Девочки!Помогите!!!Боль, боль в душе от происходящего.Сегодня была на втором скрининге, ничего не предвещало...НИЧЕГО, чтобы волноваться.Первый скрининг, отлично,анализы в норме, всё хорошо.Летала счастливая на крыльях беременности.Как и во время предыдущих двух Б., родила любимых дочек.И тут как обухом по голове....Синдром Арнольда-Киари 2 тип, spina bifida, плюс ещё аномалия стоп. А ведь когда я забеременела, никто, девочки, никто меня не поддержал, ни гражданский муж, ни мама.Ну а родственникам я и не говорила, они уже сами там как-то ( от мамы) узнали, и в принципе никто особо и не интересовался о моём самочуствие.А мне было вообще всё равно на их мнение, я без сомнения решила рожать. Знакомые девочки меня поддерживали.Самым главным человеком поддержки, стала моя старшая доченька.Мы строили планы, думали над именем малыша и все радости беременности протекали спокойно и без осложнений.И тут вот такое!!! Сегодня рыдаю весь день.Может многие меня осудят, скажут мол сидит в интернете, пишет там что-то в такой момент...,а я так отвлекаюсь, да и вроде как изливаю душу.А плохо мне, ну очень плохо... и не верю я в этот день...Завтра еду на повторную консультацию в 17-ый роддом.А там как скажут..На узи в ЖК сказали о прерывании с такими показателями.А как делают прерывание на 19-20 неделе, кто-нибудь знает?Неужели это ИР?Слёзы, боль, отчаяние и как жить дальше??????
Лучший ответ
Ню ню.Дайте угадаю-у вас наверняка нет ребенка-инвалида,раз такое советуете.
Очередная бредятина на тему " а вот моему ставили какой то ужас,но врачи сволочи ,ошиблись,и мальчик здоров".
В таких случаях как ваш-это просто врачи увидели то,чего не было, потому что если бы ваш ребенок БЫЛ болен ,как говорили врачи,он бы не родился здоровым!понимаете,о чем я?
А уж фраза" если ребенку суждено умереть,то пусть умрёт после рождения"-это вообще ужас!очень "гуманно",имхо.
Ходить 9 мес и готовиться к тому что он умрет. Бррр.
Насчет шанса-у изначально генетически больного ребенка шансов нет.Генетика сильная штука,её ничем не вылечить.
Я с вами согласна, сама не готова быть мамой особого ребёнка. Это не всем под силу, мне не по силам. В случае ген заболевания, которое влияет на интеллект, пошла бы на ир.
не угадали. у меня есть "особенный ребёнок". а убить живого ребёнка это гуманно?
Я говорю не про ребенка,а про ПЛОД,какой это ребенок то в 20 недель???Не подменяйте понятия,называйте вещи своими именами.
Просто если вы не можете решиться прервать патологическую беременность,у вас не хватает силы духа -то это ВАШИ проблемы,а вы,решившись родить инвалида,вешаете на родных эту ношу,вам плевать на их Чувсвства, вы думаете только о себе.И не надо говорить что вы таким поступком даёте жизнь больному ребенку, кому нужна эта жизнь,кроме вас?я не уверена что она и ему то нужна.
Так что не надо свой эгоизм прикрывать гуманностью.
Мать,которая решается прервать патологическую беременность,спасает свою семью от ада воспитания инвалида,ну и себя естественно,чтобы сохранить себя для себя,для воспитания здоровых детей,для мужа.
И на весах :жизнь ОДНОГО инвалида,который возможно будет мучаться всю жизнь и мучать других И жизнь ВСЕЙ семьи,это несколько человек!!!Выбор по моему очевиден.
И не мы такие-жизнь такая.
Я вообще считаю, что мам,которые НАМЕРЕННО рожают больного ребенка,надо лишать всех выплат и льгот.
Раз родила намеренно такого-сама и выкручивайся.
вы пишите ужасные циничные вещи. с момента зачатия это ребёнок. а эгоизм это когда мать избавляется от ребёнка инвалида, чтобы облегчить себе жизнь. благодаря детям инвалидам люди учатся милосердию, состраданию, человечности. поверьте, инвалид тоже хочет жить. а мать которая играет в Бога и решает жить такому ребёнку или нет - это не мать. ничто и никогда не оправдает убийство ребёнка. если Бог дал тебе ребёнка инвалида - значит так надо
Ещё и религию сюда приплели. Вот интересно,если бы не ваш аргумент про бога,то вы чем бы все это объясняли?
Я например атеистка, и не верю ни в какого бога.
Лично мне и моим детям не нужно иметь инвалида в семье,чтобы учиться милосердию и состраданию, мы лучше на вашей семье поучимся и на других семьях,которые НАМЕРЕННО рожают инвалидов.будем приходить к вам в гости-сочувсвовать и сострадать, а потом со спокойной душой возвращаться в свою семью,где нет инвалида,где психически здоровая атмосфера.
то что вы атеистка это заметно. им свойственны бесчеловечность, цинизм, жестокость, эгоизм и пр. по крайней мере большинству.
