Войти

Ребенку выбили зубы в школе

напишите не объяснительную, а заявление на имя директора школа с просьбой разобраться в сложившейся ситуации и привлечь виновных к ответственности, где опишите, что произошло со слов вашего ребенка.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Директор не может никого привлекать к ответственности . Это в не в его компетенции.

0
27.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Может привлечь педагога, который не уследил. Имеет полное право, его в его компетенции, если установлена вина педагога

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Кем установлена?

0
27.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Если кратко, то по каждому несчастному случаю должна создаваться комиссия, выноситься соответствующий акт, где как раз и расписываются все обстоятельства и ответственные, виновные лица, мероприятия, проведённые в целях устранения допущенных нарушений, то есть логично, что комиссией устанавливается это лицо. Но так как директор-работодатель, руководитель организации, то он и привлекает к дисциплинарной ответственности в соответствии с ТК РФ.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Впервые о таком слышу. Какая комиссия. это уголовное дело, один ребёнок нанёс другому травмы средней тяжести. Мы ж не в СССР живём. Если травма произошла в учебное время и учитель и директор будут отвечать перед законом.

0
27.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Вы впервые слышите, а я работаю с этим и знаю, что и как делается в соответствии с действующим законодательством. И причём здесь ссср, у нас в России существуют разные виды ответствннности и устанавливается она по разному, на уровне Школы и управления образования-дисциплинарная ответственность педагога. На уровне полиции, следственного комитета-уголовная ответственность виновного.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Есть ссылка на законодательство, на которое вы ссылаетесь?

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Во первых фз об образовании, конкретно ст 41 ч.4 п. 4. Затем приказ минобрнауки России от 27.06.2017 номер 602. Можете ознакомиться и не утверждайте в следующий раз, если не знаете чего-то.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Окей, комиссия собирающая показания свидетелей, по возможности, и копии экспертиз создана, уточните в каком пункте приведённых вами статей законов и приказов говорится о том, что директор может привлекать к дисциплинарной ответственности работника, до признания его вины в суде?

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

У вас есть юридическое образование? Если нет, я не собираюсь вам расписывать азы юриспруденции, ну ок, на ваш вопрос отвечу-любой работодатель при установлении вины работника вправе привлечь его к дисциплинарной ответственности, эти нормы прописаны в трудовом кодексе, ознакомьтесь при желании. И это касается не только школы. И да, для этого не нужно устанавливать чью либо вину в суде!

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Екатерина, вина любого человека может быть доказана только в суде.

И без всякой комиссии в школе, если вина конкретного учителя будет доказана в суде, он подлежит ответственности по закону, в том числе и дисциплинарной.

Я не понимаю, о чём вы со мной спорите? Да, после расследования компетентными государственными органами обстоятельств происшествия и признания в суде той или иной степени вины, конкретных лиц, руководитель учебного учреждения может реагировать в рамках ТК РФ. Но это уже большого значения не имеет.

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Вы не правы и отказываетесь это признать или просто не понимаете, о чем говорите. Мой первый комментарий был адресован вам, так как вы заявили, что директор не может привлечь к ответственности учителя. Он может и для этого не нужно устанавливать вину учителя в суде! Достаточно, чтобы его вина в нарушении конкретных положений должностной инструкции, либо каких-либо норм законных/подзаконных актов была установлена комиссией в данном конкретном случае, либо самим руководителем организации, если обобщать. Такова действительность и вам об этом скажет любой квалифицированный юрист. А вы, как любой обыватель, путаете понятия уголовной/административной и дисциплинарной ответственности. Вот вина в уголовно наказуемым деянии, которое предусмотрено уголовным кодексом, действительно может устанавливаться только судом. Ну а в посте речь идёт о дисциплинарной ответственности педагога.

Если вы не юрист и не понимаете разницу между видами ответственности по УК, ТК, КоАПу, не нужно писать другому человеку, что директор не может привлечь к ответственности учителя. Он МОЖЕТ и при установлении вины даже ДОЛЖЕН, как и любой другой руководитель.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

В чём я не права? В том, что не знала о том, что в школе создаётся комиссия, признаю, не знала. Меня мало интересует, как директор собирает копии экспертиз и берёт показания с педагогов. Меня интересует, как это делает следствие.

Мы говорили выше о привлечении к уголовной или административной ответственности, вы мне говорите о дисциплинарном взыскании. С этим спорить сложно, понятно, что за не исполнение своих обязанностей, учителя можно наказать, в рамках ТК. Маме потерпевшего ребёнка от этого никак.

А так да, я спокойно признаю, что не имела понятия, как комиссия из учителей, собирает какие то доки в школе, в связи с происшествием, о чём честно выше и написала " впервые слышу", здорово, что вы меня просветили в этом аспекте, буду знать, спасибо)

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Да на здоровье, мне не трудно, обращайтесь если что.

«Директор не может никого привлекать к ответственности . Это в не в его компетенции.» вот ваши слова на комментарий девушки о том, что следует написать заявление на имя директора с требованием привлечь виновных к ответственности. Где там речь об уголовной/административной? Я думаю, все понимают, что директор школы ни к административной, ни к уголовной ответственности никого не привлекает. Девушка как раз и имела ввиду дисциплинарную, и я вам изначально писала про дисциплинарную ответственность. Но нет, вы заладили, что только суд устанавливает вину и тд и тп, директор ничего не может..хотя я изначально написала, что может и это в его компетенции в соответствии с ТК РФ, вы же в ответ уже 33 поста написали и только в последнем наконец признали, что да, в соответствии с ТК это все таки входит в компетенцию руководителя.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

«Директор не может никого привлекать к ответственности . Это в не в его компетенции.» Речь шла о административной и уголовной.

Да я сразу признала, что понятия о комиссии не имела, что вы, Екатерина, это такая мелочь. На сути дела вообще никак не отражается.

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

К чему сейчас переобуваться и делать вид, что вы изначально писали об этих видах ответственности. Перечитайте диалог, вы вначале вообще не признавали, что директор имеет право устанавливать чью-то вину и привлекать человека к дисциплинарной ответствннности, затем писали, что только суд может установить вину и после этого можно в рамках ТК реагировать директору, но сейчас все таки согласились, что дисциплинарная ответствннность никак не зависит от суда, заявления матери ребёнка в правоохранительные органы и тому подобного. Этого я и добивалась.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Вы серьёзно, выговор на работе вы считаете привлечением к ответственности?

Катя, вы молодец, поймали меня на том, что я не знала, что в обязательном порядке создаётся комиссия в уч. учреждении. Я сразу написала, что впервые слышу. Вы дали ссыль на приказ. Ну круто, здорово. смысла в этом, нет, но я теперь буду знать, всё у вас ко мне? Я уже посыпала голову пеплом, поверьте.
0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Рада за вас. Бог с ней, с этой комиссией, наш спор был не о ней. Ну вам видимо до сих пор непонятно. И да, естественно, я, а также все юристы считают выговор видом дисциплинарной ответственности, так как об этом нам прямо говорит трудовой кодекс. Вынесение приказа о наложении дисциплинарного взыскания в виде выговора естественно является привлечением к этому виду ответственности.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Мы говорили о другой ответственности. Такая ответственность не поможет ни маме ни ребёнку. Почему же, мне всё понятно.

