Войти

Ваш взгляд на тему рождения/смерти детей.....

Возможно, это великая Божья милость по отношению к ребенку. Кто знает, что бы его ждало в жизни? может страшные нечеловеческие страдания, сиротство, лишения, болезни? может Господь забрал его ребенком, потому что знал, что взрослый он совершит страшный грех, что приведет к погибели его души? может он станет сильным молитвенником за души своих родителей? Нам это неведомо...

0
16.01.2015

Мне всегда было интересно зачем он тогда вообще рождался?
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
И на этот вопрос тоже нет ответа. В уже упоминавшейся тут книге Иова, если мне не изменяет память, Бог в конце не отвечает на вопросы Иова, а снимает их, переводит его "в другое измерение", в котором этих вопросов просто не существует.
0
16.01.2015

Короче дураком был,дураком помрешь.Одно точно,что какую бы ты жизнь не прожил,в конце умирают все.Там и спросим.
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

если нам конечно дадут такую возможность) 

0
16.01.2015

Со мною обычно бывает что догоняют,и еще дают.:)))
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
мысли материальны, помните об этом)
0
16.01.2015

Да.Именно это мне сказала добрая женщина которая выдавала тело моей дочери.Я ей ответила,что по Вашему то,что я сегодня имею я желала своему ребенку?Нет,вот даже сейчас смешно это вспоминать.Еще она сказала закрывая дверь-всего хорошоего.Спасибо что не хоть ..заходите еще.Нет,просто навеяло:)Чудная тетка
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Если этот вопрос еще останется "там"
0
16.01.2015

Наша жизнь земная лишь точка, миг по сравнению с жизнью вечной. Господь привел эту душу из небытия и даровал ей вечную жизнь. И с этой позиции совсем неважно сколько прожил человек — один день или сто лет, это одинаково мало, песчинка!

0
17.01.2015

Тогда,следуя этой теории,лучше рождаться и сразу умирать.
1
17.01.2015

Для кого-то да, а кто-то пройдя школу жизни поднимится выше к Божьему престолу. Для меня остается загадкой жизнь тех людей, которые попадут в ад. Ведь создавая эту душу, Господь знал, что она падет и будет обречена на вечные муки и все равно ее создал. Вот тут мне совсем не понятно.

0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
видимо не знал заранее, т.к. от поступков человека зависит куда он потом попадет, а Господь дает шанс в жизни что-то изменить.
0
17.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
А как насчет жертвы Христовой? Она куда, если "от поступков человека зависит, куда он потом попадет"?
0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Про жертву тут особый случай. В Библии сказано, что Господь умер не только для того, чтобы взять на себя грехи человечества,, а для того чтобы праведники после этого в рай могли попасть и обрести жизнь вечную, и чтобы также спуститься в ад и забрать оттуда праведников, незаконно там находящихся, в рай. 
0
18.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Никакого "особого случая". Если все зависит от человека (даже не человека, а его поступков), то Христос напрасно умирал и воскресал

0
18.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

вы не видете смысла в смерти и воскресении Христа. А Христос и не был человеком в прямом смысле этого слова. 

0
18.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Христос не человек? Вы серьезно или вы не христианка просто? :-0
0
18.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Христос был Богом в метафизическом смысле.В Библии говорится: о Боге Сыне Иисусе Христе, о Боге Отце, и о Боге Духе Святом. Они настолько едины между Собой, что вместе Они являются единым Богом, Святой Троицей:

«Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?» (Библия, Евангелие от Иоанна 14:8-10)

О Триединстве Бога вы можете узнать больше из статьи Бог — Троица: Отец, Сын и Дух Святой
 Христос умер, а потом воскрес для того, чтобы другие люди уверовали в то, что после смерти  будет вечная жизнь. 
0
18.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Если бы целью смерти и воскресения Христова было то, чтобы люди поверили, что "после смерти" будет "вечная жизнь", то нелогично ли было бы явиться гонителям и распинателям? Между тем, Он является только тем, кто при жизни либо был Его учеником, либо кто Его не знал по плоти (Павел). Мы с вами оффтопим. Похвально, конечно, ваше желание попросвещать меня по богословским вопросам :))
0
18.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

а вы думаете гонители и распинатели поверили и покаялись  бы, если бы Он им явился каждому? Заметьте, что и чудес при Пилате  он не проявлял, тогда  как мог бы. Дело ваше во что вам верить или нет.Если вы считаете смерть и воскресение бесмысленно, во что вы меня то пытаетесь переубедить?

0
18.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Да я, собственно, тоже никого ни к чему не призываю. Я остаюсь христианином, то есть верю, что Христос полностью Бог и полностью человек, а уж во что верить вам — ну кто я такой, чтобы вам указывать
0
18.01.2015
Света
Сергей, 15 лет 2 месяцаСерафима, 9 лет 7 месяцев Москва
А кем же он был ???
0
18.01.2015

Создавая людей Господь делает их свободными,и уже делая осознанный свободный выбор они катятся в ад.
0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

В Вечную жизнь (Царствие Небесное" не все могут попасть. Если обратиться к Евангелие, то "много званных да мало избранных"

0
17.01.2015

Я все же верю в то, что дети наследуют Царствие Божье, они чисты сердцем.

0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
если они крещеные то да.
0
17.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
А если некрещенные?
1
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

а  некрещеные нет. Они где-то в другом месте. Об этом ничего в церковных канонах не говорится (я спрашивала и выясняла).

0
17.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Мне кажется (да нет, я просто уверен), что это прерогатива Бога, а не "церковных канонов" помещать человека "туда" или "сюда".

1
17.01.2015

Некрещеные тоже.В Библии написано,что все рождены для жизни вечной,но не для смерти.
0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Я неоднократно слышала вервию о том, что Бог забирает ребенком чтобы " во взрослой жизни он не совершил тяжкий грех". Если бы это было так, то тяжкие грехи бы совсем не совершались взрослыми, поскольку Господь бы предотвращал таким образом преступления. На счет "сильного молитвенника" тоже вопрос.... мы ребенка успели покрестить, но вот прямо ощутить "некую незримую поддержку" .....нет, не ощущаю! Сказать что все в жизни гладко не могу, одни проблемы и на работе и дома. И я думаю все так живут.
0
17.01.2015

Может настолько тяжкие грехи и не совершаются, мы же не знаем предела падения человеческой души. Опять же мы все меряем житейским мерками, чтобы все было хорошо и на работе и дома, а этот ребенок может молится о ваших душах, о спасении в вечности, и кто еще знает как повернется Ваша судьба его молитвами.

