Девочки возрастные 40+ поделитесь вы делали эко с пгд или без. Буду делать эко в 42, в 40 было две еб неудачно, первую прервала в 14 недель, СД. Вторая через 3 месяца бхб и все тишина уже год. Амг у меня очень высокий и вот думаю если до 5 дня доживут мало, есть ли смысл делать пгд или подсаживать сразу 2. А если один из двух хромосомной анамалией что делать?
Лучший ответ
Юлия, хорошо что все получилось🙏 конечно если есть эмбрионы, то всегда лучше пгд.
Мила, мы вообще не очень надеялись, что будут эмбрионы для пгд, хотя решили делать в любом случае. В предыдущие стимуляции у нас по 2-3 бласты получалось, а тут аж 10. Видимо, руки у эмбриологов золотые)) Мы даже не верили, что действительно 10 получилось, пока отчёт из лаборатории, где делали пгд не получили)) и да, все 10 там были расписаны.
Татьяна Вишневская, Мы делали в Чехии в Праге. Если нужны контакты, могу сбросить.
Добрый день,Юлия )) а в какой алинике в Праге Вы делали эко и у кого ?
Анастасия , добрый день, я делала у Натальи Владимировны Савельевой, но она уже в той клинике где я была, не работает, если нужно, могу дать телефон координатора, которая меня вела, она насколько я знаю, работает с Савельевой, может посоветовать, куда лучше пойти и к кому.
Юлия, добрый день!)) О , да , конечно, может это клиники ivf? Напишите, пожалуйста, телефон и имя координатора 🙏 благодарю.
Анастасия , добрый день, координатора зовут Елена Чайка, её телефон (есть WhatsApp) +420 735 757 558. Да, это клиники, специализирующиеся на ivf и пгд там делают. Свяжитесь с Еленой, она вам все расскажет, посоветует. Она и как человек - просто чудо, я ей очень благодарна. Моя подруга тоже там была в прошлом году, я ей давала контакты Елены. Уже малышу 4 месяца)
Юлия, добрый день 😊 Благодарю за информацию, я ей напишу . Юлия , а Вашей подруге сколько лет было на момент эко , если не секрет?
У вас все показания к ПГД.. даже нет вариантов раздумывать
Kate Agaeva, у нас с мужем кариотип нормальный и здоровые дети, показание потому что было сд? Так это может случиться с каждым, у нас был обычный сд.
Мила, ну необычного СД не бывает.. у вас возраст и начались ХА. Кариотипы не страхуют от СД и от других ХА..сына вы рожали гораздо в молодом возрасте
Kate Agaeva, да я понимаю что возраст и больше шансов на ха, да сына я вообще зачала в первый цикл и выносила без проблем в 23
Мила, из Вашего поста следует, что вторая беременность не задалась тоже, т.е. эмбрион с поломками.
Игритт, вторая бхб, задержка была неделю, до 134 дорос хгч, наверное тоже поломка, точно не знаю
Мила, никто конечно не узнает достоверно, но чаще всего так себя ведет генетически неполноценный эмбрион.
Kate Agaeva, я буду делать если будет несколько, а вот допустим если 1 или 2,есть ли смысл. Пгд тоже ошибается и отметают хорошие эмбрионы. Есть ли в этом случае смысл делать пгд.
Мила, если 1 или 2 можете рискнуть, но переносите 1.. не дай бог приживутся два и один больной, то последствия плачевны
Мила, с возрастом - ничего конечно, а решения проблемы вариативны.
Если выбирать между прерыванием и пгд, я бы выбрала пгд конечно. Двоих не стоит подсаживать, на многоплодную беременность здоровье нужно комсомольское, а в 40 его ни у кого уже нет.
Игритт, у меня знакомая в 45 подсадила один и не прижился, в 46 подсадила 2 и родила в 47 отличную двойню. Поэтому интересует так же двойня.
