Войти

Приглашаем к обсуждению

Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

согласна, много провоцирующих постов, ссылающихся на сомнительные источники или просто высказывающих свое мнение. но просто игнорировать такие нападки  мне кажется, не выход. вступать в дискусси, конечно, не очень полезно для душевного равновесия, но вот просто просить удалить еще в больший соблазн может ввести сомневающихся читателей. почему бы не оставлять ссылки на СМИ, которые предлагают другой взгляд на происходящее? с формулировкой: здесь православное сообщество, поэтому ссылаемся православный источник.

0
10.04.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Но это тоже попытка обсуждения, представление другой точки зрения... Предлагается не игнорировать, а просить убрать их из сообщества, т.к. пользы от них никакой, только провокация одна. Верующему человеку, ищущему Бога, эти вещи не интересны, а неверующие любители копания в чужом нижнем белье всегда найдут повод для обсуждения. Не думаю, что наше сообщество подходящее место для этого. Для этого есть другое сообщество...

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

поясню. это сообщество читают многие сомневающиеся, ищущие Бога. если такой пользователь прочитает провокационный пост, активный участник сообщества попросит его удалить, а модер удалит, то сомнения закрадутся еще глубже. поэтому мне кажется полезно обзавестись "полезными" ссылками именно для этих людей. на практике же применять следующим образом: в ответ на пост кидать ссылку, что с православным взглядом можно ознакомиться вот тут, а остальные попытки дискуссии удалять в соответствии с пунктом правил. в таком случае топикстартер будет вынужден вскоре удалить пост, а "ищущий" узнает, какие газеты надо читать ))

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Т.е. Вы предлагаете удалять все комментарии к провокационному посту, за исключением "полезных" ссылок? 

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

приблизительно так, кроме "полезных" ссылок и "полезных" мнений, не противоречащим правилам сообщества. приблизительно похожее происходит когда стартуют топики, отдающие язычеством и иноверием. мы же не просим их удалить, мы кидаем ссылки и высказываем православное видение проблемы. когда начинается переход на личности, модератор делает замечание или удаляет пост. в языческих практиках ведь тоже, вашими словами "пользы никакой, только провокация одна", зачем же новые правила придумывать, если можно старые научиться применять к новой ситуации?

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Идея, может и неплохая. Но мне, например, видится трудность в том,  что пользователь, разместивший провокационный пост, может с таким же успехом удалять полезные и "православящие" комменты, а взамен их вместе с помошниками строчить "неправославящие")) В результате получится игра под названием "кто кого перекомментит". А у авторов топиков, отдающих язычеством и иноверием мотивация совсем другая

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

да, для модератора это проблема. но мне кажется, попробовать стоит, а если начнутся такие игрушки. то уже и удалить можно.

0
10.04.2012
Поля
сын, 20 лет 9 месяцевдочь, 19 лет 4 месяцадоченька, 17 лет 4 месяца Старый Оскол

Поддерживаю Вашу точку зрения

0
12.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Юля, спасибо за мнение! О том, чтобы удалять абсолютно все посты с новостями из сми о Церкви разговор не ведется. Только вот обсуждать новости и события- это одно, а переходить на личности и перемалывать подробности их личной жизни- это, другое. Лично мне не интересно и неприятно второе, а тем, кому интересно, пойдут на соответствующие сайты, недостатка в каковых нет. Я еще понимаю, когда человек болеет душой, пытается что-то понять, а так, просто кости помыть, да еще других увлечь, что же тут хорошего.. 

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

переход на личности и так запрещен правилами сообщества "православная семья" )) мне это тоже не доставляет удовольствия. но у модератора есть полное право с таким постом сделать все, что угодно, удалить некоторые сообщения, либо весь пост.

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Все верно, но имеется в виду переход на личности участников дискуссии.

