Аденомиоз. Какой выбрать протокол? И как его подлечить?
Женский факторПоставили по узи предположение: выраженный аденомиоз. Гистеру пока не делала, но думаю, он у меня точно есть. В последний год перед месячными за 2-3 дня ярко-алые кровянистые выделения. Других симптомов нет. Сами месячные необильные, даже ближе к скудным. Но эндометрий в овуляцию дотягивает до 9мм.
До этого тоже признаки аденомиоза видели по узи, но беременности наступали. Три замершие после эко, все в крио в ЕЦ. Причина не установлена. Теперь та же самая врач настойчиво предлагает крио ЗГТ на блокаде, хотя раньше уверяла, что аденомиоз у всех, и не лечится и т.д., ну, как обычно.
А я жутко не хочу. Последний свой диферелин в длинном протоколе вспоминаю, как в страшный сон. Выжила чудом)) Вообще все гормоны переношу с трудом, даже дивигель в поддержке - для меня ад. И после того длинного яичники оклемались только после беременности. Но я тогда была значительно моложе. А сейчас мне 41 год. Боюсь из климакса уже не выйду в случае пролета. Как быть, что посоветуете?
Мне самой хотелось бы как-то его подлечить. Где-то пишут, что дюфастоном можно, гомеопатией и травками, физио вроде тоже используют, даже пиявок. Может есть у кого-то положительный результат? Куда б обратиться полечиться?
Лучший ответ
M@Russi@//
аденомиоз есть почти у всех, он не лечится, его только приостановить можно длительным ИК или Б, то есть нужно отсутствие М...блокада не поможет , она разово делается, этого не достаточно...я была в ИК 3 раза- один раз в длинном протоколе. и 2 раза крио с блокадой, перенесла достаточно легко, только голова трещала..вышла из них тоже норм, яичники проснулись и О есть...в итоге получилось все удачно в крио в ЕЦ сразу после гистеры, причем на ЕЦ врач мой настаивал изначально, а я его просила ЗГТ делать...( мне 42, на момент ИК было 41)
18.11.2016
Ответить
M@Russi@//
я ее себе сама назначила, по узи идеально все было, но до этого была ВБ и ББ, поэтому я решила повысить шансы...до этого была гистера за год, на ней все норм, а на этой был полип и его убрали, после чего все получилось
18.11.2016
Ответить
Марина
Ясно. А у кого делала?
Получается ИК в длинном и в крио на блокаде примерно одно и тоже, и по продолжительности и по ощущениям?
18.11.2016
Ответить
M@Russi@//
в длинном был диферелин по чуть чуть несколько дней до М -а на блокаде это один укол, но побольше диферелина....делала у Огородникова в Нова клиник
18.11.2016
Ответить
Марина
Да, точно. Я в длинном по 0,1 колола ежедневно. А на блокаде 3,75 наверное одним уколом?
18.11.2016
Ответить
M@Russi@//
наверно, не то ответила))) вопрос у кого делала про эко или про гистеру? если про гистеру- то в Клинике практической медицины на Динамо-там Рябуха и Каталов, вот я у него и делала
18.11.2016
Ответить
M@Russi@//
он как раз делает и делает очень хорошо, но в Нове значительно дороже и анализов больше надо было, поэтому я решила делать на Динамо, почитала отзывы-все хорошие и почти все Б после гистеры там, ну и я тоже))
18.11.2016
Ответить
Дева
Марин, гистеру обязательно сделай! Многим помогло: далеко не всегда на узи видят полипы и прочую дрянь, которую потом при гистере обнаруживают. У моей приятельницы полип был так "удачно" расположен, что практически заменял спираль. После удаления у девочки сразу ЕБ.
21.12.2016
Ответить
Дева
Марина, вспомнила! Я поддерживала свой организм от этой дряни ременсом. На нем и мес. были лучше. Но вот как именно я принимала эти капли, хоть убей, не помню
21.12.2016
Ответить
Марина
Я тоже сейчас на травах. Стандартная официальная медицина ничего не предлагает.
