Раздел квартиры в случае развода
РазноеДевочки помогите разобраться! У меня в собственности есть 2х-комнатная квартира (куплена в браке), в ней прописаны я, муж и сын! Квартира куплена на деньги, вырученные от продажи дома (который был по договору дарения подарен мне отцом) + деньги моей мамы и бабушки + 70 тыс. добавлял муж! У меня возникли вопросы:
1. В случае развода будет ли иметь муж на нее права?
2. И что можно сделать, чтобы квартира досталась мне и ребенку?
Заранее спасибо! Мне очень важен ответ! Может кто сталкивался или есть юристы, которые могут мне ответить!
Олеся
в данном случае ребенка даже и не рассматривайте, он никоим образом не может претендовать на право собственности, только на право проживания с одним из родителей (с кем останется).
Вам нужно обязательно хранить документы подтверждающие Ваш вклад в приобретение квартиры. Т.к. реально ""ИЗНАЧАЛЬНО КВАРТИРА ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ СУПРУГОВ, Т.К. БЫЛА ПРИОБРЕТЕНА В БРАКЕ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОМ В ЗАГСЕ. ПРИ ЭТОМ НЕ ЗАВИСИТ КТО СКОЛЬКО ВЛОЖИЛ ДЕНЕГ(имеется все доходы полученные обычным путем, за исключением подаренных средствили имущества), ВСЕ ИМУЩЕСТВО ДЕЛЯТ В РАВНЫХ ДОЛЯХ). Т.Е ОН/ ОНА ИМЕЕТ ПРАВО НА 1/2 КВАРТИРЫ, А ВОТ РЕБЕНОК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ОН ИМЕЕТ ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ С ОДНИМ ИЗ РОДИТЕЛЕЙ С КЕМ ОСТАЛСЯ ПОСЛЕ РАЗВОДА.".
т.е. вам надо будет потом договариваться о полюбовном или судебном решении вопроса (доказывая, что квартира куплена за ваши деньги, именно ваши, т.к. вы их получили от подаренной ранее вам недвижимости), но имейте ввиду, что та сумма, которую вложил муж (как вы пишите) наполовину ваша (это исходя из общности доходов по сем.кодексу).
25.05.2009
Ответить
Кристина
Спасибо всем кто ответил! Я поняла, что квартира останется мне и ребенку, если муж откажется от нее в нашу пользу(т.е. не будет на нее претендовать)!
Просто я по собственной дурости или в силу своего возраста(мне тогда было 20 и я верила, что муж у меня "золото") не заключила ни брачный договор, ни получила от мужа нотариально заверенный отказ от квартиры! Вот теперь буду расплачиваться за свой промах!
20.05.2009
Ответить
~*Натали*~
к сожалению да, все имущество, нажитое во время брака, считается совместной собственностью. Единственное если он подаст на раздел имущества, суд с учетом того что он внес меньшую сумму и с учетом того что у тебя ребенок долю ему может уменьшить...
20.05.2009
Ответить
Марина
Я бы если настроилась на развод, откинула бы все эмоции и поговорила на эту тему с мужем. Вообще мужчины иногда бывают вменяемыми. Как он видит ситуацию с квартирой? Может он тоже озабочен этой темой и не знает как начать разговор. Вообще, Кристин, лучше может попробовать не разводиться, обратиться к семейному психологу? Попробуй спасти брак?
20.05.2009
Ответить
Кристина
Извините девочки, что не смогла написать раньше! Просто муж с работы раньше приехал, а при нем сами понимаете я не могла отвечать!
