Скрининги 1 и 2
Всё о нашей беременностиДевочки,всем привет! Я к Вам за разъяснением,кто разбирается в скринингах,прошу помочь. По Узи все отлично,генетик советует сделать амниоцентез.Мы против этого теста однозначно.Решили сделать Узи на 19-20 нед.,сдать кровь и тогда,если понадобиться,сделать неинвазивный тест.Неужели у нас все настолько печально?

alishka
Нифига себе какой подробный скрининг.Почувствовала себя сейчас ущербной...У меня на первом было только УЗИ и анализ крови на 3 показателя.А на второй скрининг всего лишь УЗИ будет.
Вроде с одной стороны меньше знаешь- крепче спишь как говорится,а с другой хотелось бы более внимательного отношения.
04.02.2015
Ответить
alishka
Ну да все ок.Стандартно 1:20000.
Но у нас в городе если честно в Перинаталке так себе...а еще ЭКО собираются запускать...ох...ох...Мне больше нравилось в клинике где ЭКО делала,там и врач ко мне внимательно относилась и рассказывала всё так,что у меня вопросов не оставалось даже.
04.02.2015
Ответить
Яна
Юля,наплюй действительно на всё. Я 4 месяца назад родила дочурку. Что мне только не говорили во время беременности...2-ды настаивали на аборте,потому что видетели узи там что-то показывало,одной почки нет,всё капец,ребёнок инвалид....и тд. Понапридумывали всяких апаратов,идиотских анализов (половину из которых я не сдавала),забивают голову беременным всякой всячиной и только деньги выкачивают). Так вот по поводу почек наших..и перинатальный консилиум,и скрининги.... родилась дочь с абсолютно нормальными двумя почками. Поменьше их слушай. А что касается норм тех или иных анализов,то с этим ещё можно и спорить,нормы определены на определённый срок беременности и отклонения даже в пару дней уже может менять картину. А Ваша врач уверена на все 100% в точности до одного дня в Вашем сроке,чтобы говорить о том что что-то не так? Спросите у неё. Капец,я на зла на врачей! Апаратуры купили,а не все могут ею правильно пользоваться. Это была моя вторая беременность,первому сыну 10 лет.Сдавала только то, что считала необходимым ориентируясь по прошлой беременности. Столько всякой всячины напридумали за эти годы!!!! Жуть просто! Да я даже и названий таких не знаю исследований, о которых беременные девчушечки здесь пишут !!! Это же надо....! ,девчоночки,миленькие ,не забивайте себе свои славные головушки этой ерундой, лучше болтайте побольше со своими малютками,слушайте приятную музыку и потеплеет побольше на свежем воздухе....и только позитив!!!
03.02.2015
Ответить
Юлия
Яночка,спасибо большое за такую поддержку!Ваш пример очень важен для меня.Я тоже думаю,пугают беременных,раньше ведь не было таких программ,по узи ориентировались.Я вам желаю всего хорошо,вы молодец!
04.02.2015
Ответить
Яна
Да конечно же пугают! Я свою врачиху каждый раз задолбливала....а это зачем?...а что оно даст? Вечно с этими узи-"давайте посмотрим,давайте ещё один раз такие сложности с почками..." А когда у неё спрашивала -А что это узи поменяет? Она опускала голову и отвечала "ничего" Мне узи за эту беременность сделали 10 раз,и это я ещё боролась с ними. А каждое узи от 250 гр-до 360 гр.Спорьте с ними,и пусть доказывают необходимость каждого анализа,во многих случаях им и сказать будет нечего Вам! Я даже умудрилась от торч инфекций отказаться ,мотив прост....мазок отличный,так какие предпосылки для этого анализа,если бы мазок был не хороший,то я не спорю,конечно нужно,а так для чего?! В общем побольше уверенности!!!!!! Юлечка,держись!!!!
04.02.2015
Ответить
Юлия
Яночка,спасибо! Я для самоуспокоения съезжу в Кривой Рог на Узи, попробую прогнать этого червячка.Я все понимаю,что риски пишут почти всем,но хочется успокоиться и родить здорового ребенка.