Не хотела вмешиваться, но напишу. По-моему цинизм, жестокость и эгоизм - это дать жизнь тому, ПОЖАЛЕВ СЕБЯ ЛЮБИМУЮ, кто всю жизнь потом будет мучиться. Хорошо, если этот человечек не будет этого осознавать, а если будет - то это еще хуже. Но тогда после смерти родителей он, возможно станет разрушителем семей других детей, потому что они из чувства долга должны будут взять все тяготы по уходу и реабилитации его на себя. Или, что еще хуже, дети вынуждены будут взять на себя ВАШУ ответственность и ВАШ грех и устроить его в специализированное заведение по уходу за инвалидами, дабы не разрушать собственные семьи. И этот человечек после домашнего ухода и любви близких окажется в интернате. А у нас в России сами знаете, как все устроено для людей с ограниченными возможностями. А это равносильно или даже хуже того, что отказаться от такого ребенка после рождения.
Можно очень долго дискутировать на эту. Но скажу одно, что к любому решению нужно подходить с холодной головой, неся за него, в том числе и неудачное, ответственность, а не перекладывать ее на других. Тяжелейшее решение. Маме мужества и держаться.
+1000
Конечно же ,женщина,которая боится по каким то причинам прервать патологическую беременность,жалеет СЕБЯ ,свои чувства .И плевать она хотела на чувсва семьи-мужа, детей,родителей .ОНА делает как себе любимой легче сейчас,а уж что потом -она даже и не хочет думать.Мне не жаль таких женщин,мне оооочень жаль здоровых детей в таких семьях,и кстати,у психологов очень много пациентов с псих.проблемами,которым пришлось жить в семье,где есть инвалид-брат или сестра.
У меня есть хорошая знакомая у которой младший брат даун. Наличие в семьи "особого ребенка" сделало из нее озлобленную на весь мир женщину без детства и юношества.
Как то очень сомнительны ваши слова про то что более 20 лет назад ее мать знала что рожает больного ребенка, уж простите.
Ни чего сомнительного.
Практически у всех моих знакомых, а их за 20 лет так сотни две, если не больше, УЗИ и скрининги идеальные просто. А меня по всем показателям на амнио направить должны были, а никто даже и не намекнул, каковы последствия такой тяжелой беременности могут быть. Здесь не угадаешь. В вашем случае подруга ненавидит свою мать не за то, что она родила ей брата с синдромом Дауна, а за то, что из за всех навалившегося испытаний она ей любви недодала. Но ведь совсем не факт, что не будь его все было бы по другому.
В данном случае именно наличие брата Дауна, а не просто наличие брата послужило всему виной.
Это был выбор ее матери- не ребенка.Которая по ходу не особо занималась ни дочерью, ни сыном. Когда моей дочери с синдромом Дауна было 14 лет она памперсы младшей меняла, а не сиделку требовала.
Надесь, что Вы не заставляли ее это делать?
В данном случае у ребенка выбора не было.
вы даже не представляете, как тяжело было преодолеть свой страх,позволив ей это сделать и сколько радости у нее при этом было. Я вообще не заставляю детей что то делать, практически никогда.
Вы о чем вообще.... родить больного ребенка- грех... вы бред говорите, АБОРТ на любом сроке - вот что большой ГРЕХ...
Грех - не родить больного ребенка, а грех отказаться от него, передав в интернат. Вы меня не поняли. Читайте внимательнее, бреда тут никакого нет. И перед выбором таким после смерти родителей могут встать дети (братья и сестры этого больного ребенка), у которых будут свои семьи, где вряд ли муж-жена (зять-сноха) захочет взять полностью его обеспечение и посвятить жизнь жены не себе и детям, а этому ребенку.
Я поняла ровно так как написано. Вы берете крайность и потом такие инвалиды редко переживают своих родителей. И с чего вы взяли что они жить не хотят. ?
Написано все понятно. С чего вы взяли, что родителей переживают? Инсульты, инфаркты, прочие болезни, а в борьбе с нашей медициной за ребенка здоровье у матери, как правило, подорвано, ДТП, и т.д., - куча возможностей пережить. Дальше дискутировать с Вами не планирую. Удачи и дай Бог, чтобы Вам не пришлось делать подобный выбор.
Мне уже приходилось делать подобный выбор, и сомнений не было ни грамма - дети должны жить, я не в праве брать на себя роль бога. Аборт - грех, а фразы про плод. его несчастную жизнь и неудобства семьи - отмазки и попытки оправдать себя в убийстве собственного ребенка, только за то что он болен, а родителям не хочется решать себя привычной жизни и некого привычного комфорта.
Этот спор из серии "Самоубийцы - сильные/слабые люди", вам не кажется? У каждого человека своя мотивация, исходя из возраста, собственного опыта, социального статуса, материального положения, жилищных условий, моральных принципов и т.д. Мое слово - "ответственность", Ваше - оно же "отмазки". Мое - "вынужденное прерывание беременности по медицинским показаниям", Ваше - оно же - "аборт" и "роль Бога". Все люди разные, и никто никого не вправе осуждать и толкать на какое-либо решение - тяжелейшее решение. Давайте в обсуждениях закругляться, а то начался банальный "базар".