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

С кем вы говорили? Со мной? Мне вы только доказывали, что вина устанавливается судом и директор тут ничего не может. А маме и ребёнку в данном случае будет все равно и от дисциплинарной, и от уголовной ответственности, почему, я написала выше. Думаю, предмет спора исчерпал себя. Всего хорошего.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Так так и есть, директор и взыскание наложить не может, пока вина учителя не доказана.

Как это, при угловой и админ. ответственности, лиц виновных в этом происшествии, после признания судом их вины, можно и нужно привлечь к возмещению ущерба потерпевшим.

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Это что спор ради спора? Я уже все написала, про вину вы мне писали, что виновным может признать человека только суд, перечитайте свои сообщения, если забываете, что утверждаете изначально.

И возможно для вас это тоже удивительно, но ущерб и моральный вред прекрасно взыскиваются в рамках гражданско-правовых отношений в суде, для этого не нужно первоначально привлекать человека к уголовной/административной ответственности, тем более в данной ситуации ответчики-разные субъекты: УК-мальчик, Ущерб-школа. И как раз наоборот-привлечение к уг/адм отв-ти не означает автоматическое взыскание вреда, тк чаще всего суд выделяет спор о возмещении вреда в отдельное производство, а здесь даже до суда по уголовке не дойдёт, будет отказной материал, какой матери пострадавшего ребёнка от него толк?

0
29.10.2018

Вы о разных вещах говорите. Я тоже не знаю зачем привлекать учителя, который вообще там ни сном ни духом на горшке может сидел в это время. Цель мальчику и родителям его объяснить что людей об пол бить головой нельзя.

0
29.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Так и я не считаю, что учителя привлечь нужно к ответственности в этой ситуации, просто объясняю девушке, что директор вправе привлекать к дисциплинарной ответственности подчинённых ему педагогов, тк это входит в его компетенцию, вчера со мной были не согласны))

0
29.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

А вообще маме ребёнка будет никак и в случае разбирательства в следственных органах, так как второй мальчик, думается мне, явно не достиг даже 14 лет, поэтому будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с недостижением лицом возраста уголовного преследования. Самое действенное и полезное в этом случае обращение в суд в гражданско-правовом порядке с требованием возмещения вреда и морального ущерба со школы, а потом уж школа может в порядке регресса и к родителям того парня обратиться.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Вы абсолютно правы Екатерина.

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Вообще не понятно, почему поликлиника не написала в полицию об этом случае.В Москве о каждом происшествии с ребенком сообщают в полицию по делам несовершеннолетних.

0
28.10.2018
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Согласна, что это упущение со стороны поликлиники, но может они в какую-то частную стоматологию обратились? Те врят ли посчитали нужным куда-то сообщать...

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Точно, в частную ходили, она же написала 2000 руб заплатили.Если бы в городскую пошли им бы зуб наращивать не стали.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

А как вы сразу определили, что вред здоровью нанесён средней тяжести?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Предположила.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Если вы юрист Украины, тогда диалог смысла не вижу вести.

Странные у Вас предположения. Скажу Вам больше, вы битый зуб, даже лёгкой степени вред здоровью не всегда может нести.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Не видите смысла-не ведите, кто вас заставляет?

Так хочется поспорить, не нашли о чём?
Пусть это будут травмы лёгкой степени тяжести, что это меняет?
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Конечно меняет. Причинение вреда здоровью лёгкой степени, относится к делам частного обвинения, и необходимо сразу обращаться с заявлением в суд. А вот средней тяжести вред здоровью, возбуждает МВД.

Я наоборот спорить не люблю. Просто не понимаю, как люди, которые в чем то не разбираются совершенно, пишут такой бред и вводят людей в заблуждение. Вы хоть погуглите, прежде чем отвечать человеку.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну так пусть следствие и устанавливает, какова степень тп, кто в этом виноват, при каких обстоятельствах это произошло и т.д.

Я даже не знаю как комментировать ваши слова. Похоже вам просто нечем заняться и вы решили меня позадрачивать.

По факту нанесения ребёнку, во время учебного процесса телесных увечий, к которым, безусловно , относятся выбитые зубы, должно проводиться следствие, компетентными органами. В суд можно обращаться, когда установлены обстоятельства происшествия и определены виновные. Суд, не собирает улики и доказательства, а только оценивает их.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Посмотрите пожалуйста статью 115 УК РФ, если конечно вы готовы изменить закон, то пожалуйста. Но сейчас то, что вы пишете, полный бред, уж извините.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Посмотрела, в чём бред?

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Давайте ещё раз. Дела по статье 115 УК РФ возбуждаются судом по заявлению. Это дела частного обвинения.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы
Суд может возбудить уголовное дело, заниматься которым будут органы следствия.
В данном случае, автору пока не с чем идти в суд. А вот обратиться в прокуратуру с просьбой расследовать дело и привлечь виновных можно и нужно.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Откуда у Вас такая информация, поделитесь источником пожалуйста.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Сами пожалуйста. У меня нет времени вас просвещать.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Так вот я и не могу найти такой информации, её нет в нормативно - правовых документах. Вы сказки пишете. Поэтому и прошу Вас, поделитесь источником, откуда вы это берёте.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

какой конкретно информации?

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Что суд по статье 115 УК РФ сам возбуждает дело и потом передаёт в органы следствия, давайте хотя бы эту информацию, вы чем можете подтвердить?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

В строго ограниченных законом случаях вправе возбудить уголовное дело и судья (суд) . Судья возбуждает уголовные дела частного обвинения (ст. 115, 116, ч. 1 ст. 129, 130 УК) . В ч. 5 ст. 109 УПК «Обязательность рассмотрения заявлений и сообщений о преступлении» указано, что до возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных «... статьями 115, 116, 129 частью первой и 130 Уголовного кодекса Российской Федерации...» , судья принимает меры к примирению потерпевшего с лицом, на которого подана жалоба *. Дело может быть возбуждено в судебном заседании, если будет установлено, что подсудимый совершил другое преступление, по которому обвинение ему не было предъявлено (ст. 255 УПК) ; когда в судебном заседании будут установлены обстоятельства, указывающие на совершение преступления лицом, не привлеченным к уголовной ответственности (ст. 256 УПК) .

Кроме того, суд вправе возбудить дело в судебном заседании в отношении свидетеля, потерпевшего и эксперта, давших заведомо ложные показания или заключение (ч. 3 ст. 256

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Так это я Вам и написала. Вы подтвердили мои слова по поводу частного обвинения.

У меня вопрос в том, где указано, что суды сами возбуждают дела, а потом их передают на расследование в следствие? Вы же мне об этом говорите.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Формулируйте ваш вопрос ясней. Итак, что суд может возбудить, вы согласны, не согласны, что он потом передаёт следствию. У меня встречный вопрос тогда, кто занимается сбором информации по делу? Выявлением свидетелей, сбор данных о обстоятельствах происшествия?

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Если говорит конкретно про статью 115 УК РФ, то суд.

Я Вам выше писала, что это дела частного обвинения, вы наконец-то со мной согласились?
0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

А я с вами в этом и не спорила.

