Перлы про эко от непрофессионалов - evo-lutio
Библиотека: статьи, полезная информация. Стихи, видео и фильмы про ЭКО.Прелестный текст появился у известной блогерши в ЖЖ от 04.06.2020:
"Генетический материал сохранить - очень сложно, особенно если есть заболевание органов репродукции. Даже здоровым нелегко. Глупые молодые женщины сейчас стали почему-то думать, начитавшись баек о детях звезд, что сохранить яйцеклетку можно легко и в любом возрасте и не торопятся рожать. На самом деле - это сложнейшая процедура, и почти сто процентов из замороженных яйцеклеток непригодны. Эмбрион еще кое-как можно заморозить и сохранить жизнеспособность, а яйцеклетку почти нет шанса" (с) evo-lutio
У нее еще много неадекватного было на медицинские темы)
А ведь кто-то поверит🙃
А ведь кто-то поверит🙃
Лучший ответ
OxanaB
Все правильно пишет. Пропаганда отложенного материнства приводит к тому, что лет под 40 вот сидим тут на сайте и ищем информацию про эко. И да, наш ре подтвердил, что ооциты лучше не морозить, они хуже переносят, заморозку чем эмбрион и сперма
15.06.2020
Ответить
Алена
не знаю, где вы находите пропаганду отложенного материнства.
я за 40 лет ни разу не встречала
26.06.2020
Ответить
OxanaB
Она нас сама находит и внедряется в мозг, так же как и пропаганда гомосексуализма и абортов, как репродуктивного права женщины - в инфопространстве, кино, шоубизе, искусстве, соцсетях и тд
27.06.2020
Ответить
Алена
ясно
хорошо было в средневековье, с 13 до 20 рожаешь и в 25 умираешь от чахотки
ясно
хорошо было в средневековье, с 13 до 20 рожаешь и в 25 умираешь от чахотки
28.06.2020
Ответить
OxanaB
да нет, гораздо веселее жить в 21 веке, до 40 лет тусить, строить карьеру или еще какими-то важными делами заниматься, а после 40 эко нам всем в помощь. Вместе с дя и суррогатной мамой 25 летней. Но это не точно.
Почитайте на этом же сайте в недавних сообщениях было - разморозили 9-10 яйцеклеток донора, только половина пережили разморозку, из них половина оплодотворились и только один дорос еле еле до морулы и на него мало надежд.
Клиники по заморозке яйцеклеток очень красиво рассказывают про это - заморозил и живи спокойно до 40 лет, но по факту из всех замороженных может ничего и не получится. Вообще ничего.
28.06.2020
Ответить
Алена
смотря когда и в каких средах замораживали. и что за донор был
второй крио я проходило с молоденькой 23-летней девчушей, 25 свежих яйцеклеток, один эмбрион 6-дневка, с анализами ее мужа все ок, результата хгч не знаю. Лаба нормальная.
я не знаю никого тусивших, все работают и устраивают личную жизнь
29.06.2020
Ответить
OxanaB
Тема вашего поста - несогласие вот с этим вот высказыванием, правильно? "Генетический материал сохранить - очень сложно, особенно если есть заболевание органов репродукции. Даже здоровым нелегко. Глупые молодые женщины сейчас стали почему-то думать, начитавшись баек о детях звезд, что сохранить яйцеклетку можно легко и в любом возрасте и не торопятся рожать. На самом деле - это сложнейшая процедура, и почти сто процентов из замороженных яйцеклеток непригодны. Эмбрион еще кое-как можно заморозить и сохранить жизнеспособность, а яйцеклетку почти нет шанса"
Т.е., смысл этого высказывания - не так то просто сохранить яйцеклетку в 40 лет и старше, когда захочется родить, своих хороших может уже не быть. А свои замороженные лет 15 назад могут и не разморозиться. Вы с этим не согласны или я не так что-то поняла? Речь не про свежие молодые донорские яйцеклетки. Можно их и в 60 лет купить и суррогатная мама родит. Но ведь в идеале всем хочется зачать, выносить и родить здорового СВОЕГО ребенка, не из донорской свежей молодой яйцеклетке, а из своей, со своим генным материалом.
