Войти

Контракт или нет?

Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

Привет! Я категорически не хотела, не хочу и не пойду на Севак по доброй воле! Меня ноги туда не несут. Правда, пару-тройку раз была там... Но прям не несут туда ноги... У меня есть такой случай: там родила девка с открытой формой тубика! Моя дальняя родственница попала. Если в РД берут по скорой - ничего хорошего!!!

Я рожала в Коньково: контракт на роды, врач, забор крови, бокс на 2 палаты, в палате 2 чел., раздельное прибывание. Мне попалась замечательная соседка! Дружим с ней сейчас. Но сейчас я бы взяла отдельный бокс и совместное пребывание. О центре могу сказать только хорошее! Палаты вылезаны до блеска! Белье меняли постоянно, питание отличное!, причем у моей соседки был... не знаю точно как называется... когда у беременных сахар высокий, у нее было отдельное питание! По скорой туда НЕ берут! Я считаю, и правильно делают! Даже чистот теоретически не хочу иметь возможность рожать после спидушницы, гепатита, тубика или еще чего! Ттт! Мужа мне привели сразу в послеродовую, но он и не хотел на роды. 

В общем мои впечатления ТОЛЬКО положительные. Правда, эпидуралку и еще пару подготовительных процедур сделать мне не успели, т.к. я приехала с раскрытием в 6 см :))))) деньги за это вернули! Что ооооочень удивило. Стандартный контракт был: 2 дня до, 5 дней после, эпидуралка и т.д., там все прописано, если не оказали, деньги возвращают. Посещения разрешены, но нас закрыли на карантин тогда. Кстати, рожала я там 31 января :))) а сын у меня 23 января :)))

Никто! ни за что! ни копейки не клянчил! Вся помощь оказывалась по первой просьбе. Единственное, что попросили, влажные салфетки детишкам. Один нюанс, одноразовую пеленку дали только 1, сразу после родов, но мы спустились и все купили, там это все есть :)) и скандалить и что-то требовать совсем не хотелось.

В общем, если что, я только туда :)))

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Ну вот я тока от врача из ЦПСиР, мне сказали, что меня вообще врятли возьмут на контракт в любой другой рд и даже у них контракт заключать не советуют, тк кроме как сюда у меня другой дороги нет. Это удручает. А на опар на я была,кровь сдавала, и меня почему то не впечатлило..не знаю чем, но мне там не понравилось, чисто субъективно.
0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

А почему у них контракт не советуют? .опу свою прикрывают? 

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Нет, мне сказал врач и медсестра ее в один голос "зачем вам тратить деньги, если вам положено рожать у нас и так? А хотите с мужем, так это и бесплатно можно и не нужен он нифига"...
0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

Ты же сама уже писала про их бесплатный сервис...

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Сервис ужасающий... Но цена меня тож не очень устраивает, по сравнению с другими рд, тк столько переплачивать у них не-за-что!!!!! 

0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

Сколько?

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

4-66,цпс-125. Разница есть вобщем то, а суть то одна, палаты одноместные.и врачи подобрее, нахер как бесплатно не пошлют ни там ни там

0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

АиГ: 70 роды, 50 врач и 120 отдали за кровь+ 25 лет хранения. Акушерка, по-моему, 30, я не брала.

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

ну вот 70 это адекватная цена)) я ж тока "за")) тока этот падлючий конфликт((((

0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

А тебе на Опарина отказали? Они этим не занимаются? При мед.институтах еще РД есть. 

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Мне в цпс сказали, что только их рд специализируется на конфликтах и врят ли какой другой согласится на контракт. Но я буду в пн прозваниватт и 4ку (хотя в первую Б они мне отказали, и 25 отказал) и на опарина уж позвоню, куда деваться.
0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

Блин!... 

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

И потом, что входит в контракт до родов? Узи, кровь, осмотр врача. Но у меня бесплатно в этом же цпс ежемесеячно кровь, два раза в месяц узи и консультация врача... Нафига платить?!?

0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

До родов у меня было включено 2 дня пребывания.

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

В цпсир 3 дня)) но я в первую Б не лежала, можт и в эиу незачем будет))  он с мойки тока 20 января откроется (сказали обычно задерживают еще на 3-5дней открытие). А у меня полные 38 24 января)) сына в 37,5 родила, можт и сейчас не дохожу))) Не, я на самом деле саму себя отговариваю просто от контракта, потому что тратить деньги в пустую не люблю. И если не это обязательное родоразрешение в цпсир то спокойно без вопросов заплатила бы за 4й рд. (А я собственно собиралась рожать платно у них до недавнего времени, пока конфликт не вылез) За любой другой рд) но не за цпсир)) ну негативное у меня к ним отношение, хоть убей))

0
05.10.2012
Chertyenok
Пузырь, 27 лет 5 месяцевЛуковка, 15 лет 4 месяца Москва

У меня тоже! Даже не знаю почему...

0
05.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Я ненароком решилась 3 раза рожать бесплатно)))))) Никто никогда меня ничем не обидел, воспоминания о родах самые светлые, рожала в разных роддомах. Без обид, считаю дуростью выбрасывать столько денег. Если некуда девать, лучше онкобольным детям пожертвуйте, больше будет проку. Вы в роддом вообще рожать идете или любезничать?

0
15.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Я рожала бесплатно и такого еще раз пережить не хочу... Единственное за что могу сказать спасибо - сдохнуть не дали, и то от того, чтоб себе статистику не портитьь. Не знаю где вы атм три раза рожали, не всем так везет и испытывать судьбу не имею желания, это не эпиляцию сходить сделать, где могут накосячить и хер с ним, просто больше не пойдешь в этот салон... 