04.02.2015
Ответить
Жужка
У моей сестры и ее коллеги на втором скрининге был высокий ХГЧ. Ждали 20 недели, делали УЗИ, там все было хорошо и вопрос плохого скрининга снимали. Дети родились здоровыми.
У меня первый скриниг был плохой высокий риск СД. Отправили к генетику в центр планирвания. Та пояснила что проблемы в УЗИ. Я переделала узи у них. Оказалось все нормально. И не смотря на хорошее УЗИ генетик предложила амнио. Я писала отказ. На втором скриниге УЗИ было хорошим и врач сказала что при хорошем УЗИ кровь можно не сдавать. Я и не стала, опять нервы себе трепать.
03.02.2015
Ответить
Юлия
Вы мне хороший пример привели,спасибо большое.Я очень верю и надеюсь,что с моим ребеночком все будет хорошо,третье узи в 19-20 нед. будет тоже хорошим и кровь не подведет.
03.02.2015
Ответить
Мария
Риски высокие потому, что в первом скрининге по крови есть особая "вилка": ХГЧ выше нормы, а PAPP-A ниже нормы (норма скорр. МоМ у них от 0,5 до 2). Во втором скрининге, хоть гормоны все еще и пляшут, но ситуация уже получше: ХГЧ так и остался высоким, но гораздо ниже, а uE3 совсем чуть-чуть ниже нормы, из-за этого риск и меньше тут, но все же выше порога отсечки (т.е. выше средне-статистического риска). Поэтому вас и направляют на доп. исследования. Но все эти гормоны не говорят о 100% наличие у ребенка отклонений. Они показывают только вероятность: т.е., например, что говорит риск 1:171? Что только у одной из 171 беременной женщины с такими же как и у вас результатами анализов у плода была триссомия. Поэтому не хотите делать амнио и иже с ними — не делайте. Для успокоения можно сделать специальный анализ крови матери: вы просто сдаете кровь и вам с примерно 98% достоверностью говорят, все ли нормально с ребенком (там в крови какие-то маркеры ищут). Анализ этот недешевый, но зато нет никакого риска прерывания Б + свои нервы дороже.Здоровья вам! Дай Бог, чтобы все было хорошо!
03.02.2015
Ответить
Юлия
Спасибо за такой подробный ответ! Скажите пожалуйста,если я на 19-20 нед. сделаю узи и сдам кровь и результат улучшится,я могу уже не волноваться за эти риски?И чему верить больше узи или расчетам программы?
03.02.2015
Ответить
Мария
УЗИ конечно больше верить нужно)) Гормоны могут скакать от разнообразных препаратов очень сильно: например, девушкам, которые ЭКО делают, вообще первый скрининг по крови не проводят, т.к. там полный бедлам с гормонами всегда из-за гормональной нагрузки)) Мне делали стимуляцию овуляции, т.к. у меня СПКЯ, так у меня в первом скрининге из-за гормонов ХГЧ был 2,72 при норме до 2. Тоже ждала второго скрининга (там уже все нормально было) и к генетику ходила. Она сказала, что т.к. во 2 скрининге все уже норм, то и иди с Богом))Конечно, сделайте еще раз скрининг и посмотрите))
04.02.2015
Ответить
Юлия
Мария,спасибо за ответ!Я тоже надеюсь на свой третий скрининг.Второй же стал лучше по сравнению с первым!
04.02.2015
Ответить
марина
Юль!!Забей ты на все эти риски и спокойно носи свою кроху!!Все УЖЕ случилось! Высокий ХГЧ может и не айс,но возрастным пациенткам всегда ставят угрозы, а уж как про ЭКО узнают- так усе!!Лично знаю пример когда по УЗИ поставили 100% аномалию развития и пугали и уговаривали прерываться- а родился абсолютно здоровый ребенок!!
03.02.2015
Ответить
Юлия
Ох,Марин,волнуюсь я за эти риски,а неинвазивный тест стоит дорого.Смущает меня сильно эта трисомия 21,где оно взялось на мою голову.
03.02.2015
Ответить
марина
Один врач когда-то сказал моей подруге"сядь.Успокойся!Подумай- ты согласна прерываться??Нет?? Успокойся и носи дальше!!" Все!коротко и понятно! Эти триссомиии каждому второму ставят!! По УЗИ нормально?? Расслабься!!