26.12.2016
Ответить
Светлана
У меня аденомиоз все мои 2 репродуктолога говорили что только протокол наблокаде. Первый Крио удачный родилась дочка, сейчас в декабре снова Крио на згт
19.11.2016
Ответить
Елена
Мне тоже репр-г все говорил по узи про аденомиоз возможный, когда я заикалась о крио на згт. Мол, не пойдет на пользу столько гормонов при аденомиозе. Ну сделала я офисную, нет никакого аденомиоза! Матка чистая! Вот сегодня прием, буду докладывать. Если будет в брать протокол, згт не буду проситьт, но добавлять дивигеля в крио ЕЦ побольше, попрошу. У меня тоже мес. скудные,за 2-3 дня до начала тоненькие ниточки,сами М дня 2((( к О. тоже кстати хорошо нарастает,и куда все девается к мес.((((
Так что я за диагност. гистеру, уж поменьше вреда от нее будет, чем впустую тяжелую гормональную артиллерию принимать, если аденомиоз не подтвердится.
18.11.2016
Ответить
Марина
У меня матка шаровидная по узи. Это вроде как верный признак аденомиоза. Но гистеру да, есть смысл сделать.
Я про месячные много раз спрашивала у врачей. Но говорят, у всех разное количество крови выделяется, главное, чтоб по узи был хороший эндометрий, остальное - ерунда. А про эндометрит, например, когда читаешь, девчонки пишут, что скудные месячные - не гуд. Это показатель плохого кровотока. И нужно разгонять физио, чтоб месячные пообильнее стали, и только тогда беременеть.
18.11.2016
Ответить
Елена
Вы знаете,у меня в разные узи и у разных узистов , и даже по фото тоже шаровидная матка, тут фиг поймешь еще, кто как интерперетирует, кто что хочет видеть, то и видит.Вот хр.эндометрит мне ставили по узи и кровотоку, но я уже думаю дело не только в этом, имеет место физическое положение и изменение матки после кесарева.
19.11.2016
Ответить
Марина
Может и так. Я узистке сразу сказала, что подозреваю у себя аденомиоз, вот она мне его и поставила)) Но у меня еще алые выделения 2-3 дня перед месячными. Именно алые, свежая кровь, а не темные, как обычно. Как только прогестерон падает, сразу же начинаются эти выделения. А раньше сразу начинались полноценные месячные. Не знаю, может прогестерон падает не до конца, поэтому месячные не начинаются, как бы прогестероновая недостаточность получается.
19.11.2016
Ответить
Елена
И прогестерен.недостаточность может быть. Я тоже про себя об этом думала. Потому что когда была в протоколе на поддержке, ничего до мес-х не было. А узистам лучше ничего не говорить, пусть сами лучше смотрят.Я тоже одной сказала, что подозревают хр.эндометрит, так она мне сразу столько всего нактала касательно него, фиброз стромы и еще какие то признаки его.
19.11.2016
Ответить
Марина
Скорее всего, аденомиоз и прогестероновая недостаточность связаны. Все из-за нарушения гормонального баланса. Аденомиоз лечат прогестероном в том числе. Скорее из-за дисбаланса гормонов эндометрий и дуреет, разрастается в неположенных местах. Поэтому с возрастом и достоверно увеличивается количество случаев обоих заболеваний. Я один месяц витамины с фитогормонами пила (женский комплекс) - кровотечений практически не было. Надо в этом направление двигаться.
19.11.2016
Ответить
Княженика
А как это крио на згт на блокаде? Извиняюсь за глупый вопрос, но у меня тоже проблемы с эндометрием и при этом аденомиоз. На згт эндик не вырос совсем, а аденомиоз усугубился((а свежий протокол был длинный, Ре сказала, что при аденомиозе только длинный надо. Я вот тоже хочу аденомиоз как то подлечить перед следующим крио..
18.11.2016
Ответить
Марина
Это когда сначала вводят в искусственный климакс, полностью выключают яичники, а потом начинают с помощью гормонов наращивать эндометрий: сначала эстрогены - это как бы первая фаза цикла, а потом прогестерон добавляют - вторая. И соответственно возрасту эмбриона подсаживают на опредленный день. Считается, что искусственный климакс немного глушит проявления эндометриоза/аденомиоза, а потом беременность - и он глушится окончательно.
18.11.2016
Ответить
Княженика
Это как длинный протокол? Мне в длинном декапептил кололи- это блокада? Но мне Ре сказала, что это не полностью климакс, а просто пригласили свои гормоны. Эндометрий тогда нарос хорошо, имплантация была, но бхб- по словам Ре, дело в эмбрионе. А в крио на згт аденомиоз жутко усилился у меня(( поэтому следующий крио (через цикл) опять с декапептилом попробуем и с минимальной стимуляцией. Вот хочу пока месяц перерыва взяла как то аденомиоз подлечить. Ищу способы
19.11.2016
Ответить
Марина
Блокада - это сильнее, чем длинный. Не знаю, можно ли это назвать полным климаксом, наверное можно.