Мила, как мать двойни врагу не пожелаю, уж лучше пусть 5 пролетов будет, а не то что один. А так - дело Ваше.
Игритт, серьёзно думаете что лучше 5 пролетов, чем двойня? У меня нет времени для пролетова. Я понимаю что тяжело двое сразу, но это такое счастье.
Мила, совершенно серьезно и да, я практик - 5 пролетов у меня тоже были. Опрометчиво сравнивать беременность и жизнь с маленькими детьми в 20 и в 40 лет, это разные планеты.
Игритт, да я понимаю, но все равно вы же пошли за третьим значит все не так плохо)) я уже за третим точно не соберусь, поэтому сразу 2 тоже приветствуется)
Мила, я пошла исключительно из-за наличия крио-эмбрионов, убийство не приемлю, а так бы нет конечно - как минимум из-за возраста.
Игритт, А понятно, ну все рано это же счастье что у вас будет трое деток, в 40 лет еще молодость. Нам же не 70)
Мила, как родите после сорока, я с Вами с удовольствием обсужу тему молодости, ладно?)))))))))) Это сто пудов не старость, но для неспанья ночами и всего прочего, чего в молодости не замечаешь, возраст очень неподходящий.
Игритт, если я могу тусить и танцевать ночи напролёт значит могу и с мылашом недоспать) У нас на в немного разные взгляды на это) У меня много подруг кто родили после 40,никто не жалуется чтт тяжело, наоборот, что легче чем в молодости. Наверное от человека зависит.
Дорогая Мила, я бы хотела рассказать Вам мою историю, для примера. В 39 лет первое Эко - 16 ЯК, 10 эмбрионов 5-тидневок, всем ПГД - эуплоидный только 1, и одна девочка-мозаика по 11 хромосоме. Первый крио - пролёт, после гистероскопии и расселения синехий - перенос мозаика и успех! До 20 недели развивались отлично, все врачи и я уже успокоились. Затем ЗБ, роды, депрессия, ад...
Решилась в 40 на вторую попытку. Взяли 19 ЯК, 12 5дневных эмбрионов, всем ПГД - 2 эуплоидных и 1 мозаик, которого я уже не рассматриваю. Перенос одного - и вот у нас 37 нб.
Я это к чему - у Вас хороший АМГ, поэтому при хорошей работе репродуктолога и эмбриолога должно быть больше 1-2 эмбрионов. Но в нашем возрасте, к сожалению, выход эуплоидных эмбрионов 1 к 8-10, это мне сразу озвучила репродуктолог. Переносить непроверенные эмбрионы - слишком велика вероятность потерять много времени - НИПТ, инвазия, прерывание, восстановление, подготовка к следующему переносу. И финансово и эмоционально того не стоит. Да и ценное время уходит.
Извините, что так много текста. В любом случае желаю Вам удачи!
Ольга Солодкая, спасибо большое что так подробно. У меня амг 4.4 но репродуктолог сказала чтобы хоть один был хороший надо взять 20 ооцитов. У меня на обычном узи 12 фоликулов которые видны, понятно что 20 наврятли возьмут. Вот и задумалась что делать если доживут 1 или 2, стоит ли оно того. С учётом что из места где я буду делать будут еще все в Москву отправлять. Мне надо бцдет улетать, потом когда будет готово пгд прилетать. А если не пройдут эти пару пгд, то тогда опять все заново с мужем лететь. Вот и взвешиваю все за и против.
Ольга Солодкая, извините что спрашиваю (у меня 1 норм и 1 мозаик в крио и больше нет вариантов. поэтому интересуюсь). А тот мозаичный эмбрион именно что не скорректировался? Делали ли НИПТ и амнеоцентез или тогда положились на природу?
Diana, для мозаика НИПТ делать неинформативно. Дело в том, что в НИПТ анализируются как раз ДНК клеток трофоэктодермы, как и при ПГД. Амнио делать собирались, но не успели. Как раз за 2 дня определили ЗБ.