0
17.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Если вы ищите точных ответов, то их нет. Нам это неизвестно. Пути Господни неисповедимы. Просто людям свойственно искать некую справедливость во всем. Вот я хороший, почему у меня нет детей? А Валька из соседнего подъезда курит, пьет, и рожает одного за другим... Неизвестно. Каждого Господь ведет своим путем, непостижимым нам. Для Него все любимы одинаково. Каждому дается то, что нужно ему для того, чтобы чему-то его научить. Вот и все, что я думаю.
А еще бывает, что люди хотят детей, только вот им нужен здоровенький, красивенький и умненький. А узнав о том, что ребенок, скажем, с синдромом Дауна, будущая мать бежит делать аборт потому, что такой ей не нужен... Люди эгоистичны. Наверно, иногда им бывает нужна встряска.
7
15.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Согласна с "каждого ведет своим путем" , здесь имеется ввиду путь к Богу, но не согласна "Для него все любимы одинаково".Откуда вы это знаете? 
когда рождается ребенок-инвалид, это не просто "встряска" , я считаю, это жестоко по отношению к родителям. Не все мамашки бегут на аборт, когда узнают о синдроме дауна. Я тут годами наблюдаю одну и ту же картину в церкви....  девушку, теперь уже женщину привозят на службу (у нее ДЦП) мать и отец, постаревшие от горя, покорные, побитые судьбой, на них больно смотреть, аж слезы наворачиваются.......и при этом они верующие ,исправно ходящие в церковь......  вряд ли Господь решил устроить им вот такую "встряску", чтобы научить чему-то. Думаю здесь дело в чем-то другом.
1
15.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Вы допускаете, что кого-то любит меньше?
Просто люди меряют все своей меркой. Ребенок-инвалид — значит, не любит, это плохо. Это тяжело, да, но это эгоистическая позиция. Я не хочу сказать, что я лучше и мне было бы легко. Но это, считайте, как докторская диссертация по смирению, принятию и любви. У меня есть знакомая семья, где средний ребенок инвалид, дцп. Но люди живут полной жизнью, просто живут. Им тяжело, да, но они не убиты горем.
0
15.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Да, я допускаю, что кого-то любит меньше, кого-то больше.Я не говорю, что раз ребенок инвалид, значит Господь его любит меньше.Быть может праведников он любит больше? кто знает......Я просто не понимаю где это написано, что Господь любит всех одинаково.
0
15.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Как думаете, мать, у которой 10 детей, любит кого-то больше, а кого-то меньше? Если мы все Его создания. Вы не читали Евангелия? Вы, как и многие другие, ставите знак равенства между любит = живется хорошо, все живы и здоровы, детки умненькие и красивенькие. Вы почитайте жития святых. Про преп. Серафима Саровского. Его двое разбойников калекой сделали. Но он, я думаю, ни разу не усомнился в Божией любви. Между тем, многие, из тех, кто хорошо живет, о Боге и не вспоминает. Бегут в церковь только когда жареный петух клюнет и что-то случится. Мне кажется, наоборот, таких людей Господь выделяет, Он как- бы ближе к ним.
1
15.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Мне кажется, ты сейчас уходишь в другую крайность ("многие, кто хорошо живет, о Боге и не вспоминают", "таких людей Господь выделяет", "ближе к ним"). У каждого свой путь, и к Богу вполне можно придти через "благополучие", а можно и через огромные проблемы и горе не придти.
0
15.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва

Согласна. Есть люди,которые и живут хорошо и Бога не забывают. Я тут тоже знак равенства не ставлю. Я не очень понимаю, почему страдание во многих умах означает нелюбовь.

0
15.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Ну потому что, когда человек говорит "любовь" то пробуждаются самые высокие чувства, сразу рождается метафора об отношении между Богом и человеком как об отношении родителя и ребенка, а какой родитель допустит страдание своего ребенка? А если этот родитель всемогущ? Отсюда и рождается основной вопрос теодицеи. И он совершенно законен, и вряд ли ответ на него есть в рамках теистических представлений о Боге как о Трансцендентной Всемогущей и Всеблагой Личности. По крайней мере, я не встречал убедительного ответа в таких рамках
0
15.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Ну, здесь тоже несколько эгоистическое представление о родительстве. Что родитель должен делать так, чтобы было хорошо, ото всего оберегать. Но хороший родитель всегда хочет, чтобы ребенок учился, получил необходимые навыки, чтобы приобрел необходимые навыки для того, чтобы иметь счастливую жизнь. А когда обнаруживает у чада способности к чему-то, отдает ребенка в спецшколу для того, чтобы развить талант и ребенок достиг совершенства в той или иной области. Иногда учеба и приобретение опыта требует значительных сил и душевных затрат. Все жизненные ситуации — это уроки для нас. Мы все друг друга чему-то учим. Вопрос только как человек воспримет урок и сможет ли научиться быть счастливым несмотря ни на что. Кто-то учится на более серьезных уроках.
Хотя конечно, сравнение с родителями не совсем правильное. И отношения человека и Бога намного глубже и здесь совсем другое понимание блага.
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Да все сравнения не совсем правильные. Поэтому я и сказал "метафора". Тем не менее, метафора эта существует и в христианской парадигме является одной из основных, если не главной.
0
16.01.2015
Reginochka
Набережные Челны

Для Него все любимы одинаково. Каждому дается то, что нужно ему для того, чтобы чему-то его научить. О спасибо,я для себя нашла ответ)))

0
15.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

По поводу "научить". Думаю, что человек должен себе ответить на вопрос прежде всего: "Чему я хочу НАУЧИТЬСЯ?". Тогда, может, и ответ придет

1
15.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Да. А то люди обычно задаются вопросом "за что?" "За что МНЕ такое?"
0
15.01.2015
Вы реально можете себе представить, что мать потерявшая ребенка задает себе вопрос "чему я хочу научиться в этой ситуации?"
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Где вы увидели у меня слова "в этой ситуации"?

0
16.01.2015
Не хотела исказить Вашу мысль, просто иногда бывает так больно, что в сознании не остается места для вопросов и выводов.
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Понимаю. Но когда-то позже, когда боль отступает, вопросы появляются. Тот вопрос, который задает Марина, как я уже сказал, убедительного (ну, лично для меня) ответа не имеет
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
А что вы можете сказать про "Молитвенник на Небе" Просто неоднократно слышала от разных батюшек в церкви, что в такой ситуации как наша, цитирую: "Радоваться надо, ребенок крещеный, значит он будет молиться за вас , в этом счастье ваше и спасение"
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Извините, но мне этот образ мышления неблизок (говорю про приведенную цитату)
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Подчеркну: в рамках христианского (в котором Бог называется Всеблагим и Любовью) теизма (в котором ничего не имеющий общего с творением Бог всемогущ и полностью контролирует все, что происходит) не встречал убедительного ответа
0
16.01.2015
Бывает, что боль приходиться причинять из любви. Муж недавно порезался пилой, вот пришлось промывать и лоскуты мяса раскладывать, ему больно было, зато теперь все зажило.
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Ну да, но только он вначале порезался и тем самым уже испытал некую боль, потом, когда делали операцию, испытал, возможно, еще большую боль, но при этом понимал, что это элемент лечения, это необходимо, а в вопросе о невинных страданиях такого нет, так что аналогия, имхо, натянутая. Как минимум.
1
16.01.2015
Павел
Макар, 15 лет 9 месяцев Москва

Очень непростые вопросы, чего-то мы точно не знаем и т.д. и т.п. Могу высказать свою позицию...

