Войти

Перевод второй главы лекций

Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва
Думаю, стоит в каждом посте напоминать о том, что хотите обсуждения перевода, а не содержания.
Мне читается легко. Возможно, сама тема немного тяжеловата и загрузочна. И, опять же, не видя текста оригинала, сложно судить о качестве перевода.
Что-то я боюсь, что согласно этой лекции "нормальных" христиан не 5 даже, а вообще один на миллион в лучшем случае...
0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Да, пять - это он преувеличил :) Ну, может, он исходил из современной ему греческой ситуации

0
31.10.2013
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Вы думаете, в Греции ситуация лучше?

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну, у них там, говорят, чуть ли не поголовная "воцерковленность" даже сейчас, представляю что тогда было!

0
31.10.2013
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

А что подразумевается под "воцерковленностью"?

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну как, по писанному, "ходят в храм, исповедуются. причащаются, все крещенные, венчанные"

0
31.10.2013
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Просто это не всегда означает наличие живой веры. Это может быть просто следование традиции "как научили" без желания особо разобраться.

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Я согласен, что это внешнее и ничего не гарантирует, в духовной жизни вообще гарантий никто не дает (кроме Него). Но и не оказывать никакого влияния это тоже не может 

0
31.10.2013

Ну почему же 1 на миллион? Ну а как же мыслить позитивно о людях??? Я вот все таки надеюсь и верю что православных христиан много. И я много видела. Светлых чистых. Не таких как я конечно. Но очень верующих и в  то же время не осуждающих никого. Я за свою короткую жизнь встретила таких очень много. Просто надо научиться их замечать. Они всегда так незаметны.особенно в толпе. 

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Светлых чистых. Не таких как я конечно.

О, святая простота! Че та ржу   Извините

0
31.10.2013

Хм а что смешного в том что я себя святой не считаю да и до воцерковленной сильно мне далеко. и между прочим считаю себя хуже вас по части церковной. но спасибо за оценку.

или вы меня не так поняли . ну или жду от вас все таки извинений. некрасиво вы злорадствуете.( как то не хочется больше писать в этой теме ничего. 

0
31.10.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Маш, прозвучало наоборот)) Так обычно говорят, когда считают себя лучше)

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Извините еще раз!

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Я, кстати, не давал оценки ни вашему комменту, ни, тем более, вам. Отрицательной оценки. Наоборот, меня коммент развеселил :)

0
31.10.2013
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Я стараюсь позитивно мыслить).

Мой комментарий по приведенному тексту.

0
31.10.2013

да, я понимаю

0
31.10.2013

честно говоря данная статья попахивает Цзен-буддизмом) или что-то из этого рода.

и высказывание о неправоверных православных в храме и их количестве - не по-христиански как-то подсчитывать кол-во "качественных верующих")))... где вы взяли статью?

0
30.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

1. Это не статья, а глава из курса лекций по святоотеческому богословию, прочитанного о.Иоанном Романидесом, одним из известнейших православных богословов 20-го века.

2. Не понимаю, где тут вы увидели дзэн

3. Не "неправоверных православных", а "нездоровых православных"

4. Количество просто для примера

0
30.10.2013

1. тогда ссылки или сноски поставьте пожалуйста в следующий раз. я то непутевая) не знаю

2. дзэн.(сорри за ошибку.долго вспоминала как же пишется). ну как то тут дух-материализуется. как у них. ну нус---разве можно назвать его физ.органом..ведь это ум... сознание..мысль..душа...конечно куда мне спорить с богословами. но я не понимаю..

3. а кто же тогда здоров? и по кому будем мерить?нет. я против таких отсевов. знаете даже если кто-то нездоров. то может этот нездоровый тысячу раз больше пригодится  в этой жизни и изменится нежели чем здоровый и очень воцерковленный христианин.

0
30.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Вам выходные данные книги? Посмотрите в посте с переводом первой лекции, я не буду это в каждом посте дублировать.

Сходство каких-то принципов не означает тождества. Думаю, что и ту, и другую традицию (дзэн и православие) ни вы, ни я толком не знаем, чтобы так сплеча рубить. Вы, потому что даже не знаете, как пишется "дзэн", а я просто не знаю :)) В Православии автор тоже, думаю, даст нам фору. Не обижайтесь, пожалуйста.

3. Тут я особо комментировать не буду, т.к., судя по всему, вы просто невнимательно прочитали пост. Там несколько раз сказано, кто нездоров и каковы критерии. Может, это станет еще яснее из последующих глав. По поводу нуса, опять же, читайте первую главу.

Вообще, в первом посте я просил замечания по переводу высказывать (читаемость текста и т.д.), а не по содержанию. По содержанию вопросы к Романидесу при встрече, а я всего лишь транслятор.

