Войти

Про знание и незнание Иисуса Христа

Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Я уверена, что даже мы сами знаем больше, чем мы думаем. Ну или можем получать нужную информацию прямо из космоса, информационного поля Земли, множества духов, назовите как угодно. Наш интернет это жалкое подобие этой системы. Не думаю, что произнося проповеди перед учениками и другими людьми Иисус Христос забивал себе голову не нужной в тот момент информацией, но при необходимости легко мог бы пообщаться с индейцем майя. (Если бы был таковым замысел Отца) Он говорил на языке, доступном его слушателям. Образ Воскресения, Второго пришествия, Судного дня доступен для понимания и восприятия людей сегодняшних и живших 2000 лет назад. Если б он начал говорить о том, что благодать Божья снизойдет на Землю квантовым потоком или что-то в этом роде, то его бы просто не поняли.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, образы воскресения, второго пришествия и судного дня доступен для нас, потому что мы сформированы христианской культурой, но вряд ли можно так запросто взять и сказать, что эти образы доступны и для других культур.

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Например? Какой культуре не доступны? Мне кажется, что победивший смерть, станет Богом (или божеством) в любой культуре. Доказательством тому считаю распространение христианства во всем мире.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, например, дальневосточной.

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

На Дальнем Востоке нет христиан? Я очень мало знаю о конфуцианство или буддизме и не могу рассуждать о том, насколько эта почва благодатна для восприятия Благой вести. Но, подозреваю, что Воскресение, Второе пришествие и Страшный суд это все-таки не квантовая механика. Что тут может быть недоступным для понимания или восприятия?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Христиане есть, конечно. Я про то, что та культура не христианством сформирована, и для тех же китайцев восприятие христианских категорий может быть не таким естественным, как для нас с вами.

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Подозреваю, что и для языческой Руси христианство не было вполне естественным. А теперь невозможно себе представить Русь без Православия.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Вот именно, что невозможно представить! В языческой Руси не было культуры (надеюсь, Магдалена меня не слышит сейчас :)), поэтому аналогия некорректная :))

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Я специально взяла сейчас с полки Культурологию А.Н.Марковой, чтоб убедится, что автор выделила теме культуры славянской древности целую 9 главу. 9.1 Велесова книга. 9.2. Космогонические представления древних славян. 9.3. Обряды и обычаи древних славян. 9.4. Письменность древних славян

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Конечно, соборов они не строили. Но все же какая-то культура у них всё-таки была

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

По сравнению с греками крайне примитивная. Чего не скажешь об индийской или китайской.

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Кто знает, если бы Иисус родился в Китае, как бы в дальнейшем сложилась история христианства и человечества.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Всем бы заправляли татаро-монголы, Китай был бы горячей точкой, а Европа и Америка - всемирными фабриками :)

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

А мне почему-то представилось, что если бы Иисус родился в Китае и проповедовал доступным там языком, то, возможно, он был бы... Конфуцием)))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Не читали такую книжку?

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Нет. Английский для меня не так прост, как для Вас. Зато я сейчас сделала открытие относительно графа Л.Н. Толстого. Оказывается, он пытался объединить христианство и даосизм в единую доктрину. Книга, на которую вы мне даете ссылку, тоже о чем-то в этом роде?

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

А была ли бы вообще Америка?))

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Как материк, конечно, была бы. Но там по-английски точно бы не говорили. Быть может там звучала бы речь майя?))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Нет, скорее, какое-нибудь монгольское наречие :))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Возможно, мои представления о славянах ошибочны

0
25.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Какой бы ни была культура и религия древних славян, человеческие жертвоприношения деревянным и каменным истуканам лишают ее всякой привлекательности

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну это, какбэ, очевидно :0)

0
25.07.2016

От оно как вы... Коварненько!

Ещё какая была культура. Языческая. Пышная и цветущая, как майская роза. И это вопреки тому, что она кому-то крайне не нравится.

0
26.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну да, на целую главу в учебнике культурологии А.Н.Марковой хватило :))

0
26.07.2016
Анна
Сыночек, 20 лет 1 месяцДоченька, 13 лет 3 месяца Донецк

Во-во! )) Это вам не шуточки)

0
27.07.2016

Ну, Богом он сам себя не называл точно. И ничем не намекал. Посему причин думать о его всеосведомленности - мало.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Вы меня решили переплюнуть по вольнодумству, Магдалена? :))

Какие ваши аргументы в пользу того, что не называл и не намекал? Согласен, что отдельная и большая тема. Но одно дело - называть себя как-то, другое дело - считать себя кем-то, третье - быть всеосведомленным.

0
25.07.2016

Так а где он называл? Или чем намекал? Или что заставляет представлять его как всеосведомленного?