Поэтому я согласна с Эволюцией. И лично я пока не дожила до почти 40 лет и не столкнулась с данной проблемой, была уверена, что родить можно спокойно и в 45 лет, за границей же рожают, откладывала деторождение на потом, на после 30, на после 35, смеялась над выражением "старорожающая" для тех кому за 25 как на пережитком советского прошлого. А теперь вижу своих ровесниц - 90% клиентки эко клиник и не по разу. И сама вот иду в протокол скоро.
29.06.2020
Ответить
Алена
"Специалист" пишет, что ни в каком возрасте ничего сохранить нельзя.
Хоть в 20, хоть в 30. О каких 40 лет речь?
Согласно автору, Вы должны были в 30 родить от первого встречного, раз не построили хороших отношений с динамическим балансом. Вы чего-то вот профилонили.
Позор вам))
30.06.2020
Ответить
OxanaB
Вот ссылочка на реальную историю https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3268621
28.06.2020
Ответить
Natalia
Вполне здраво написано
Пропагандирует как раз альтернативу - что нечего откладывать свою беременность :))
Многие врачи думают, что хороший ооцит практически вытягивает эмбрион, если даже сперматозоид чуть слабоват. Поэтому хоть он кончено и разморозится без проблем, но не факт, что даст эмбрион. Поэтому если морозить ооциты, то лучше побольше. Так и со спермой, кстати, морозят - чтобы прямо подстраховаться, если совсем исчезнут, а так всегда врачи предпочтут «свежий» материал замороженному
04.06.2020
Ответить
Алена
Прочитает это какая-нибудь впечатлительная барышня, которая уже готова морально к эко, и от таких слов начнутся у барышни панические атаки.
Морозить много ооцитов - это логично, так как даже со свежими не с первой стимуляции у многих выходит. В том числе донорской.
А свежий предпочитают потому что с замороженным много возни.
04.06.2020
Ответить
Natalia
Так в этом посте не про «сейчас на эко», а про то, что многие в дань моде и тд откладывают беременность, полагая что легко потом родить в возрасте Пугачевой. И автор пишет - не надо питать таких иллюзий
04.06.2020
Ответить
Алена
так авторша пишет, что даже молодым ничего не светит, если решили замораживать)
04.06.2020
Ответить
Natalia
Это именно как раз и написано как «дань моде»
А зачем молодым морозить? Морозят как правило не молодые, а «средние», если боятся, что мало ли поезд может уйти в скором
04.06.2020
Ответить
Алена
молодые - до 35)
вот не знаю такую моду, знаю только, что женщины не откладывают рождение детей, если у них есть все условия. Если откладывают - значит условия, по их мнению, сознательному или бессознательному, плоховатые.
04.06.2020
Ответить
Natalia
Ну я не знаю какой блоггер и с прикидкой на кого писал. Может там поп-певицы или селебрити малолетние
04.06.2020
Ответить
Ангелина
Ну с Пугачевой тоже умному человеку в е понятно. Со слов той же Пугажевы что она 15 лет назад ( от момента рождения ее детей) наморозила клетки.
А 15 лет назад ей было 50 лет. Карл 50 лет!!!! Какие клетки!!!!
05.06.2020
Ответить
Ангелина
Ну никто не говорит что они не хорошие.
Но и слепо верить в то что женщина в 50 лет способна иметь свои ооциты тоже не стоит
05.06.2020
Ответить
Ангелина
Ну как всем. Такие люди как автор поста,будет свято в это верить.
Если она не верит в слова врача и считает их перлом
05.06.2020
Ответить
Taisya
Если барышня неправильно понимает написанный материал, то такие барышни не делают эко, у них с одного плевка дети получаются 🤪 чем умнее женщина, тем больше у неё проблем с зачатием. Так нам профессор говорил.. Отчасти прав. Но обидеть никого не хотела
05.06.2020
Ответить
Елена
А что, яйцеклетки последнее время стали успешно морозить/размораживать ? С ними всегда фигово было
04.06.2020
Ответить
Алена
Фигово с ними было во времена молодости Пугачевой, сейчас просто похуже эмбрионов.