По 115 суд будет расследовать то, что уже собрано из доказательной базы. В данном случае мы вообще не можем говорить ни о степени телесных повреждений, ни обозначен круг обвиняемых и свидетелей.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Спорили, посмотрите Выше 👆. Выписали, что меняет в расследовании, если вред здоровью лёгкой степени тяжести а не средней тяжести.

Но прогресс уже есть, и то хорошо.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Я написала, что не важно какой вред здоровью был нанесён и в случае средней степени тяжести в случае лёгкой, к уголовной ответственности должны быть привлечены виновные.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Согласна, только разница в том, что если пострадавшее лицо не подаст заявления в суд по 115 УК РФ, то виновное лицо не привлекут к уголовной ответственности.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Статья 20 УПК РФ, посмотрите.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Вы посмотрите.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

То есть вы понимаете до сих пор, что Вы не правы?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

В чём?

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Все верно, после того, как пишется заявление и объяснительная в полиции, собирается комиссия по делам несовершеннолетних.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Да? А Катя ниже пишет о другой комиссии.

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Да, я потом почитала дальше. Только я писала про комиссию, которая собирается для обсуждения ребенка , на которого было написано заявление, комиссия решает, ставить ребенка на учет или нет.По идее, пострадавшего и нападавшего( с родителями) должны были вызвать в полицию и уже там бы все решалось , давать ход делу или решить все мирным путем.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Может мирным, а может и нет. Нужно изучить обстоятельства.

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Как раз в полиции этим и занимаются, опрашивают обоих участников, выясняют все обстоятельства. Сын уже 2 раза побывал там.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Конечно, вот об этом я и пишу, нужно обратиться в правоохранительные органы.

0
28.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

Тресните родителям мальчика по щубам и потом скажите что нечаянно:))) шусу конечно ситупция ужастная и хорошо что это щуб а не сотрясение мозга. Я бы попросила мужа подойти к мальчику крепко взять за руку и очень серьезно сказать что если еще раз тронет или както обидит то будит иметь дело с мужем.... понятно что воспитывать и бить других детей нельзя но ведь припугнуть можно. Ситуация ужастная непредставляю ....

У нас в школе мальчишки были большие худиганы воришки и курили и нюхали чтото, и вот всех обижади и одну девочку обидили и она брату старшему сказала и пришол в школу брат после уроков подошол к мальчику и так сказал ему что мальчишки ее стороною обходили ...

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Вашего мужа и посадить за такое можно.

0
27.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

За что посадить моего мужа???????

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

"подойти к мальчику крепко взять за руку и очень серьезно сказать что если еще раз тронет или както обидит то будит иметь дело с мужем.."

ст 119 УК РФ Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет

0
27.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

Хорошо а причем тут мой муж? Это во первых, а во вторых я так понимаю эти разговоры ничего нерешают у мальчика бабушка и мама какието крутые тетки и ему все сходит с рук. И то что зуб выбил тоже сошло с рук а чтоже будит дальше? Я против того чтобы взрослые били детей но мальчику 8 лет его и запугивать ненадо просто подрйти крепко взять за руку и сказать что непозволю обижать моего сына если еще раз узнаю что ты его трогаеш приду в школу буду защищать его тебя отругаю..... но важно чтобы это мущина сказал....из его уст будит очень убедительно

Где же тут угроза о расправе или насилии..... просто сказать это надо очень спакойно глядя в глаза и очень очень строго. У моей подруги именно это и сработало и к ней никто больше неподходил и необижал.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

В смысле причём? Он брал мальчика за руку и угрожал ему, а кто должен быть при чём Иван Фёдорыч Крузенштерн?

Ну если камера заснимет, как ваш супруг говорит что то мальчику, насильно его удерживая за руку и тот кивает с испуганным лицом, не привлечь мужа можно только если вы заплатите следствию.

Парня опросит судебный психолог и он покажет, что ваш муж угрожал его убить, а кишки скормить собакам, он не спит по сей день, вскакивает ночами, с криками и боится выходить на улицу.

Дело, конечно ваше, но я вам говорю, как бы сделала я, возьми ваш муж моего ребёнка за руку.

0
27.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

Вл первых мой муж никого нибрал и никому ничего неговорил это во первых.перечитайте мое сообщение чтобы понять смысл тот который я хотела донести автору.

Тоесть вы считаете нормально если бы ваш ребенок постоянно избивал детей и мальчику бы выбил зуб а еслиб родители мальчика подршли к вашему сказать чтоб больше не смел обидать их сына то вы бы засудили этого мужчину, может и мальчика тогда засудить которому зуб выбили наверняка он тоже виноват.:))))

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Перечитала

"Я бы попросила мужа подойти к мальчику крепко взять за руку и очень серьезно сказать что если еще раз тронет или както обидит то будит иметь дело с мужем..."

если бы ваш муж воспользовался вашим советом и сделал так, как вы ему советуете, его можно было бы привлечь по статье 119 УК РФ..

При чём ту то, что считаю я. Есть закон. Если вы идёте путём угроз самому обидчику-ребёнку, вы должны осознавать степень вашей ответственности перед законом. Не все готовы сесть за это.

Да, если бы я считала, что мой сын не виновен, я бы обязательно обратилась в правоохранительные органы с жалобой на запугивание моего ребёнка, непременно.


0
27.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

У каждого свое мнение .я считаю если мальчик безнаказанно гцляет после инцидента то родителям постродавшего надо с ним поговорить.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Можно поговорить, но лучше при свидетелях и не трогать его, не угрожать.

0
27.10.2018
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

Можно на мвою камеру заснять

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Прям не удержалась. Откуда вы это берете? Что за название статей, и каким образом они относятся к данному случаю. Не вводите людей в заблуждение.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну читайте Ук, что мне вам ещё сказать.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Не вводите людей в заблуждение, неправильным пониманием законодательства, которое вы трактуете в свою пользу. Здесь 119 УК РФ рядом нет и не будет.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Будет, конечно. Учите мат часть. Нельзя безнаказанно угрожать кому бы то ни было.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Посмотрите состав преступления по статье 119 УК РФ.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Развивайте вашу мысль быстрей, иначе мы с вами до второго пришествия будем переписываться.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

А каким образом до Вас ещё это можно донести, если Вы не читаете нормативно-правовые документы. Вы же пишете, что Вы юрист, Вы по таким делам представляли потерпевших?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Только аргументировав вашу позицию.

Пока вы не обосновали даже того, о чём вы спорите, кроме " Здесь 119 УК РФ рядом нет и не будет", а я вам говорю- будет.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Начнём с того, что в данной статье, лицо должно осознавать угрозу своей жизни и опасаться за свою жизнь. В описанной выше ситуации, угрозы жизни или здоровью не выражены совершенно, соответственно поэтому и не будет состава преступления.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Кто сказал, что угрозы не выражены? Вы?

А я говорю, выражены. Ребёнок дома стал писаться ночами, вскакивать, боится теперь всех дядь, собак, которыми дядя угрожал. Психолог подтверждает страхи ребёнка. Видеокамеры засняли, как мужчина грубо берёт за руку ребёнка, возможно трясёт, угрожающими жестами и мимикой пугая ребёнка. Возможно и скорей всего, найдутся свидетели этой сцены.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Вот теперь вернёмся к вопросу, представляли ли Вы потерпевших при такой ситуации в суде?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Не, хватит. Ольга. Интерес к спору теряю. Диалоги в стиле " вы не юрист, дайте ссылку", меня не интересуют. Появятся у вас какие то аргументы, пишите.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Супер))) эх смайлики не могу на телефоне поставить. Если человек не может аргументировать свой комментарий, он сразу же теряет интерес к спору. БРАВО.