0
15.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Абсолютно точно также косячат и по контракту))) Только при этом льют мёд в уши, а когда косяк вылазит, обычно говорят: ну вот видите, мы вас спасли, да, не обошлось без осложнений,  но забесплатно вы (или ребенок, или вы оба) погибли бы прямо на столе. Я сама 2ой медицинский закончила, и всю врачебную подноготную знаю, может к сожалению, а может и к счастью...

А рожала я дважды в роддоме при 15 ГКБ на Выхино и последний раз в 70м в Новогиреево, если вам интересно.

0
15.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Далеко все от на . По контракту пустят мужа, не будешь лежать в предродовой с еще 5ю рожаницами и смотреть как всем херово, и по контракту к тебе хотя бы подойдут... Я рожала больше 20 ч и ко мне тупо никто не заглядывал, некогда было.. А потом опомнились!!! Анастезиолога ждала 5ч!!!! По контракту такого безпредела не будет и в присутствии мужа врачи себя иначе ведут и побоиваются тебя нахер слать
0
15.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Извините за вопрос, а анестезиолог-то обязателен??? и зачем? *потерпеть чтоль нельзя*

Последний раз я лежала в отдельной предродовой, трепалась по телефону и смсилась все роды от скуки. Ко мне заходили каждые полчаса:  пить хочешь? писать хочешь? спать хочешь?болит сильно? и тд. Никто со всякими мерзкими шеечно-раскрыточными осмотрами не докучал, глянули 3 раза, и все. Когда процесс совсем пошел, позвала и сразу прибежала куча народу, разложили кровать, на которой я лежала, в стол для родов, подбадривали, радовались вместе со мной... АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Я вообще в Малаховке живу, приглянулся мне этот роддом, захотела и поехала, наглость - второе счастье.  

А вы просто попали как то неудачно первый раз и теперь хотите рожать на подушках из лебяжьего пуха под звуки арфы. Только помните, косячат врачи абсолютно одинаково и за деньги и без них, в присутствии мужа (если он конечно не акушер-гинеколог) и без него, тогда за что вы платите?

0
15.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Я несколько часов была прикована к капельницам и ктг р не знала как их отключить, а дотащить до туалета все это хозяйство со схватками в 1мин не могла... Писала на пеленку под себя и плака... Это отвратительное ощущение. Потерпеть?? Хм.. Я терпела 10ч, была готова протерпеть без анастезии еще немного, но анастезиолог пришел, конда ярожала уже 20ч! Я подыхала и понимала, что сил тужиться нет и если я час не посплю, то хрен разрожусь. Я была против эпидуралки и мне по показаниям нельзя ее делать было.. Но было страшно, больно, я выдохлась и не в дела другого способа
0
16.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Очень жаль, что вы попали на такое невнимание и скотство со стороны врачей и персонала(((((( Но поверьте, не везде так! Далеко не везде! Впрочем решать вам...

0
16.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

.не везде- мне не подходит. С моими покаханиями мне придется рожать там же... А в этом рд только за деньги к тебе нормально относиться будут... Я бы родила в двое быстрее, еслиб хоть кто-то тогда подошел.. А. Рвалась больше 20 часов и не сходила с ума как зверь вклетке.. И га удачу рискоча я не хочу

0
16.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Это специализированный роддом?

0
16.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Цпсир. Да, он на резус-конфликте специализируетс и они знают что делать с детьми с гемолитической болезнью

0
16.10.2012
Вика
Максим, 21 год 4 месяцаТанечка, 14 лет 5 месяцев Москва

Эмммм... контракт там недёшев, мягко говоря((( Ну, дело ваше... если деньги на то есть.

0
16.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Деньги на о отложены. А там где дешевые контракты мне отказали, тока 25 согласился, но вот туда я точно за деньги не пойду, савок.. В цпсир хоть есть за что платить

0
16.10.2012

если нужно. есть контакт акушерки из упрс. она может устроить хорошую бригаду на роды ну и так чем-то помочь. если все-таки не контракт

0
15.11.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Фда, давайте!!! Давно ищю, но чтото тишина на бб
0
15.11.2012
strelec
Игорь, 14 лет 8 месяцевКирюша, 13 лет 5 месяцевВероничка, 16 лет 3 месяца Москва

Ну вот чтобы не попасть случайно в такое скотство, нужно ехать к выбранному тобой врачу. Моя подруга 24 часа мучилась от боли, пока врачи не посмотрели, что ребенок сам не выйдет, т.к. страшно запутался в пуповине. А все 24 часа на неё плевали и говорили терпеть. И случаев таких полно! Когда я еду к выбранному мной врачу то точно знаю что он не скот и вот так меня не кинет.

0
05.03.2013
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва

просишь реальный пример - девочка в начале октября 2010 года рожала с мужем абсолютно бесплатно в 4-ом роддоме. Я с ней переписывалась, тк сама решила рожать в этом роддоме. Они собирали анализы для мужа, потом подписывали бумаги у гл.врача и им конечно же сказали, что если мест не будет, то вместе рожать они не будут. Им повезло, рожали вместе. Палата тоже досталась хорошая - совместно с ребенком.

Мой пример. Решила рожать платно, чтобы точно наверняка, хотя тоже подписываешь бумагу, что если мест не будет, то рожаешь без мужа. Но по сути это совсем аврал у них должен быть, когда я рожала было много свободных платных палат. 