0
30.10.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Вы тогда ссылки на предыдущие посты вставляйте. Кто-то видел Ваш предыдущий пост, кто-то даже не подозревает о его существовании.

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Да, это справедливо, начиная со следующей порции, постараюсь так и делать

0
31.10.2013

Ой я первый пропустила. Вы бы написали что это продолжение. А то ведь я и не знаю

Дзэн-буддизм. Ну мне кое что рассказывал друг о суждениях этой веры. давно правда. 

Ладно. не буду дальше спорить. Как то неестественно все это- женщине спорить с мужчиной. Почитаю первую часть как смогу.

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Да я вроде написал "перевод второй главы", думал, как-то логично предположить, что был и перевод первой. Но, в принципе, совершенно не необходимо, согласен :)

Про дзэн-буддизм я понял, что "Рабинович напел". У меня есть в планах изучить эту традицию, но не сейчас.

Почему, спорьте! Но прежде всего, я хотел бы выслушать конструктивные замечания по читаемости текста на русском, а не комментарии в духе "а у нас в воскресной школе по-другому рассказывают"

0
31.10.2013

А ну если вы хотите по читаемости. То скажу что читается сложновато и не всем ясно. Ну например можно определения давать в скобках. Ошибка в 6 абзаце

также на мой взгляд текст суховат. нет плавного перехода от предложения к предложению.)

ну вот и все

но я думала что это не группа по русскому языку вот и откомментировала по-другому поводу

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ошибка в 6-м абзаце - это "очишение"? Ок, спасибо, поправим.

Что текст суховат - полностью согласен, он такой и в оригинале. Думаю, задача переводчика не в разбавлении текста водичкой.

Возможно, вы правы, площадка выбрана неидеально. Но так получилось, что это единственное место в рунете, где я сейчас более-менее активен (Ирина меня поймет :))). К тому же я думаю, здешним обитателям не помешает почитать святоотеческий взгляд на проблему в современном изложении. Не все же запрет мыть полы на Казанскую обсуждать :) Хотя тот, кто обсуждает запрет мыть полы на Казанскую, вряд ли будет Романидеса читать :)

0
31.10.2013
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

"Ментально больной" это наверное по-русски все же будет "душевнобольной"? И заместо "терапии" - "лечение"? А что за штука такая "святоотеческая перспектива"? "Нормальный" - в смысле "не псих, здоровый"?

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

"Ментально больной" - это "Mentally ill". Вот тут бы как раз не помешало с греческим текстом свериться, а пока предпочел не фантазировать, сказать "ментально больной" вполне можно, мне кажется.

"Терапия" Я покрутил варианты "множество терапий", "множество лечений" на языке и выбрал первый.

"С/о перспектива" - "Patristic perspective". Так вполне можно, а иногда и нужно, сказать, вставлять везде "точку зрения", имхо, неправильно. Но если есть еще верианты, welcome!

"Нормальный" - "Normal". Ну да, "здоровый", но опять же предпочел не фантазировать

0
31.10.2013
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Для меня "ментальный" по-русски всегда звучит с долей издевки. Вот когда говорят о "русском менталитете" обычно мало что хорошего имеют ввиду. "Mentally ill" тождественно "душевнобольной", "психически больной", вполне в медицинском ключе лекции)))

"множество лечений" - это ужас ужасный. "Множество способов лечения"?

Русское слово "перспектива" совсем не имеет смысла "точка зрения" , а "perspective" в этом смысле употреблено

Normal - ну это дело вкуса, нормальный такой христианин получается.

А вообще, Динос, вторая часть много лучше первой получилать. Дерзайте!

0
31.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну, почему же? "Менталитет" - это одно (и тут "российский менталитет" действительно подпортил семантику), а "ментальный" все же несколько другое. Но, повторюсь, постараюсь найти греческий текст или что-то, где Романидес затрагивает эту тему, и посмотреть, как там. Если "психики" - с удовольствием заменю на "душевно", если "ноэтики" - оставлю "ментально" :)

"Множество способов лечения" - можно так сказать, тем более, что там "treatment" (точнее, "therapeutic treatment"), но не пойму, чем вам "терапий" не нравится. Не любите заимствования? :))

"Перспектива" вполне может быть употреблено в этом значении в русском языке. Не согласен.

"Нормальный" мне самому не нравится, пожалуй, все же заменю на "здоровый"

Спасибо!

0
31.10.2013
р. Б.
Москва

мне очень нравится содержание. 

0
14.12.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон
я рад. продолжать? следующая глава (довольно длинная) посвящена искажениям в западном христианстве
0
14.12.2013
р. Б.
Москва

а про очищение -просвящение закончил? я думала он разовьет и углубит.

про запад тоже интересно. жду

0
14.12.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон
нет, дальше еще будет. это красная нить книги. ок
0
14.12.2013
Перевод первой главы лекций Исповедь блогера, с его разрешения опубликованное на

Похожие записи