Ольга Солодкая, ох, тяжелое решение с мозаиками... Спасибо, что поделились!
Делала без ПГД, подсаживали по одному. С первым бхб, со вторым удача.
Anna, зашла к вам почитала вы умничка. Я делала нипт и биопсию хориона и прервала, но сейчас если бы вернуться назад я бы еще подождала 2 недели и сделала прокол. К сожелению тогда я была в таком состоянии что вообще не могла трезво думать. Очень желею что не сделала, а вдруг ошибка была. Меня это наверное будет терзать всю мою жизнь. А вам легких родов 🙏
Мила, я понимаю Ваше состояние. У меня первые две недели после получения НИПТ прошли как в тумане, ревела. Меня кидало от одного решения к другому. И нет его, правильного решения. Мой случай, действительно, скорее исключение. Мы в один момент решили что будем рожать в любом случае, поэтому в чем-то легче было после этого решения.
Anna, да вот и я так, рыдала, билась в истреике и тут ещё пришла биопсия и тоже подтвердили, гинетик уверил что ошибки быть не может, муж был категоричен, вообщем вообще я тогда не соображала. Никому такого не пожелаешь.
Мила, заюша, чтоб такое не повторилась делай пгд даже 1! Весь этот нервоз..... ДА НУ НА! Лучше уж не рисковать чем всё снова пережить! Как вспомню, так вздрогну! От всего сердца желаю тебе удачи 🙏🙏🙏 Просто обязано быть все хорошо!
Марина С, да понятно что это невроз, но 1 смысла нет. Если бы я делала эко в Москве и там сразу пгд, то да, а так слишком много заморочек. Марин у тебя уже 33 недели, как быстро время летит.
Мила, поэтому я за пгд, ранний нипт и инвазивку чтоб на все 100 быть уверенной! Так жалею что сразу нипт не сделала, ещё до скрининга! Столько нервов бы сохранила!
Марина С, я тебе говорила делай нипт, ты же не стала. Все было бы проще изначально.
Учитывая что мне 40+ и амг 4,4 я могу позволить себе коментарий, который сейчас напишу.
Мила, сорисори, но в 42 при вашем ОГА и ОАА перенос без пгд да ещё и 2 эмбриона это слишком самоуверенные прогнозы.
Ну разве что вы решили 1 раз рискнуть - или всё или ничего.
Матильда, у меня тоже амг 4.4 а что это меняет для того чтобы писать коментарии? Не знаю что такое ОГА и ОАА к сожелению. Я буду делать всего одно Эко, поэтому будет одна попытка. Если вы прочитаете внимательно мой вопрос про пгд, это именно если доживут мало, т.е 1 или 2, есть ли смысл тогда в пгд . Само собой если будет несколько, то буду делать пгд это даже не обсуждается.
Мила, а по моему это вам надо внимательнее перечитать свой вопрос. Там ничего нет про "всего одно эко". Про амг есть, потому и я написала. И я высказала (как вы и спрашивали) своё мнение на счёт переноса 2 эмбрионов.Более того я извинилась, что мой коментарий слишком прямолинейный. А то что наши мнения расходятся - так это нормально.
Так то вы правы, это ваша ситуация и ваш выбор. Меньше всего я хочу с вами спорить. Но
из личного опыта я уверена что уже в 35+ уже существует проблема с генетикой (независимо от высоты амг и идеальных кариотипов). А после 40, при неустановленной (а самое главное необследованной) причине бесплодия, имея отягощённый гинекологический анамнез и отягощённый акушерский анамнез да ещё по генетике - переносить два эмбриона слепо без понимания и учёта фактора генетики почти русская рулетка.
И тем не менее, я от всей души желаю Вам скорейшего положительного результа несмотря на все сложности.