Итак, я узнала, что в роддоме контракт на бригаду стоил 65 тыс, почитала на форумах беременных, что можно заключить контракт не прямо в роддоме, а через страховую компанию. Позвонила в РЕСО, там мне сказали, что контракт стоит 45 тыс. Заключили с ними)) Потом пошла в 4 роддом, меня приняли, записали в базу, назначили врача и пр.прочее, т.е. все было в порядке, да и в итоге даже съэкономили 20 тыс))))

Рожала вместе с мужем, с нами же был "перемещен" в палату, только около 8 утра ушел домой спать (родила в 1.45). Палата на 1 чел-ка + малыш. Еду приносят)) В общем поняла. что не зря заплатила. Т.е. по сути платила как раз за свое спокойствие, что не надо никому доказывать должен ли муж быть на родах, будут ли его пускать в палату и пр. Кстати муж ко мне приходил каждый день, было очень приятно :)

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Блин а мне рожавшая недавно ббэшка в 4м говорит тока 90 тр контракт, других страховых типа нет.  Я хочу в 4, если возьмут.. И дешевле хочется конечно попасть(((

0
02.10.2012
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва
0
02.10.2012
Nermin
Камилла, 16 лет 6 месяцевАдам, 13 лет 6 месяцевСофия, 10 лет 4 месяца Москва

Простите, я вот тоже смотрю на разницу в ценах в страховой самого роддома и в сторонних страховых - думаю, может здесь где собака зарыта.?? значит Вы не почувствовали, что к ВАм относились как то хуже, по-другому, потому что вы не через "их" страховую рожали? нет "своих" и "не своих"?

0
03.10.2012
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва
Нет, абсолютно никаких разграничений между своими и чужими не было. Мне самой было страшнова-то заключать через др страховую, но решилась, и как оказалось на практике совсем не пожалела. Я вот прочитала ваш отзыв о 4-ке выше, жаль что так вышло у вас. У меня вот от родов и самом роддоме остались только положительные впечатления, вплоть даже до врача, который наблюдал до родов. Хотя и тогда говорили, что он переполнен, потому что 25-ый по-моему был закрыт на мойку и еще какой-то рядом.
0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

А врач мужчина? Мне уже 2х мужчин от туда насоветывали, даж тел одного дали у нас на площадке (маманька та у него 3го родила в том году)))

0
03.10.2012
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва

ты знаешь у одной моей знакомой был мужчина, а вообще часто советуют Гинсбурга.

я выше ответила, я не помню у кого рожала) ни я, ни муж не знает)

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Да да, Гинзбурка мне Виктория с бб посоветовала, может знаешьее тут)) и еще Дмитрия Анатольевича мобильный дали, фамилию не записала
0
03.10.2012
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва

и того и того знаю) Второй как раз у знакомой был, выше писала тебе, по-моему на "П" его фамилия) А первый, вот тоже про Викторию думала, она где-то писала как раз про него)

0
03.10.2012
Nermin
Камилла, 16 лет 6 месяцевАдам, 13 лет 6 месяцевСофия, 10 лет 4 месяца Москва

А кто был врач который принимал у Вас роды, не секрет? Та, которая была у меня - и которая оставила у меня ужасные впечатления  - работает там до сих пор. Ее зовут Меликова Эльмира Камилевна, красуется на сайте роддома. После всего хамства еще и деньги к тому же пыталась выпрашивать.

0
03.10.2012
JuLiya
Евгений, 15 лет 8 месяцевСофия, 12 лет 1 месяц Москва

до родов меня вела - Джамаспишвили Мария Михайловна. На сайте нашла ее. А вот кто принимал роды я не помню!)) И даже ФИО не знаю

0
03.10.2012
Юлия
Захарка, 13 лет 7 месяцев Москва

Я буквально сегодня была в 4 роддоме и ЦПСиР.Ездила заключать контракт.В итоге ни где не заключила.Про 4 много негатива.Еще конечно все посоветовали рожать при ЦКБ по делам призедента, я бы с радостью, там тоже была.Ну он очень далеко-просто не доеду.Ну вот пока только о ЦПСиР остановилась.Срок поджимает, а я всё ни как.

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Я в цприс рожала, больше не хочу)) а про 4 наоборот один позитив слышу вокруг, половина мамочек на площадке детской  даже оказалось там платно рожали. Чем не понравился?

0
02.10.2012
Юлия
Захарка, 13 лет 7 месяцев Москва

Вчера там разговаривала с девочками.говорят ужас.муравейник.он сейчас очень востребован.и туда едут просто все.он просто переполнен.ты уже рожаешь, врача не дождешься,т.к. народу много.А если заключаешь контракт, разницы вообще нет.Ну и еще много чего.А поочему вам цпсир не понравилось?

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Там такой же муравейник, туда еще едут с МО. Отношение врачей эуть, в педиатрии настолько некомпетентный народ. Тоже в родюлоке всем не до тебя, тока к платникам ходят. Напрополую пузыри колят без разбора, ставят стимуляцию и тебя никто не спрашивает о согласии

0
03.10.2012
Nermin
Камилла, 16 лет 6 месяцевАдам, 13 лет 6 месяцевСофия, 10 лет 4 месяца Москва

Рожала в 4-ке бесплатно. В процессе родов - Полный игнор, хамство, никого не могла дозваться, грубость. Валялась и думала что все, живой отсюда мне не выйти. В послеродовом все было прекрасно. Материально никаких претензий. Но моральная травма осталась надолго.

