. Не только по поводу стерильности. Это только поверхность. А в уборке успокаивается, создаёт иллюзию контроля. Ей нужна поддержка
У родителей ещё в молодости были друзья. Мама была очень помешана на чистоте. Когда ребёнок начал ползать, она застелала чистыми простынями полы. Малыш заболел менингитом. Умер. Это было очень много лет назад. Врачи сказали, что иммунная система ребёнка совершенно не развивалась из-за избыточной стерильности. Сложно сказать, могла ли стерильность привести к такому исходу. Возможно, действительно была взаимосвязь.
Завидую 😅 столько энергии и сил иметь на все это и ещё подтянутая, наверно, при таком фитнесе))
всяк по своему с ума сходит
Это 100 % окр,у меня такое было и от этого очень тяжело избавится это вам она говорит про какие то микробы,на самом деле все проще навязчивая мысль или повторение какого то ритуала не дает покоя чуть ли не до смерти пока ты это не сделаешь,возможно она даже незнает об этом расстройстве или не разу не слышала
В этой ситуации жаль только ребёнка. Максимум, вы можете ей предложить сходить к психиатру
Никак не поможешь, чувство контроля успокаивает её. Лучше так чем ничего не делать и в депрессии сидеть после родов.
Скажите ей, что для дезинфекции поверхностей есть дез растворы или 70% спирт. А спиртовые салфетки места инъекции протирать, а не поверхности
Даже не представляю, чем вы ей можете помочь. Ну проблема есть. Если она сама не видит, то что вы можете сделать
Я сторонник того, что дети не мешают порядку. У меня чисто, но приходится прикладывать для этого усилия, конечно. Уборка ежедневно, частями. Но так чтоб протирать спиртовыми салфетками после гостей-такое нет. У меня дети растут в частном доме, у нас 3 собаки и большой двор. Никто не принесет больше бактерий, чем они надепляют во дворе или в нашем пруду😅