1. Мне кажется неверным говорить, что за все, что твориться в мире ответственен только Бог. "Все от Бога" больше ветхозаветное понятие. Князь мира вообще сатана пока что. Зла в мире очень много, но, если вы помните, именно человеку был дан мир и именно через человека мир заразился грехом. 

Бог все это время пытается спасти нас и мир, и спасет, как вы знаете. Поэтому я, например, не считаю, что "Бог забирает...", потому что тогда получается, что Бог убивает, а это для Нового Завета нонсенс, поскольку пришел Христос (Бог своего сына отдал нам) и отдал себя, а не кого-то там)))

2. "Господь допускает..." Обычно говорят "попускает", что мне не очень нравится, но понимаю для себя я это так, что есть некий глобальный план по спасению человечества. Господь не сидит и не смотрит, типа, ага, пусть этого убьют, можно, а этого покалечат... НЕТ. Есть некие "правила игры", которые, как например, свободная воля человека, которую Бог не может насиловать, дают возможность злу действовать в мире. Это можно еще объяснить тем, что человек, по сути, наполовину сам божественен. Все это довольно трудно представить, еще сложнее объяснить в двух словах))) Если бы можно было спасти человечество так просто, то это давно было бы сделано. Но это оказывается очень тяжело (как мне кажется) даже для Бога, НО не невозможно. Просто в нашем понимании обычно Бог ассоциируется с волшебником, которому достаточно пальцем щелкнуть (впрочем для Него щелчок может быть "одним днем" творения, а для нас миллион лет) и все готово. В реальности это не так. Это надо понимать. А еще есть мнение, что Божья благодать поддерживает этот мир и что без нее, мира бы вообще уже не было. Мы не вполне представляем как реально мир существует на самом деле-то...

3. Человек по природе своей греховной подвержен различным страстям. Даже желание иметь детей может быть страстью. Люди эгоистичны, ищут больше своих желаний, а  не Бога. Именно поэтому, я думаю, и стоит благодарить Бога за все. Потому что действительно трудно порой понять, почему в жизни все так, а не иначе. Но, опять же, надо понимать, что есть благо от Бога, а есть наше представление о благе, как правило, довольно эгоистичное. В Писании об этом очень много написано. Кроме того надо понимать, что на людей, которые пытаются быть ближе к Богу сатана пытается надавить, это не новость. Этому надо учиться противостоять. Пример для нас тот же Иов, у которого было отнято все. Понятно, что никто не хочет быть на месте Иова, потому что мы себя считаем прежде сынами мира сего, а не Бога. От этого наши беды. Мы пытаемся усидеть на двух стульях и молимся, чтобы не отнялось у нас наше земное, временное. "Марфа! Марфа! О многом ты суетишься и заботишься, о многом, а одно только нужно;" (Лк. 10-41:42) Необязательно, конечно, все в земной жизни должно быть плохо и скорбно, НЕТ! Но помнить о том, к чему призывает Христос нужно, понимать, какой жертвы Он ждет от нас. Зная и помня это переносить скорби с верой, помнить, что главное — обрести жизнь вечную, которая никогда даже близко не сравнится с земными "благами". Еще раз повторюсь, что христианин — это не стяжатель скорбей, а человек, который с верой переносит все: и хорошее, и плохое. И благодарит! И радуется за счастье других. Трудно? Да! Тяжело? Да! Очень тяжело? ДА! В христианстве планка невероятно высока. Но вот  прям "брать" эту высоту с размаха никто не призывает. К этому надо идти, этому надо учиться.  

4. Никогда не беритесь рассуждать о "тех у кого там...". Кроме как к зависти или искушению это вас ни к чему не приведет! Христианин начинает с себя, строит свою жизнь. В Писании есть пример про "бревно в глазу" Трезвенно оценивать жизнь других людей очень тяжело, нужен большой опыт, это трудно даже духовникам.

Мы часто пытаемся измерить Бога земными мерилами. Это невозможно. Он не познаваем. Как обычно говорят: что если в Библии мне что-то не ясно, то это не значит, что Библия лжет, это значит, что  именно я что-то не понимаю/не знаю. Так же и в жизни. 

Простите за многабукв...

4
15.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

Спасибо за такой развернутый ответ.

По первому пункту вы сказали "Бог забирает, а значит убивает...." — не согласны. А кто, тогда, простите решает кому когда рождаться/умирать? ОТ кого это зависит тогда? У меня тема обсуждения именно такая. 

У меня второй ребенок умер от редкой генетической болезни, которую невозможно было "выявить" заранее, практически умер у меня на глазах в реанимации.  До этого мы с мужем ходили в церковь, просили, читали молитвы и наши молитвы были услышаны. И вдруг такая смерть....поверить что такое произошло со мной — просто в голове не укладывается...

По второму пункту — вы говорите о "плане спасения человечества". Здесь я с вами согласна. Похоже, что спасение мое, по  словам одного батюшки заключается в том, что умерший ребенок (мы его успели покрестить в реанимации) попадает прямо к Богу и там становится молитвенником на Небе, т.е. молится за наши грехи. Таким образом, получается, что зло должно хоть на кокое то время оставить нашу семью. Ан нет, этого не происходит пока, вся семья болеет и при том сильно. Ребенок болеет аж сентября прошлого года с небольшими перерывами. Я в таком же состоянии, тут еще и бабушка с мужем присоединились. Вобщем, болезни не оставляют нас никак.Мы, конечно все меры предпринимаем, но надоело жить каждый день на лекарствах, хотелось бы чтобы это закончилось, сил нет уже никаких.

По третьему пункту — согласна с вами.Однако это нормальное человеческое желание — иметь для себя ребенка, пусть и эгоистическое, в этом нет ничего плохого и неугодного Богу. Что касается того как противостоять дьяволу — если бы я знала как, я бы сейчас здесь не сидела и не спрашивала бы .....Очеь много тем вы здесь затронули....нет времени все прокомментировать....Про Иова притчу знаю, да, спасибо что  напомнили. Я сразу вспомнила  фильм "Левиафан" Звягинцева. Там  батюшка пытался утешить одного несчастного притчей об Иове, но у него не вышло.Не потому что герой не понял, понял, но изменить что-либо был не в силах (не только по своей вине). События в фильме уже получили некое заданное ускорение, которое уже неминуемо приводило к трагической развязке. Все видимо это можно понять только в ретроспективе вечности. Скорби много в этой жизни, моя психика не выдерживает столько несчастий. Два года назад мама умерла (62 года), год наза свекр (62 года) , потом 4 месяца назад мой ребенок и болезни не заканчивающиеся.....Я сойду с ума, если это не закончится.