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

и теперь вы в цпсир хотите? забавно, у меня все наоборот))) но в этот раз хочу платно, но 4ка дешевле и о ней нет личного негативного впечатления, так легче

0
03.10.2012
Nermin
Камилла, 16 лет 6 месяцевАдам, 13 лет 6 месяцевСофия, 10 лет 4 месяца Москва

Да нет, не то чтобы я туда хочу, я вполне понимаю что там тоже всякое бывает, не лучше чем в 4=ке, просто это один из вариантов. Остальные (контракт 10 рд, 25 рд) вызывают некоторое сомнение тк это достаточно старые роддома, с далеко не первоклассным оборудованием и нет детской реанимации (если что, не дай Бог конечно).

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

ну 25 много позитивных отзывов, про 10 это конечно савок)) 

0
03.10.2012
Настик
Федор, 15 лет 9 месяцев Москва
Я в 25 рожала, и очень позитивный отзыв- и еще пойду рожать только туда!!! Я по контракту с врачем, там есть 2 вида контракта... Один дороже и у них отдельное крыло вроде как даже... Не была) а я по обычному, впредродовой была одна! Я без мужа, и врач постоянно приходила, не сидела конечно!)) и послеродовое отделение хорошее) палаты и на 2-х и на одного, мы вдвоем были с детками! Так что могу дать контакты врача, и там есть реанимация детская!!!
0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Я даж не знаю, меня 25 ничем особо не привлек, не думала о нем
0
04.10.2012
Настик
Федор, 15 лет 9 месяцев Москва
Это твой выбор!
0
04.10.2012
Daisy
Майя, 14 лет 9 месяцевЛев, 11 лет 1 месяц Москва
Карина, я в 4 по контракту на бригаду рожала. В общем все было неплохо, самое главное, что послеродовое отличное и там отличное отношение врачей- очень внимательны-е и даже санитарки. Ребенка за все время тебе придется оставить на 15 минут в день выписки, когда пойдешь на узи. В процессе схваток врачи не особо навязчивы, а на сами роды были врач и акушерка все время. Единственный минус - это отсутствие детской реанимации.
0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

 Оохх.. вот из-за этой реанимации, специальных боксов для детей с резус-конфликтом я и боюсъ, что меня не возьмут в 4ку((... А за цпсир, в котором мне по показаниям рожать положено я платить ну никак не готова 1из-за цены,2из-за отвратного первого опыта и негативных воспоминаний,.... 

0
03.10.2012
Галина
, 20 лет, 13 лет 8 месяцев Москва

Вы знаете Карина, эта передача среда обитания, в ней постоянно страсти говорят, я вот тоже смотрю переодически -по их  есть нельзя никакие продукты ни мясо, ни колбасы, ни даже овощи и фрукты ,вообщем ляжи и помирай, а про роды- у меня первые были бесплатные в 7-й на каширке -плохо только в отношении персонала к тебе, чувствуешь что ты там человек второго сорта, а они блин медсестры сраные ,цари там ( хотя на тот момент  у меня была своя фирма и я была руководитель ,и с деньгами все ок , могла любую клинику оплатить) но вот "добрые люди" говорили ,что тебе деньги некуда девать, бесплатно лучше чем платно, вот я дура и повелась на это. Виню сейчас правда не столь бесплатные роды, сколько бесплатное наблюдение за беременностью, меня попросту упустили, не досмотрели, когда нужно было на сроках в 26 недель потом в 30 госпитализироваться , я не очень хотела, потому что чувствовала себя хорошо и врач в поликлиннике сказала, ну не хочешь и не надо ,тебе решать, а если бы она мне рассказала последствия преждевременных родов ,я б сама в больницу поскакала. Сейчас если вернуть все назад, не за что бы так не сделала, и наблюдалась бы платно и рожала бы ,что сейчас и делаю в Перенатальном Медицинском Центре на севастопольском, и знаете что, разница колласальная одни плюсы, так что наблюдаться и рожать однозначно только ПЛАТНО.

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Перенатальный это круто)) но очь дорого... я рядом живу, любуюсь тока на него))

0
04.10.2012
Галина
, 20 лет, 13 лет 8 месяцев Москва

Да, по поводу цен здесь ,можно наверно на эти деньги которые отдаешь и квартирку в подмосковье купить ( я лежу на сохранении уже здесь 3-й раз и сейчас здесь, уже месяц ) но ни о каких деньгах не жалею ,даже знаете как то наоборот платить хочеться за такое отношение .

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

)) я боюсь представить, сколько вы за все эти три раза денег оставили)) я стока в жизни не видела)))))) я вот думаю, а к ним бесплатно со схватками приезжают? Не слышали в рд таких историй? Я в ту Б звонила, когда еще цен не знала и примерно у них, спрашивала че почем.. И мне сказали, когда я такая "уууу,очь дорого", "приезжайте со схватками и рожайте у нас бесплатно"... Вот думаю, а кто-то так делал?))

0
04.10.2012
Галина
, 20 лет, 13 лет 8 месяцев Москва

 Нет Карин, здесь точно бесплатно ни кого не примут, а центр планирования на одной территории про который вы пишите, и почему то вам не нравиться ,как раз туда можно со схватками и он на половину и платный и бесплатный, и врачи которые здесь в пмц работают тоже туда ходят, поэтому не пойму почему вам там не понравилось, мне кажется просто не повезло. А про деньги, ну куда же их еще тратить? на мебель или на машину, или на технику ,лучше в этом себе отказывать и себя ущемлять ,а на здоровье и рождение, жалеть ни как нельзя- это самое главное в нашей жизни.