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

Ирин, мне кажется,это не только участников касается "2. Запрещаются публичные оскорбительные и неуважительные высказывания в адрес пользователей сообщества, РПЦ и священноначалия РПЦ, а т.ж. христианских святынь, разнообразные проявления веронетерпимости, глумливые высказывания, разжигание склок и скандалов, переходы на личности. " по-моему, Патриарх подходит под определение "РПЦ и священноначалие РПЦ"

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Верно. Но вот взять недавний пост, как его подвести под нарушение этого правила? Формально человек не оскорбляет и не высказывается неуважительно, а лишь делится информацией из СМИ. Очень тонко все, понимаете?

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

там, где несколько новостей фотками оформлены? про часы-прямое нарушение, тк переход на личность, не относящееся к спасению. про мойку в ххс-мне кажется, должны православные знать, что здание не является собственностью РПЦ, ссылками надо закидать. про детдом-на втором комментарии автор на личности перешел. не помню, что там еще обсуждали, но большая часть обсуждения строилась на осуждении личностей, надо было просто удалить эти сообщения и оставить "православящие")). 

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Юля, это Вам, как православному человеку очевидно про переход на личность Патриарха, а с т.з. стороннего наблюдателя - не факт. Про детдом... перечитала, не нашла перехода на личности.

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

для стороннего наблюдателя мнение модератора-закон )))) про детдом, по-моему, были высказывания с таким смыслом, что попы у детей жилье отжали и на улицу выкинули. это "неуважительное высказывание в адрес РПЦ" и не совсем соответствует тому, что на самом деле произошло (то есть клевета), а так же подходит под "разжигание склок и глумливые высказывания". а так же есть п.3 "информация провокационного характера".

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Вот цитата: "Или вы про другой случай? Может правильно, что церковь отобрала у больных детей здание?" Не притянешь за неуважение к РЦ)

0
10.04.2012
Юлия
Семен, 15 лет 11 месяцевАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 9 месяцевАнечка, 9 лет 9 месяцевЛеночка, 6 лет 10 месяцев Москва

Ирин, ну какое может быть уважение, если это неправда. во-первых, здание не детям принадлежало. во-вторых, детей не на улицу выкинули. по-моему, налицо "глумливое высказывание" чтобы показать свое "неуважение". а еще п.3 есть. к тому же, насколько я помню, в такой форме высказано неоднократно. в ответ на такое надо закидывать ссылками, где РПЦ очень многим деткам помогает, и что пока доказательств того, что дети на улице оказались нет, подобные высказывания противоречат правилам сообщества и удалять. к сожалению, не могу тему найти.

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Логично. Тему перенесли ей в дневник и после этого она закрыла комментарии.

0
10.04.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

А МНЕ не понятен был вот какой момент,,был пост тетушки,которая просила рецепты постной кухни,   И ЗАЯВИЛА ЧТО ЕЙ ОН НУЖЕН ТОЛЬКО ДЛЯ ПОХУДАНИЯ! ПРИ ЭТОМ-ОНА РУГАЛА ПРАВОСЛАВИЕ,БОГА,ЦЕРКОВЬ И СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ! но ее давали рецепты и ссылки на монастырские рецепты-люди из этого сообществазачем?

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Здесь этот пост был?

0
10.04.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

В ХРИСТИАНСТВЕ КАЖЕТСЯ,,, 

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

А, ну там свои правила и свой контингент...

0
10.04.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

http://www.babyblog.ru/community/post/religii/1692026   еще там был похожий пост,,ну вообщем,это мое личное не понимание,,,   а по теме-если ввязываешся в такую переписку-надо быть готовым что твои обяснения не слышат и не пинимают,заранее....но и молчать мне кажется не всегда надо,,,  а если оскарбляют ХРИСТА ИЛИ БОГОРОДИЦУ?  я не смогу смолчать!.

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

А здесь и не надо молчать. Это прямое нарушение правил, такие посты удаляются моментально.

0
10.04.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

а так они здесь и не пишут..на христианстве много,ну и в других сообществах...

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Ну что уж тут поделаешь... По мере возможностей можно комментировать тех, кто готов слушать, а так... У каждого свой путь. Кто-то и через диету, глядишь, дойдет.

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Что-то не припоминаю такого поста

0
10.04.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

попробую поискать

0
10.04.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

но ведь пост был в другом сообществе, насколько я помню).

0
10.04.2012
Елена
Москва

Дополню. 

