вообщем ситуация такова - когда-то построили коттедж,потом получили за него компенсацию маткапиталом как за уже построенный дом. в ПФ предоставили нотариальное заверение,что дом будет переписан на всех членов семьи (был только на мужа) ,доли - на наше усмотрение . пока еще не переписали свид-во на право собственности. купили таунхаус в два раза больше по площади,чем дом. короче на него пока нет документов в связи с тем,что новая москва и там все бумаги на землю и строение переоформляют . обещают все документы к концу года. пока на руках только предварительный договор купли-продажи. я уже собралась идти в опеку ,все разузнать - как чего можно продать и что отписать взамен. уже приготовила все документы и заявления на переоформление коттеджа на всех членов семьи. но суть в том,что дом мы хотим продать сейчас , в ближайшее время. и даже если я его переоформлю,то, боюсь, что опека не разрешит мне его продать до тех пор,пока на таунхаус не будет документов . в связи с чем у меня вопрос - а что будет если я не переоформлю дом на всех и продам так ,с одним владельцем - мужем, но в то же время в конце года ,когда будут готовы документы,я выделю детям доли даже больше,чем планировалось в доме. просто нет времени ждать - хотели продать дом и погасить ипотеку за таунхаус побыстрее . короче я в раздумьях.тут кто-то писал,что у ПФ нет механизмов проверки по исполнению подобных обязательств переоформления собственности. короче меня интересуют последствия . мне не жалко доли для детей ,мне жалко время и куча проблем с бумагами получается .....
маткапитал , продажа недвижимости где собственники дети
Арзгир
действительно, у ПФ пока нет таких механизмов, но зато они есть у прокуратуры, и уже пошла тенденция проверять целевое использование материнского капитала. Если нароют - мошенничество в крупном размере ч.3 ст.159 УК . Для покупателей (здесь согласна с Натой) тоже вероятны проблемы и не только со стороны взрослеющих детей. Даже если ваши действия не квалифицируют как мошенничество, то сделку признаю недействительной и вернут все в исходное положение, т.е. вам коотедж, а покупатели остаются ни с чем (либо с деньгами, но у вас будет новый кредит)
Москва
Нет, и тем не менее я бы не советовала Вам играть в подобные игры с государством.
Судебные истории на эту тему пока отсутствуют и мне чисто по человечески не хотельсь бы, чтобы Ваша стала одной из прочих.
Москва
да что ж вы мне так мошенничество то впаять хотите. из моего поста ясно ,что я не собираюсь своих детей лишать положенного по нотариальному обязательству ,я предоставлю им это и аже больше в другом жилом помещении. я сто раз уже пожалела,что связалась с этим МК , он меньше,чем зарплата моего мужа,я даже готова отдать его обратно - лишь бы не морочиться с кучей бумаг ,только вот нельзя так сделать ,к сожалению .
Москва
А в том, что Вы хотите обделить детей Вас ни кто и не обвиняет.
Речь о законности сделки и уязвимости покупателя в данной истории.
Москва
вот что мне ответил один юрист - "Гражданское законодательство не запрещает продать имущество, которое принадлежит Вашему мужу на праве собственности, а поскольку пенсионный фонд в сделке не участвует, то разного рода сложности могут возникнуть только с органами Опеки, хотя они никакого отношения к маткапиталу не имеют. Учитывая изложенное, можете продавать. " что скажете ?
Москва
Что будет тоже самое как и с приватизацией квартир, когда детей туда не влючали.... судебные иски.
Правда там ответственных лиц нет, а в Вашем случае есть.
Арзгир
в данной ситуации в имущество мужа вложен материнский (семейный) капитал и муж дал обязательство при использовании этого капитала выделить доли детям и вам. МК вложен в коттедж, а не в тот дом, который собираетесь купить. Поэтому если говорить строго, то ПФ, как раз-таки, софинансировал приобретение коттеджа, а к дому отношения уже иметь не будет.
На сегодняшний день, действительно, есть пробел в законодательстве об МК, и вы вполне реально можете продать коттедж и приобрести желаемый дом. Но нужно понимать, что будет это не совсем законно и честно
Москва
не,коттедж мы построили лично на свои деньги еще в далеком 2009 году. а капитал получили в 2011 как компенсацию за построенный дом (есть у них законе такая фишка). так что муж ничего не вкладывал в наш дом,кроме своих собственных денег
Арзгир
тем не менее, МК был получен как возмещение затрат на строительство
Москва
вот что пишут про МК в инете «В нашей практике ситуации, при которых органы внутренних дел возбуждают уголовное дело с первого раза, являются единичными – это случаи, когда признаки преступления налицо. Что касается мошенничества, то это один из самых сложнодоказуемых составов, – считает Иван Волков. – Мошенничеством признается преступление, когда лицо завладело денежными средствами либо иным имуществом путем обмана либо злоупотребления доверием и сделало это умышленно. Грубо говоря, нужно залезть в голову человека и узнать, был ли у него умысел на совершение преступления. Кроме того, необходимо доказать массовость и систематичность этого явления – если одно и то же лицо, многократно используя одну и ту же схему, завладевало чужими денежными средствами, по сути, бюджетными.".... - ну это просто я инфу просматриваю в инете
Москва
Вы меня уговариваете или себя?
Перспективы Вам нарисовали, а дальше.... решение принимать Вам.
Москва
да я никого не уговариваю,я пытаюсь понять возможно ли сделать так ,чтобы и овцы целы и волки сыты были
Москва
по закону я получается дом еще год не смогу продать. при этом я там не живу и он стоит ,а содержать его все равно надо.
Москва
Не побрезгуйте советом:
- выделите детям маленькие доли в рамках размера МК
- пойдите в опеку и поговорите на тему временного замораживания денег на счетах детей в размере стоимости их долей до наделения их собственностью в другом доме
Арзгир
Ир, теоретически (и даже практически) вы вполне можете осуществить желаемое. И вполне вероятно, что все это пройдет незамеченным для органов ПФ, МВД и прокуратуры, поэтому решать только вам. Возможные последствия обрисовали достаточно
Москва
Последствия будут у Ваших покупателей.... это тоже самое, что покупать мину замедленного действия, т.к. подросшие Ваши дети смогут в любой момент оспорить эту сделку, как незаконную.
Если в какой-то момент покупатели узнают о нарушениях, то могут подать на Вас в суд за мошейничество.
Я бы ни за что не купила такой дом.
Москва
дети не узнают вообще об этом,Если я не расскажу. к тому же у них будут в собственности другие доли в гораздо бОльшем объеме .
Москва
как это ни при чем,я в посте написала,что доли предоставлю им гораздо большие,чем в этом несчастном коттеже,который хочу продать сейчас .
Москва
Одно к другому ни какого отношения не имеет.
Нарушения в продаже конкретно этого объекта есть и этого достаточно, чтобы признать сделку мошеннической.