0
16.01.2015
Павел
Макар, 15 лет 9 месяцев Москва
1. Дает жизнь Бог. Появление смерти в мире — результат грехопадения. Смерть никто не контролирует. Она есть, она часть зла. Кто контролирует зло? Никто. Оно умножается нашими делами и только. Вы не можете себя полностью оградить от зла, потому что мир весь лежит во зле. Это проблема. Но Богом обещано Царствие Небесное, туда мы и стремимся, а тут... что есть, то есть... Результат деятельности в том числе и наших дальних-предальних отцов-дедов-прадедов. 
Вам никто не ответит почему конкретно умер ваш ребенок, что вы сделали или не сделали не так. На человека действуют очень много факторов, и собственные грехи, и окружающее зло и много чего еще.
2. Ну я бы воздержался высказываться в чем ваше спасение))) Тут точно только Бог может ответить. Фраза, что зло вас должно оставить на какое-то время... это какое-то некорректное высказывание. И вообще,  не молитвенник за грехи ваши должен молиться, грехи вы сами должны исповедовать, а молитва — это ваше общение с Богом, общайтесь с Ним сами. 
Почему несчастья не оставляют вас? Я не могу вам ответить, хотя бы потому что я вас просто не знаю. Нет простых ответов, никогда не было. Может быть, вам стоит изменить свое отношение ко всему происходящему, что-то переосмыслить (сейчас, я так понимаю, вы и пытаетесь это сделать), съездить в паломничество, не знаю, устроиться трудником в монастырь на неделю-другую (получить новый духовный опыт)...
3. "Однако это нормальное человеческое желание — иметь для себя ребенка, пусть и эгоистическое, в этом нет ничего плохого и неугодного Богу." Правильно. Но вы в случае неудачи кого начинаете обвинять? Не себя, как "пожелавшего", а Бога — как "не давшего". Разве это правильно?  Здесь опять же вступает в конфликт, допустим, Божий промысел и ваши личные пожелания и представления о жизни. Мы все время забываем о том, что наша жизнь пренадлежит Богу ("...себя и всю жизнь нашу Христу Богу предадим" — "тебе, Господи"), а не нам любимым.
Помните в начале Евангелия от Луки говориться о родителях Иоанна крестителя? Вот вам пример. Не надо превращать простое желание, которое, казалось бы, есть даже благословение Божие, в страсть. И сатана будет всегда вас бить по больному, пытаясь усиливать вашу страсть. Вы можете с этим никогда не справиться, но самый первый шаг  - это осознать и понять, что именно вам мешает в жизни вообще, а не в достижении конкретной цели, получении конкретного блага. 
"Левиафан" не видел, хочу посмотреть... Да, так бывает, что человек не в силах побороть свои страсти, страхи и т.п. Ну и Иов — это уж совсем крайний случай, конечно, но максима стоит именно такая. Да и потом этой притчей утешить невозможно, она не для утешения, а для того, чтобы показать, что Бог всегда рядом и что "претерпевший же до конца спасется". Что чувство богооставленности — это только наше восприятие, и оно не есть полнота.  
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Отношение к происходящему можно изменить. Оно изменилось само по себе после трагедии. Мне стало все равно на все.Грехи исповедуются как положено, ни на какой "молитвенник на Небе" я не надеюсь и не уповаю. Была в Дивеево, общалась с батюшкой, стало легче, потому что прекратилась невыносимая боль в душе . Утроиться в монастырь невозможно — потому что работаю, потому что муж, семья и ребенок, потому что ничего не хочу. И то, что "претерпевший до конца спасется" знаю, но мне стало все равно спасусь я или нет, меня нисколько не трогает, что меня когда-то не станет, и что я больше не буду жить.
И по поводу "Я пожелала — Бог не дал". Во время беременности было не просто тяжело, а очень тяжело: дикие истерики ребенка+хождение на работу+жестокий токсикоз+ смерть свекра и т.д. и до бесконечности. Возникала мысль, о которой я неоднократно исповедовалась: "А может зря я захотела второго ребенка, а может мне не надо? Я не справлюсь, у меня не хватит сил." Моя версия такая, что или меня Бог наказал за такие мысли, или решил,что я реально не потяну второго ребенка((((И еще меня мои анализы беспокоили, я все боялась, а вдруг какая-нибудь болезнь крови передастся генетически по наследству,(что в последствии так и произошло) бегала по врачам , пересдавала свои анализы , тряслась.... оказалось что у меня все было в порядке....а у ребенка нет.
По поводу богооставленности мне известно что было сказано: "Я с вами до конца века",остается только надеяться, что это так.
По поводу Левиафана — там как раз крайний случай показан, но это всего лишь выдумка, но зато какая....фильм заставляет о многом задуматься.
0
16.01.2015
Павел
Макар, 15 лет 9 месяцев Москва
Марина, я вам желаю, чтобы в вашей жизни все наладилось. Не суетитесь, отдайте часть забот мужу, пусть он, как глава семьи, ими занимается. Меньше нервничайте, меньше бойтесь, не пускайте суету и страхи в вашу жизнь, старайтесь хранить в душе мир. И вам будет легче и всем вокруг.
Бог не наказывает и не забирает. А только дает, дает и дает! 
Благослови вас Господь!
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Спасибо за поддержку. Очень надеюсь, что жизнь когда-нибудь наладится и мои несчастья закончатся.   Простите, а ваша профессия  имеет какое-то отношение к религии?
0
16.01.2015
Павел
Макар, 15 лет 9 месяцев Москва
Нет, я инженер по образованию, работаю в сфере систем безопасности))
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
понятно, значит ищете ответы на свои вопросы)
0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
И слава Богу! :)
1
16.01.2015
Ежик
Темушка, 18 лет 1 месяцКостяшка, 10 лет 7 месяцевРомашка, 9 лет 4 месяцаМашенька, 7 лет 10 месяцев Тольятти

Мы усыновили ребенка наркоманки. Я тоже такая возмущалась - вот мол,я такая правильная и безе детей, а она такая и с ребенком.

Так вот.
Приемный ребенок открыл во мне такую грязь....
Я поняла - почему мне БОг не давал дитя....
Теперь молюсь, рыдаю и благодарю за то, что Бог помог хотя бы усыновить...
А та, наркоманка-та..Она родила дочь недавно.
И вот..Когда у нее забрали первого ребенка- это перевернуло ее жизнь.
Она бросила колоться, вышла замуж, сделала дома ремонт, устроилась на работу.
Эта девочка у нее такая красивая, такая ухоженная - мы ходим с сыном к ним в гости на выходных,я рада,что сын общается с био-мамой.
Так вот. Таким ассоциальным детям во спасение.
А нам типа правильным нужно просить у Бога,чтобы он открыл нам глаза на свою грязь, покаяться и тогда Господь благословит брак детьми
0
05.12.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

Спасибо за ваш рассказ Здесь действительно, ситуация во спасение ее души и вразумления, а также вашего вразумления. Она поняла свою ошибку и исправилась. Но ребенка при этом ей не вернуть......как она живет с этим? ужас. Вы тоже осознали свои грехи стало быть в них уже раскаялись, но беременность пока не наступила. Если молиться и ходить на исповедь Бог откроет вам ваши грехи (вы их вспомните). А еще мне очень помогли поездки по святым местам, после которых все получилось..

0
05.12.2015
Ежик
Темушка, 18 лет 1 месяцКостяшка, 10 лет 7 месяцевРомашка, 9 лет 4 месяцаМашенька, 7 лет 10 месяцев Тольятти

Почему ей ребенка не вернуть?