Если посты такого характера будут появляться, проходить мимо я не буду. Объясню почему.

Даже если одного человека можно будет переубедить, направить его мысль в нужное русло, то это уже маленькая победа.  

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Лена, есть такая категория пользователей - тролли. Такие пользователи создают посты не ради поиска истины или еще какой-либо цели, а для того, чтобы создать диссонанс, развлечься спором, повысить свой рейтинг. С такими гражданами бесполезно спорить, только распыляешь зря эмоции и все. Как правило, посты троллей легко отличимы от постов обычных пользователей, которые действительно пришли с проблемой - человек упивается негативными эмоциями, специально упирает на неприятные для пользователей моменты, заранее зная о том, что тема его поста вызовет негативную реакцию (это как если бы Вы пришли в сообщество "Зачатие" и начали пропаганировать чайлдфри). О не-троллях мы не говорим, если и правда у человека наболело, если он запутался, то можно и пообщаться. В случае же с троллями это спор ради спора, не стоит тратить силы и нервы на это.

А есть еще и заказные анти-православные деятели. Те как правило очень хорошо подготовлены, и без хорошего богословского кругозора с ними так же бесполезно дискутировать - сядешь в лужу.

Поэтому мы и предлагаем с такими эксцессами бороться самым простым орудием - игнором. Ничто так не обезоруживает тролля или провокатора как полный игнор. А для того, чтобы не смущать никого, мы их будем просто перенаправлять в дневник - пусть гадят там.

0
10.04.2012
Елена
Москва

Спасибо за информацию. 

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Лен, не обижайтесь, пожалуйста. Просто это действительно единственный выход в таких случаях.

0
10.04.2012
Елена
Москва

Ирин, да я не обижаюсь! Просто "перевариваю" информацию. Сижу и думаю, вот ведь "темнота". 

Даже ничего и не знала я об этих троллях...  Да, век живи-век учись!  

0
10.04.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Такие обсуждения это палка о двух концах. С одной стороны, у многих, недавно пришедших в Церковь, еще розовые очки на носу, а из пищи им подобает употреблять только жиденькое молоко. Для таких подобные дискуссии - несомненный соблазн, подобный подсовыванию стейка слабой прожарки грудному младенцу. С другой стороны, отмалчиваться тоже нельзя. Тем более недопустимы ложь и отмазки. Иначе будет как в истории с часами, когда одна ложь наслаивается на другую, и в результате, сама пресс-служба запутывается.

Учитывая, все же, специфический контингент "православной семьи", давайте обсуждать более мирные темы. Например, можно ли мыть голову в воскресенье или быть крестным у детей крестного моих детей :))).

Христос Воскресе!

0
24.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Воистину Воскресе!

0
24.04.2012
Аленушка
Антоний, 25 лет 4 месяцаАнна, 23 года 7 месяцевПлатон, 11 лет 9 месяцев Одесса

Полностью поддерживаю.Мне очень больно читать подобную информацию...Многая и Благая  лета Св.Патриарху.Пусть Господь хранит Русскую Православную Церковь. А всем "борцам" за ее спасение лучше сосредоточиться на спасении своей души, а не искать себе оправдание.

....Ей, Господи Царю,даруй ми зрети моя прегрешения,и не осуждати брата моего,

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Аленушка, спасибо за комментарий! Про "борцов" и оправдание себе особенно отрезвляет))

0
10.04.2012
Аленушка
Антоний, 25 лет 4 месяцаАнна, 23 года 7 месяцевПлатон, 11 лет 9 месяцев Одесса

ВАМ спасибо за то что подняли этот вопрос..... Даже на "Православие и мир" каждая третья статья-оправдание, опровержение..... и т.д  А ведь в эти  дни заходишь на Православные сайты и сообщества совсем за другим...Сообщество Православная семья-сообщество единомыслящих, православных и желающих стать православными людей.Здесь, как и на страничках своих дневников мы пишем о том, что нам дорого и что свято для нас и размышления на тему " а так ли свято то во что вы верите" не корректны, если можно так сказать.

0
10.04.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Отлично сказано!

