Можем ли мы потерять дом?
РазноеЗдравствуйте.
В 2014 году мы с мужем купили дом. Но оформлен он был на мою маму, тк она единственная на тот момент официально работала , что сделать возврат 13%
У родителей в собственности сейчас 1/2 квартиры(вторая доля моя) и мой дом.
У папы неприятности на работе. На него подали в суд. Иск на 2,5 мл рублей. Пэ суд назначен на 15 марта.
Он самозанятый, более официально нигде не работает.
В случае, если он проиграет суд могут ли как то пострадать наша недвижимость? Суд предпишет продать или ещё чего, в пользу долга?
Как обезопасить? Если сейчас мама на меня дарственную напишет, или сделаем договор купли-продажи не будет ли проблем?
Лучший ответ
Лисичка
Лучше срочно делать дарственную и вам регистрировать на себя. Проблемы все равно могут быть, но не сразу, сколько будет длиться суд, к какому результату придет... Если подадут на банкротство то срок давности 3 года -но с момента решения суда.
20.02.2022
Ответить
Елена
Лисичка, да ещё не ясно что суд решит и в чью пользу. Папина вина там есть, но косвенная. Не смогли они договорится.
Но дом то мой. Мы в него вложили много сил и денег. И как то мне стрёмно стало. Я не думала, что до суда дойдет.
20.02.2022
Ответить
Лисичка
Nata, как чем -решения о банкротстве еще нет, даже какого-то решения суда нет, может на человека наговорили. Сделка в этот период навряд ли будет оспариваться
20.02.2022
Ответить
Лисичка
Nata, я согласна с вами. Но говорю про период - пока по суду отцу не присудили какую то сумму, его вину не доказали, и отчуждение в этот период навряд ли будет недобросовестным
20.02.2022
Ответить
Елена
Лисичка, лучше дарственная или купли-продажа? (
Я вообще не понимаю. Адвоката найти не могли, всё хорошие заняты. В итоге нашли ытлругос городе аж. Уж не знаю, что там выйдет у них.
Там подстава чистой воды. И человек из 90 будто вышел. Блатной. Папу до инсульта довёл, угрожал, а ему даже 50 лет нет.
20.02.2022
Ответить
Лисичка
Елена, лучше думаю дарственная, тк если будет купля, суд может запросить -а где деньги? И с дарственной родственной налог платить не надо
20.02.2022
Ответить
Nata
Лисичка, судебный иск уже подан, а значит, любое отторжение имущества может быть признано недобросовестным
20.02.2022
Ответить
Andraste
Nata, и купля-продажа? Те реально оспорить куплю-продажу через год?
Если продать третьему лицу - родне мужа, перепродать ещё....
И подавать в краевой, в кассацию, в Верховный.... Всё равно признают недобросовестным?
20.02.2022
Ответить
Andraste
Nata, скорее спасти, чем продать.
Всё тривиально. Пока жаренным не запахло и не думали.... А могли вычет получить и переоформить. Не нервничали бы сейчас
21.02.2022
Ответить
Елена
Andraste, да ваще не думали, что дойдёт до этого когда либо. Не на соседей же оформили. Я едимтвенный ребёнок в семье. Долгов и кредитов в жизни не было ни когда у моих родителей. А тут вот така ситуация... Если в краце то мой папа автослесарь. Менял масло на машине которое привёз клиент. Через 2-3 дня клиент пишет, что машина встала на трассе. И что раз он последний трогал машину, то виноват он. Экспертизу делали на разобрано двигателе, что прямое нарушение. Так же эксперт подтверлил что износ двигателя 90% . Даже если бы папа что-то сделал не так с маслом, хотя это бред. Это бы не износило двигатель . Далее были угрозы, давление. Тот человек бандит из 90 и ощущение , что до сих пор живет в 90. папа из-за всей этой ерунды получил инсульт. По скольку папа отказался возмешветь ему 2 млн рублей за новый двигатель. Он подал в суд.
Адвакат папы позитивно настроен.
Но поскольку истец человек со связями, мы не исключаем любого разворота событий.
21.02.2022
Ответить
Andraste
Елена, встречку подавайте на 3 млн рублей из-за подорванного здоровья!!! Не сидите. Инсульт не шутки!!! Выписки все из больницы и на моральный ущерб.
Позитивный настрой тут вообще ничего не значит. Нужно оспорить экспертизу, если она с нарушением и не в вашу пользу. Она судебная была? Если не судебная - настаивать на судебной, тк только по судебной экспертизе эксперт несёт ответственность!!! Раз износ двигателя 90% причём тут масло? На это нужно делать основной упор.
