ЭКО +ИКСИ + ПИКСИ? + ПГС? или ПГД?
Клиники,врачи,санатории (отзывы и рекомендации)Девулички, стучусь за советом и опытом.
Опять все с нуля (((. Но сейчас рекомендовано с преимплантационным Генетическим скринингом (ПГС). А думаю ПГД не лучше ли??? И на какое количество? Да еще и ПИКСИ к ИКСИ добавить???
Нашла: PGS выявляет лишние либо недостающие хромосомы у эмбриона, тогда как с помощью PGD выявляются дефекты генов, которые могут привести к развитию моногенных заболеваний.
ПГД можно разделить на несколько подгрупп:
- Преимплантационный генетический скрининг (PGS).
- ПГД моногенных заболеваний.
- ПГД при структурных хромосомных перестройках (инверсии, транслокации).
- Определение пола эмбрионов по медицинским показаниям.
- ПГД HLA-гаплотипа эмбрионов.
Так получается, что у нас проще и быстрее получить талон по ОМС в другой город. На каком ЦЕНТРЕ остановиться??? Где сильная эмбриология? Где лучше? У кого , где получилось все удачно и вы не сомневались в качестве оказываемой услуги?
Мне 42, муж старше. Кариотипирование в норме, анализы вроде тоже..., амг 1,75, МФ.
Было ЭКО +ИКСИ :
2011- Алмазова, эмбрион не визуализировался, выкидыш 7-8 недель, вакуумаспирация,
2013 - Кулакова, 29-30 недель КС из-за начавшейся гипоксии плода,
2014 - Кулакова, беременности нет,
2015, 2016 - криоперенос, результата нет,
2016 - НИИ ОММ, эмбрион не визуализировался, анембриония, вакуумаспирация и гистероскопия на 42 дпп.
Очень-очень нужен Ваш совет и опыт.
Дуня
Здравствуйте!
Делали ли Вы эко с пгд?
У нас схожая ситуация: мне 42, муж старше. АМГ 1,65. Вчера пробиопсировали 4 бластоцисты. Но из за праздников ответ только через неделю. А я с ума схожу. Бластики отличного качества (конечно же это не показатель ), кариотип у нас в норме. Если Вы делали, то чем закончилось? Спасибо и извините за беспокойство.
Да, а протокол был четвёртый.
21.12.2017
Ответить
АННА
Договорились с мужем очередной последний раз. Выписку отправила по почте чтоб в лист ожидания поставили...но так думаю откажут...
22.12.2017
Ответить
Tishka
А пгд без икси насколько я поняла не делают, чтоб ничего лишнего там не осталось. Мы за врачом пошли, протокол у Козловой планируем делать, она в Нова-клиник принимает, делаем платно. про омс не могу сказать, мы 1 раз пробоали по квоте не получилось
09.02.2017
Ответить
Катя
В Кулаково делают сами, ни куда не отправляют. Мне делали CGH на все хромосомы. На 8 эмбрионов 180000 руб в 2015 году
07.02.2017
Ответить
АННА
Вот если у себя не получается, то подумываю опять про Кулакова. Больше и не знаю особо.
07.02.2017
Ответить
Мелисса
ПГД и ПГС - это одно и то же (выявление кариотипа 3-5дневного эмбриона), только методы разные (FISH на несколько хромосом или CGH на все хромосомы).
Если планируется ПГД, метод оплодотворения будет ИКСИ (чобы в пробу клеток эмбриона нечаянно не попали обломанные сперматозоидные хвосты, которые могут дать помехи при исследовании).
05.02.2017
Ответить
АННА
ПГД направлен на выявление патологий у эмбриона при ЭКО до его переноса в полость матки.ПГС - исследование у эмбрионов числа хромосом, анеуплодии по которым совместимы с рождением и пренатальным развитием плода, иными словами, ПГС дает возможность увеличения наступления беременности и отбор здоровых эмбрионов.Т.е. ПГД применяется в случае высокой вероятности какой-либо генетической патологии, которая определена наследственными заболеваниями родителей, а ПГС в случаях, когда у родителей нет наследственных заболеваний, но имеются риски к патологии по определенным признакам.
05.02.2017
Ответить
Мелисса
Просто есть проверка на эуплоидность эмбриона (чтобы отобрать эмбрионы 46хх и 46ху, без добавочных трисомии и моносомии), и секвенирование на моногенные заболевания. Для второго надо знать, что искать (болен один из родителей или ближайший родственник или у родителей совпадения генов по носительству заболеваний -сами не болеют, но могут передать.) Моногенные на выживаемость эмбрионов не влияют (в отличие от анеуплоидии), а вот после рождения жизнь портят очень сильно.
Анеуплоидии-то совместимые с развитием бывают, только это все беда разной степени вредности (синдром Дауна, Шершевского-Тернера, и т. д.), да к тому же их таких до родов доживает всего 2-3%, остальные замирают или скидываются еще в первом триместре.
05.02.2017
Ответить
Мелисса
Это путаница в терминологии, и только.