Она планирует восстановление в родительских правах.
Я хожу на исповедь и причастие, соборовалась, езжу по святым местам, но результата ноль.У Бога свой план на меня - он насильно, против моей воли хочет заставить меня воспитывать чужих детей.
Ну что ж...
Пусть хотя бы так....
Я не заберемению - т.к. атрофированы яичники и матка
0
06.12.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

Для верующих смерть это только окончание жизни на земле, а дальше она продолжается уже в Царствии Небесном, об этом говорится в Библии. И это не просто слова, когда моя мама умерла, я поверила, что она где-то существует, слишком много чего я увидела и услышала... отчего волосы потом вставали дыбом. ..

.По поводу того, что Бог "насильно, против вашей воли хочет заставить воспитывать чужих детей" - не поняла, что имеется ввиду. Разве вы не по своей воле усыновили ребенка? Или вы про то, что его хотят отнять? Атрофия из-за чего у вас, ведь не врожденная же? Я поняла, что вы в отчаянии. Очень советую вам не отчаиваться, а работать по всем направлениям: съездить не просто в святое место, а конкретно к тем святым , которые помогают в зачатии ребенка. Такие места есть и в Москве и в других городах России, и в Крыму и в Турции, Греции, Италии и т.п.
. Наберите в интернете Владимир Головин (священник). На его сайте найдете массу информации и видео о том, как бездетные пары обзаводятся детьми после чтения Акафиста Пресвятой Богородице даже при невозможности забеременеть. На сайте есть расписание совместных молитв. Вы можете читать Акафист Пресвятой Богородице каждое воскресенье в 20.30 у себя дома о зачатии детей.И вообще много чего интересного на этом сайте можно найти.
0
06.12.2015
Ежик
Темушка, 18 лет 1 месяцКостяшка, 10 лет 7 месяцевРомашка, 9 лет 4 месяцаМашенька, 7 лет 10 месяцев Тольятти

Я читаю акафист уже три года.

Причащаюсь. Венчанная.
Но все впустую.
0
19.12.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

Это испытание,у каждого свое. Пройдет черная полоса и наступит светлая ,а иначе не бывает. Не отчаивайтесь,все устроится в свое время. У меня первый ребенок родился только в 34 года! Мне очень хотелось ребенка раньше,но так обстоятельства сложились и ничего поделать было нельзя. Продолжайте молиться и верить. В Библии говорится "по вере вашей будет вам". Если не поверите,ничего не будет.

1
19.12.2015
Ежик
Темушка, 18 лет 1 месяцКостяшка, 10 лет 7 месяцевРомашка, 9 лет 4 месяцаМашенька, 7 лет 10 месяцев Тольятти

А вобще - жизнь-сука.А потом ты умрешь.

Больше в храм ходить не буду. Все это фарс.
Только ребенка причащать буду.
Может хоть над ним Бог сжалится
0
06.12.2015

Я выскажусь.Сама вчера хотела сюда написать,но Вы с языка сняли:)))Думаю что у асоциальных родителей они рождаются как шанс.У нас по соседству,когда я была маленькая,жила семья.Мать,отец,2 брата близнеца все алкоголики.Потом каждый из братьев женился.Одного жена бросила и его потом где-то по пьяни убили(детей не было)а у второго жена родила с гидроцефалией девочку и она вскоре умерла.Так она пить бросила,родила здорового мальчика взяла его в охапку и увезла куда-то к себе на Украину.И все у них потом было хорошо.Теперь о себе.Мне батюшка сказал,что смерть случайной не бывает.И детей ну как бы просто не пренадлежат они нам,Господь берет просто свое.У меня 11 ноября умерла дочка.4 месяца болезней и страданий.Я очень верила,что я смогу ее вымолить,но не смогла.Я теперь не хожу в церковь,но не потому что считаю бога в чем то виноватым,просто я поняла что вера моя слаба и вообще ничего сделать не может.Я читаю молитвы утром и вечером детям,но это именно читаю,а не молюсь.Просто ради детей.Я больше не верю в то.что я делаю.Я не стала лучше и эта смерть не стала для меня спасением,я стала хуже.
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Да, согласна с вами, ей ребенок был дан для исправления грехов. Там ситуация ясна. Вот и у меня ситуация похожая на вашу. Быть может в нашей ситуации смерть ребенка спасла нас от чего то худшего что могло произойти? Мне свекровь рассказывала примеры, но опять же без доказательств. Нам сложно с вами это принять, осознать...Мне кажется время все расставит по своим местам . Говорят, что трудности делают человека сильнее....нет! Я стала слабее, я никак не могу вылечиться от болезней, болеет вся семья, и при этом  мы в церковь ходим на исповедь и причастие..и молитвы читаем каждый день.....Меня утешает только что все когда нибудь заканчивается, и плохое тоже должно закончиться, иначе можно сдохнуть. 
0
16.01.2015

Положа руку на сердце,то для моего ребенка это было избавление.Она никогда в жизни.сколько бы она не продолжилась, не была бы здоровым человеком.Просто ну не суждено ей было быть среди нас наверное.Как тольок подходило ее очередное несчастье к концу,так тут же начиналось новое.Хотя я виню себя,но вижу детей и с худшими диагнозами которые живы до сих пор.Если бы еще все продолжалось,особенно то,что я хотела одного ребенка отдать маме,а другого взять с собой в больницу,чтобы ухаживать за Сашей,то был бы просто дурдом.Толком не было бы внимания ни одному из детей.Дай я ей шанс раньше гинекологи говорят что тогда вообще никто бы живым не родился.как не крути я чувствую виноватой перед нею.Именно это чувство,а не факт ее смерти не дает мне жить.После ее смерти меня охватило просто безразличие к происходящему.Где мне искать во всем связь с  Богом и почему он не дал ей родится и выжить я не знаю.И не узнаю никогда.Нам хочется ответов на свои вопросы потому что кажется что будет легче,но легче не будет потому что ничего не изменится.
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
почему не изменится? Жизнь заставит измениться, душевная боль все равно  рано или поздно "затянется", потому как только время может помочь. От чувства вины надо избавляться, иначе будет хуже. Я думаю хороший психолог сможет помочь. 
0
16.01.2015

Ничего не изменится лично для меня потому что я не воскрешу свою дочь,не проживу заново ее короткую жизнь,чтобы исправить свои ошибки.В таком случае и ответы на все эти вопросы(как и психолог)мне не нужны.Ничего не исправить.Я это про ответы на вопросы,а не про жизнь.
0
16.01.2015
Наталья
Москва

Извините меня Ирина, пришла тут мысль такая на ум - раз вы так настойчиво требовали (вы знаете о чём я) Он подарил вам аж троих, а забрал всего одного, себе забрал, а вам то оставил двоих, у вас больше. Подарите ему хоть одного. Он то вам целых троих! Не знаю, не кидайте в меня камни, не знаю какого это и иметь детей и терять их но мысли мои бывают точны. Я раньше не умела их ловить и понимать теперь учусь и немного получается.
0
20.08.2015