19.11.2016
Ответить
Княженика
Понятно.. Удачи вам! Наверное блокада и правда вариант при аденомиозе, только вот причина зб то в чем? Он же не причина..
19.11.2016
Ответить
Марина
В том-то и дело. Что я и в естественном цикле прекрасно беременею. Последняя возможная догадка - гипоксия плода из-за нарушения микроциркуляции по причине того же аденомиоза или эндометрита. Больше пенять не на что.
20.11.2016
Ответить
Оксана
У меня из-за КС появился эндометриоз второй степени. В январе этого года поставили по УЗИ, а потом и на гистере стало видно. У меня наоборот была мазня после месячных долго. В итоге сейчас я пью ОК и планирую с врачом это делать от 1,5 лет, а потом беременеть пробовать. Все в один голос сказали мне, что или искусственный климакс или ОК, чтобы эти "колодца" эндометриоза закрылись и уснули. Но полного излечения нет , пока не придумали
18.11.2016
Ответить
Марина
Да мне полного и не надо)) Мне б только блокады избежать и все))
А про народные средства ничего не слышала? Пишут, что помогают, но лечение длительное и кропотливое.
18.11.2016
Ответить
Оксана
Мне, если честно, проще и ДЕШЕВЛЕ пить ОК. На Ок нет болей во время месячных, нет перепадов настроения, которые меня сопровождают теперь всегда после ЭКО на гормонах, нет адских болей в овуляцию (то есть если не пить ОК, то есть овуляция, а после родов это капец). И это доказано, что поможет. Хотя бы месяцев 9 надо пить ОК. Единственный косяк,к оторый может быть - это хроническая молочница. Но она бывает не у всех
18.11.2016
Ответить
Марина
Я пила их давно, еще когда в ЖК меня таким способом пытались лечить)) Лет 10 назад. И тогда от них было плохо. Бросила. Мне от всех гормонов плохо))
18.11.2016
Ответить
Оксана
Ну, как видишь,за 10 лет мало чего изменилось) Уверена, что правильно подобранный комплекс из народных трав и физио может и помочь, но надо время, чтобы эндик отторгался несколько раз хорошо. Но все равно надо понимать механизм эндометриоза, а его никто не понимает.. Мне говорили, что физио может и усугубить. Есть же еще всякие полипы...
18.11.2016
Ответить
Марина
Мне кажется все эти проблемы от общих сбоев в организме. Так сказать, частные случаи. Гомеопата бы хорошо найти, я б сходила.
18.11.2016
Ответить
Оксана
НЕ, в случае кс там прямая связь. Очень частым последствием бывает. Просто многие живут, и это их не парит. Я запарилась, потому что очень длинный период месячных стал, то есть это дней 9-11..неудобно, капец.
18.11.2016
Ответить
Оксана
НЕт) они такими становятся , если развивается вденомиоз, как результат кс. Ведь при ер послед выходит сам, его рожает женщина. а потом врач вручную осматривает матку на наличе каких-то остатков плаценты или еще чего. А в КС послед врач вытаскивает сам. И это хирургическое вмешательство такое агрессивное дает эндометриоз, вернее, может давать
20.11.2016
Ответить
Оксана
Да, это по незнанию женщины считают, что кесарево- это раз-два и ребенка достали. И нет проблем. Очень ошибочное мнение! Особенно о кс мечтают те, кто рожал первого самостоятельно и мучительно и воспринимают кс как лайт-версию родов. Я всегда только улыбаюсь в ответ..
22.11.2016
Ответить
Марина
Да, мне тоже всегда непонятно, как можно предпочесть кесарево, когда есть выбор.