Про то, что решение мб любым в суде - это правда. Я могла бы вам написать что всё по закону и судья всё рассмотрит и .. .. Но сама сталкивалась с тем, что решение может зависеть не от буквы закона. Суд - соревновательный процесс и много зависит от вашего представителя и от ваших доказательств. В любом случае нужно идти, говорить, объяснять.
Бандит похоже решил за счёт вашего папы себе авто обновить. Волне возможно что заранее изучил что да как. Так что.... Сил вам! Боритесь!
И знаете.... Справедливости добиться тяжело. Очень.
Попробуйте исходить из его варианта. Масло он сам купил? Или это вашего папы? Те переключить на производителя масла.... Какого года машина? Когда срок гарантии двигателя? Была ли замена? Или возможно владелец попадал в аварию и было повреждение двигателя? Или в аварии был предыдущий владелец! Тут нужно всё тщательно проверять. Вам эту информацию не выдадут. Нужен судебный запрос в ГАИ. Ваш папа должен включить голову. Номер двигателя у него остался?
21.02.2022
Ответить
Елена
Andraste, масло принёс клиент. Да там была большая подстава. Ибо этот бандит якобы обслуживался всегда в сервисном центре, а тут пришёл масло менять в гаражи к мужикам 😏
Экспертиза была за счёт клиента, папа хотел за свой счёт сделать,но двигатель был уже разобран. Ему эксперт сказал, что написать можно всё что угодно. Суд не признаеи действительным. Суд сейчас должен назначить свою независимую. Но двигатель уже разобран. Ни чего не доказать, что стало причино износа. ..
При чем этот человек вероятно не собирается чинить машину, а просто хочет "нажится". Я бы поняла, если бы он уже отремонтировал и подал в суд на компенсацию. Капитальный ремонт движка максимум 500 к
Папа ему даже предлагал откапиталить движок, но тот сказал, что ему нужен НОВЫЙ, а это 2 млн рублей. А что значит новый машина уже с хорошим пробегом. Не с салона.
Я передам ваши слова папе. Спасибо🙏
21.02.2022
Ответить
Andraste
Елена, в таком случае действительно должна быть судебная экспертиза. Упор на то, что двигатель разобран - это попытка скрыть следы! Плюс масло!!! Масло принёс сам клиент!!! Тащите в суд свидетелей. Мало ли что он там подмешал в масло!!! Тут не должно быть никаких претензий к вашему папе!!! Масло автовладельца!!! Все претензии к нему самому!!!
Папу, конечно, после инсульта поберечь. Чтобы не нервничал. Но вам проконтролировать и назначение судебной экспертизы - лучше самим выбрать эксперта!!!
Нельзя чтобы суд выбрал эксперта этого вот бандита! И всё остальные вопросы поставить в суде - делайте судебные запросы и по поводу аварий текущего и предыдущего владельца. Был бы знакомый в ГАИ, чтобы пробить информацию. Тут искать надо... Может бандит в аварию попал. Не фиксировал и вот это всё продумал, чтобы ремонт тачки отбить. Тут истинный мотив глубже.
24.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Елена, а в гараже мужики чеки выдают? Каким образом можно доказать,что именно Ваш отец сделал это,может он ещё куда то заезжал,или это все на словах? Или перевод на карту был,указано за что?
Может наоборот на Вас остальную 1/2 квартиры сделать,а дом пусть на маме,единственное жильё не должны отобрать,надеюсь дом не хоромы.
24.02.2022
Ответить
Елена
Рита Суровая, конечно ни каких чеков, и переводов. Скорее всего наличка была, подробностей не знаю
Дом 80 кв
26.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Елена, а тогда как он докажет в суде,что именно Ваш отец испортил его машину? Нет чеков и квитанций-нет ремонта. Свидетели? Так он же сам машину туда погнал,его никто не заставлял,а где он ездил после этого никому не ведомо,у Вашего отца тоже могут быть свидетели,что он уехал и было все нормально с машиной.
80 кв м это общая площадь я так понимаю,жилая меньше,не такой уж и большой,как единственное жилье вполне .
Ваш папа изначально неправильно себя повел,надо вообще было не вестись на провокации,ничего не знаю и все, где чеки ,где квитанции ,мало ли что там могут сказать .
26.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Елена, машина встала через 2-3 дня,а Ваш папа то причем? Где носило хозяина машины эти 2-3 дня неизвестно,чеков и квитанций на ремонт нет,зачем Ваш папа вообще с ним разговаривал ? Вот это главная ошибка, не надо было вообще отвечать и разговаривать с этим человеком...
26.02.2022
Ответить
Елена
Рита Суровая, вы думаете я этого не понимаю?
Легко рассуждать когда ты с эти не сталкивался. Там был ужасный прессинг, угрозы папе и его семье.