да что вы...нельзя толкать на какое либо решение....а своим первым комментарием вы не потталкивали к определенному решению...
вот удивляют меня такие люди, "в своем глазу бревна не видят", зато других поучить завсегда готовы.
Вы очень агрессивно общаетесь и не умеете, к сожалению, принимать другую точку зрения. В этом разделе все, кто делал подобный выбор, и все, независимо от решения, заслуживают поддержки, понимания и принятия их решения, независимо от того согласны Вы с ним или нет. Мама просила поддержки при любом ее решении, а не наставить ее на путь истинный.
Да...читайте мой предыдущий комментарий...
Глухо, как в танке, к сожалению..., хотя возраст у нас с Вами, с Юляшей, с Nata одинаковый. Вы нас не слышите. Для мамы оба решения тяжелейших, но правильных. Так понятно?
Вы самокритичны, это вселяет надежду :)
Грех детей - это грех родителей, лично я так воспринимаю. Значит таких воспитали детей.
Я знаю такую семью, из 2 девочек близнецов выжила одна, в болезнях я не разбираюсь но в моем детстве она очень тяжело пепедвигалась с палочкой. Очень ее жаль, она и сама себя сильно жалеет, мечтала бегать, с головой у нее тоже проблемы. К сожалению ей сейчас за 60, родители погибли, а она живет и выглядит практически так же как лет 15 назад. Вот самое страшное ее теперь пинают из семьи в семью ( и никому она не нужна. Очень большой грех убивать ребенка, не важно 6 ему дней в животе или 60, но смотря на такую ситуацию я бы задумалась и вряд-ли согласилась рожать такого ребенка. Не из-за своего эгоизма, а из-за мучений будущего человека. Ту женщину Галину мне в детстве было до слез жалко, ее все обижали дети, пинали, палку выбивали, дети, что с них возьмешь, а она сидела и плакала каждый день, что она не такая как все!
Но она же хотела жить..Тем не менее
Если родные люди (брат, сестра) так поступят - значит, может они физически и здоровы, но душевно точно больны. Понимаете, бывает и так, что родители воспитывают своих детей (всех, не важно болен он или здоров) в любви и заботе. Это неизбежно передаётся детям. И я уверена, что в любой ситуации можно найти выход. Это родная кровь. Не обязательно ставить крест на своей жизни и жизни своей семьи. Если инвалид своим присутствием может разрушить чью-то семью, то грош цена таким семьям. Там и без инвалида нездоровая обстановка.
В каждом вашем слове видно,что Вы не жалеете малыша, который будет страдать, а жалеете мать,которая будит тянуть ребенка и слышать сострадания родственников, вот в чем разница! Игоизм! Такое может случится с каждым, в один миг человек может превратиться в растение!
По вам заметно, что вы атеистка, можно было и не писать. Вообще, ужасные вещи вы пишите, просто страшно подумать, что женщина, вероятно ещё и мама, может так думать. Я знаю одну мамочку, которая родила ребёнка в 25 недель. Это, можно сказать, был её последний шанс, тк очень большой возраст. Ребёнку скоро 3 года. У него букет заболеваний, очень тяжёлый реабилитационный период пройден и ещё много предстоит бороться даже за самые незначительные успехи. Это невероятно тяжёлый путь и дай Бог, чтобы как можно больше успехов у них было. Но вы понимаете, к чему я это пишу? Она счастлива, что у неё есть сын! Она его любит всем своим огромным материнским сердцем, да, такой путь нелегкий, но внутри человек может быть счастлив и с таким ребёнком. Наверное это не каждому дано-Радоваться любому новому движению, любой реакции на родных. А можно иметь здорового ребёнка, но быть в душе черствым и несчастным человеком. Ещё вы пишете про аборт. Скажу вам о том, что не важно - будь он вынужденный или добровольный, это просто огромная энергетическая дыра, на всем роду, я не знаю, поймёте ли вы о чем я пишу. И ещё добровольный аборт - это желание смерти своему ребёнку (и рожденному и будущим детям). Мы не знаем очень многих тонкостей, потом начинаем думать - откуда же такие проблемы появляются? Почему есть очень болезненные дети? Откуда замершие беременности? На мой взгляд - это расплата за наших предков в большинстве своём. В роду и в семье нужно стремиться к энергетическому балансу. Вы рассуждаете цинично и жёстко, но слава Богу, что решают мамочки оставлять таких деток или нет. А таким как вы я бы пожелала не осуждать, а хотя бы оставить в покое таких мам (я уже не говорю о какой - либо поддержке). Ведь если они оставляют таких деток, значит мамы нуждаются в них. А за свой карман и за гос бюджет, который выделяют таким деткам, вы не переживайте, это сущие копейки, вы практически ничего не теряете.
Т е по вашему-семьи,где нет инвалида- НЕ милосердны, , НЕ умеют сострадать,и НЕ человечны?
Прям какая то пропаганда намеренного рождения инвалидов.