Матильда, я не в коем случае не обиделась) насчёт необследованной причины бесплодия, и обследована вдоль и поперек. У меня идеальные гормоны для моего возраста уж темболее фсг 6, лг 4-5, все остальные тоже в норме. Эндометрий шикарный, пышный, делала биопсия и гистеру, все отлично. Трубы проходимы. Фоликулов много. О своя каждый цикл. У мужа нормозоопремия. Все гормоны в норме. Гинетика у обоих в норме. За год в 40 лет 2 беременности, да не повезло с сд, но и у молодых бывает и очень часто. Про бхб я вообще молчу, у каждой второй по несколько бхб. У меня была одна. Ну вот и получается как стукнуло 41 все тишина, за год не одной Б. Поэтому причин не беременнеть нет, ну точнее одна возраст. К сожелению несколько эко я не смогу делать, поэтому думаю и рассуждаю чтобы правильно поступить если будет всего пару клеточек.
Я за ПГТ даже одного эмбриона в 42. Ну вот приживется ещё один с ХА (помимо СД есть и множество других), снова прерывание в 14 нед., потом восстановительный период, а часики то тикают. Можно конечно рискнуть, но надо ли?
Лиза Иванова, ну конечно в этот раз до 14 я бы не стала. Я просто по глупости и наивности не сделала нипт, послушала врачей. Так бы сделала аборт в 11 недель и было бы проще намного. Мои сомнения насчет пгд, это именно если доживут всего пару. Есть ли смысл делать. Так как при пгд отметают также хорошие эмбрионы
Мила, рискованно так НИПТу верить. Я на 11 неделе его сделала и получила результат - синдром Эдвардса. Если по Вашей логике, то до 12 недель успела бы прервать. Но я сделала в 17 недель амниоцентез и малыш оказался здоров.
Anna, ну да тоже логично, но это маленький процент ошибок . Я делала наш нипт и у них 99.9%, т.е очень низкий процент ошибок. У меня нипт подтвердится инвазивно.
Мила, сожалею, что так произошло 😔 Процент ошибки есть при любой диагностике, поэтому, на мой взгляд, надо проводить максимум обследований при выявлении рисков, в т.ч. экспертное УЗИ очень важно. Иначе можно совершить непоправимую ошибку.
мой опыт в 43, 44 года был далеко не положительный, хоть и нормальный для моего возраста АМГ. Делала 3 стимуляции. 1 раз 8 эмбрионов - все не рекомендованы. 2 раз только 1 эмбрион, прошел ПГД, 3 раз один эмбрион - не прошел. Примерно по статистике - до получения единственного эмбриона, прошедшего ПГД, взяли 22+9 клеток, обследовали 8+1 эмбрионов. Вот подробнее писала, чтоб не повторяться https://www.babyblog.ru/commun...
Diana, прочитала, ну не отчаивайтесь у вас же есть одна снежинка, подсаживайте и пусть все у вас будет хорошо и родится малыш🙏 Да к сожалению возраст никто не отменял. Но будем верить в лучшее🙏
Мила, спасибо! Большой удачи и Вам! но я к тому, что без ПГД делала бы 8 раз переносы и вероятно были бы отсутствия беременности, замершие, прерывающиеся или самой приходилось бы прерывать... кстати, СД не было - но и других поломок куча.
Diana, ну конечно если есть 10 снежинок, лучше сразу пгд сделать. Меня просто ре понапугали что шансов мало что вообще доживут до 5 дня в моем возрасте, поэтому думаю что делать если 1 или 2. Очень дорого в Москву отправлять, плюс биопсия, плюс пгд. Думаю буду решать проблему по мере ее поступления. Может повезет и будет несколько.