Когда я покупала квартиру, муж обещал написать отказ у нотариуса от недвижимости, но так этого и не сделал(мне тогда было не до этого-ребенок совсем маленький был), видимо сам боится остаться на улице(его родители и бабушка живут в Ульяновске, а мы в Кемерово). В Ульяновск он возвращаться не захочет-это 100%, а здесь ему жить негде =( А про брачный договор я боюсь разговор заводить, вдруг он в позу встанет(как его папа в свое время(отобрал квартиру и у сыновей и у жены)) и тогда полюбовно нам не развестись =(
Просто обидно мои родители копили деньги на квартиру(нам бы одним никогда не купить), сейчас помогают деньгами, а делить попалам! 
А 70 тыс это ничтожно мало (вся сумма-1690 тыс)!
А 70 тыс это ничтожно мало (вся сумма-1690 тыс)!
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Если до развода далеко, заключите брачный договор по данному жилью, продумайте варианты, что отдадите взамен.
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Если уверены, что всегда будете с ребенком в хороших отношениях, и он (ну или невестка) Вас никогда не прогонит, то можно и подарить. Только потом каждую последующую квартиру придется на имя ребенка покупать, иначе ООП не разрешит продавать.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
1. Будет. Увы. если у вас нет брачного договора, ВСЕ имущество приобретнное в браке является собственностью супруГОВ. Ты можешь (теоретически) доказать, что ты купила квартиру после продажи дома (договор дарения), но в любом суде и при наличии хорошего адвоката у мужа - все это рассыпется как карточный домик.
2. Два варианта: или ты по-любовно договариваешься с мужем, что у тебя есть сын.. бла-бла-бла... ради сына... просто, разреши и т.п. При этом при разводе берешь с него бумагу (с мужа), что он не имеет имущественных претензий к тебе. Или же именно сейчас идешь и заключаешь брачный договор (он может быть заключен в любой момент брака), чтобы в дальнешем, в суде - не было излишних вопросов. Если моральная сторона дела обстоит таким образом, что ты сейчас с мужем "в контрах", придется быть по-хитрее и на мягких лапках подводить мужа к тому, что квартира принадлежит СЫНУ, и что ни он, ни ты в конечном итоге на ее права не имеете вообще (я чисто из моральных соображений. Все же "ради ребенка"!).
Я не юрист. Я просто чатсо получала по морде. И к 30 годам имела за плечами имущество + квартиру по наследству от отца + желание купить новую. Квартира по наследству - является неотъемлимой собственностью того, кто в сие наследство вступил. И даже деньги, вырученные от продажи наследного имущества - твои. Но вот если на эти деньги куплено еще что-то (а ты в браке), то это совместнонажитое имущество. По сему, как бы мне тяжко не было, и как неприятно это было моему будущему мужу, но у нас есть брачный договор, который регламентирует наши взаимоотношения насчет собственностей. Все, чтов браке приобретено на чье-либо имя - сосбвтенность только этого "имени". Машщину купил муж, док-ты на него. В случае развода - машина только ЕГО. Квартиру новую купила я, на свои деньгни и на свое имя. В случае развода - она только моя.
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Муж имеет права в пределах 70000 (какая это часть?) и плюс половина тех средств, которые вкладывались в браке в капремонт и перепланировку квартиры.
Договориться с мужем и выплатить ему его долю.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Нет, он имеет право на половину имущества. Т.к., как бы они (девушка+мама+бабушка) не доказывали, что он дал 70 тыс, и они добавляли. Он приведет еще столько же свидетелей, которые докажут, что он вкладывал больше, что обеспечивал семью и т.п. К СОЖАЛЕНИЮ, наши дебильные законы именно так трактуют моральные принципы. Нет бумажки ? Дата покупки квартиры позднее даты вступления в брак ? Все. Однозначно: это совместнонажитое имущество.
Тут только можно по-любовно договариваться, елси мужа еще никто "не накрутил"...
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Вы забываете про дом. А вкладывание денег в семью - ежедневный расход, а не вкладывание средств в приобретение недвижимости.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Дом полученный в наследство Петей - собственность Пети (даже если Петя женат на Маше. Наследство - собственность тольок того, кто является наследником и НЕ подележит разделу в случае расторжения брака).