не перегибайте палку. я не говорю что в семьях где нет инвалидов люди не милосердны и не человечны. я говорю о том что если все были бы здоровы, то некому было бы сострадать.
А зачем сострадать,если все будут здоровы? Я как раз за то ,чтобы все были здоровы.Я за то,чтобы больных было как можно меньше,чтобы НАМЕРЕННО НЕ рожать больных,чтобы они являлись идолом для воспитания в людях сострадания.
Я вам больше того скажув жизни и так много горя и боли,много людей,детей,которые стали больными по воле случая или стечению обстоятельств,им и нужно составить, поддерживать,помогать.И уж никак не намеренно рожать больных, которые сами мучаются и мучают близких.
И знаете,лично я ,лучше соберу свою волю в кулак,порыдаю, и прерву патологическую беременность,а те деньги,на которые я бы" тащила " своего намеренно рожденного инвалида,если бы не прервала бер,я лучше отдам здоровым детям,чужим здоровым детям,которые действительно в них нуждаются.
мой ребёнок как раз стал "особенным" по стечению обстоятельств. внутриутробно он развивался нормально. тут уже ничего не поделать
Ну так зачем вы тогда советуете рожать намеренно инвалида,если сами не делали этого?если уж здоровый ребенок стал инвалидом,тут уж остаётся только принять этот факт и ухаживать за ним.
Просто удивляют и раздражают советы "тыжемать" и "чтобогпослалпустьтакибудет".Особенно от людей,которые не знают что такое родить инвалида и потом всю жизнь ухаживать за ним,наплевав при этом на себя,на мужа,на здоровых детей.ради чего?
потому что если бы мне сказали на узи что что-то не так, я бы всё равно не решилась убить своего ребёнка. и кто сказал что мать должна на себя наплевать? да, на ребёнка инвалида нужно много терпения, сил, но я например отношусь к своему так же как и к здоровым. ему не нужно особого подхода, особого отношения. сначала я сильно переживала за него и за себя, но потом поняла что он такой же ребёнок как и остальные и не надо относится к нему как к инвалиду
А вы одна принимаете решение?муж не принимает?
Относиться к инвалиду можете как угодно-даже как здоровому,но это не отменяет особого подхода к нему,особого ухода за ним и проч.он требует больше и времени и терпения и сил,которые вы будете забирать у здоровых детей.
И опятьже-инвалид ивалиду рознь.Умственно отсталые например требуют по жизненного ухода.наличие умственно отсталого ребенка в семье дефлрмирует психику ВСЕХ членов семьи.
мы с мужем вместе принимаем решение. он со мной во всём согласен. тут вы правы: инвалид инвалиду рознь.
блин... и вам еще плюсуют....читать такое страшно. Уже с зачатия - это ребенок, бог его дал, и никто не вправе решать жить ему или нет, это его жизнь... хотя. вы судя по всему не верующий человек....
Конечно плюс уют, потому что большинство считает так же,просто не каждый признается )))
Я говорю исключительно про инвалидов ДО рождения,когда есть выбор:рожать или нет.
Инвалиды после рождения-это совсем другая история
Что до рождения что после - одно и тоже. сердце, душа, нервные окночания, мозг - все тоже самое. Дальше уже чистый эгоизм - когда к ребенку еще не рожденному ты не привык и плодом называешь, тогда как к инвалиду не по рождению ты привык. и потеря его для тебя более болезненна.
Нет, не согласна, я не смогла бы расстаться с малышом, если бы он побывал у меня на руках, а потом ушел, я бы умерла вместе с ним, в 20 недель я перенесла это легче, хоть там все, как выговорите, одно и тоже. РАЗНИЦА ОГРОМНАЯ!
так вот об этом я и пишу, что это можно назвать эгоизмом, именно потому что убить ребенка в 20 недель проще, чем после рождения....
Вы думаете ребёнок инвалид не хочет жить?Ошибаетесь.
Вы Господь чтоб распоряжаться чужими судьбами и решать кому жить, кому умиреть? Завтра вы рассуждаете о инвалидах,завтра возьмете и расстреляете бродяг....ужас....и уже имея детей так можно оставаться хлоднокровной?
Вот именно!за себя, а не за ребенка! Он не Вы!
А вы предлагаете у эмбриона /плода спросить-что с ним делать?)
Это вы подменяете понятия, подмененные для слабаков как вы, без силы духа, которые ради благополучной жизни готовы убить своего нерожденнгло ребёнка, а сильные духом люди рожают и воспитывают инвалидов и борятся за их жизнь. И это не плод, это ребёнок. А вы поверили массмедиа, и лживым лукавым, прдменяющим понятия истинные и вечные, статьям и учениям. Храни вас Господи и вразуми, удерживаться впредь от подобных кощунственных высказываний
Вы лично этот выбор делали? Мне почему то кажется что нет...
И мне так кажется. Ужас просто. У меня тоже был такой выбор. По скринингу было похоже, что у ребенка СД. Но мы с мужем все обдумали и решили отказаться даже от амниоцентеза. Потому что это наш ребенок, мы сами зачали его таким. Мы собирались растить его, воспитывать, несмотря на те проблемы, с которыми предстояло столкнуться. Мы приняли твердое решение о том, что будем рожать его, каким бы он ни был. Это был тяжелый выбор, кто сталкивался, тот знает. К сожалению, судьба распорядилась иначе и он погиб внутри меня... У него был не СД, а другая генетическая патология.