Я бы сейчас на Вашем месте однозначно желала бы ПГД, не раздумывая. Даже если 1 эмбрион на выходе получится. Сэкономите деньги, здоровье и главное, время, которого в нашем возрасте не так много уже. Я считаю, что у Вас все показания для ПГД и очень жалею, что не поняла этого раньше🤨
Natalia , я пгд хочу делать если несколько, а вот если пару то тут уже вопрос. Но все таки склоняюсь если будет 1 или 2 не делать пгд. Если они вообще доживут конечно
Я за пгд и перенос одного. У нас было 3 стимуляции и 5 переносов. Кориотипы в норме, МФ возраст когда встали на путь ЭКО 31 и 36. Три года ушло прежде чем наступила беременность. Всегда делали пгд из 6 эмбрионов 2 прошли проверку, из 2 только 1 и 9 эмбрионов проверили пока только 2, остальные пробиопсированы.
Катюша, к сожалению бывает и так. У меня сестра делала 11 эко с 25 до 35 лет и так и не получилось. А у кого то в 40+ с первого раза. Тут не угадаешь. Я переживаю что пгд могут убрать хороший эмбрион и вообще подсаживать нечего будет.
Мила, это вы про мазаиков говорите. У нас такой был, не прижился. В анализе так и написано мазаик по 22 хромосоме рекомендован к переносу после консультации генетика
Катюша, ну вот не угадаешь, а у меня еб, аномалии по 21 хромосоме и отлично прижился, зачем спрашивается. Лучше бы зб была наираннем сроке. Природа така вещь необьяснимая,не угадаешь.
Мила, есть три хромосомные поломки, которые дают беременность, но дети больные 21 синдром Дауна, 18 Эдвардс и 13 Патау. Это самые страшные. Остальные же или не приживаются или замирают на ранних сроках или выкидыш случается
Конечно с пгд, у меня тоже в 41 была ЕБ с СД и прерывание, после этого делала ЭКО с пгд, удача!
Наталья, Наталья а сколько клеточек взяли? И сколько к пгд были пригодные? Ну и сколько прошли?))
Мила, взяли не помню сколько, вроде 5, получилось 4 эмбриона и только один был хороший.
Мила, вообще в нашем возрасте только 1 як из 10 даёт здоровый эмбрион, мне просто повезло, что получилось с этой стимуляции, до этого было 5 или 6 стимуляций, куча переносов и всё мимо
Наталья, ну 1 из 10 еще нормально, мне ре вообще сказала 1 из 20. Хорошо что все таки повезло, бывает куча эко и мимо. Остаётся только надеяться что все получится, потому что на еб уже тоже надежды особой нет.
Мила, самое главное- мне не перенесли эмбрион с поломкой .Он был одним из лучших, а ПГД не прошел.
Агата, ну так вот, есть эмбрионы которые пгд не проходят, а они вполне пригодные. В чем и суть. Так ли важен пгд.
Мила, можно сделать ngs, и если результаты не категоричны - послушаете у генетика какие риски и настаиваете не переносе.
я не делала, был один эмбрион и потом два, в 41 и в 42. смысла не было
Mariya, спасибо, я вот тоже склоняюсь что когда 1 или наверное пгд того не стоит,темболее их будут отправлять в Москву из моего города. Я так понимаю у вас все удачно и без пгд.
Если бы я знала о пгд в самом начале эко я бы в свои 30 лет тоже его сделала
Мила, тем не менее это не гарант получения 100% пригодных к переносу эмбрионов. Мы в своё время конечно получили 4 эмбриона и все были АА, но при этом 2 пролёта и только 3 перенос беременность … я полностью здорова, на эко по мужскому фактору ходили
Добрый день!
В Вашем случае активно показано ПГД, так как вероятность хромосомных аномалий у эмбрионов крайне высокая.
Если один из двух плодов окажется с хромосомной патологией, то придется проводить редукцию плода с патологией. Это довольно опасно для второго малыша.
Линия Жизни, здравствуйте, да конечно я понимаю сто надо пгд и буду делать. Вопрос если будет один, есть ли смысл, с учетом что в клинике не делают и отправляют в Москву. И также надо учесть что я сейчас живу в другой стране а эко буду делать в России.