Деньги, вырученные от продажи наследного дома Петей - только деньги Пети. Маша не имеет на них никакого права. Т.к. они - доход от продажи наследного имущества (кстати, в этом случае, соот., не требьуется согласие супруга (Маши) на сделку, т.к. имущество наследное).
А вот купелнное на ЭТИ деньги Петей другой дом, квартира (недвижка, собственность) и если он на момент покупки этой НОВОЙ недвижке в барке с Машей является СОВМЕСТНОНАЖИТЫМ имуществом. НЕЗАВИСИМО от того, кто еще помогал допюсредствами на покупку (та же Маша. Документы у нее есть ? В передаче денег собственному мужу ? Нет ?).
Увы и ах ! В прошлом году я продавала отцовскую квартиру (наследство) будучи не в браке. Далее вступала в брак и после даты вступления в брак - получала ДЕНЬГИ за проданную наследную квартиру. Консультировалась с тремя юристами и двумя нотариусами (я тоже не хотела вести эти разговоры про брачный договор с мужем, логично подумав, чтоя просто "поменяла", грбо говоря, одну наследную квратиру на другую. Одну продала - вторую купила). Так вот, наши дебильные законы, НЕ ПРИНИМАЮТ в расчет эту цепочку документов (нет, конечно пойи в суд можно и доказать, что 3 рубля с наследной квратиры входят в стоимость новой квартиры за 4 рубля. Но доказать, что именно этот рубль мне дала МОЯ же бабушка/мама - практически невозможно. Де факто, безусловно, квартира Автора и только ее в нашем случае. Де юро - см.Семейный Кодекс РФ.) Т.о. доказать, что муж НЕ вкладывался более, чем суммой в 70тыс - практически нереально.
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Статья 34. Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).
Из всего этого следует, что если имущество приобретено в период брака, но не за счет общих доходов, то оно становится общим имуществом только в случаях, когда за счет общих средств или средств другого супруга было произведено какое-либо преобразование имущества, при чем вложенная сумма сопоставима со стоимостью имущества ко времени преобразования.
Вся фигнация состояит в том, как оно было сформулировано.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Еще раз, увы, повторюсь, в чем акцентирую внимание: она МОЖЕТ собрать все документы + показания свидетлей (мама, бабушка) - кто сколько давал денег и предоставить документы от реализации какого имущества было куплено новое (чтоб показать цепочку движения денег). Но это а) время, б) время и в) если у мужа будет хороший адвокат, то они докажут (а также пригласят свидетелей), могут доказать, что (уитирую) Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи. Т.е., перефразируя, ВОЗМОЖНО, мама/бабушка деньги и давали (как факт), НО жили они на трудовые доходы от деятельности СУПРУГА (мужа), т.к. жена, например, была в декрете до 3х лет по уходу за ребенком (пример!). И тогда он МОЖЕТ претендовать на часть квратиры в счет так называемой компенсации за расходования СВОЕЙ зарплаты на общие нужды семьи. Т.е. утрируя и упрощая: да, жена получила деньги от продажи наследной квртиры, да, ей дали денег взаимы мама, бабушка и чуть-чуть я, а больше у жены денег не было и она сидела с ребенком и деньги в дом на еду и квартплату приносил я (фактически все на иждевении), поэтому требую уведичения моей доли в данной квартире (на 70000, н-р, полагалась 1/3452-ая часть квартиры, а он потребует увеличить ее). Выхода тут три: договариваться по-любовно на берегу (т.е. до суда) и получать отказ от имущественных претензий; откупаться деньгми + документировано и нотариально заверять октаз от имущественных претензий; судиться до потери пульса доказывая, что квартира куплена на средства жены и отдавать только 70тыс, затраченные мужем. Это может длиться ВЕЧНО ! А он будет приходить в ту квратиру и мотать ей нервы, и не только ей, но и ребенку.