23.11.2016
Ответить
мария
Ой, Марин, мне кажется, он у всех!!! Крио ЗГТ на блокаде очень тяжелое для меня оказалось, горсти прогиновы, утрожестана, мазок стал очень плохой - в жк сказали - "как у старой бабки" - результат климакса, в итоге срочно антибиотики перед переносом и перенос под вопросом из-за мазка
я колола 2 диферелина, потому что 1 меня не взял и в следующем месяце была овуляция (все лекарства покупала в самсоне), было мне 39 лет, вышла из климакса легко
в итоге пролет - еле в себя пришла после этого протокола, поэтому надо сто раз взвесить
но знаю тех, у кого именно в таком получилось, хотя никто не скажет, с чем связан успех, с ЗГТ на блокаде или удачным эмбрионом
у меня удача в ЕЦ сразу после гистеры с РДВ
18.11.2016
Ответить
Марина
Маш, а у тебя тоже аденомиоз есть?)) Блин, Юля мне что-то блокаду продвигает активно. И эта та самая Юля, которая всегда руками и ногами за ЕЦ)) Я, конечно, могу настоять, но надо все хорошо взвесить. Очень уж детку хотца)) Сегодня в роддоме была. Какие ж там у всех животы огромные))
18.11.2016
Ответить
мария
У меня то находили, то нет - там все по разному видят(
у меня был эндометриоз точно, а про аденомиоз как-то все говорили, что не влияет...я не заморачивалась
Юля не всегда за ЕЦ, когда видит признаки эндометриоза, продвигает крио на блокаде. У нее такая тактика: не пошло крио в ЕЦ, пробуем КРИО на блокаде.
Может, в этом смысл тоже есть, блокада заглушит патологические процессы.
Тебе бы гистеру сделать, хотя ты их уже столько сделала, что страшновато тоже. Ох, Марин, очень сложный протокол на блокаде, ндао все взвесить. Может, К Маретте сходить, что она посоветует?!! (если она в Москве)
18.11.2016
Ответить
Марина
А что Маретта может посоветовать? у нее та же позиция - аденомиоз фигня. Я последний раз ей сказала, что ставят аденомиоз. Сказала, не заморачиваться. А у меня после этого кровить начало перед месячными. И уже это как-то напрягает. Не норма. Просто так не отмахнешься.
А гистера с РДВ - это ж только диагностика, или обновление эндометрия тоже присутствует?
Блокаду не хочу жутко.Пережить-то я все смогу. Боюсь за яичники. У тебя они быстро восстановились?
18.11.2016
Ответить
мария
Гистера с РДВ - обновление, верхний слой снимают и посылают на гистологию. У меня всегда полипы, которые не видно на узи.
Кровило у меня тоже до месячных. Перестало после гистеры не у Мареты а у другого, которого Ю советует. Вот он супер, очень основательно подошел, в шейке тоже слой снял, там тоже полип был, я теперь думаю, что полип шеечный мог кровить. После него эндометрий был идеальный. Кровоток идеальный.И сразу перенос.
Яичники у меня быстро восстановились, сразу в свежий пошла.
18.11.2016
Ответить
Марина
Т.е. в этом же цикле перенос был? В личку мне напиши, пожалуйста, кто делал.
А у тебя как кровило? У меня не коричневым, как по стандарту должно быть, а алым.Наверное это от расположения аденомиоза зависит. У меня в шейке написано"единичные кисты". Наверное они кровят алым. Близко, кровь не успевает свернуться.
18.11.2016
Ответить
Алина
Аденомеоз - частный случай эндометриоза (локализуется в матке), а эндометриоз может быть где угодно.
Мы не всегда понимаем термины врачей)
18.11.2016
Ответить
Марина
Думаю, тут все в курсе этих деталей))
Вам предлагали как-то лечить аденомиоз?
18.11.2016
Ответить
Алина
Мне по узи его как-раз ставили, а по результатам гистологии после Гистероскопии с РВД - оказалось что нет ничего..
18.11.2016
Ответить
Марина
А выделения были до месячных какие-нибудь? Вроде пишут, что на гистологии его видно. Это только в момент операции гистероскопом можно увидеть прорастание эндометрия в мышечный слой. А по гистологии обычно эндометрит смотрят и бакпосев можно сделать.
18.11.2016
Ответить
Ксююша//
Он лечится ик и прижиганием. Вот и все лечение. На згт может не расти эндик, у большинства женщин резистентность к препаратам с эстрадиолом.
18.11.2016
Ответить
Ксююша//
Мне кажется тут надо подходить немного иначе, надо готовить матку к переносу, а не глушить аденомиоз. Улучшить по максимуму кровоток, потому что при наличии аденомиоза уже кровоток нарушен. пропить витаминки, проверить гомик, витД3, попробовать что из физио, например, барокамеру. Можно проколоть актовегин или пропить. Надо наверно в этом направлении как то двигаться.
18.11.2016
Ответить
Марина
Доплер только что сделала - все в норме. Барокамеру делала два года назад, после нее замерла беременность. На клексане и актовегине( только таблетки, не капельницы) вела последнюю Б. - замерла. Домашний магнит - перед каждой Б. Гомоцистеин был в районе 8-9. Д3 не сдавала, но он вроде на качество ЯК влияет, а у меня же крио.