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Я в цпсир итак рожать могу, без схваток и денег. Мне по показаниям у них положено, первого так же рожала у них, сама врач из цпсир написала доя жк и скорой мне бАмАжку "на роды направить в цпсир", и чичас напишет... А зачем в пмц?)) посмотреть)) так все же приличнее)) а вообще не зачем, просто спросила, вдруг слышали аткое)) Я в 4кц хочу, но могут не принять.. Могут нигде кроме цпсир не принять..

0
04.10.2012
Галина
, 20 лет, 13 лет 8 месяцев Москва

Вам может просто с врачем в планировании договориьться ,за некое вознагрождение, глядишь и другое отношение будет, я слышала только положительные отзывы о нем ,может стоит денежку все таки дать.

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

мне по сути муж рядом нужен) и да, я поняла, что без денюшки в центре рожать ваще низя, они прям отвратно ведут себя. И в педиатрии в послеродовом я с педиатрического отделения просто прифигела !! Там и платить то некому, одни идиоты..

0
04.10.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 8 месяцевГригорий Кириллович, 15 лет 11 месяцевПелагея Кирилловна, 8 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

второй раз я бы ни за что не согласилась родить бесплатно, хотя превые роды чудесные, ну в рамках РД

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Вот знаю я, что нельзя телевизор смотреть, и не подхожу обычно к этому злобному ящику.. Но тут не удержалась, помотрелатэту заказную передачу от первого! Тока сомнений в голову поселили, а помочь ничем не помогли, ироды. 

0
02.10.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 8 месяцевГригорий Кириллович, 15 лет 11 месяцевПелагея Кирилловна, 8 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

я  продпочла постелить соломки в виде сорока тыщ, так тк всю свою удачу израсходовала в перых родах. + мне важно было присутвие мужа

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Оох, тоже за 40 хочу((( а у меня два варианта, там где мне по показаниям рожать положено 120, а там, где врачей хороших насоветывали (но не факт, что меня вообще возьмут) 90..  Вот и мучаюсь.. 

0
02.10.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 8 месяцевГригорий Кириллович, 15 лет 11 месяцевПелагея Кирилловна, 8 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

ну это было чуть больеш двух лет назад, учитывай. 

а частично туда, где по показаниям нельзя? контракт с дужерной бригадой? те же руки, только отдельно и с мужем и все такое

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Это контракт с дежурной и в том и в том. Первый вопрос про частично не поняла)
0
02.10.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 8 месяцевГригорий Кириллович, 15 лет 11 месяцевПелагея Кирилловна, 8 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

хренасе ценник. 

ну у нас можно было взять ТОЛЬКО родилку - порядка 12 тыр, дежурная брагада и далее на общих основаниях. 

а сорок стоил контракт с врачом, муж считает, мы не прогадали, когда так сделали. 

частично еще - плачу за это, это и это. ну если у них есть такое в прайсе

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Мы резус-конфликтные, нам по показаниям в одном тока рожать положено (у них укол иммуноглобулина, нужного мне после родов есть, там умеют с детьми с гемолитичнской болезнью обращаться, если вдруг, реанимации есть и лампы спец) вот у них никаких вариантов из серии родилка, это хочу это не хочу оплачивать..  118тр контракт минимальный.. А на врача 200.. Мне такие суммы кажутся неадекватными...

0
02.10.2012

Вы 10.07.2010 в ЦПСИР рожали? У меня подружка там в этот же день рожала :)

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Да да))) я рожала 9-го, но родила ночью уже 10го

0
03.10.2012

Она тоже приехала в 5 утра 9-го, а родила около 2 ночи 10-го :)

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Она есть на бб?))) я в 3.50, мы лежали все вместе в послеродовом, кто в эту ночь рожал) соседка по палате в 2 родила как раз))

0
03.10.2012

Нет, здесь ее нет. Ее Лена зовут, мальчика родила.

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
И я с Леной лежала. Они до выписки имя не выбрали сыну, поэтому не знаю как мальчика назвали)))
0
04.10.2012

Да. Сашей потом назвали :)

0
04.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Приглашайте ее на ББ ))
0
04.10.2012
наташа
доченька, 17 лет 1 месяцмладшая, 14 лет Москва

у меня была похожая ситуация, первые ужасные 18-ти часовые роды, рожала с двумя сменами, никому не нужна, мужа рядом нет. и второй раз я решилась на контракт,

во- первых, хотя бы даже для того что бы муж мог выйти и позвать врача или акушерку, в первых родах этого не хватало,

во вторых - я была реально уже в паралельной реальности и не осознавала что происходит, предложи мне ваккум я бы и на него согласилась, мне нужно было что бы рядом был человек трезво оценивающий ситуацию. 

в третьих - знать что мужа точно пустят к тебе, и не дергатся по этому поводу, мне муж реально помог, без него я бы впала в панику с последующей истерией
в-четвертых - отдельная родовая и предродовая, потому когда видишь как рядом корячится уже в огонии другая женщина думаешь что еще часок и ты так тоже, от этого еще хуже

в пятых - посещени и отдельная палата, как мне написала недавно родившая подруга, ладно детки плачут, но от мамашек такая суета и куча вопросов, от этого устаешь еще больше

и так могу перечислять до бесконечности, меня конечно душила некоторое время жаба, но мне так спокойнее. 