Яюшка, по хорошему, этот вопрос, кажется. волнует только нас обеих))) Автор в наш диалог даже не лезет, не заметили?))) Вообщем, учитывая размытость формулировок закона, обтекаемость статей и наличие множества подовдных камней, иногда и на 100% морально (да и материально) правая сторона, вопреки всем законам, СТРАДАЕТ. Вопреки всем законам логики и законам совести. Особенно, если это касается дорогостоящих предметов (квартиры, дома, машины).
19.05.2009
Ответить
Яюшка
А вот на чьи средства покупались продукты и прочие насущные вещи, значения не имеет в силу ч.3 ст.34 СК РФ.
А что может сказать автор вопроса? Если б мог что сказать, то и не спрашивала бы.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Возможно, но логику "доказетельств адвоката со стороны мужа" понятно не сложно.
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Надо правильно формулировать свои требования и основания иска. Ну или возажения.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Корректности и грамотности формулировок недостаточно. В любом деле, доведенном до суда, помимо свидетелей, необходимы доказательства.
19.05.2009
Ответить
Яюшка
Свидетельство о праве собственности в порядке наследования, договор купли-продажи унаследованного имущества, договор купли-продажи квартиры. Если в них писали правду, то проблем не будет.
Договор дарения денег на покупку квартиры, документы о переводе денег, выписка с банковского счета, расписка в получении денег..
А свидетели особо и не потребуются, разве что об обстоятельствах покупки.
19.05.2009
Ответить
Алёнища
Во-первых, наверняка, наследный дом был реализован сразу после вступления в наследство (в собственности менее 3х лет, один миллион в справке, дабы избежать налогов).
Во-вторых, бабушка с мамой когда деньги давали ДОЧКЕ, ходили к нотариусу ? Не смешите меня. Мы еще в России живем, и у нас пока принято между близкими людьми решать все "на кухне" и по любви (с одной стороны и слава Богу, с другой стороны - вот такая засада может получиться). Договор дарения денег ? Ок, задним числом какой нотариус заверит ? Если только не подкупить, конечно (опять же деньги, опять же время).
Документы о переводе денег, банковский счет и выписка... Не думаю, что мама и баушка Автора над этим задумались. Соот., сумма и вообще факт дарения придется доказывать СВИДЕТЕЛЯМИ. И ровно столько же свидетелей приведет муж, чтоб доказать, что "может и передавали, но не ту сумму или вообще не передавали, все муж платил".
Мы можем тут с Вами годами переписываться, каждый останется при своем. Покажите мне хоть один подобный прецедент, решенный в суде в пользу человека, подобного Автору вопроса ? Без взяток, откатов и т.п. ЗЕРО! Ну, может, один случай. Обычно люди договариваются или до суда или приходится решать кардинально вопросы. Или третий вариант - многогодичное разбирательство, которое также требует затрат. Увы и ах. Сей вопрос я долго выясняла и для себя. Возможно, не апеллирую юридическими терминами, говорю популярным языком. Но суть от этого не меняется. Дабы избежать проблем (возможных!) в будущем - у меня с мужем брачный договор. Чтоб решится на такое (я все-таки воспитана в той же России, в консервативной семье: мама,папа,я-дружная семья, в обстановке 100% доверия и коммунизма в семейных отношениях (мое-ТВОЕ, твое-МОЕ), мне нужны были весткие причины, чтоб решиться просить мужа его подписать. Я вряд ли завела бы этот разговор, если бы была уверена в логичности и правдивости наших законов и правосудия (например, история с моей наследной квратирой, что в случае развода я просто показываю, что продала одну - купила другую и та, другая, квратира МОЯ. Ан нет, трактуется как совместнонажитое СРАЗУ. А чтоб доказать обратное - придется истратить время и деньги).