03.02.2015
Ответить
Юлия
Легко сказать успокойся! Завтра буду звонить в Кривой рог...Я понимаю,что почти у всех есть свои риски,но так не хочется чтобы они были.Я больше верю узи!
03.02.2015
Ответить
Марина
В центре приемные дни для иногородних по вторникам были ( я была там ровно год назад), приглашают к 13.00 , с утра в очереди все местные, но днем она продолжается. 0564 92 49 60 тел. в кабинете заведующего, трубку снимает медсестра.
03.02.2015
Ответить
Юлия
вот спасибо большое!утром сразу позвоню туда.Значит ехать к Веропотверяну (младшему?) сразу на узи,а он потом подскажет,что делать?
03.02.2015
Ответить
Марина
Николай Петрович. Я со своими скринингами и узи пошла сразу к нему на узи, так медсестра по тел проинструктировала, она запишет фамилию и срок ваши. Еще хочу уточнить, что в Днепре нет адекватных генетиков, они все как с ума посходили, я не преувеличиваю, моей подруге, у которой какой-то показатель был чуть не в норме, сказали, что она стерва и поэтому ее организм со спермой мужа так прореагировал...
03.02.2015
Ответить
Юлия
Ой,да 10.02.теперь жду. А Выслучайно не знаете где можно сдать неинвазивный тест-кровь?
04.02.2015
Ответить
Марина
когда интересовалась, год назад, то я так и не нашла внятной информации где можно, тогда только начали говорить о таком анализе, возможно, сейчас это уже более доступно, думаю, Николай Петрович сможет вам посоветовать по этому поводу.
04.02.2015
Ответить
Юлия
Я пытаюсь сейчас найти где можно этот тест сдать,нашла в Киеве в Надии,но там ооочень дорого.Надеюсь доктор подскажет.
04.02.2015
Ответить
марина
Верь УЗИ!!На таком сроке уже все видно!!Так что звони конечно- но не напрягайся!! Эту 21 хромосому реально каждому второму после 35 ставят!
03.02.2015
Ответить
Юлия
Я понимаю,червячек закрался,нужно избавиться от сомнений и успокоиться.Если старше 35 лет,ставят эти риски автоматом,зачем так нервы беременным мотать с этими программами.Раньше только по Узи ориентирование было!
04.02.2015
Ответить
марина
вот на него и ориентируйся!!на УЗИ в смысле!! Забей ты на эти анализы!! ТЫ себе и ребенку больше нервы трепешь!!
04.02.2015
Ответить
Татьяна 1974
Риск ставят из-за высокого хгч. Мне врач говорила, что после большого количества препаратов скрининги часто плохие бывают. Главное - узи. Там все в норме?
Трисомия 21 - это синдром дауна. Если он есть, то и по узи носовая косточка должна быть меньше нормы или не визуализироваться,
Если узи норма, то я б не стала делать анализ плода.
03.02.2015
Ответить
Юлия
Спасибо большое! По Узи все отлично,врачи узисты разные смотрели,сказали,что придраться не к чему.Вы меня чуть-чуть обнадежили.Я очень переживаю!
03.02.2015
Ответить
Татьяна 1974
Врачи по результатам плохого скрининга обязаны отправить к генетику (это инструкция, чтоб если что, они мол предупреждали), генетик может иметь интерес от амниоиентеза или тоже инструкцию, так как это тоже все бизнес, к сожалению. Поэтому тут надо соизмерять...
Гарантии 100% нет без теста даже при хорошем узи. Но ее нет и при хорошем скрининге. Я лично знаю 2 случая, когда скрининги не показали того, что не все в порядке и знаю несколько случаев, когда все было отлично при плохом скрининге.
Амниоцентез - процедура также с долей риска. Можно навредить абсолютно здоровому крохе... А он с огромной долей вероятности здоров.
03.02.2015
Ответить
Юлия
Я была у генетика и она мне посоветовала сделать амнио,но это только на мое усмотрение.Рисковать ребенком я не готова,я против амнио.Я очень надеюсь,что с ребенком все будет хорошо.