пысы второй раз все пройдет намного легче) простите за стока букв)

0
06.11.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Наскока легче?))))))

0
07.11.2012
наташа
доченька, 17 лет 1 месяцмладшая, 14 лет Москва

ну не так что бы вобще))) я второй раз всего 9 часов рожала))) но обошлось без окситоцина,по рассказам повторнорожавших главное что бы пузырь лопнул,  в 11.30 утра мне прокололи пузырь, а в 14.17 на животе лежала моя прынцесса

0
07.11.2012
Ксения
Ариана, 15 лет 11 месяцевМатвей, 12 лет 1 месяц Москва

Я ЗА контракт. Кстати, при платных родах никто постоянно рядом сидеть не будет.. Они также приходят-уходят периодически.

Я платила за свое сокойствие (что заранее с врачом знакомлюсь, могу ему звонить если что), отдельную палату в которую могут приходить родственники почти на весь день и самое главное за то, что я могу хотя бы потребовать анестезию, когда, например, зашивать будут. А то подругу зашивали наживую..не хотелось такого(

Отношение было отличное, но и я не требовала ничего особенного, выполняла указания, не ругалась, была в позитивном настроении))

Второй раз тоже по конракту собираюсь рожать. Хотя и понимаю, что 60-80 тыс. немаленькие деньги и на них кучу приданого можно купиь, но мое спокойствие и спокойствие ребенка превыше всего)))

Большинство подруг рожали бесплатно, у всех по разному, кому-то повезло, на кого-то бухтели врачи и говорили, что рожать приехали не в то время(((

0
03.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Я и не хочу, чтоб неотходя сидели, если муж рЯдом будет, а это тока контракт дает такую возможность... Охх, и деньги не малые и спокойствия конечно и уверенности хочется, что тебя послушают, не сделают ничего против, не будут хамить,
0
03.10.2012
Ксения
Ариана, 15 лет 11 месяцевМатвей, 12 лет 1 месяц Москва

Карина, понимаю тебя))) Первый раз не думала о деньгах, т.к. на работе выплатили больше чем думала..А вот сейчас сложнее было бы решиться отдать деньги..Но все-таки я настроена на контракт)

0
03.10.2012
Виктория
Машенька, 14 лет 4 месяца Москва
я рожала бесплатно. С мужем,ребенок пребывал со мной. Акушерку увидела только на последних потугах. Короче реально рожала с мужем. Но все хорошо закончилось. Знакомая рожала по контракту. Итог-малышка неделю в реанимации лежала, месяц в больнице, сама знакомая еле выжила. Причина-халатное отношение. Смена врачей заканчивалась и они тянули до другой смены. Мое личное мнение-лучше всего заплатить конкретномуу врачу. Там где я рожала была такая возможность и были контакты. Но я тупо денег пожалела. По контракту деньги врачу почти не обламываются. Так что лучше идти на врача вообще ,а не роддом выбирать.
0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

А в каком рд вы рожали? Как удалось попасть с мужем? Как платить конкретному врачу, если не знаешь будет он в смену работать, когда ты рожать анчнешь, или нет. Сейчас закон, им нельзя быть в рд не в свою смену без контракта. 

0
02.10.2012
Виктория
Машенька, 14 лет 4 месяца Москва
рожала в 20 рд на первомайке. У них там прям стенд висел что можно с мцжем рожать бесплатно и какие анализы для этого нужны. Родовые боксы там на одного человека. Меня когда принимали в рд уговаривали без мужа рожатьлтипа нафига вам оно надо. Но я 1 раз сказала что мы уже все решили и все ок. Ребенка кстати нникто никуда не забирал. Все 3 суток был со мной и я самапеленала и одевала. А с врачом там договариваются так. Это заведующий. Если ты попадаешь в его смену-он принимает роды. Если нет-ты как начинаешьь рожать-звонишь ему и говоришь что едешь в рд. Он звонит в рд и говорит что едет свой человек. И тебя принимают как свою. Вот как-то так. А по деньгам-он не берет наперед. Только по факту . Сумму сам не называет-говорит сколько сами считаете нужным.
0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Ну на первомайку я не поеду)) спасибо за коммент

0
02.10.2012
Виктория
Машенька, 14 лет 4 месяца Москва
да не за что)
0
02.10.2012

Я рожала 4.07.2010 там.

Бесплатно,приехала со схватками и открытием 8 см. Меня сразу в родовую отвезли, там за 1,5 часа и родила.

Мне все понравилось,никакого хамства,все делали по первой просье.

В послеродовом тоже нет претензий.

Врач педиатр мне понравилась,2 раза в день заходила и про дите рассказывала.

То что забирали детей на пеленание меня устраивало,т.к. в это время я реально могла поспать.

Конечно большой минус это их дурацкие бутылки со смесью и с дыркойразмером с палец.

Пролежала я там неделю.