04.06.2020
Ответить
Елена
Ну витрификация же не делается ради самого процесса. А по тому ,что пишут девочки, которым приходится использовать ДЯ, большинство за свежие
04.06.2020
Ответить
Алена
ну из того, что я читала, сейчас шансы одинаковые, из плюсов - у свежего может получиться много ЯК и все они - заказчика.
Однако я же начиталась и про стимуляции, когда ЯК получалось мало, зрелых и того меньше, до 5 дня никто не доживал, поэтому еще неизвестно, что выгоднее по деньгам - брать готовое или свежего донора. Очень от донора зависит и от клиники.
04.06.2020
Ответить
In_the_dream
В ПМЦ мне говорили, что успешно перенесут заморозку 85% ооцитов, в КФМ - 99%. Мой личный опыт - сколько заморозили, столько и разморозили.
04.06.2020
Ответить
Ангелина
Вам просто повезло. У меня знакомая брала ДЯ и из 8 клеток ни одна не разморозилась. Ни одна!!! А донор был молодой.
И таких историй даже на этом сайте масса
05.06.2020
Ответить
In_the_dream
Ну некоторые клиники и эмбрионы нормально заморозить и разморозить не могут, скорее всего важен опыт и тех оснащенность. Плюс прогресс идёт вперёд )
05.06.2020
Ответить
Ангелина
С опытом и освещением в ее клинике было все ок. Это реальная статистика что ооциты крайне плохо переносят крио
05.06.2020
Ответить
Алена
да, поэтому я только у своего Ре буду уточнять, какого донора посоветует.
независимо от внешности.
некоторые перестимулированные десять раз, да так, что ни бластоцист в свежем, ни успешных разморозок...
05.06.2020
Ответить
Natalia
Я вот при эко хотела заморозить ооциты. Мне казалось, что 8 шт оплодотворять - ну очень много. Репродуктолог можно сказать покрутила у виска и сказала, что будем все оплодотворять. Думаю, что если б было так просто, то мою просьбу бы выполнили
05.06.2020
Ответить
Natalia
Ну просто мне жалко было, что в итоге погибнут зря по сути. А так меньше оплодотворить - меньше бы погибло.
В итоге у меня судя по эмбрио листу получилось из верхних (первых четырёх ооцитов) как раз 3 бластоцисты и ещё из вторых четырёх - 1 слабенькая. То есть по идее внутреннее чутьё все-таки, что нужно меньше оплодотворять.
05.06.2020
Ответить
Алена
не, не в этом дело. Ну заморозили бы часть и тот же результат бы был + платили бы а консервацию и хранение. То есть погибло бы в любом случае как минимум столько же.
Также сначала в эмбриолист могли занести самые зрелые ЯК для удобства. А они самые перспективные.
05.06.2020
Ответить
Natalia
Да, я тоже так подумала, что верхние были самых прямо супер ооциты. Поэтому из них и получилось. По идее думаю нам бы трёх эмбрионов хватило из верхних, а так пришлось ещё считай все как бы использовать. Просто конечно тоже сказали, что по мужскому фактору не знают как получится и поэтому всех оплодотворили . Но вышло в итоге логично, как вы и говорите, что из самых хороших ооцитов и получилось. Формально они были все m2, но вот на нижних стояли какие то пометки - поэтому думаю, что они были с особенностями
05.06.2020
Ответить
In_the_dream
Я не знаю Ваш диагноз. Мы морозили ооциты, потому что при нашем диагнозе 10 зрелых клеток это мало.
Все зависит от случая и от клиники, не надо кидаться из крайности в крайность.
Я никого не отговариваю от заморозки эмбрионов или от ранней беременности, но иногда предложенный врачом вариант заморозки ооцитов - разумный выход.
05.06.2020
Ответить
Natalia
Ну это понятно, что могут быть разные ситуации
просто для «пары» обычно выбирают морозить эмбрионы. Даже не слышала, что сначала наращивают объем ооцитов
05.06.2020
Ответить
In_the_dream
У нас тяжёлый МФ, врач предложил брать количеством + ПГД. Банкинг ооцитов позволил сэкономить по моим прикидкам не меньше 100К.