Надеюсь в жизни, вы людям такие советы давать не будете больше, а заранее лучше прочитайте нормативно-правовые документы, и поймите, точно ли Вы правы, в том, что Вы пишите. Удачи.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Не всегда, вы не можете, но интерес не теряете.

Тоже вас советую вникнуть в тему, прежде чем спорить и ещё хорошо бы вам сразу чётко определять предмет спора.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Я сначала стараюсь понять, ошибся человек в написаном или нет. С Вами поняла, что вы стоите на своей точке зрения, я Вам согласно закона пытаюсь доказать другое.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Нет, не согласно закона, а вашими эмоциями.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Это Ваша точка зрения.

Вы не привели не один обоснованный аргумент в ответ на мои комментарии.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Так вы же не пояснили о чём вы со мной спорите)

Что по запугиванию не привлечь, я не согласна, считаю привлечь можно. Что это средней тяжести-спорно, но может быть. Что можно пойти сразу в суд-можно, но зачем?

По сути вы со мной ни о чём и не спорили, просто зашли рассказать, какой я хреновый юрист. Ничего, спокойно отношусь-это инет, тут все друг друга пытаются оскорбить.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Ни в коем случае, я Вас оскорбить не хотела.

Сразу в суд зачем? - возвращаемся к статье 115 УК РФ.

Для определения степени тяжести вреда здоровью проводится судебно - медицинская экспертиза, она может проводиться и в рамках доследственной проверки и в рамках возбужденного дела.

Что касается выбитого зуба, вот сломанная челюсть является средней тяжести вред здоровью, как думаете при этом, один выбитый зуб может быть средней степени тяжестью вред здоровью? Я думаю нет. Подробнее можете почитать про определения степени тяжести вреда здоровью в нормативно - правовых документах.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ещё раз, автор не юрист, при инциденте не присутствовала, степень ответственности участников понять не может, свидетелей не знает. её задача обратиться в правоохранительные органы и заявить о происшествии с её ребёнком. Следствие назначит нужные экспертизы, в том числе и медицинские, квалифицирует дело по той или иной статье, определит свидетелей и участников и передаст дело в суд.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Даже не буду дальше ничего писать, поняла что бесполезно. Просто рекомендую Вам изучать нормативно-правовые документы, прежде чем что то комментировать.

Надеюсь автор не прислушается к Вашим советам.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Вы это уже писали, сколько ж можно. В следующий раз изучите предмет о котором говорите, заодно посмотрите определение слова-аргументы.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Если вы совершенно не разбираетесь в уголовном законодательстве, зачем этот бред писать.

По Вашим сказкам, каждое второе дело бы возбуждалось и направлялось в суд.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Это вы не разбираетесь в уголовном законодательстве и не умеете спорить.

надо мне переходить на ваш сленг)

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Вы рассуждаете не как юрист, вот в суде, с виновного лица Вы можете это обосновать при взыскании морального вреда, но не возбудить уголовное дело по статье 119 УК РФ.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Я ничего возбудить не могу. Я могу направить заявление в прокуратуру, а она уже соберёт доказательства и вполне может возбудить уголовное дело по статье 119.

Вы вообще не рассуждаете, вы просто говорите, что это ине так, не приводя никакие аргументы.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Так я Вам и привела аргументы. Вы так и не ответили, вы представляли потерпевших по статье 119 УК РФ? В данной ситуации я заранее об рисовала ответ МВД, даже при написании жалобы в прокуратуру, по какой причине, я Вам обосновала выше, почему я не вижу состава преступления.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Конечно прокуратура может отказать в возбуждении любого дела. значит будем писать выше. Конечно возбудят, угроза убийством ребёнку, тем более заснятая на камеру. А степень осознания ребёнком угрозы, пусть выясняют компетентные органы.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Заснято на камеру что? Что мужчина берет ребёнка за руку, и что то ему говорит? Возьмите другую сторону!!

Может он ему конфетку предлагает, а ребёнок в 8-ми летнем возрасте, может и не сказать правды. Это если фантазировать уже.

А по факту, нет здесь состава преступления, ребёнок испугался, а не воспринял угрозу своей жизни, это разные понятия. А субъективной стороны преступления здесь нет. Хоть президенту России вы будете писать.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Берёт за руку и со свирепым лицом ему что то говорит, реакция ребёнка испуг, попытка высвободить руку и т.д. Мало ли что мы там увидим.

Какая разница скажет он правду или нет, если ребёнок скажет, что дядя запугивал, угрожал и он до смерти теперь боится идти в школу-это будет уже повод для возбуждения.
Если предлагал конфету, держа за руку-это тоже повод обратиться к правоохранителям, пусть разберутся, с какой целью он это делал.
Мне нравится как вы определили есть состав, или нет и дистанционно поняли, как ребёнок воспринял угрозу)
Есть объективная причина для возбуждения УД. Да, после расследования обстоятельств дела, его могут прекратить, но это думаю отобьёт и у этого отца и у других, в этой школе, брать чужих детей за руки и пугать их.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Если смотреть на ситуацию глазами матери, то конечно это совершенно не нормально, когда мужчина подходит к маленькому мальчику и тем более удерживает его берет за руку.

Но мы вроде с точки зрения закона обсуждали ситуацию, а здесь я Вам полностью расписала как это будет.

Если Вам интересно и есть время, напишите эту ситуацию (я имею ввиду, вымышленную, где мужчина взял мальчика за руку и удерживал его) на юридический форум, заодно посмотрите ответы адвокатов и возможно юристов, кто сталкивался с такими ситуациями.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну я вам вроде уже и по закону всё прояснила. Не представляю себе, как мне "МВД", в письменной форме заявит, что ребёнок не осознавал угроз) ну разве только этот дядя МВД ясновидящий)

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Да, участковый спокойно составит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и будет прав, со стороны закона, опять же.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Какой участковый, вы меня пугаете. Участковый в ответ на заявление в прокуратуру?))) ржака.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Ого!!! А кто ж по 119 УК РФ, решение то принимает? Прокуратура????

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Суд принимает все решения по всем статьям. если вашему ребёнку угрожали расправой, нужно обращаться в прокуратуру и настаивать на возбуждении уголовного дела. Отказ в возбуждении, если так случится и придёт из прокуратуры, а не от участкового, который тут вообще ни о чём.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Боже мой, что за бред!!! Прокуратура надзорный орган, а не принимающий решение. Из прокуратуры, кроме ответа на жалобу Вам ничего не придёт. Принимает решение МВД в данном случае, а прокуратура проверяет законность данного решения. Неужели вы этого не знаете!!!

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ольга, вы меня не на шутку пугаете. То мне МВД откажет в возбуждении, даже не разобравшись в деле, просто дистанционно, без опроса заявителя, теперь ещё и отказ придёт от участкового. Вы что пишете, это бред полный.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Я Вам разве писала, что просто так Вам придёт отказ в возбуждении уголовного дела?