Притензий не имею

0
05.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва
Речь про цпсир?
0
05.10.2012

Да про него)

0
05.10.2012
Наталья
Санкт-Петербург

я знаете как думаю,кто не париться что приедет в дежурную бригаду и по контракту,ну и слава Богу,в принципе скорее всего все пройдет нормально тоже. Но если опасаешься бесплатно и есть такая возможность материальная,я только за контракт. А опасаться в нашей стране этого очень даже много оснований. Полностью с вами согласна с вашим постом,сама смотрела эту передачу,считаю это полной ерундой то что там говорят,как говориться голой теорией,без привязки малейшей к практике. А всем известно как практика от теории отличается - кардинально!!! Если у вас есть возможность в принципе,даже не сомневайтесь платите за контаркт,и не думайте что не правы. То что некоторые осуждают типа деньги некуда девать,считаю тем самым только свою невоспитанность показывают,в конце концов это личное дело каждого. Думать так что мне должны все это бесплатно,вот пускай и дают,ничего не знаю типа,ничего тратить не желаю на то что бесплатно положено - я считаю равносильно знаете чему,в нашем государстве по крайней мере,тому,что дорогу по зебре переходишь и идешь и идешь себе ни секунды не задерживаясь и не смотря по сторонам,дескать есть же такое правило,что если пешеход ступил только на зебру,все должны остановиться машины и его пропустить. Думаю многие согласяться,что так поступать очень глупо и опрометчиво,с учетом уровня воспитания нашего общества,все знают какие ездят сейчас водители по дороге,тебя собьют и в лучшем случае отделаетесь испугом,непрятными воспоминаниями,а в худшем... И кому от этого потом легче,иди потом и доказывай,что тебе были должны,уступить пропусить. Думаю вы поняли о чем я. Также и в родовом вопросе,да теоретически должны,но нельзя не учитывать нашу действительность. Конечно на 100% прям процентов и контракт не гарантирует что все прям пройдет идеально. Но при контракте все же неприятности связанные с невнимательностью,халатностью, недосмотром, по крайней мере значительно сводяться к минимуму. Я рожала по контракту в 11м роддоме. Да,я понимаю,что мне все равно повезло,повезло что так прямо идеально все было,я получила все что хотела на 200%. Но ведь этого не произошло бы уверена,если бы контакта не было. А за то как я всмопинаю свои роды и пребывание в роддоме - как сказку прямо - я не жалею ни копейки потраченной. Я лично если соберусь рожать опять и не смогу к своему попасть,так бы делала,накопила бы на контракт,прочитала бы отзывы про врачей с которыми контракт в выбранном роддоме заключают контракты и с ним бы рожала по контракту. лично с врачом бы не договаривалась,это ненадежно. А если врач порядочный,он будет роды принимать хорошо конечно и по контракту и без,но по контракту у врачей реально больше возможностей и руководство роддома это приветствует,чтобы больше времени и внимания уделить роженице,если рожаете в нерабочее время он весь ваш,если в рабочее,то его по максимуму освободят от другой работы,чтобы он рожал с контрактниками. Я знаю,что мой доктор делает максимум для женщин и для тех,кто бесплатно рожает,но я счастлива,что он мог со мной быть в нерабочее время и мне помогать.

0
02.10.2012
Nermin
Камилла, 16 лет 6 месяцевАдам, 13 лет 6 месяцевСофия, 10 лет 4 месяца Москва

Согласна на 100%. Все эти "сенсационные" ТВ программы делают совсем не для того, чтобы дать нам реальное руководство к действию, а просто - воду помутить и рейтинг у канала повысить. Да, все плохо, да, платим за то, за что не должны бы - и что??? рисковать своей и ребенка  жизнью и псих. здоровьем, по-ослиному настаивая на своих правах?  а кого потом винить, если все пойдет через одно место - автора телепрограммы, вещавшего ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО....?

0
03.10.2012

Рожала 26 мая этого года в 8 роддоме в выхино. рожала бесплатно. лежала в отдельном родовом боксе, эпидуралка, после родов отдельный бокс вместе с ребенком. с момента как родила и до выписки дочка все время была со мной рядом, переодевала ее сама, кормление только грудью. правда, туалет и душ 1 на 2 бокса. рожала бесплатно

в 2007 году 26 августа рожала сына в 15 роддоме на пролетарке.  эпидуралка, акушерка все время сидела рядом. после родов общая палата 7 чел, ребенка приносили только на кормление на 15 мин. туалет и душ общий на этаж. рожала бесплатно

 

может, конечно мне так повезло. рожала я одна в это время (обоих родила среди ночи), акушерки попались просто замечательные, врачи без проблем согласились поставить эпидуралку... 

0
23.10.2012

вот +100 по всем пунктам!

мы в первый раз платили, можно сказать, только за присутствие мужа на родах и чтобы посещать можно было после. Ну и как бонус было типа пребывание с ребёнком (в остальном роддоме раздельное пребывание и по 6 чел в палате). На деле нифига это было не совместное пребывание... 

Ну и во второй раз хотим только вместе, я присматриваюсь к роддому, где всё это в-принципе бесплатно (платно только личный врач как я поняла), но муж сказал "нафиг эту нервотрепку бесплатную, лучше заплатить и без вопросов чтобы пускали и тд".

Так что весь пост - прямо мои мысли! 

0
06.11.2012
Женечка
Мирушка, 15 лет 2 месяцаАришка, 13 лет 6 месяцевАлёшка, 10 лет 5 месяцев Москва

я рожала по контракту и ни на секунду не пожалела! рожать в своем городе не хотела,там про роддом только отрицательные отзывы, даже те не в восторге,кто по договренности рожали. поэтому контракт- был одним из вариантов не рожать по прописке. Из всх плюсов- можно позвонить врачу с любым вопросом, к тому же я полежала у них в патологии, в предродовой со мной никто не сидел(заходили, смотрели, спрашивали как у меня дела),потому как врач сразу при заключении контракта сказала,что отношение ко всем одинаковое, что в принципе разумно. плюс отдельная палата(когда выходила ночью в коридор, или даже днем, один в палате общей  заорет и его тут же подхватыват хор детей,мы же спали спокойно,на сколько это было возможно),посещение близких и послеродовое обслуживание в течение месяца,чем я воспользовалась в связи с осложнениями. я считаю,что не зря потратила эти деньги, и второго тоже по конракту рожать пойду, потому что оценила вс моменты контракта по-достоинству!