Дело в том что у меня как раз и нет ничего.И я и мои дети и все что меня окружает и так принадлежит Богу.А что касаемо детей,то это все равно что человека потерявшего руку утешать тем,что у него есть еще одна.Хотя я бы предпочла потерять руку вместо ребенка.И по большому счету,не вникая в Божественное,то опять я не удержала данное.
0
21.08.2015
можно расскажу:притча что ли
не могла женщина родить ребенка,молила долго ночами...Бог  сказал ей-я знаю наперед что будет,поэтому не даю тебе детей.
она была упорна и снова и снова молила о ребенке,но Бог ее предупреждал.
и так долго и долго.
и вот чудо-вымолила.родила,не знала бед с ним..
а в 14 лет мальчик стал пить,гулять,воровать,мать бить...
и тогда она вновь обратилась к Богу-за что?
и он ей ответил-я же тебе говорил,что знаю наперед,что будет
нам родителям больно и непонятно,а особенно когда ребенок живет а потом умирает.
я тоже вымаливала ребенко долго,настойчиво и я забеременела.но Б прервалась и я поняла-что приму все как есть и всему свое время.
я стала просто жить и не плакать,что каждый месяц наступает М.
НО ВСЕ ТАК БОЛЬНО
1
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
тем не менее у вас есть ребенок, а мне видимо, уже поздно, надо смириться, но не могу успокоиться
0
16.01.2015

я еще хочу детей,но понимаю что больше может и не быть.на все воля Божия

0
16.01.2015
Анита
Планирую Ростов-на-Дону
Марина, У меня умер сынок когда ему было 5 месяцев, долгожданный, родила в 36 лет. Сначала я думала о рождении еще одного ребёнка,отпустила все это, моего сына мне никто не заменит 😔 Да и возраст, и горе убивает все, здоровье, мысли о будущем, веру в светлое.
0
08.08.2026
Наталья
Ангел Серафимушка, 4 года 7 месяцев Москва

ValentinaSh шью детские трусики, ох и я вымаливала, почти 7 лет шли к беременности с мужем, вот она наступила и ушла. Одному Богу известно зачем это так... Я верю что смогу родить, буду молить ещё

0
06.03.2022
Марина
Варвара, 14 лет 8 месяцевИван, 17 летЕвдокия, 11 лет 2 месяца Москва
Можно я выскажусь? Я с детства ходила в Храм и считала себя христианкой. В 20 лет я вышла замуж, мы увенчались и молились о сыне. Я сразу забеременнела . Беременность проходила нормально, я периодически причащалась(раз в месяц) и мы молились о рождении здорового ребенка. Мне было 21 на момент родов. Роды были тяжелые 18 часов. Сын родился еле живой, 1 балл по апгар. В реанимации прожил 3дня и умер. Мы все это время молились и вызвали батюшку,который покрестил сына прям в реанимации. Я очень надеялась что он выживет, но этого не случилось. Я была в трансе и депрессии полгода, пока не Забеременнела снова. Свекровь мне сразу сказала:"Не ропщи, благодарим Бога что сама жива и что родить еще сможешь". С тех пор у меня родилось двое деток и ждем третьего. Страх потери каждую беременность повторяется. Но из этого урока жизни я поняла, что Бог любит нас. Он дал нам ангела, молитвенника небесах о нашем роде. И что каждая жизнь в руках Божьих, и что Он знает кому и когда придти в мир и когда уйти. Я стала духовно глубже и с мужем мы стали духовно ближе . И ожидание каждого следующего ребенка для нас огромный духовный труд. И напротив, в соседнем подъезде год назад родила наркоманка. Она кололась, пила и купила даже с животом. Родила недоношенных девочку. В больнице ее выходили. Женщина эта не бросила ребенка, забрала ее домой, перестала колоться . Курит то она и сейчас. Но пьяной и под кайфом я ее с тех пор не видела. Она похорошела лицо преобразилось. Дочку любит, гуляет с ней каждый день, хорошо одевает, ребенок сытый, не худой. Так вот Бог ей дал дитя, чтоб она исправилась, стала лучше, поборола свою страсть и послужила ближнему. Бог справедлив и каждому дает по силам и на пользу.
7
15.01.2015
Ну хоть перечитайте да исправьте все опечатки. Набор слов
0
15.01.2015
Марина
Варвара, 14 лет 8 месяцевИван, 17 летЕвдокия, 11 лет 2 месяца Москва
Исправила,с телефона писала,
0
15.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
 Мы ребенка тоже успели покрестить в реанимации...Мне понравилась мысль: "Он дал нам ангела на небесах о нашем роде"..Похожую мысль мне сказал батюшка в Дивеево: "Радоваться надо, что ребенок на Небесах, т.к. он стал Молитвенником на Небе". То есть он за нас молиться будет, за наши грехи.  Однако в этом утешение я найти не могу...Мне кажется, что батюшка не может об этом знать....он говорил так, чтобы утешить меня...
По поводу вашего рассказа про наркоманку. Простите, не поняла предложения: "Она похоронили, лицо преобразилось. и т.д." Кого похоронили? 


1
15.01.2015
Марина
Варвара, 14 лет 8 месяцевИван, 17 летЕвдокия, 11 лет 2 месяца Москва
Она похорошела. Лицо преобразилось
0
15.01.2015
Елена
Костя, 17 лет 11 месяцевАндрей, 16 лет 5 месяцев Москва

мы мыслим жизненными категориями, а Бог — категорией вечности. Все, что нам посылается  — к нашему спасению. Почему рожают алкоголики? Потому что их детям для спасения души так надо. Почему погибают дети — Чтоб родители спаслись, а возможно, чтоб ребенок умер в том возрасте, когда он еще ангел, а так вырос бы маньяком. Вся проблема таких размышлений в том, что мы смотрим только в рамках жизни земной, а между тем Евангелие — не о земном счастье, а о спасении души
0
17.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
согласна с вами. Только вопрос в том, что осле трагедии мне стало все равно спасется моя душа или не спасется.Не могу поверить, что после земной жизни жизнь продолжается.
0
17.01.2015
Елена
Костя, 17 лет 11 месяцевАндрей, 16 лет 5 месяцев Москва