Если вы не знаете, я Вам расскажу.

Сначала пишется заявление в полицию, по факту угрозу убийством по статье 119 УК РФ. Данный материал расписывается участковому, после чего им проводится доследственная проверка, в рамках которой, он осматривает видео, опрашивает свидетелей, пострадавшее лицо(надеюсь не нужно писать, каким образом опрашивается малолетнее лицо?), а вот после этого только он выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Не устраивает, пожалуйста велком в прокуратуру обжаловать.

Так понятно объяснила надеюсь?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Нет, не так. Пишется заявление , я лично хочу написать в прокуратуру, Излагаются обстоятельства дела, как их видит родитель. никакие статьи не указываются, родитель не юрист.

Дальше назначается предварительное следствие. Участкового сразу в печку, мама не желает с ним говорить, будет говорить только со следователем. Следователь изучает имеющиеся доказательства и обстоятельства происшествия. Передаёт материалы обратно в прокуратуру и она отвечает либо отказом, либо доводит до сведения заявителя, что дело возбуждено, внесено и номер.
Если случится от каз, нужно писать в ген прокуратуру жалобу на эту
Участковый тут вообще ни о чём, странно, что вы спорите не понимая предмет спора.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Ну да, следователю больше делать нечего, чем доследственную проверку проводить. Следователю поступает уже материал на возбуждение уголовного дела. И поверьте мне, следователю без разницы, хочет родитель только с ним вести диалог или нет.

Вы реально такой бред несёте. Не позорьтесь пожалуйста.

А то, что прокуратура сама решает отказать в возбуждении уголовного дела, или возбудить, это конечно просто финиш 🏁. У меня других слов нет. Советую Вам ещё раз изучить уголовное законодательство. Одного не пойму, откуда же вы этой бред берёте. Сейчас вроде и гугл есть и все можно посмотреть.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Вы серьёзно-это вообще то его работа)

Ольга, вы вообще не в теме, вижу. Конечно родитель может отказаться говорить с участковым. Это его право.
Давайте закончим, вы не понимаете о чём говорите, и мне уже порядком надоели.
0
28.10.2018
Ольга
Москва

Его работа расследовать уголовные дела и направлять их в суд, а не доследственные проверки проводить.

И статья 119 УК РФ относится к органу дознания, а не следствию.

По Вам понятно, что вы не практик, а очень плохой теоретик.

Тоже подустала Вам что то объяснять. Ну я думаю будет ситуация, посмотрите откуда Вам отказы пойдут, и как будут реагировать, что вы не захотите общаться с участковым.

Удачи Вам. И совет, прежде чем что то написать, посмотрите закон.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

А кто определил статью 119? Вы? Тот парень?

Мама пишет заявление о факте, не указывает статью. Не она решает, что это за статья. Следователь обязан опросить потерпевших, установить обстоятельства дела, отправить отчёт в прокуратуру, которая будет отвечать за заявление.

Отказы и прочие ответы, на мои запросы в прокуратуру идут только из прокуратуры. Если бы мне ответил участковый, я бы вывесила куда то на форум это, пусть остальные офигеют вместе со мной)

И вам всего наилучшего)

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Про 119 статью УК РФ вы сами писали.

А почему у Вас только следователь?

Есть такое должностное лицо как дознаватель, вы не знали?

Так вот и спросите на форуме. Может хоть так поймёте, что не выносит прокуратура постановления о возбуждении уголовного дела.

Я скрины Ваши сохранила, показать коллегам, давно мы такого не встречали.

Я вижу вы со всеми спорить, и пытаетесь доказать, то, чего нет.

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Я писала, по какой возможно привлечь, как это вижу я.

Ещё раз, Ольга, право любого заявитель отказаться давать показания участковому, его право говорить со следователем.

Вы сами задайте на форуме все ваши вопросы и читайте ответы.

0
28.10.2018
Виктория
Москва

И после этого мужа автора посадят:))

0
27.10.2018
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

Напишите заявление в полицию или прокуратуру - пусть разбираются профессионалы.

Тем более - если будете взыскивать стоимость немаленького лечения - нужно будет результат расследования от них предоставить.

И не затягивайте - пишите сегодня же.

0
27.10.2018

Я очень боюсь, что теперь затравят ребенка, не дадут ему учиться спокойно. Он и так далеко не отличник. Другие школы переполнены. И очень далеко от дома.

0
27.10.2018
Марина
Дочь, 17 лет 10 месяцевсын, 21 год 6 месяцев Калуга

Если будете действовать, наоборот. С активными родителями не связываются.

0
27.10.2018
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

Ну бойтесь. Зубы хоть нарастить можно, а если товарища не приструнить - в следующий раз и мозги могут быть:(

0
27.10.2018
Flo
шаманенок, 9 лет 3 месяца Нижний Новгород

Наоборот будут травить, если увидят, что ребёнка избили, а родители его не отстояли никак. вы что? Будут травить - разбирайтесь с травлей отдельно. Когда все увидят, что с вами связываться себе дороже, то никто травить не будет. Родители быстро проведут беседы со своими отпрысками и мозг вправят, когда поймут, что от вас можно получить ворох проблем

0
27.10.2018
Марина
Леон, 9 лет 2 месяцаАлиса, 6 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Не бойтесь! Доведите до конца.

Как с т.з взрослых участников инцидента, так и с т.з детей - опасность травли есть, если не отстоите и не дадите отпор, там, где вы явно правы. Помогите своему ребёнку, он сам за себя сейчас этого сделать не может.

0
27.10.2018
Лена
Темка, 14 лет 11 месяцевВикуська, 11 лет 11 месяцев Владивосток

Вы боитесь за своего. А в другой раз может быть и другой ребенок

0
27.10.2018
Наталья
Любимка, 16 лет 2 месяцаЛюблюша, 11 лет 4 месяцаМалюсик, 8 месяцев 29 дней Москва

Наоборот,активных побаиваются и стараются не трогать!И для других пример хороший будет-1000раз подумают,чтоб с вами связываться!

У меня подруга так дала отпор-не в тему конечно,но все ж. Переехала в квартиру мужа,а у них в подъезде оказывается живет противная бабка,которая судилась почти со всем подъездом-хобби такое было у неё. И всегда выигрывала,сама же этим и хвалилась-говорила,что она бывший работник суда и знает как это все делается. Так вот, моя подруга не растерялась,и особо отступать ей было некуда,тк эта бабка живет прям под ней(если отступить,то потом она ж замучает), и хоть и сумма иска была смешной-800р, но они целый год судились с этой бабкой(подала на них в суд,что из-за их ремонта у неё с потолка отвалилась пожарная сигнализация),в итоге суд оказался на их стороне(доказали,что они не при чем-вызывали пожарников,составляли акты и заключения и тд). И теперь все жильцы подругу благодарят,что наконец покой-бабка отступила))).А до этого все связываться боялись...

А тут здоровье вашего ребёнка+ребёнок сам вашу защиту почувствует!

0
30.11.2018
Абра Кадабра
Масик, 9 лет 10 месяцевМасяня, 7 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Да, тут надо в полицию. Пострадавший есть, документы о лечении есть, вот пусть и тряханут там всех как следует.