Половина,не слушайте тут бред ,о том что НЕ надо прерывать патологическую беременность.им легко говорить,не они же будут растить инвалида.
Во первых вам нужно убедиться что плод болен,но скорее всего на 99 % врачи не ошиблись.
Во вторых -варианта у вас 2-либо прерывать,либо оставлять и растить инвалида.Это решение вы должны принять вместе с мужем,с семьей.Инвалид-это тяжёлая ноша для семьи,для ваших здоровых детей.Они же не виноваты в том что произошло,и почему они должны ли они в этом жить?
В третьих,вам все таки "повезло" что удалось распознать патологию и у вас есть выбор-осознанный, когда вы можете выбирать-рожать или нет инвалида,ведь многие девочки на родовое столе об.этом узнают.я например на родовом столе узнала у ребенка синдром дауна.Если бы смогла как вы-рано узнать,прервала бы не раздумывая.
В четверых, в ИР нет ничего страшного,уснете-и проснетесь.Восттановитесь и сможете потом планировать здоровых деток.
В пятых,плод до 25 недель ничего не чувсвует,у него нет нервных окончаний.
В общем,терпения вам и сил.Все будет хорошо.
Юляша!Диагноз подтвердился.Смотрели хорошие специалисты, беременность явно не благополучная, как они выразились.И шансов ноль....и никакого чуда.....Ваше сообщение,меня как-то даже привело в чувство....Спасибо за слова поддержки.И кстати,поздравляю с прошедшим днем рождения доченьки.Здоровья Вам и Вашей семье.
Спасибо за поздравление.
Всегда рада помочь и поддержать.
ИР -это не конец света,главное найти хороших врачей и восстановиться после .И повторюсь еще раз-вам действительно "повезло ",что у вас есть шанс не рожать инвалида.Воспринимайте это как благо,а не как горе.
Тем более что у вас 2 здоровых деток)))вы уже реализовали себя как мама на 100%)))
А дальше-если захотите еще деток-обязательно родИте-здоровеньких.
А вот рожать инвалида, заведомо зная об этом-это эгоизм по отношению к здоровым детям и к своей семье.Да и не каждый мужчина это выдержит, а женщина обычно превращается в уставшую истеричку. А уж про здоровых детей,которые должны вариться в этом ужасе-я вообще молчу.Плюс после смерти родителей здоровые дети должны будут "тащить" этого инвалида на себе-а за что им это?
Удачи вам)
Ир, это обычные жестко стимулированные роды, со схватками и тд.я через них прошла.
Не сгущайте краски.
Что значит "жестко" стимулированные?а чем они отличаются от просто стимулированных?
Юляшка на вы уснёте и проснетесь это никак не похоже.капельницы с окситоцином ставят одна за одной в течении многих часов,открывают вручную. Розовые очки по поводу Ир тоже надо снять. Обычные роды, у меня по крайней мере, были намного легче чем ир. Я автору не советую ничего и не осуждаю, я сама прошла через ир, но готовится надо морально что это будет тяжело и морально и физически. Все по разному переносят, может мне не повезло.
плод до 25 недель ВСЁ чувствует, он чувствует боль.
Это бред,придуманный мамашками с "розовыми слюнями и соплями".Исследования говорят другое.Сейчас пороюсь и сброшу ссылку о том,что говорит наука об этом.
А вы как можете доказать свои слова?
это не бред, а научно доказанный факт. ребёнок в 12 недель когда ему причиняют боль отдёргивается и открывает рот. уже кучу научных фильмов про это сняли.
Ссылку дадите на этот научно доказанный факт?естественно из научной литературы и исследований.
Юляша, вы о чем, если ребенок рождается на сроке 25 недель - это уже даже не выкидыш по суровым мед. терминам. Это преждевременные роды, ребенка спасают и выхаживают.... 25 недельные детки лежащие на выхаживании все чувствуют и реагируют на мать.
Я писала о сроке ДО 25 недель,и выхаживают по весу-ОТ 500 грамм
да, всяких выхаживают.
Мой второй ребенок родился с синдромом дауна, на фоне идеальной беременности,узи и анализов.узнала я об этом на родовом столе,поэтому я не понаслышке знаю что чувсвует мать,родившая инвалида.врагу не пожелаешь это испытать.
Его нет со мной,вселенная сжалилась надо мной ,и избавилась меня от его присутствия в моей жизни.
Знаю точно-оставить дома такого ребенка и воспитывать-не стала бы никогда.
Блин...Меня аж передернуло от последних двух предложений. ... Т.е. Вы его не любили пока он жил и жалеете что не сделали аборт...?
Естессно я сделала бы аборт,если бы узнала что плод болен.
Я же не Эвелина Бледанс,чтобы рожать заведомо больного ребенка и трясти им перед всей страной.