все продолжается. и "там" все живы
0
17.01.2015
Анита
Планирую Ростов-на-Дону
Елена, К вам кто то от туда приходил и рассказывал? Или вы верите в то что написано на бумажках(книги).
0
08.08.2026
Анита
Планирую Ростов-на-Дону
Марина, Вот я тоже задаюсь таким вопросом, есть ли жизнь после смерти? Сможем мы ли встретить там своих родных? Если жизни там нет, то человеческая жизнь на земле такая бессмысленная.
0
08.08.2026
Света
Сергей, 15 лет 2 месяцаСерафима, 9 лет 7 месяцев Москва
Анита, мы состоим из души и тела . Тело настолько бренно , настолько уязвимо . Жизнь земная очень и очень скоротечна. В молодости нам кажется, что впереди еще целая вечность . Но не успеешь оглянуться и уже за спиной несколько десятилетий .
Душа же вечна . И православные верующие люди ждут Царствия Небесного , ждут вечной жизни души. В Символе Веры мы молимся «Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века».
0
08.08.2026
Ольга
Максим, 16 летНикита, 16 лет Москва
Марина, часто бывают случаи, когда и у батюшек умирают дети. Я вас понимаю — это такая боль, пустота, кажется что Бог вас наказал, что он несправедлив и крутится только "за что?". Не могу сравнить наши ситуации, у меня было не так горько — я потеряла первую беременность на маленьком сроке 3-4 недели, и тогда я была совершенно одна (родители в другом городе, муж в командировке) и никому ничего не сказала. Просто ревела и одни вопросы "за что, почему я?". Но эта история изменила мою жизнь и благодаря детям я стала ближе к Богу, открыла свою душу ему и жизнь изменилась.
В плане деток чудесно сказано, что Господь дает нам их на время — это наше послушание на земле. Иногда это послушание становится крестом — детки рождаются нездоровыми или какие-то проблемы бывают. Но вот по опыту моему — многие родители особых деток духовно намного чище и мудрее нас. Ведь смысл нашей жизни не в том, чтобы все было хорошо и на нашему плану, а научиться жить с Богом в душе и полагаться на его волю.
Как пример, наш батюшка — у них 19 лет не было детей. 19 лет!!! Он стал верующим, потом окончил семинарию, получил сан. И в день Крещения Господня его жена уже за 40 лет рожает дочь, Христину. 
Пути Господни неисповедимы и нам трудно их понять, смириться, соотнести с нашими мирскими представлениями. Но наверное смысл веры в том, чтобы научиться доверять Богу даже в самых сильных бедах.
По поводу деток больных и сирот могу посоветовать книгу "Недетские испытания современных детей" Т. В. Шипошиной, мне она очень понравилась.
Если интересно, можете вот тут еще почитать выдержки, мне кажется там есть о чем задуматься.
И еще пример: у нас есть соседка. Растила двоих сыновей с бабушкой, муж ушел давно. Парни-красавцы, умницы, мама спокойная, тихая. Но что-то случилось, и в итоге ее старший сын сел на наркоту, зверски убил бабушку приятеля и сейчас в дурке, а младший сел за наркоторговлю. Я их обоих лично знала, брат с младшим учился и я со старшим дружила. И вот такая беда! Я не представляю, что творится в душе бедной матери — но может и от таких ситуаций Господь нас оберегает, забирая деток рано....
3
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
У вас не было так горько еще потому, что вы надеялись, что все еще у вас будет в плане детей. А у меня надежда погасла, т.к. лет сне уже 38 и силы уже не те(((. Еще я помню всею беременность мучилась страшныи токсикозом, сын устраивал жуткие истерики, я была измотана морально и физически. Стала задавать вопросы самой себе, что тяжело мне , сил нет, как же я буду с ребенком, может я все зря затеяла? Потом ходила в церковь, каялась в сомнениях, знала что на все воля Божья, раз Бог допустил зачатие, значит плохое не допустит. Радовалась, что ребенок растет и развивается нормально. И тут такое!
.Вы правильно сказали, что возможно Бог уберег нас от чего то более страшного, все возможно. Спасибо большое за книжку, будет время почитаю. А вот последний пример ужасающий, и мне думается, что дело тут может быть и в том, что папа их бросил...Тут опять же, мы можем строить теории и предположения. Возможно из-за отсутствия отцовского воспитания, из-за отсутствия религиозного воспитания, кто знает, чем жила эта семья? Страшно слышать о таких примерах.....Чем жила эта соседка, была ли православной? как она растила своих сыновей? 
0
16.01.2015
Ольга
Максим, 16 летНикита, 16 лет Москва
Я вас понимаю, это пережить и смириться с потерей ребенка невозможно. Но у вас есть уже сынок — а это уже немало! Мне врачи говорили, что я не забеременею или если и случится — то не смогу выносить. В итоге выносила и сама родила двойню и уверена, что это был подарок свыше! Этой мой шанс что-то понять в этой жизни.
По поводу той семьи — конечно же отсутствие отцовской руки сказывалось, это однозначно. Мама их пришла в церковь до того, как эти беды у парней  начались или в самом начале. До сих пор она активная прихожанка и наверное это ее единственное спасение — без Бога в душе и мыслях она бы давно наверное руки наложила на себя=( Семья благополучная, мы их очень хорошо знали. Но парни связались с не той компанией, затянуло это все и в итоге такой бедой закончилось. Мама может была слишком мягкой к ним, но она очень достойный человек, насколько я ее знаю.
0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
жаль маму, какой тяжкий крест на ней.
0
16.01.2015
Anna
Машенька Светлый Ангелочек!, 11 лет 9 месяцев Москва

Бог забирает к себе души детей только для эволюции души родителей. Дети наши стали Ангелами, они молятся за нас. Из этого всего надо получить родителям информацию: эволюция собственной души. Надо пройти тяжести с достоинством и верой в Бога, перейти как бы в другой духовный класс. Просто кому то такая эволюция легко дается, кому то через горести и тяжести жизни. У меня, например, вообще сейчас все в одну кучу свалилось. Потеря ребенка на 28 неделе беременности, похороны, сразу — болезнь матери, да и я после КС еще в шоке нахожусь, да и с лечением тоже пока не знаю, как быть... Просто надо держаться... Это единственное, что я знаю.
1
12.02.2015
Света
Сергей, 15 лет 2 месяцаСерафима, 9 лет 7 месяцев Москва

Помоги Вам Господь!
0
12.02.2015
Наталья
Ангел Серафимушка, 4 года 7 месяцев Москва

Anna, 🙏🙏🙏 благодарю вас за этот комментарий. Я сейчас прохожу через это. Только что похоронили малыша, почти на 14 неделе ушёл. И я пытаюсь понять для чего Бог так сделал.

0
06.03.2022

Сочувствую Вашему горю. Когда-то мы все придем в страну ответов, и думаю ответы эти не будут общими, а персональными для каждого. Не пытаюсь анализировать чужие судьбы, ведь многого не знаешь. Часто создается впечатление, что другим все дается легко, но присмотревшись понимаешь, у каждого есть проблемы. Надеюсь, Ваша черная полоса скоро закончится. Если говорить о своей жизни, то считаю главной причиной своих бед не умение молиться.   

0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
откуда вы знаете, что в этом причина? Может причина в неумении исповедываться? Помню что когда была школьницей, первый раз исповедалась. На меня батюшка накричал, я плакала из-за несправедливости, как мне казалось. Но зато, спустя некоторое время, по пришествии домой на меня снизошла Благодать, и так хорошо было целый день, такой был душевный покой, не передать словами. Правда на следующий день все ослабло и прошло. Больше к сожалению, таких состояний я не испытывала.
0
16.01.2015

Без молитвы и покаяние невозможно. Это ведь основа всего. После первой Исповеди у меня прошло заболевание так как будто его и не было. Как никто ощутила важность Исповеди. Иногда бывают проблески "настоящей" молитвы, а часто просто чтение молитв (вычитывание как тут говорят). Надеюсь, Господь когда-то научит и меня молиться.