0
27.10.2018
Жужка
Москва

Профессионалы разбираться не будут. Детям по 8 лет, они не являются субъектами преступлений. Пошлют автора далеко. Автору можно в ПНД (отдел по делам несовершеннолетних) обратиться, может там чем помогут, хотя бы на беседу вызовут, припугнут.

0
27.10.2018
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

Не имеют права не реагировать на заявление.

А за 8-летнего товарища несут ответственность родители - с них и взыскивать при случае

0
27.10.2018
Жужка
Москва

Конечно не имеют права..... только вот у них совсем другое мнение на этот счёт, особенно в РОВД. Они очень хорошо умеют писать отписки.

Вот случай произошедший лично со мной. В отношении меня было совершена попытка мошенничества. Причём потыка доказанная смс-оповещения Сбербанка и смс мошенника. Тут явно на лицо уголовная статья. Написала заявление. И всё, тишина. Хотя решение о возбуждении уголовного дела должно было быть принято в течении трёх дней, а прошло уже почти три недели. А тут вообще 8-летние мальчишки подрались. Найдут что написать.

Родители должны отвечать за несовершеннолетнего. Но взысканием ущерба ни прокуратура ни полиция не занимается.

Я не говорю, что автору не стоит туда идти. Если есть время и лишние нервы, пусть сходит.

0
27.10.2018

Как можно сравнивать смс мошенничество с неизвестной второй стороной, которая может сидит уже в тюрьме, и нанесение травмы в школе конкретными людьми?

0
28.10.2018
Жужка
Москва

Аааа, т.е. если лицо не установлено, то можно и не работать по заявлению? И какая разница, где находится мошенник в тюрьме или на воле? Вы вообще в специфике работы органов разбираетесь? Я разбираюсь. Следователем работала после института. И сталкивалась с лицами недостигшими возраста уголовной ответственности на момент совершения преступления. И что им было? Да ничего. Просто отпускали и всё. Ну в ПДН на учёт поставили, но таким вообще на всё пофиг.

"и нанесение травмы в школе конкретными людьми". А если бы школьника избил неизвестный школьник, то как бы это поменяло ситуацию? Ключевое слово: школьник, которому всего 8!!! лет, он не достиг возраста уголовной и административной ответственности. А полиция занимается расследованием уголовных и административных правонарушений. Т.е. 8-летний ребёнок не их клиент. Максимум в ПДН отправят материал. А то и просто отписку напишут.

Но я автора не отговариваю, предупреждаю, чтобы нервами запасалась, если решит обратиться в полицию. Свой пример я привела лишь для наглядности, что полиция даже по совершенным преступлениям не сильно чешется работать. Хотя пусть автору повезёт и встретит она в поисках своей правды только понимающих и заинтересованных людей.

0
28.10.2018

Этот мальчик очевидно из той семьи, кому не пофиг. Именно сам факт в его истории будет порочить его и семью, этого достаточно. Тех кому пофиг родители просто стараются вывести из состава класса, или перевести своего ребенка в другой, никто с малолетними преступниками не связывается, в посте иная ситуация. Интернет и смс мошенников никто искать не хочет, вы же работали в системе.

0
29.10.2018
Жужка
Москва

Когда я работала, тогда ещё не было интернет-мошенников 🙈Давно это было. В том то и дело, я прежде чем написать заявление, позвонила участковому неофициально, описала ситуацию, спросила есть ли смысл вообще писать заявление. Мог бы сказать, например, что такие преступления не раскрываются. Он же сказал наоборот, что обязательно надо написать заявление и позвал меня к себе на участок. В личной беседе, я сказала, что давно работала следователем, опять же мог как бывшей коллеге шепнуть, чтобы висяков им не вешать. Но он говорит здесь 100%-ая попытка мошенничества с доказательствами. Я и сама это вижу, что нет поводов для отказа. Но вот нашли причину задинамить. И ладно бы номер мошенника был на какого-то бомжа зарегистрирован, так нет реальный номер прикреплённый к Сбербанку, т.е. владельца вычислить на раз-два можно. И то работать не захотели и галочки по раскрытию зарабатывать. А уж в малолетнем правонарушителе они заинтересованы ещё меньше, чем в реальных преступлениях. Т.к. за малолеток галочек не получить, только бумажная волокита. Если инспектор ПНД нормальный попадётся, то автору повезёт. Дело не в семье этого ребёнка. Они могут слепо верить своему ребёнку, который говорит, что сын автора первый начал и упал сам и зубы сам сломал. А автора будут считать сумашедшей мамашей, которая на их кровиночку во все инстанции написала. И стыдно им не будет, ведь они считают виноват пострадавший.

Сегодня у автора встреча в департаменте. Вот бы автор результат этой встречи написала.

0
29.10.2018

Написала о результате в посте...

0
21.11.2018
Жужка
Москва

Спасибо, что отписались. Жаль, что в нашей стране ничего не меняется, точнее если и меняется то только в худшую сторону. Рука руку моет так было и так будет. Обидно разочаровываться в своём прекрасном учителе, которая через годы ссучилась и больше всего на свете боится за свой тепло пригретый зад.

Может Вам дождаться официального ответа и потом уже решать, как действовать дальше. Если ответ будет отпиской, тогда и в прокуратуру не грешно обратиться с приложением полученного ответа. Что будет дальше, выиграете ли вы, никто не может сказать. Прокуратура может всерьёз потрепать нервы и директору и учителю, а может тоже отпуску написать. Но если вы хотите получить денежную компенсацию, тотчас надо обращаться в суд.

0
21.11.2018

Спасибо за понимание.

0
22.11.2018
Лена
Темка, 14 лет 11 месяцевВикуська, 11 лет 11 месяцев Владивосток

За детей до их совершеннолетия в ответе родители. Так что пишите заявление и прикладывайте доказательства. А то ещё вывернуть могут так, что сами виноваты останетесь

0
27.10.2018
Жужка
Москва

Ничего унизительного в объяснительной я не вижу. Если вам не нравится слово ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ, не пишите его. Просто опишите ситуацию. Ведь с вашим сыном беседу не проводили и кл.руководитель не знает с его стороны. Классному руководителю надо знать ситуацию с разных сторон, чтобы знать о чем говорить с руководителем Департамента. Кроме того, если не напишите объяснительную, то директору и кл.руководителю будет на руку, будет в департаменте глазками хлопать, что ничего не знали т.к. мальчика опросить не удалось в связи с тем что его забрала мама и на просьбу дать пояснения по сложившейся ситуации в письменной форме не отреагировали. В общем я бы написала, а вы если не хотите не пишите, не обязаны.

0
27.10.2018

Спасибо за ответ.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Жужка, почему вы не советуете автору, позвонить учителю и сказать ему, что завтра, автор ждёт объяснительную от учителя, как такое происшествие могло произойти, в вверенном ей классе. Завтра в двух экземплярах, чтобы было на столе у автора.

0
27.10.2018
Жужка
Москва

Я не мастер троллинга, как-то не подумала об этом. Представляю реакцию учителя 🤣

А если серьёзно, то автору я ничего не советовала, а лишь обрисовала картину с другой стороны. Не надо забывать на учителя сейчас оказывают давление. А также сказала что автор не обязана ничего писать.
0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Пофигу на учителя, он виноват. Я не обвиняю вас , поверьте. Просто когда вас просят под кого то прогибаться, чтобы кто то прикрыл своё зад, нужно не делать этого.