Папа го стресс получил инсульт! Что бы поримаои, как он переживал.
Было не возможно не разговаривать. Это подстава. И всё это понимают.
Как решит суд - покажет время. Сейчас всё зависит от экспертов и их заключений.
27.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Елена, я ровесница Вашего отца и в своей жизни много с чем сталкивалась.
Последнее столкновение у меня было в этом году с ПФР ,когда на мою маму хотели повесить деньги,снятые неизвестно кем и перечисленные ПФР после смерти моей бабушки,причем без всяких доказательств о получении якобы моей мамой данных выплат,основываясь на наследственном деле,хотя в данном деле счёт,на который ПФР перевел деньги даже не указан...у нас не было даже доверенностей от моей бабушки...Причем исковое ПФР направил по непонятному адресу ,к которому моя мама не имела никакого отношения. Спасибо суду,что все судебные документы были направлены через Госуслуги и только благодаря ему мы узнали о судебном иске. Выиграли в прошлом году у мирового судьи,в этом я отыграла апелляцию в городском суде.Жду дальнейших действий ПФР, возможно подадут кассацию, или все таки будут искать,кто реально снял эти деньги и оформлял документы в банке. Бабушка была лежачей ,за день до ее смерти кто то принес в ПФР заявление о переводе пенсии на счёт в Почта банке, ПФР в суде утверждал,что она сама пришла и сдала на входящую регистрацию,так как они от посторонних лиц принимают такие заявления только с доверенностью....вот такие чудные дела происходят ...
27.02.2022
Ответить
Елена
Рита Суровая, ну ПФР и бандиты разные вещи конечно. А так конечно несправедливости много в этой жизни
27.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Елена, ну с бандитами я в 90-е сталкивалась,сейчас щенки по сравнению с теми годами,это так аферисты мелкого пошива,а ПФР это получается занимается подлогом на государственном уровне ,это покруче будет
27.02.2022
Ответить
Andraste
Nata, а если развод и раздел? И на суде по разделу доказать, что дом мамин?
20.02.2022
Ответить
Nata
Andraste, так доказательства ее единоличной собственности, если есть, то от суда не зависит
20.02.2022
Ответить
Рита Суровая
Лисичка, срок оспаривания сделок при банкротстве по выводу имущества считается с момента принятия заявления арбитражным судом,а не с решения суда,это указано в законе, трехлетний срок до принятия заявления при подозрительной сделке,существенно ухудшающей имущественное положение должника п.2 ст.61.2 ЗоБ.
А если заявление на банкротство уже принято это уже больше ст.61.3 ЗоБ. Да ещё можно попасть под ч.1 ст.195 УК РФ сокрытие имущества
24.02.2022
Ответить
Яюшка
Что в данный момент мешает маме с согласия папы подарить Вам этот дом?
Дарение могут оспорить взыскатели, но это будет потом.
21.02.2022
Ответить
Nata
Если Вы не сможете доказать, что дом является единоличной собственностью матери, то половина будет считаться собственностью отца и на неё может быть наложено взыскание.
Переоформление дома ни на что не повлияет
20.02.2022
Ответить
Елена
Nata, а как доказать, что это единоличная собственность матери, если было куплено браке без всяких договоров. Мне же суд на слово не поверит, что я дала ей денег и она купила дом.
20.02.2022
Ответить
Nata
Елена, договор займа в простой письменной форме.... если Вы имели достаточный доход, который можете подтвердить, то все пройдёт.
20.02.2022
Ответить
Елена
Nata, там сумма не большая была. 300 то вроде.Мы дом покупали старую развалюшку (по факту землю)
А на его месте построили новый дом (всё официально). Просто как то не думали, что могут какие то проблемы возникнуть, как сейчас (((
20.02.2022
Ответить
Юля
Могу рассказать нашу историю. Свекр дал в долг очень большую сумму денег соседу по даче, когда пришло время отдавать долг, тот сказал, что денег нет. И начались суды. Пока было назначено первое слушание, тот чувак все переписал на жену и они фиктивно развелись, свекр суды выиграл, но денег нет... Подал в суд на то, чтоб разделить совместно нажитое имущество, пока те были в браке, но эта женщина все подарила сыну. Сейчас идут суды, чтоб признать дарение незаконным. Так вот, что мешает вам быстро оформить дарственную пока суд не наложил арест на имущество?
21.02.2022
Ответить
Елена
Юля, папа собирается платить, если проиграет суд. Я как поняла поскольку иск уже подан суд в два счета признаёт дарение или продажу не законной
21.02.2022
Ответить
Ирина
А если прописать вашего сына в доме, смогут ли его отсудить? Он несовершеннолетний.