Я во время след.беременности после этой злосчастной,с больным плодом, сразу побежала на прокол(биопсию ворсин хориона),роняя тапки.
И если ещё сложится так,что я забеременею,обязательно буду обследовать плод,и если он болен-прерву беременность не раздумывая.
откуда вы знаете насколько она (бледанс) любит своего ребенка....
Вы пишите о крайностях, и принимаете решение о жизни или смерти не спрашивая ребенка хочет он жить или нет. Аборт это убийство, и не важно на каком сроке он произведен, а все остальное про плод и несчастного больного ребенка, сложность жизни семьи и т.д. просто попытки найти оправдание своему страшному поступку.
Оправдание? Перед кем?)Я вас умоляю. Мамочкам, которые прерывают патологическую беременность, совершенно не перед кем оправдываться .Мало того-их даже никто не спросит об этом.
Речь не об окружающих, а об оправдании перед собой. И знаете, как бы вы сейчас здесь не писали что вас не трогает аборт.. мне почему то кажется что это защитная реакция, не может мать так цинично писать то что вы пишите.
У Эвелины Бледанс совершенно другие возможности по его реабилитации, нежели у многих из нас. Он еще вырастет намного лучше здоровых "отморозков". Как раз она это понимает, вряд ли это пиар-ход. Поэтому я вас поддерживаю по многим аспектам.
Дело в том,что домашние дауны НИЧЕМ не отличаются от детдомовских(((Я имею в виду интеллект.Этот синдром имеет 3 степени Умственной отсталости.И НИЧЕГО не изменилось за векА.И никогда не изменится.Болезнь есть болезнь,как бы ты не пытался любить такого ребенка и развивать-он не двинется выше своей степени умственной отсталости.И у Бледанс из маленького дауна так же вырастит большой даун со своей степенью умственной отсталости-скореее всего со средней-имбецильность.
Отличает его от детдомовских даунов только то,что он одет хорошо и находится в домашних условиях.И все.
Согласна, и отправит она его после 6-ти лет учиться=реабилитироваться за границу, причем с няней, например, чтобы самой от работы-проектов не отказываться, чего сделать многие из нас не могут. По ее словам в одном из ток-шоу, у нас в России детям с СинД можно находиться только до 6-ти лет. У нас все программы по работе с особыми детишками находятся в зачаточном состоянии.
Боже мой...Какую грязь вы говорите...
Извините за вопрос, сколько прожил Ваш ребёнок с СД? И от чего умер?
А вы с какой целью интересуетесь? И какое это имеет значение,от чего умер уо инвалид?
То есть, это просто выброшенная ненужная вещь? Умер да и умер.
Ребенок это не вещь и его нельзя выбросить.Это карается законом.
НО закон допускает прерывание беременности по медицинским показаниям и так же допускает помещение инвалида в спецзаведение с самого его рождения.Это кстати называется госуслугой и она размещена на сайте госуслуг.
я все это знаю и вполне допускаю.мой вопрос не об этом., ну да ладно.
Просто вы пишите, что вселенная сжалилась над вами. И ребёнок умер. Если он все таки сколько то времени прожил, вы с самого его рождения хотели от него избавиться?
Да, именно так.
я уже писала выше что не готова воспитывать ребенка УО инвалида.
И если не аборт или ИР с таким ребенком-то тогда помещение его в спецзаведение с самого его рождения.
Лучше смерть, чем спец заведение. Но это совсем другая история.
При этом у вас не было выбора. Это не одно и то же.
Как это не было?выбор есть ,даже если ты родил инвалида:забрать его домой или поместить в спец учреждение.
Да. Если ребенок жив. Вы не знаете что испытывали бы если бы отказались от ребенка, так зачем об этом рассуждать? То что ты не сделал в своей жизни всегда кажется проще.
http://vospchildrens.ru/medicina/pediatriya/mozhet-li-plod-chuvstvovat-bol/
это просто статья.
есть ещё научный фильм называется "безмолвный крик" снятый на основе исследований акушера-гинеколога Бернарда Натансона. там показывают что ребёнок 12 недель чувствует боль при аборте. фильм не для слабонервных
Да нет, юляшка, бред - это называть ребенка плодом, обезличивать его, тем самым легче ведь идти на убийство, правда,...это психология...
Медицина плодом чужого ребенка называет. Ее знаю ни одного знакомого беременного доктора, которая бы своего ребенка плодом называла.
Я говорю не о беременных докторах, а о медицине в целом.
Совсем не по теме, но напишу. 3 недели назад у меня внезапно заболел папа, просто ночью фонтан крови изо рта, скорая приехала и молилась довезти живым до больницы, чтобы скинуть быстрее ответственность, потому что шансов выжить почти не было. В больнице реанимация, состояние крайне тяжелое, кровь не останавливались (лопнула вена в пищеводе). Ни ел и не пил даже воды ровно 10 дней. 2 недели человек умирал, врачи говорили что выживаемость 20% , если нет рецидива, но рецидив случился. Мы втроем: мама, сестра и я ревели круглыми сутками, вздрагивали от любого звонка на телефоне. И тут муж мой, глядя на нас, принимает срочное решение перевести его в Склифасовского, нашли врача. Поставили ему 6 колец на вены внутри (обычно ставят максимум 2). Далее не буду описывать.