0
10.04.2012
Елена
Ребенок, 18 лет Москва

Мф.18:6. "..а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской".

Мы тоже СМИ, если даем возможность разместить и обсудить информацию, которая как раз и может соблазнить (в нашем случае это может и оскорблять, и подталкивать к осуждению и т.п. ) кого-то из христиан или любого другого читателя, таким образом мы косвенно берем на себя отвественность за это, а порой и прямо (это я про себя, т.к. часто вступала в полемику в подобных темах, хорошо, что их нет больше).

В общем мое мнение, нет, Православная семья - это информационное поле, созданное для обсуждения вопросов христианской, церковной жизни, а не светских хроник.

0
10.04.2012

мне кажется, это право модераторов решать что можно оставить, а что удалить, что является спамом и нарушением правил, а что нет... я как член сообщества полностью принимаю мнение модераторов, даже если кому-то оно кажется предвзятым... что касается сообщений, описанных в тексте, то я в такие дискусии обычно не вступаю, как и в жизне... часто кто-то пытается вызвать на разговор о тех или иных "некрасивых" поступках церковников, Церкви и т.п., я просто устраняюсь от подобных дискусий, так как считаю их дъявольскими искушениями... читала у кого-то из отцов церкви, что спор вообще есть дело бесовское, Христианин никогда не должен вступать в спор...

0
10.04.2012
Света
Артем, 15 лет 9 месяцев Москва
таких статей и так слишком много в интернете на других сайтах и в других сообществах! заходя сюда, хочется читать совсем о другом! я- ПРОТИВ
0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Понятно, спасибо за мнение)

0
10.04.2012
Ольга
Птичка синичка, 12 лет 6 месяцевЗайчик попрыгайчик, 10 лет 9 месяцев Москва

Не нужны! не следует смущать людей нецерковных, которые сюда, наверное, иногда заглядывают, или только воцерковляющихся. К моему искреннему сожалению,  есть "хапуги и стяжатели в рясах" (цитирую о.Андрея Кураева) и я не призываю делать вид, что их нет, НО осуждать Предстоятеля РПЦ, равно как и других священнослужителей - грех. Несмотря на личностные особенности человека, благодать священства от них никто не отнимал.

0
10.04.2012

Нет, не нужны, мы тут не раскольники и не еретики!

Многая и благая лета Святейшему Патриарху Кириллу!!!

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Спасибо за мнение)

0
10.04.2012
Евгения
Константин, 17 лет 4 месяцаКирилл, 15 лет 2 месяцаЕкатерина, 11 лет 6 месяцевСофья, 8 лет 2 месяца Москва

согласна, не нужны нам такие посты... и время на них тратишь и осуждать порой начинаешь.............

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Ясно, спасибо)

0
10.04.2012
Sanechka
Вениаминчик, 15 лет 9 месяцевТаисия, 12 лет 11 месяцевЕкатерина, 11 лет 2 месяца Пенза

Нет, не нужно таких тем. Лучше говорить о другом и не становиться, даже косвено, осуждающим. 

0
10.04.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Понятно. Спасибо за мнение!

0
10.04.2012
Елена
Москва

Добрый вечер! Безусловно таких постов здесь быть не должно!!! Лично для меня было дико, что верующие(!)  люди создавали такие посты. Читала, комментировала, а у самой слезы на глазах. Уж извините, но это выше моего понимания! 

0
10.04.2012
Мария
Елизавета, 17 лет 1 месяцКорнилий, 14 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Нет не нужны,потому что начинается не обсуждение ,а уже осуждение.....лично я про себя говорю.

0
10.04.2012
Светлана
Ульяна, 15 лет 4 месяцаЛидия, 11 лет 7 месяцевВера, 8 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Я тоже против таких тем,считаю что если кому-то они интересны  пусть вникает вне "православной семьй",да бы не вводить ни кого во грех осуждения и раздрожения.

0
10.04.2012
Светлана
Коляша, 17 лет 10 месяцевМатвейка, 15 лет 1 месяц Москва

нет, не нужны.

0
10.04.2012
Прошу любить и жаловать! Закон Божий. Опрос.

Похожие записи