Цитирую текст с сайта лаборатории Генетико:
"В норме весь генетический материал человека распределен в 46 хромосомах (23 парах). Нарушения числа хромосом возникают достаточно часто, и будущий эмбрион может получить лишнюю хромосому или может произойти потеря какой-либо хромосомы. Наиболее часто при проведении ПГД анализируют 5 хромосом (13, 18, 21, X и Y), нарушения в которых вызывают развитие наиболее опасных наследственных заболеваний, вызванных хромосомными нарушениями у будущего ребенка. В то же время нарушения в остальных хромосомах могут стать причиной подсадки нежизнеспособного эмбриона, самопроизвольного прерывания беременности и др."
"В лаборатории Genetico анализ хромосомных аномалий в эмбрионах проводится по 46 хромосомам - полному хромосомному набору одной клетки. Genetico использует технологию aCGH - сравнительную геномную гибридизацию на чипах, которая позволяет выявлять любые нарушения числа хромосом в яйцеклетке или клетках эмбриона и метод NGS (next generation sequencing - высокопроизводительное секвенирование), который основан на определении последовательности ДНК, что позволяет расшифровать генетическую информацию, закодированную в ДНК эмбриона.
При необходимости услуга тестирования эмбрионов по 46 хромосомам может быть совмещена с диагностикой моногенных заболеваний и HLA-типированием."
https://genetico.ru/price/pgd-hromosomnyih-zabolevaniy
Для меня все это тоже актуально, потому что я - тот самый анеуплоидный эмбрион, доживший до 35 годов.
05.02.2017
Ответить
АННА
На 46 хромосом?! ничего себе...И сколько же стоимость... если на 5-9 хромосом около 180 4 эмбриончика.
Как тут разобраться??? http://omsk-embio.ru/uslugi-i-tseny/
05.02.2017
Ответить
Мелисса
По их прайсу я поняла, что они сотрудничают с компанией "Проген", а не сами делают. А у "Прогена" на сайте есть форма обратной связи для таких вопросов (цены, разница методов, и прочее), ну и контакты:
АДРЕСА И ТЕЛЕФОНЫ
СВЯЗАТЬСЯ С НАМИ
+7 499 677 5222
reception@progen.su
ВРЕМЯ РАБОТЫ
В будни с 8 до 20.
В субботу с 9 до 18.
В воскресенье выходной.
АДРЕС
117630, Москва, Старокалужское шоссе, дом 62
http://www.progen.su/contacts/
05.02.2017
Ответить
Мелисса
Просто у них в прайсе есть консультация врача из "Прогена".
Могут и за границу. Для неинвазивных тестов, например, забор крови в России, а сам анализ -в США, по какой-то партнерской программе между лабораториями.
05.02.2017
Ответить
Мелисса
На 5 хромосом - это FISH, на 46 - SGH или NGS. Методы разные, там не в числе проверяемых хромосом дело, а в применяемом оборудовании и материалах.
05.02.2017
Ответить
Наталья
Насколько я понимаю, ПГД имеет смысл делать на определённые генетические отклонения. А ПГС делают тем парам, у которых кариотипы нормальные, а в анамнезе были ЗБ.
У меня и мужа с кариотипами было все хорошо. Было две беременности. Одна с патологией ребёнка, прервали. Вторая ЗБ двойни, при этом, делали ПИКСИ.
Теперь Врач настаивает на ПГС. Причём ИКСИ или ПИКСИ будут по-любому. По стоимости получается 1-8 эмбрионов около 70тр.
04.02.2017
Ответить
АННА
У нас пгс 19 забор всех + каждый доживший до 5- го дня, которые отправляют на скрининг 20-25
04.02.2017
Ответить
Наталья
Да, что-то ПГС не исследует. А вот что, не помню) мне доктор объяснял, я не запомнила)) у меня записано, что ПГС проводят у бластоцист, т.е. На 5-6 день, по 23 хромосомам.
Просто я очень боюсь повторения ужаса последней беременности, тяжело переживала потерю малышей. Пусть хоть какая-то уверенность появится.
05.02.2017
Ответить
TanR
МФ, последнюю сг покажите. От морфологии нужно и плесать, если там меньше 4%, то есть вероятность, что высокая фрагментация- поломка цепочек днк, спермий такой оплодотворить может, но в определенный момент прекращает развиваться. У вас с мутациями генов гемостаза, как ? Если у вас 2 таких было неудачных, должны были посылать. Беременность была на нмг?
04.02.2017
Ответить
АННА
Морфология? не MAR тест? Если морфология, то живые 18%, нормальные 10%, а остальные с патологиями головки, шейки, хвоста. У мужа мутаций не выявлено, сдавал на муковисцидоз и Еще 15 мутаций. Микроделеций Y хромосомы не выявлено. Ответила на ваш вопрос?
Мутации, конечно в наличии у меня, я на клексане в цикле котором протокол и по фольке тоже мутация.
05.02.2017
Ответить
TanR
10% именно по крюгеру? тогда неплохая сг.
Да про мутации я именно ваши спрашивала по крови. Все понятно с клексаном. Гомоцистейн не высокий был при тех случаях?
05.02.2017
Ответить