20.02.2022
Ответить
Лина
О том что дом ваш, знаете только вы.
Если оформлять дарственную, необходимо нотариальное согласие отца на отчуждение дома, т.к. по закону "приобретен" он в браке и является общей совместной собственностью
20.02.2022
Ответить
Лина
Елена, тогда вы должны и понимать, что наличие нотариального согласия уже косвенно указавыет на попытки "избавиться" от имущества для облегчения процедуры банкротства. Без согласия сделку то вам проведут, но будут определенные отметки по ст. 35 СК РФ.
Вариант продажи невероятно сомнителен, опять же на продажу должно быть согласие на совершение сделки, иначе опять же ст. 35 СК РФ, ДКП подразумевает получение дохода, соответственно, доход полученный от продажи дома может быть зачтен в счёт долга. (А какой тут может быть доход, если вы хотите фиктивно провести)
UPD: если конечно сделку вы не на 100т.р будете осуществлять.
Самый безболезненный вариант - дарение, ибо отменить или признать эту сделку недествительной намного сложнее, чем с той же куплей.
Что может решить суд никто не знает, но как один из вариантов развития событий продажа имущества в счёт долга - да
20.02.2022
Ответить
Лина
Елена, вам что не слово, все не то и не так.
Расценивайте тогда не банкротство, а сознательное избавление от недвижимости.
Уж извините, что в ваш вопрос влезла.
Найдите хорошего юриста
20.02.2022
Ответить
Елена
Лина, просто я немного о другом спрашиваю.
Но да поскурльку уже мск подан дарственная не спасёт (((
20.02.2022
Ответить
Andraste
Елена, ещё вариант оформить на несовершеннолетнего дарение. Вот тут тяжелее отсудить.... И делайте это до решения суда. Само решение, если оно не в папину пользу обжалуйте. Те чем дальше срок вступления в силу - тем лучше для вас.
Напишите, что в итоге! Интересно, как у вас система правосудия работает.
24.02.2022
Ответить
Елена
Andraste, самой интересно. И страшно) вроде по совести всё ясно, а как в итоге выйдет не понятно
24.02.2022
Ответить
Andraste
Елена, ну так не сидите
Если есть видео - отлично просто. Просить приобщить к делу. Нет - вести как минимум двух свидетелей, чтобы подтвердили что он сам дал именно это машинное масло. Далее делать упор на то, что движок разобран и это уже нарушение и не в пользу бандита. Настаивать на судебной экспертизе и предлагать именно ту контору, которой доверяете. Параллельно просить судью сделать запрос обо всех авариях с участием данного транспортного средства.
Перед экспертом поставить вопросы правильно. Каков износ двигателя, был ли повреждён ранее, есть ли какие проблемы, которые привели к поломке, были ли примеси в масле, могло ли масло ( именно масло) спровоцировать поломку. Продумайте всё.
И ещё.... Не сидите. Делайте или дарственную на одного, потом на несовершеннолетнего и тд
Обязательно идите в суд! Лучше как представитель папы. Папе нужно подготовиться если он пойдёт. Нервы там есть. А он после инсульта у вас. Ему нервничать нельзя
И нужно обжаловать. Скорее всего краевой и кассация не изменят решение первой инстанции. А вот ВС может. И отправить на пересмотр дела и ещё....
Ваш папа не понимает... Испол лист попадёт к приставам. А уж они кошмарить умеют. И домой придут имущество описывать и арестуют. Вот где настоящий кошмар - приставы!!! Это сущий ад.
Поэтому лучше обжаловать, затягивать. И контролируйте. Если это бандюган и методы у него соответствующие... Он может просто вашего юриста припугнуть, чтобы тот всё на тормозах спустил. Поэтому оформите доверенность на представление интересов вашего папы в суде и сами. Вам есть что терять. И будьте на чеку. Те если этот тип сунется его записать и заявление об угрозах и давление в полицию. Смело.
24.02.2022
Ответить
Елена
Анастасия, самозанятый, те официальной зп у него нет. За сколько отчитается перед государством столько и есть.
20.02.2022
Ответить
Марина
Пол дома можете потерять. Увы. Подруга оформила квартиру на мать, боялась муж будет делить, тк куплен в браке но на ее деньги. А мама набрала кредитов и не платила. На квартиру взыскание. Продали в счёт долгов и ей выделили комнату
20.02.2022
Ответить
Елена
Маруська, папа не отказывается платить, если ему что-то присудил суд. Просто у него же нет стабильного зароботка, тк он самозанятый, не ИП, не наёмный работник.
соответственно я начала переживать, что вдруг суд сразу выпишет предписание какое нибудь. Честно говоря, я просто не очень понимаю, как это всё происходит ...
20.02.2022
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.