05.06.2020
Ответить
Алена
Конечно лучше эмбрионы, и не просто эмбрионы, а 5-6 дневки.
3-х дневок тоже не любят особо морозить
и не слышала, чтобы 2-х дневок морозили и т.д.
Тут дело именно в выходе, % результата.
Сколько случаев, когда свежих яйцеклеток чуть ли не 30, а на выходе целый один эмбрион.
Поэтому, если есть готовый отец, то лучше сразу эмбрион)
05.06.2020
Ответить
Наташа
Ну в целом, правильно написано. Яйцеклетки действительно плохо переносят крио, поэтому и предпочитают морозить эмбрионы, а не ооциты.
05.06.2020
Ответить
Алена
не в целом, авторша пишет, что "почти сто процентов из замороженных яйцеклеток непригодны". И точка) Ей виднее)
05.06.2020
Ответить
Ангелина
Ну а что вас в это смущает
Она или он прав. Яйцеклетки действительно крайне плохо размножаются у молодых девочек. А про возрастных пациенток вообще говорить не стоит.
Потом совершенно не факт что яйцеклетка (даже если разморозить ) оплодотвлрится, не факт что эмбрион доживёт до переноса. Все это мы наблюдаем в наших свежих протоколах.
Поэтому действительно лучше брать именно свежего донора, а морозить только уже готовые эмбрионы
05.06.2020
Ответить
Алена
В новых средах все иначе.
Поэтому я, если что, буду брать замороженные недавно, а не те, которых 10 лет назад заморозили.
05.06.2020
Ответить
Natalia
Реально по идее эко - та ещё лотерея. У нас однажды при лечении вдруг прямо улучшились показатели - и разрешили мужу морозить несколько подряд порций спермы, чтобы нагнать норм количество и по горячим следам можно было сделать ИИ. И в итоге крио тест был норм и в итоге вообще обидно было, что когда пришёл день ии, то плохо оч почему то разморозилось. При чем те порции, которые были старее и хуже даже относительно лучше разморозились. В общем хоть разморозка, хоть просто эко - по сути какой то фактор элементарного везения есть. Вообще ничего нельзя запланировать наверняка. Просто ждать и надеяться и верить ☺️
05.06.2020
Ответить
Дай семок
Как много идиотов, простихоспади, которые пиарятся на любой теме, и как много тупых, которые этому всему верят....
04.06.2020
Ответить
Алиса
Ох уж эти блогеры - эксперты во всем. Но есть и плюсы, люди, которые читают и верят в такое им как бы и размножаться то не стоит, наверное. Генофонд так себе)) естественный отбор блогосферы)
04.06.2020
Ответить
Алена
большинство таких успешно размножилось) мне моя знакомая с тремя детьми, узнав про мое эко сказала ты что, нельзя, ребеночек без души будет. И вообще я от рака через год умру)
04.06.2020
Ответить
Светланка
Мне мой родственник сказал, что экошные дети - это дети без души. Как роботы мол, они не посланы богом. 🤯
04.06.2020
Ответить
Алиса
Знакомая была послана?) Если бы мне что то подобное сказали в адрес моего ребенка я б так далеко послала. Лучше без души жить, вес без мозгов))
04.06.2020
Ответить
Алена
вежливо отбрита) добрый же человечек, очень переживала, как я намерена рожать, ведь мне уже скоро на кладбище ползти)
04.06.2020
Ответить
Анастасия
Ну яйцеклетки на самом деле хуже размораживаются,чем эмбрионы,но тут чет прям завысили процент
04.06.2020
Ответить
Алена
почти 100)
и эмбрионы каким-то чудом замораживаются. прям, наверное, единичные случаи успешных заморозок)
04.06.2020
Ответить
Ириша (астролог-практик)
кто поверит - того и проблема
верить надо врачам и специалистам, а не блогерам
04.06.2020
Ответить

да!