Ирина, здоровья и сил Вашему папе и всей Вашей семье. Мне кажется, что это всё, происходит не со мной. Но завтра скажут....я буду надеяться только на лучшее.
Ох, ужас какой(( А есть надежда, что диагноз ошибочен? В любом случае, держитесь... Это очень тяжело. Правильно, что пишите сюда, для этого и существуют такие форумы. Сейчас надо собраться и дожить до завтра, там уже узнаете все точно. Ради дочек надо держаться. Время лечит, притупляет боль
Олечка, узи показало вот на такие диагнозы.Я в этом конечно не разбираюсь, но конечно надо перепроверить.Поэтому и направили в 17-ый роддом для подтверждения.И спасибо сообществу и всем кто откликнулся на мою боль, ведь пожаловаться некому.Что самое страшное, никто не поддержит, скажут, что "сама же рожать решила....а мы тебе говорили....."
Странно что сами направили.хоть убейте меня. Ищите независимых друг от друга хороших врачей! Подозрительно как то...все у вас хорошо будет!!!!
С патологий стоп я думаю узи не ошиблось, это хорошо просматривается, остальное проверяйте.
У моего крестника такое, на таком же сроке выявили, три операции сделали, стопы хорошие теперь, как у всех Ох бедная девочка! Прекрасно понимаю что вы сейчас чувствуете. Моя вторая б -первый скрининг был хороший, второй по крови пишут -аномалия нервной трубки. На пребывание. Я так ревела! А сама думаю, ну как?как я могу его убить? А вдруг ошибка? Пошла все другую клинику, Всё проверили и сказали малыш замечательный, скрининг ошибочный, не в те сроки я его сдала. Отлегло. Дальше все было хорошо, пока не пошла рожать. Увы, видимо ребенку не суждено было быть здоровым, никаких патологий не было на самом деле, но врач свернула шею сыну и сложила ключицы, итог инсульт, паралич, эпилепсия.... Долгие четыре с половиной года я лечила сыночка, 1 октября он умер..... Не знаю к чему я это все написала...... Наверное к тому, что просто будьте очень внимательны во всем, сейчас хватит рыдать, от и до все проверяйте и потом уже решение за вами. Скажу одно, растить ребенок инвалида это колоссальный труд и физический и моральный, смотреть как твой малыш мучается это больно, терять его еще больнее. Но вот я ни на минуту не пожалела, что не пошла на поводу у врачей и не прервала беременности тогда.
Не прерывайте беременность!! Таких ошибок полно!!! Причём ставят диагноз в упор до родов, а рождается здоровый ребёнок! Да даже если и подтвердился диагноз, с ним вполне можно жить!почитайте про этот синдром - он не такой уж страшный! А спина бифида тоже разной степени бывает. Она есть у моей подруги- гимнастки.
Спасибо за слова поддержки!Я уже весь инет изрыла. Где-то пишут, что с таким диагнозом младенцы долго не живут, где-то пишут обратное. А что ещё завтра скажут.....Надеюсь на лучшее.Ну не может этого со мной быть....не верюююю..
Держитесь!!! сил вам все преодолеть! Наша медицина жестока по отношению к беременным, у детей которых заподозрили пороки развития. Обращаются так, будто носите под сердцем не живую душу, а биологический мусор. Все это я испытала на себе. У всех своя позиция на этот счёт, конечно, но я бы сохраняла беременность, даже если есть хоть один шанс, что ребёнок родится живой. Пусть и проживет недолго, но вы хотя бы будете знать, что вы не сдались, что вы боролись за него, что вы не позволили врачам убить его ещё в утробе. Я бы дорого дала за то, что бы мой первый ребёнок родился не мёртвый, а хоть сколько-нибудь прожил(у нас была двусторонняя аплазия почек, без почек точно не живут..), что бы я смогла на него хоть раз посмотреть, на живого! Покрестить его, попрощаться, даже если бы надежды никакой не было... А в вашем случае вообще все неоднозначно, даже если диагноз подтвердился - это не приговор!
http://vlanamed.com/sindrom-arnolda-kiari/
вот тут почитайте
Спасибо большое Наталья, за Ваше внимание.Сейчас обязательно прочитаю.
http://china-tcm.ru/content/sindrom-arnolda-kiari-simptomy-lechenie-diagnostika
и вот тут почитайте только до конца читайте ...
Половинка,дорогая,держитесь!!! Вы нужны своему малышу и девочкам,не раскисайте..перепроверьте все..а потом слушайте,что вам сердце подскажет... Удачи!!!😭
Александра, спасибо за добрые слова.Я стараюсь, но не получается. На данный момент, конечно же моё спасение-это мои дети.