0
27.10.2018
Марина
Леон, 9 лет 2 месяцаАлиса, 6 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Плюсую. Жуткая привычка. Вытравливать из себя каленым железом.

По сабжу: Като, согласна с вами. Автор, прислушайтесь.

Вы правы и боятся вам нечего (кроме собственного страха).

Действуйте по закону. И не отступайте.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Так учителя ж из коммунизма и есть. Объяснительная, парт собрание, летучка, выговор.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Что за "объяснительная" такая? Вы в полицию то заявление написали?

0
27.10.2018

Я тоже не понимаю. Ребенку 8 лет. Я ведь уже написала все в письме в управление. И устно говорила. Они говорят, для приобщения к бумагам. Наверное им хочется чтобы на фоне всех НУЖНЫХ показаний детей объяснительная моего с ними не совпадала. Хотя, в этом случае ведь не важно, кто начал драку.

0
27.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Уважаемая, в первую очередь вы должны были обратиться в полицию. С вас и с вашего ребёнка сняли бы показания, они были бы запротоколированы. и тогда вы могли сказать учителю и директору, что мол полиция вас ознакомит, с материалами дела, если сочтёт нужным.

Мой вам совет, как юриста, не пишите ничего, лишние показания, данные не пойми кому, будут работать не в вашу пользу.

Завтра же напишите заявление в прокуратуру, изложите обстоятельства происшествия, просите наказать родителей, отвезите ногами в адрес, сдайте под подпись ( 2 копии сделайте)

Важно не то, кто начал драку, а кто кому нанёс увечья, кстати у вас есть документы, подтверждающие наличие увечий, после драки?

0
27.10.2018
Ольга
Москва

Детям по 8 лет, о каком деле Вы говорите? Раз вы юрист?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Уголовное производство открывается по факту происшествия. Ребёнок восьми лет не может быть привлечён к уголовной ответственности, но виновные в этом происшествии совершеннолетние лица-могут.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

По факту чего? Выбитого зуба? Прям вот сразу взяли и завели уголовное дело? Вы о чём? Зачем вы людей вводите в заблуждение, если сами не знаете?

По какой статье сразу должны дело возбудить?

0
28.10.2018
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

По факту нанесения ребёнку, во время учебного процесса, увечий.

Мне не нравится ваш тон, Ольга.

Вы можете самостоятельно ознакомиться с порядком возбуждения уголовных дел по схожим случаям.

0
28.10.2018
Ольга
Москва

Спасибо, я полностью ознакомлена, и прекрасно знаю, каким образом они возбуждаются, чего пытаюсь Вам и объяснить.

Тон у меня совершенно нормальный, просто прошу, чтобы вы не вводили в заблуждение людей, своим незнанием.

Для справки.

Для начала необходимо провести доследственную проверку, в её рамках экспертизу, по определению тяжести вреда здоровью, а после этого решать вопрос о возбуждении уголовного дела.

0
28.10.2018
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Вы когда пришли зуб наращивать, вас не спросили, откуда такая травма?. Поликлиники отправляют депеши в полицию в случаях травмы ребенка. Странно что этого не произошло.И да, у сына когда зуб отломился( выбили- он не сказал правды). врач сказала, что наращивать зуб до 14 лет не стоит.

0
28.10.2018

Людмила, а как узнали что зуб выбили?

У меня сын 10 лет вчера пришел домой с отколотым зубом

0
08.01.2024
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Анна Иванова , ударится не мог, была точно не зима. Подруге в детстве на горке ногой нечаянно стукнули и зуб сломали.

0
19.01.2024

Людмила, а сейчас зуб нарастили?

0
19.01.2024
Людмила
сынок, 16 лет 9 месяцевВнучка, 8 летКрестница, 13 лет 3 месяцаСтарший сын, 31 год 5 месяцев Москва

Анна Иванова , в 14 лет нарастили, года 2 со сломанным ходил. Это было очень давно, может сейчас что то изменилось.

0
30.01.2024
Комментарий удален
0
21.11.2018
Мария Бардина
Василий, 11 лет Санкт-Петербург

Вы рожали мальчика, значит, должны были учитывать риски, что где-то в драке ли, в активных играх ли такое может произойти. действительно, если злого умысла не было, Вы можете рассчитывать только на покрытие чеков на лечение. Это вообще какая-то фикция- моральный вред.

Вот я - мама "виновной стороны". И меня, наоборот, "постаравшаяся сторона" затерроризировала. Мало того, что я уже подписала соглашение на выплату всех медицинских издержек, так она еще хочет 50 тыс с меня морального ущерба. У ее семьи доход выше моего, я мать одиночка.

Все надо решать через суд, только он оценит из своей практики объем компенсаций, но мед лечение точно им присудит.
У нас обратная ситуация. "Пострадавший" уже во всю на велике кружит по району, спокойный как слон, а мы ходим к психологу, потому что парня затравили в школе дети из параллели, пугая уголовной ответственностью, а он у меня впечатлительный, травма на всю жизнь, что кого-то сделал увечным.
0
06.05.2026
Екатерина
Сын, 8 лет 6 месяцевДочь, 6 лет 5 месяцевСынок, 7 месяцев 1 день Екатеринбург

Была по работе такая ситуация, разбирались в суде. Вам необходимо во первых зафиксировать эту травму. Затем вы уже сделали правильно, что написали заявление в управление образования. Следом советую написать заявление в прокуратуру с просьбой обратиться в интересах вашего ребёнка в суд с требованием взыскания материального ущерба (за наращивание зубов) и морального вреда. Суд будет на вашей стороне, тк по закону об образовании во время нахождения ребёнка в образовательной организации она полностью несет за него ответственность! Если ответ из прокуратуры придёт отрицательный, пишите в вышестоящую прокуратуру, либо самостоятельно можете в суд обратиться. Советую все решить через госорганы, со школой в контакт не вступать, раз они не проявили изначально инициативу и не встали на вашу сторону. И да в той ситуации со школы был взыскан материальный ущерб и моральный вред в пользу ребёнка 60 тыс, в апелляции решение устояло.

0
27.10.2018

Такие ситуации разбирают и решают не на уровне школы, а через правоохранительные органы (в тч прокуратуру), КДНиЗП и суд.
Собираете мед.документы по результатам освидетельствования и пишете заявление в полицию с просьбой принять меры, заявление в Прокуратуру - с просьбой провести проверку в школе на предмет профессионализма, обеспечения безопасности и оказания первой помощи + о давлении на ребенка, параллельно доводите начатое лечение до конца, собирая абсолютно все чеки: лекарства, консультации с мед.специалистами, работа психолога и подаете в суд на родителей мальчика на возмещение ущербов.

0
27.10.2018
Наталья
Дима, 22 года 7 месяцевСтепан, 7 лет 5 месяцев Москва

Добрый день.

Поддерживаю уже высказавшихся. Никаких разговоров с преподавателями и директорами. Только переписка.

Зафиксировать травму в полиции и написать заявление. Если Вы сейчас не защитите ребенка его в любом случае будут гнобить.