0
04.10.2012

все ваши желания ограничены действующими нормами сан-пина.

для таких условий нужно очень специфическое учреждение.

попробуйте обратиться в "Домашние роды" люберецкого роддома

отдельные родзалы, после родов 2х комнатная палата совместного с мужем пребывания, на ночь тоже

контракт на врача или бригаду

от 50тыр

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Знаю этот рд, дру зья недавно там рожали. Но мы в другом конце, нет гарантии, что успеем доехать, да и навещать меня там муж не сможет, тогда смысл вообще.. И забирать далеко...

0
02.10.2012
Елена
Олежонок, 15 лет 8 месяцевМилана, 13 лет 3 месяца Москва

у мня были первые роды бесплатные в роддоме 4, и вроде каквсе хорошо, и все отлично относились, и бегали и прыгали, и нормальное отношение медсестер было, короче непредраться, НО на вторые роды я хочу контракт, именно по тем же причинам, чтобы муж БЫЛ рядом, БЫл в ослеродовой, БЫЛ в палате, а не может быть......

0
02.10.2012
Karina
Матвей, 15 лет 11 месяцевМирон, 13 лет 5 месяцев Москва

Вооот, и я о том же.. И тож о 4 думаю, если в цприс не упекут опять

0
02.10.2012
Елена
Олежонок, 15 лет 8 месяцевМилана, 13 лет 3 месяца Москва

просто я считаю раз комфорт можно купить и есть возможность то оно того стоит, для себя хотя бы

0
02.10.2012
Кристина
Элина, 15 лет 11 месяцевАлина, 13 лет Москва

я дочу в цпсир рожала бесплатно, резус тоже отрицательный, привез муж и впечатления совсем другие, все было тихо мирно, внимательные врачи, предродовая на 5 чел была, не оч конечно, но орущую девушку сразу увели в бокс, анастезиолог появился через 10 мин, после того как я его позвола, отвели в родблок и поставили эпидуралку, раз в 30 мин заходили спрашивали все ли ок, сами поставили котетор, чтобы я втуалет сходила, поспала, смсла мужу, когда действие эпидуралки закончилось, позвала анастезиолога и  эпидуралки начало проходить позвола анастезиолога и мне добавили еще, боль терпела всего 1,3 часа во время потуг, врач акушер-г помогал рожать, говорил что делать, разговаривал на отвлекающие темы..вообщем родами осталась полностью давольна.

0
18.11.2012

вот интересно. но правда не угадать. первого планировали контракт плюс договоренность. вышло бесплатно в первом попавшемся рд и было все отлично. но не было мужа. было одиного. и не было сна в совместной палате. второй раз контракт на врача. дорогого врача. все роды муж рядом. ни акушерки ни врача не было. заходили пару раз от силы. и это роды с рубцом на матке. но зато потом ребенок со мной с первой секунды. никуда не отдавала. муж приходил. и я спала ночами. это дорого стоит. а в цпрс не пошла. хоть и была возможность именно из-за странного распорядка с детьми. именно о том. чем вы пишете. наверно я все-таки за контракт и собственное спокойствие

0
15.11.2012
Татьяна
Алиса, 15 лет 11 месяцев Москва

я рожала в 4 роддоме, с дуру не подписала контракт, в итоге был ппц. Думала сама на том свете окажусь, так еще и с ребенком непонятно что было. Так и осталось для всех загадкой. Но про ребенка мне никто не говорил сутки, пока я сама не подняла этот вопрос..а потом сказали а вам что ничего не сказали? не может быть..

так что я только за контракт

0
02.10.2012
April
Матвей, 24 годаМой комочек счастья, Дениска, 16 летТаисия, 12 лет 10 месяцев Мурманск

у нас вообще нет платных родов! есть только платные услуги ввиде присутствия мужа и платная палата. Платная палата- лежишь отдельно со своим туалетом, душем, холодильником и микроволновкой. пеленки всегда в большом количестве. детей мы не сдавали никуда. их и не требовали.

0
02.10.2012
Ангелина
Роман, 30 лет 8 месяцевМаруся, 13 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

я в первый раз рожала бесплатно (хоть это было очень давно), второй раз таких издевательств и равнодушия к себе не хочу!!! Пришла в РД, заключила контракт, так они там все такие вежливые-внимательные... Будут свои врач и акушерка)))

0
02.10.2012
strelec
Игорь, 14 лет 8 месяцевКирюша, 13 лет 5 месяцевВероничка, 16 лет 3 месяца Москва

Я тоже наблюдала как девочки рожали бесплатно и к ним никто не приходил вообще, а вокруг платниц крутились и постоянно с ними сидели. Я только за платные роды!

0
05.03.2013
MaMaRosa
мое сердце, 16 летмоя душа, 13 лет 11 месяцевМаляшенька, 8 лет 2 месяца Москва

я второго пошла рожать в тот же роддом, бесплатно, но муж у меня договаривался напрямую с заведующей-принес ей презент, и нас с малышом положили в отдельную одноместную палату

0
02.10.2012
Заинтересованность врача в контракте Контракт в 17 роддоме. Москва

Похожие записи