На втором скрининге нашли ВПР- зеркальное расположение всех внутренних органов, Это была дочь. Перепроверила много раз. Прервала на 21 неделе. Просто обычные роды. Только после укола в живот. 14 часов схваток. Сами роды не болезненные, т.к. плод маленький, а схватки болючие. Но это все было ничто, по сравнению с тем как мне было жалко ее, мою дочь. Прошел год. Последствия выскребания только-только вылечила и то не факт. Плачу очень часто и прошу прощения у этого малыша, но у меня двое деток и им нужна здоровая мама. Этим я аргументировала все свои действия. Я бы не смогла воспитывать инвалида, я бы сломалась. Будьте смелой, думайте холодной головой, это удача, что у нас есть право выбора, большая удача.
Половинка, держись. Если решишься делать ир, то потом тяжело себя простить и шрам этот навсегда будет с тобой. Узи очень часто ошибаются. Держись, сил тебе. Пиши обязательно, так легче.
Спасибо Вам Komarik огромное, за поддержку. Я уже себя не прощаю, за то что сейчас происходит.
В том что сейчас происходит никто не виноват. Не карите себя, понимаю что тяжело, но сейчас надо просто плыть по течению.
я не знаю об этом синдроме. Но если ИР , то с медичинской точки зрения это лучший выход - более быстрое восстановление, нет рубца на матке - а это плюс к следующей удачной беременности и не рискованных родах. Это я пишу с мед точки зрения. С человеческой, с женской - это очень тяжелое испытание то, что с вами случилось. Даже не знаю как поддержать вас. тут мечаться 2 чувства - сильный материнский инстинкт и понимание, что крошке наверное будет нереально тяжело....а потом и вам. Как бы ни было - не вините себя. Вашей вины нет в этом, просто это жестокость реальности....Если нужно пишите. Обнимаю вас виртуально, не знаю какие слова подобрать простите
Обязательно проверьте в нескольких местах. Ищите специалиста по этому пороку. У меня с сыном тоже отправляли на прерывание. Тоже ставили порок развития не совместимый с жизнью. Мы искали кто за нас возьмется. И сейчас у меня замечательный сынок!!!! Хотя от родных я всю беременность слушала о том, что надо было прерывать, и что буду воспитывать инвалида.
Lili4ka, смотрели хорошие специалисты и генетик. Шансов ноль на здорового и полноценного малыша.Мозг не развивается.Здоровья Вам и Вашим детям.Спасибо за поддержку.
когда я родила свою доченьку-ангела,со мной в палате лежала девочка после прерывания в 20-21 неделю-малыш был с синдромом Дауна -говорит заливали солевым раствором,потом после самих родов наркоз и чистка.
Вы сделали прерывание?
Детки с таким диагнозом живут!
https://www.babyblog.ru/user/anya_sevas/316027
Здравствуйте. Очень Вам сочувствую.. Если все-таки решитесь на прерывание, то это будут специально вызванные роды... У моей знакомой ребеночек был с таким диагнозом. Она решилась на прерывание. Врачи предположили, что у нее в организме не хватает фолиевой кислоты. Она сдавала анализ на фолатный цикл. Правда по нему все Ок и генетики у них с мужем тоже ничего не нашли.. Почему так бывает? Это ужасно.. Держитесь!! Сама пережила искусственные роды...
Наташенька, какая ужасная новость.. жаль.. очень жаль..
Держись, милая, держись!
Половина, вам тут много написали((((, УЗИ не является надежным способом, я делала узи у самых лучших специалистов в Москве и все было ок, а амниоцентоез показал СД. Я очень хотела ребеночка, долго к нему шла, но мы решили делать ИР. Перепроверьте все, сделайте УЗИ у Мальберг, у Володина, может амионцентез, если он даст более точный результат
Я живу с Киари (правда стадии не знаю, мозжечок опущен на 7 мм) все свои 38 лет. Родила троих деток. Узнала о ДЗ только в 30, когда случайно потеряла сознание и сделал МРТ. Когда пришла к неврологу с этим дз, он мне сказал, что таких людей очень и очень много, и что большинство из них даже не подозревает о патологии. Держу за вас кулачки! Все будет хорошо!
Держитесь пожалуйста. Может завтра не подтвердится. Я очень надеюсь на это!
Ксения, спасибо огромное!Я буду надеяться на лучшее.
Держитесь! Очень надеюсь, что диагноз не подтвердится.
Спасибо Ксения!Я тоже буду надеяться на лучшее..
Я бы на вашем месте сходила еще к одному генетику, к двум, к трем.Лучше сто раз перепроверить, чем потом жалеть всю жизнь и не дай бог убить по ошибке здорового ребенка.Так что держитесь!!!
У меня на учёте стоят со спина бифида- отличные молодые люди.
Что то я не поняла,а как по скрининг вам определили синдром???
постараюсь поддержать на своём примере. на всех узи моего второго ребёнка ставили порок кишечника, предлагали прерывание в 27-28 недель. ходила в разные платные клиники на узи - сказали тоже самое. я не смогла прервать беременность, если ребёнку суждено умереть, то умрёт после рождения. но собственноручно убивать живого ребёнка я бы не смогла. родился он в срок абсолютно здоровый. сейчас ему 6 лет, замечательный мальчик. а ведь столько узи показало что шансов нет. не прерывайте беременность, дайте шанс своему ребёнку