Извините, на сим полемику предлагаю прекратить. Надеюсь, Вас и Ваших близких сия ситуация минует. А я свою Ж подстраховала :)))
20.05.2009
Ответить
Яюшка
Договор дарения, как любой другой, требующий письменной формы свидетелями не доказывается. Деньги могли храниться на счете в банке.
Договоры дарения не требуют нотариального удостоверения, достаточно простой письменной формы, если они были составлены вблизи фактической даты, ни одна экспертиза не даст заключения, что это слишком свежий документ.
Дом был дареный, кстати, но вряд ли отец дарил дом для того, чтоб дочь его тут же продала. А если указали миллион - за собственные дурости платят сами.
20.05.2009
Ответить
Алёнища
Договор дарения - свидетелями не доказывается. Я об этом и не писала. Читайте внимательнее. А факт дарения - свидетелями только и доказывается. Деньги могли храниться на счете в банке, а могли и в банке на подоконнике.
Договор дарения - продажа сразу или по прошествии 10 лет - не важно. ПОКУПКА НОВОЙ КВАРТИРЫ БЫЛА В БРАКЕ. И эта новая квартира - совместнонажитое имущство двух супругов, если не оговорено иное. Соот., при разводе подлежит разделу в равных долях. Если не оговорено иное.
У вас есть примеры выигранного дела ? Нет... Вот и я так думаю.
Извините, на сим полемику предлагаю прекратить.
20.05.2009
Ответить
Алёнища
Я не думаю, что девушка, продав наследный дом и покупаю новую квратиру миновала банки. Вопрос в другом, что наверняка было сделано, дабы избежать налогов - дом оценен в миллион рублей... (навернка она вступила в наследство, трех лет не выждала и продала). А новая квартира куплена (возможно, также за миллион, конечно, елсл только продавец той квратиры более 3х лет в собственности и тогда в док-тах может быть указана бОльшая сумма. И тогда вопрос: продала дом за миллион, а купила квартиру за 4 миллиона. Откуда 3 миллиона ? Ну, бабушка/мама дала и муж 70 тыс. Бабушка с мамой в банк-то не ходили, сделку документально не заверяли... наверянка.. соответственно, муж (+хороший адвокат) дело поворачивают в свою сторону... И девушке или предится отдавать деньгами долю или менять квартиру, дабы расплатиться...
20.05.2009
Ответить
Кристина
Дом был продан за 950тыс, но не потому что хотели избежать налогов, а потому что это была его реальная стоимость. Я действотельно не ждала 3 лет, после договора дарения. Алена а подскажи, почему мне надо было ждать 3 года?(я этого не знаю). Я вообще-то не сильна в юриспруденции=(
20.05.2009
Ответить
Алёнища
Я тоже не особо сильна))) просто по практике...
Просто если недвижка в собственности более трех лет, тогда документы могут быть оформлены на РЕАЛЬНУЮ стоимость и ты можешь избежать налогов... Как-то так, точно не знаю...
21.05.2009
Ответить
Алёнища
Так я и пишу об этом! Девушка дала мало инфы и лишь спросила - имеет ли право муж на квратиру, которую я купила на деньги от наследного имущества, и купила ее во время брака. Мой ответ: ИМЕЕТ. Или это придется долго и документально доказывать, что квартира только ее. По сему - перед тем, как тратить время в суде и нервы, не лишее будет по-любовно договариваться ! У нее еще малой ребенок на руках ! Со злом и ненавистью, вдрызг разругаться с мужем, развестись и потом не получить от него, например. разрешение на выезд ребенка отдохнуть ? Зачем нужно ссориться? Можно договориться по-любовно, если получиться. А дебильность законов именно в том, что при подобных вещах никто не застрахован: или имей брачный договор на руках или покупай все ДО брака, в противном случае или "совместнонажитое" или долгое разбирательство в суде (если муж забыкует и догадается, что можно что-то срубить за когда-то вложенные 70тыс).
20.05.2009
Ответить