А при аденомиозе тоже кровоток ухудшается, как при эндометрите? Одна надежда у меня была на эндометрит, что он причина замирания. Но на узи нет его признаков и доплер в норме. Еще не пробовала актовегин в капельницах в Б., может все-таки из-за гипоксии плод замирает.
18.11.2016
Ответить
Ксююша//
при аденомиозе не может быть хороший кровоток, потому что если он есть значит есть изменения в тканях. Он всегда будет немного нарушен. Так мне объяснила врач, когда я делала последний доплер. гомоцистеин должен быть до 6! 8-9 это много!!! надо снижать. я тоже пила и колола все что можно, у меня была зб и потом падал хгч дважды. Было выскабливание, эндик теперь не ахти растет, 8-9мм это потолок! Вит д3 нужен и при Б, неважно что у вас крио или свежий. беременность не могла замереть от барокамеры, были другие причины. Барокамера очень хорошо насыщает кислородом. Сегодня смотрела выступление врачей. вроде за 2014г, так вот хороши орошения углекислым газом и азотом. Насыщает матку очень хорошо, растет эндик отлично и соответственно хорошая подготовка перед переносом. только вот где делают не знаю и делают ли вообще. Я собираюсь актовегин покапать, барокамеру, магнит, пью витамины (ангиовит, вигантол, коэнзим, омегу), немного сопрта, привести в идеальное состояние гормоны. Я все таки думаю причины где то в крови по большей части или нехватке чего то, если это не эмбрион. У меня еще и синехии...полный набор
18.11.2016
Ответить
Марина
Понятно, что замерла не от барокамеры)) Я имела в виду, что она не помогла. Тогда я еще кислородные коктейли пила всякие, тоже мертвому припарка. Доплер - прям идеальный, ни одного отклонения. В Арт-эко делала. Если только врач безрукая попалась, но вроде со стажем. Если только предполагать нарушение микроциркуляции эндика. Тогда надо капельницы с актовегином курсами весь первый триместр делать, как при эндометрите советуют. Я наверное так теперь буду, если, даст Бог, забеременею еще раз.
18.11.2016
Ответить
Оксана
Для чего витамин Д3? МНе его назначали до наступления Б, а потом отменяли..
18.11.2016
Ответить
Оксана
Мне всегда приводили пример многих женщин, у которых адские боли из-за эндометриоза, и беременности естественные наступают! И только они помогают взять матке передышку, так как все обновляется, потом отторгается и на ГВ долго не нарастает. А Шаблий мне привела пример ее пациентки, которая профессионально занимается верховой ездой, в том числе и во время месячных, из-за чего у нее эндометриоз просто кошмарнейший. И вот естественная беременность у нее и не одна! Так что я считаю, что врачи наши откровенно говоря точно не знают, насколько он реально мешает эко. Но то, что это возможность выкачать кучу денег за процедуры для подготовки- это однозначно!
18.11.2016
Ответить
Марина
Оксан, а к пиявкам ты как относишься? Тоже пишут,что имеет смысл поделать. Я ни разу не ставила.
18.11.2016
Ответить
Оксана
Я их боюсь, мне ужасно противно. И я думаю, что с таким моим настроем они мне не помогут. Во всех моих протоколах я либо пила Вессел, либо капала коктейль Шаблий внутривенно. Актовегин вроде пила. В общем, много чего было. Но чаще я тупо из-за уже спланированных приемов у репродуктолога просто не успевала их ставить
18.11.2016
Ответить
Оксана
Вспомнить бы все ингредиенты: трентал, мексидол, физраствор и что-то еще в растворах..внутривенно 10 раз
18.11.2016
Ответить
Марина
Все знакомо. Трентал вместо актовегина она использует? Если все ингредиенты вспомнишь, напиши, пожалуйста.
18.11.2016
Ответить
Оксана
Нет, трентал я с ней пила в таблетках даже в поддержке какой-то раз, вроде как он улучшает циркуляцию в капиллярах. По-моему, как раз актовегин в ампулах был еще. Трентал не может быть вместо актовегина, если только вместо ангиовита
18.11.2016
Ответить
Марина
Трентал часто с актовегином вместе идет. Но может и вместо бывает. Они же оба про микроциркуляцию.
18.11.2016
Ответить
татьяна
гомик надо снизить до 5 желательно. почитай пост внимательно и вдумчиво https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3053985#comm_156536497
18.11.2016
Ответить