03.02.2015
Ответить
Марина
Здравствуйте! Сама со скринингами морочилась... Кровь-более-менее, а вот шейная складка была на верхней границе нормы, кость носа на нижней. Ездила в Кривой Рог в генетический центр к Веропотвеляну, по узи у него претензий не было, сказал показаний к амниоцентезу нет. Сейчас считается, что второй скрининг крови не показателен, так как менее чувствительный, его даже отменят вроде бы. Лично знаю девушку, у которой по крови и узи все хорошо было, а на 32 неделе заподозрили СД, после рождения диагноз подтвердили. Я к чему это все веду:1. Без анализа днк эти исследования лишь предположения 2. Инвазивные анализы-это риск! 3. Нужно ехать в генетический центр
03.02.2015
Ответить
Юлия
Я тоже подумываю туда съездить,мне так спокойнее будет. Получается,что самый верный это первый скрининг? Я так надеюсь,что у меня второй чуть лучше стал,может третий вообще будет нормой,а вы пишите не показателен.Я с вами согласна, инвазивные тесты -это риск!
03.02.2015
Ответить
Марина
Да, первый -чувствительнее, но у вас гормональная поддержка, кто знает, как она влияет? Тем более, если возраст 30 и выше-сразу риски пишут выше... На вашем месте я бы для успокоения съездила в Кривой Рог, на амниоцентез бы не решилась, тем более, беременность вам непросто досталась.
03.02.2015
Ответить
Юлия
Скорей всего я туда и поеду,завтра узнаю.Подскажите,мне лучше записываться к Веропотверяну сразу или перед этим что-то пройти?
03.02.2015
Ответить
Марина
Я вам ответила выше, к другому комментарию, контакт написала. Мне кажется, что нужно постараться попасть именно к Веропотвеляну.
03.02.2015
Ответить
Инуська
Оба расчёта показывают повышенный риск трисомии 21. Обратите внимание, что расчет напрямую коррелирует с возрастом. В 30-33 года риск был ниже порога отсечки и вас бы оставили в покое. Немного странно, правда(да, риск повышается с возрастом, но все же). У вас много препаратов в поддержке? На каком сроке была угроза и как долго она длилась? Думаете эта программа может рассчитать, что у вас было крио?
Амнио делается до 20 нед вроде, кордо до 24. Получается либо амнио сейчас, либо кордо после 2 УЗИ. Вы готовы рисковать ребёнком? 170:1, что он здоров, если верить 2 скринингу.
Экспертное УЗИ в 19-20 нед у профессора думаю сделать точно стоит. Акцент на маркеры 21 трисомии(с.дауна). На 1 УЗИ видно нос.кость, шейная складко тоже в пределах нормы, это хорошо.
03.02.2015
Ответить
Марина
Я вижу, что в обоих исследованиях повышен бета хгч-это возможно из-за препаратов в поддержке? Возможно, прогестерон влияет на такой высокий уровень..?
03.02.2015
Ответить
Юлия
Спасибо что ответили! Да,повышен риск трисомии 21,но он же улучшился по сравнению с первым.Угроза была как раз до первого скрининга и после него (мазало). Ребенком я рисковать не хочу!Но Узи же ведь все хорошие.
03.02.2015
Ответить
Елена (больше не грустный кот из Шрека))
увы, да.. риски высокие:((((но в любом случае, без точно ДНК детенка все эти скрининги — вилами по воде !Дай Бог, чтобы все обошлось ! ЗДОРОВЬЯ Вашему крохе !
03.02.2015
Ответить
Юлия
Спасибо за Ваш ответ! Риски возрастные или еще какие? я В ЭТОМ СОВСЕМ НЕ РАЗБИРАЮСЬ.
03.02.2015
Ответить
Елена (больше не грустный кот из Шрека))
первый скрининг — все риски, на втором — биохимический.сейчас не обращайте на все эти скрининги внимания, надо 100% опровергать/подтверждать диагноз, а так все это — лишь статистика..
03.02.2015
Ответить
Юлия
Спасибо! Но это хорошо,что улучшились показания или не информативно?Конечно буду дальше что-то делать,скорей всего в генетич.центр обращусь,а там подскажут направление.
03.02.2015
Ответить