Закон стаи, грызут слабого. Сильно не ого трогать не будут. Любые разговоры по телефону или с глазу на глаз записывайте.

0
21.11.2018

Написать самой в прокуратуру. Я сама юрист (хоть и в другой сфере от данной поблемы) Вижу, что если в суде на стороне физ.лица прокурор, то дело оборачивается в пользу физ лица даже если все доказательства, свидетели и доводы против него. Прокурор обязательно будет на стороне ребенка- на стороне того, кто пожаловался. На беседы к директору не ходить- всё дальнейшее общение письменно. Ну и я бы перевела в другую школу..

0
26.11.2018

Спасибо за ответ.

0
28.11.2018
Марго
Амина, 11 лет 11 месяцевЛейла, 9 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Проведем аналогию. Дано: Работник, получивший травму в рабочее время и на рабочем месте. Что следует дальше??? А дальше создаётся трудовая комиссия по "разбору ситуации, повлекшей травму", с оформлением кучи актов. Помимо этого, приезжает инженер по ТБ. И далее: сотруднику ВСЕ компенсируется деньгами, больничными, вплоть до санаторная курортного лечения, внимание, ЗА СЧЕТ РАБОТОДАТЕЛЯ.

Теперь вопрос: чем ТБ, по своей сути, в школе отличается от ТБ на работе?

0
27.10.2018
Arina
Архангельск

Никакой объяснительной не пишите, сразу скажите что вопрос на уровне школы решать не будете, в пдн напишите письмо обязательно. Мало ли кто там чего начал и за кем гнался 1 дети были без присмотра педагога 2 нанесено увечье ктторое повлекло необратимые последствия 3 слова любых детей не являются показаниями их вообще спрашивать можно только при родителях с социальным педагогом. А на встречу я вам советую идти с юристом, на все одна фраза разберемся во всех событиях есть уполномоченные органы для этого, если не поможет на 1 канале Гордон поможет. И подумайте какой результат вас бы устроил оплата лечения, извинения или что в итоге

0
27.10.2018
Лена
Темка, 14 лет 11 месяцевВикуська, 11 лет 11 месяцев Владивосток

Боритесь до конца. А лучше всего снимайте побои и в ментовку.

0
27.10.2018

Там ситуация такая. Детям по 8 лет. И следов кроме как выбитых зубов не было. Мне так и сказала "крови ведь не было!"

0
27.10.2018
Flo
шаманенок, 9 лет 3 месяца Нижний Новгород

А зубов, что не достаточно? У вас вообще как-то зафиксировано, что у ребёнка были повреждения? А то так скоро вам скажут, что вообще ничего не было. Пишите заявление в полицию

0
27.10.2018
Ольга
Глеб, 12 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Здравствуйте! Чем всё закончилось? Моему сыну тоже зуб выбили только на физ-ре. Но у нас директор поадекватнее...

0
14.10.2022

Ольга, нарастили зуб?

0
08.01.2024
Наталья
Любимка, 16 лет 2 месяцаЛюблюша, 11 лет 4 месяцаМалюсик, 8 месяцев 29 дней Москва

Вам нужно было в тот же день написать заявление в полицию!Сразу же!Директора очень боятся за свою пятую точку и скандалов!Как только в школу придёт полиция-сразу шелковыми становятся!!!Потому как потом или директор принимает меры или перестаёт быть директором школы...

0
30.11.2018
Natasha
Малышка, 12 лет 2 месяцаМалыш, 8 лет 4 месяца Москва

Что значит гнобить? Учитель, по вашему, что враг себе и детям? Не понимаю только зачем им писать плохую характеристику на ребенка? Это никак не меняет сути дела. Будь он последним двоешником и хулиганом - зубы то от этого не вырастут. И факт, что их выбили, остаётся фактом. Вам вообще пора прекращать с ними со всеми "беседовать". Все письменно. И, поймите, пока вы не напишите официальное заявление, вам никто не возместит ущерб (просто нет оснований).

0
21.11.2018
Наталья
Владимир, 9 лет 2 месяцаМирон, 5 лет 6 месяцев Шахты

Ребенок ничего ни кому писать не должен. Тем более 8 летний. Скорее всего хотят от вас узнать вашу позицию именно в письменном виде. Напишите заявление на имя директора. Директору, от такой то, Заявление, Довожу до вашего сведения, что такого числа, в такое то время, произошло .... Прошу разобраться и принять меры по предупреждению подобных случаев. Дата, подпись. В 2-х экз., один себе один директору, под роспись.

0
27.10.2018
Наталия
Андрей, 14 лет 10 месяцевМаксим, 3 года 7 месяцев Ульяновск

Недавно было собрание родителей в школе, и разговор зашёл о поведении детей на перемене. Учительница сказала такую фразу:"....... виноват будет тот ребёнок который нанёс урон другому ребёнку, и не важно кто был зачинщиком."

0
27.10.2018
Ольга77
Данил, 24 года 2 месяцаАнечка, 20 лет 7 месяцевЮлечка, 15 лет 2 месяцаОлеся, 12 лет 5 месяцев Люберцы

Пусть наказывают школу! И в общем и в частности, ведь им на вашего сына совершенно наплевать. Они сейчас за свою шкуру бояться. Никто не думает ,что вашему сыну теперь всю жизнь заниматься этими зубами. В 10-11 классе не только о егэ думать , но и импланты ставить! Это долгий, небезболезненный процесс. Пишите заявление в прокуратуру.

0
02.11.2018
Цена работы стоматолога (надстройка) -- 2000. Да родители смеясь нам ее кинут. Дело ведь в том, что теперь до 14-16 лет походов этих будет много. И потом сами импланты только после роста будут установлены. Вот за это никто никто не заплатит. И это далеко не 2000 руб...
0
28.10.2018
Natalia
Мелания, 15 лет 10 месяцев Москва

Ничего не писать. В департаменте сказать что в период нахождения ребенка в школе за него несёт полную юридическую ответственность директор и сотрудники школы. Инцедент произошел на территории учебного заведения - я подам в суд на возмещение ущерба физического и морального. Если департамент не вмещается в конфликт идите в суд.

0
27.10.2018
Orchid
Старшая дочка, 26 лет 9 месяцевСтарший Сынок, 11 лет 1 месяцМладшая дочка, 11 лет 1 месяцМладший сынок, 9 лет 10 месяцев Екатериновка

Сочувствую..подскажите, чем закончилась встреча в понедельник? Мне кажется, объчснительные с вас просили чтобы переключить ваше внимание на школу. Т.е.чтоб вы в полицию не ходили..как то так видится.

0
31.10.2018
Алёна
Артём, 11 лет 8 месяцевМитя, 3 года 10 месяцев Красногорск

Сын в саду задел мальчика и тот упал неудачно,зубом ушибся. Те поехали в травмпункт,потом полиция замонала их и учителя,к нам притензий не имели. В школе аналогично. Ответ несет учитель!

0
27.10.2018
Марина
Дочь, 17 лет 10 месяцевсын, 21 год 6 месяцев Калуга

В суд подавайте на родителей, требуйте возмещение вреда. Ну и постановки мальчика на учет, в полицию заявление..

0
27.10.2018
Садик по месту проживания, а не прописки Могут ли отчислить из сада за долгие больничные?

Похожие записи