0
16.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва

кто ищет тот обрящет)

0
16.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Марина, ну понятно же, что мы можем только гадать...
0
15.01.2015
Ира
Николай, 7 лет 2 месяцаКристина, 2 года 6 месяцев Москва
Не надо, Динос, не гадайте даже в период святочных гаданий)))говорят затягивает)
1
15.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Разве я похож на гадателя, Ира? )

0
15.01.2015
Ира
Николай, 7 лет 2 месяцаКристина, 2 года 6 месяцев Москва
Шутююю я)
0
15.01.2015
Reginochka
Набережные Челны
Хе,хе)))
0
15.01.2015
мама Юля
Мария, 15 лет 6 месяцевАнгелина, 12 лет 4 месяцаСофия, 8 лет 8 месяцев Красноярск
Мой преподаватель в суриковском, отличнейший специалист и добрейший человек, отец семейства, он из детского дома. Я когда узнала, не поверила. Так бывает. Господь дал ему жизнь. И теперь этот замечательный человек ходит по земле. 
"Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. 9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Книга пророка Исаии)
Это единственное, что приводит меня в чувства , когда мой человеческий разум бьется в истерике от обиды и непонимания
2
20.02.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
согласна, что мысли Господа не для человеческого понимания. Я тока не поняла, а что вас смутило, что препод ваш из детского дома. Нет ведь одинаковых людей нигде, детдом не исключение.

0
20.02.2015
мама Юля
Мария, 15 лет 6 месяцевАнгелина, 12 лет 4 месяцаСофия, 8 лет 8 месяцев Красноярск
Так стереотипы.....стереотипы....Я в 20 лет думала, что если с детдома, то либо в тюрьме, либо алкаши, либо просто неблагополучные. А бывает, оказывается, вот так. Это я к тому, что даже если мама оставила ребенка в детском доме, Господь не оставит. И бывают даже такие позитивные примеры, как мой преподаватель
0
22.02.2015
Наталья
Денис, 28 лет 8 месяцевАнна, 27 лет 2 месяцаТамара, 22 года 6 месяцевПавел, 20 лет 5 месяцевЕкатерина, 16 лет 11 месяцев Москва
У нас батюшка так сказал на проповеди в день памяти убиенных 40 000 младенцев Вифлеемских: плохо ли забрать у человека серебро, и дать вместо этого золото?
 Эти младенцы не познали тягот этой жизни и не успели нагрешить, Господь забрал их к себе и наделил венцами в той жизни... Вопрос: а что, собственно, они потеряли?

Ну вот как-то так на второй вопрос.

Насчет первого вопроса не скажу, появление любого человека в мир — это Тайна, известная только Богу. За Него не отвечу и пытаться не буду.

1
20.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Очень надеюсь, что Господь будет к ним милостив.Они потеряли маму с папой
0
21.01.2015
LedyТата
Москва

Бог ничего плохого не допускает и детей ни у кого не забирает, это мы — люди, делаем свою судьбу такой какая она есть.

Бог всех нас любит и очень хочет и делает все для того, чтобы спасти наши души!  Когда человек поймет, что все зависит только от него, что любой: и хороший, и плохой поступок не пройдет бесследно, тогда и приблизится к истине.

1
15.01.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
Объясняю по поводу того, что "Бог детей не забирает". А кто тогда, простите , забирает, если речь идет о смерти???? Мы с мужем просили ребенка, ходили в церковь, читали молитвы. Наши молитвы были "услышаны". Беременность наступила сразу. Однако ребенок умер вскоре после рождения. Причина — редкое в практике генетическое заболевание крови, которое при беременности невозможно было выявить. Тема обсуждения -" ваш взгляд на смерть детей". Вы пишите, что люди делают судьбу такой какая она есть. Не понимаю каким образом смерть ребенка может зависеть от матери при этом.
0
16.01.2015
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Марина, я сочувствую тому, что у вас случилось! Это очень тяжело для матери, пережить смерть ребенка. Мы все этого больше всего боимся.
Но, поверьте, не стоит искать ответа, почему и зачем. Иногда люди долго просят и ожидают, что им дадут того, что просят. Но не все получают. А кто-то получает, но не то. Кто-то получает больного ребенка, у кого-то он погибает. Я, когда забеременела первой дочкой, очень радовалась, потому, что врачи меня долго убеждали в том, что у меня будут проблемы с зачатием. Но их не было, все легко вышло. И я старалась благодарить Бога за каждый день, когда она со мной. Ведь я уже мама. Ведь человек уже есть, он внутри нас, живет. А длину жизни каждому Господь отмеряет. И детей нам Он посылает, чтобы мы их вырастили и отпустили. Но каждого из них Он ведет и встречает в нужный момент. Так то они лишь отчасти наши. Матери тяжело бывает отдать ребенка, но иногда так бывает... Это не в нашей воле. И самое тяжелое — понять и принять жизнь такой. Все в воле Божией.
Не пытайтесь искать ответа. Вам надо пережить горе, оправиться. Возможно, будет еще малыш. А может, вы с мужем подумаете о том, чтобы взять кого-то из брошенных деток?
1
16.01.2015
Задавала точно такой же вопрос как и вы своему духовнику. Он мне ответил, что Господь дает асоциальным людям детишек, для их исправления и вразумления. Далее выбор матери, исправиться и встать на путь исправления или опуститься еще ниже.
Про православные семьи могу сказать, что не мы, но Господь выбирает время для прихода в мир ребеночка, наше дело лишь молитва и вера.
1
13.06.2015
Марина
Сашуля, 15 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 9 месяцев Москва
А мне сказал один иеромонах из Троицко-Сергиевой лавры, что у его матери так было : 6 детей, из них 2 умершие, т.е. 1 родился , следующий умер. Понятно, что не за грехи матери.
0
14.06.2015
Лариса
Алиса, 16 лет 2 месяцаАфина на небе, 14 лет 9 месяцевТаисия, 11 лет 5 месяцев Балашиха
Я думаю, дети приходят в нашу жизнь  не просто так, а во спасение, даже если этот ребенок не успел родиться, его появление все равно как-то влияет на жизнь его семьи.
Что касается асоциальный людей, то ребенок данный им — это шанс измениться к лучшему. Печально же то, что кто-то этим шансом не пользуется.
0
15.01.2015
Olga
Наталья, 13 лет 3 месяцаМаксим , 7 лет 3 месяца Москва
Это вопросы скорее к церковным людям, к батюшке...
0
15.01.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон
Вроде как предполагается, что в православном сообществе людей нецерковных немного...
1
15.01.2015
Лёля
Глебусик, 11 лет 4 месяца Донецк
Могу сказать свое мнение по поводу асоциальных родителях: им даётся ребенок, чтобы изменится и стать лучше, я так думаю. Шанс вылезти из болота. По поводу потерь... Тут я даже не знаю что сказать... Урок? Наказание?... Мне тоже интересна эта тема
0
15.01.2015

Бог убийца!!!! Дает таким же как и он убийцам, которые душат убивают. Дает тем кто курит, пьет. А нормальным хер. Ибо Бога нет!!!! Где ответы

0
29.11.2020

Не ищите логики и закономерностей))) Их нет.

1
15.01.2015
Моя скорбь :( Выслушаю мнение женщин о контрацепции.

Похожие записи