Мила, добрый день! На Ваш вопрос ответила врач-репродуктолог, акушер-гинеколог, к.м.н. Юрматова Наргис Валиджановна:
"Вы имеете в виду, что хотите в одном цикле провести и стимуляцию, и перенос?Решать Вам, понимаю, что тут еще и денежный вопрос завязан. Но у вас риски довольно высоки, судя также по прошлой ситуации, а также из-за возраста.
У нас в клинике результаты ПГД узнать и обсудить с генетиком можно онлайн, с помощью телемедицинской платформы, так что для этого не надо будет приезжать в клинику. А для граждан России предусмотрена рассрочка."
Милочка, привет 👋. Очень рада что ты идёшь к своей 🎯. Я бы делала пгд. Лучше сразу все проверить. В противном случае ты всю беременность будешь сомневаться и нервничать. Потом слишком большой нервный срыв если что-то не так и восстановление. Знакомая подсаживала 2. По Узи было все отлично. Один ребёнок родился с СД. Платное эко. Если есть возможность лучше обезопасить. Лучше сделать, чем пожалеть что не сделала. Да пусть будет все у тебя отлично 🙌. Когда собираешься делать ?
Бестия, приветик, я конечно хочу пгд если будет несколько эмбрионов, сомнения если будет 1 или 2,так как на месте пгд не делают. Спасибо солнце я надеюсь что все получится с первого раза, иначе смыл делать, если нет веры. Все ре говорят, что с моим амг я идеальный вариант для эко вот и проверим)) Если получится до апреля было бы отлично, но там не все просто, надо как то мужа в Россию доставить, с ковидом сейчас не так просто. Потом он уедет на месяц, если не успеем то уже летом. Хочется побыстрее, а то уже нервы сдают с этим планированием.
Если получится мало фолликулов, то смысла нет. Просто сразу подсаживайте.
В противном случае делайте конечно. В Вашем случае смысл в этом есть.
Мари Н, да конечно если будет несколько, только пгд. Но если послушать ре, то шансов даже на один очень мало.
Думаю, надо сначала сделать подсадку одного, а у остальных взять биопсию для ПГД. Приживется крошка - не придётся делать дорогое ПГД, все же биопсия дешевле.
Виктория Север, биопсия у нас бесплатно. Я же в России эко буду делать, мне летать сто раз тоже не выгодно, вот и думаю как лучше. Еще не понятно сколько получится может вообще один доживёт в нашем то возрасте.
Мы решили ещё один раз подсадить, если не дай Бог опять ЗБ, то наверное сделаем ещё одно ЭКО, но уже с ПГД, ибо у нас вообще жесть - три ЗБ за год, причём если это гены, то какие-то редкие синдромы, на которые не тестируют
Smarty, пусть в этот раз все получится и родится здоровый карапуз 🙏
А вы готовы ещё раз пережить прерывание? Так как у вас уже был СД и возраст, то очень большая вероятность повторения. Вы себе задайте вопрос, если вы готовы вновь пережить этот кошмар, то не делайте пгд. Я бы в такой ситуации никогда не переносила бы не проверенный эмбрион
В ожидании второго тигрёнка, конечно я взвешиваю все за и против и если выбирать не из чего, допустим доживет один, то буду подсаживать как есть и будет как будет. Смысл один гонять на пгд и не пройдет что тогда, вообще не подсаживать.
Боуи, потому что очень сложно делать эко не по месту жительства. Летать несколько раз, финансово затратно и мужа только раз смогу свозить. Ну если останутся в крио, то возможно и еще сделаю, если нет, то только один раз
Я делала в 41 год 5-ю успешную попытку с пгд, надо было раньше делать, но были замороженные эмбрионы без пгд, их подсаживали, 4 попытки безрезультатно.
В итоге в 5-ю попытку у нас из 10 эмбрионов после пгд только 1 был рекомендован, он и прижился. Стало понятно после результатов пгд, почему предыдущие попытки были неудачными. В общем, я только за ПГД, жалеем, что раньше не сделали, но возможности не было. У нас и возраст и мф и мфя у меня.