И да, думать я не стесняюсь:-)))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну как же? "Видевший Меня видел Отца", "Прежде нежели был Авраам, Я есмь" и, наконец, "Я и Отец - одно" :)))

0
25.07.2016

Вторая цитата только подходит:-)

Ну, выходит, "библейское интервью" с прямой речью таки намекает... Тогда, исходя из этого, он должен был знать действительно все. Иначе какой он Бог?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Все цитаты подходят на самом деле. Ладно, как я сказал, тема большая и обширная о самосознании Иисуса и не для этого сооба, наверное :))

0
25.07.2016

Спорно

Да тут вообще с дискуссионно-мыслительным моментом напряжённо.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну так спорьте! :)) Я всегда за нормальную дискуссию, прям как Владимирвольфыч.

0
25.07.2016

Ну, на самом деле, указание на родство с Богом характерно для многих языческих родо-племенных культов, что отнюдь не свидетельствует в пользу тождественности Бога и его потомков, по верованиям последователей. Тут что-то похожее. Отец/сын.. Не свежа была такая идея.

А вот "видеть Авраама", т.е. ЛИЧНО быть, вроде как, вне времени - тут да, поинтереснее будет. Потому и написала, что подходит для христианской аргументации божественности Иисуса.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Тут не "указание на родство", а указание на тождественность. "Сын Божий" для иудея не равно "Бог".

0
25.07.2016

Тоже спорно. Может, он имел в виду природу человека? Есть же строки о подобии Бога-Творца и его творения - человека.

Может, Иисус не откровенничал о том, что он, дескать, и есть Бог, а просто-напросто нёс идею о типа "божественной частице/подобии" в каждом человеке? Оттого и повторял постоянно, что он сын (собственно как и все остальные).

Типа такая вот проповедь.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Это уже богословие (экзегеза), КАК понимать слова Иисуса Христа. Меня больше историческая часть вопроса интересует в данном случае.

0
25.07.2016

Ну, истинные слова нам точно нынче не узнать.

А вот, судя по его жизнеописанию в целом, да и кончине, знать все Он не мог
0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

"Жизнеописание" - что вы имеете в виду?

0
25.07.2016

Евангелие исключительно.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, Евангелие не жизнеописание ни разу.

0
25.07.2016

И где предлагается узнавать о его жизни?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Из Евангелий можно почерпнуть историческую информацию, но жизнеописанием их это не делает

0
25.07.2016

Ну, вы уже слишком критично "смотрите".

Жизнеописанием не делает, но именно тексты Евангелий повествуют о жизни Иисуса.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

А как же? Ничего не принимать на веру, все подвергать сомнению и критическому переосмыслению. :)))

0
25.07.2016

А вообще, конечно, моё личное представление о нем расходится с евангельским и тем более "церковно-христианским". Я "нахожу его" человеком. Великим, но человеком. А человек, по-моему, априори не может достичь уровня абсолютного Знания.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Это потому что представление о Боге у вас своеобразное (памятуя вашу тему, "есть ли Бог") :)))

0
25.07.2016

Это да

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Может и знал, и не знал. Как фотон к слову о квантовой механике частица, обладающая свойствами волны, так и Иисус человек, но Бог, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В принципе, сравнение с корпускулярно-волновой природой света мне кажется вполне уместным при описании Христа. «Я - свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни» (Ин. 8:12).


0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну вы же не думаете, надеюсь, что Христос говорит о Себе как о потоке фотонов? :)

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Ну Вы же не думаете, надеюсь, что я буквально сравниваю Христа с элементарной частицей? ;)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Я вас в первый раз тут вижу. Может, вы ультра-буквалистка и считаете, что все слова Библии нужно понимать исключительно буквально? :)

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Я католичка, поэтому по умолчанию нахожусь и в прелести, и в ереси)))

Захожу, читаю, изредка комментирую.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Находящимся в прелести и в ереси тут всегда рады! :))

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Спасибо :)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

А в католицизме есть понятие "прелести"? )

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

и католиков, и православных подстерегают все те же опасности, поэтому да, есть и понятие прелести тоже.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Критерии просто разные, видимо.

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

критерий один: от Бога или нет дар, или явление-видение и т.д.

и тут, я подробностей не знаю, но, в любом случае Церковь советует обращаться к духовнику, и изначально подвергать сомнению всякое откровение или явление или что-то подобное, и не искать приятности и т.д.. Слова может и другие, но суть та же, думаю.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

"От Бога или нет" - это не критерий, это вывод. :)

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

ну да, скорее вывод)

уточнила у мужа про прелесть (он же в семинарии учился, а не я))

"прелесть", как термин обычно не применяется у католиков, но духовные недуги, понимаемые под "прелестью" у православных опасны для всех христиан, у католиков просто не обобщены одним словом.

вопрос же диагностики прелести, лично для меня, прост: считаю по умолчанию все "прелестные" явления и ощущения от лукавого, пока не будет оказано обратного, т.е. святости.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Все плохо, кроме того, что хорошо? Это как же жить с этим? :(

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

сложно, если не надеяться на милосердие Бога )

но я критик, по другому не умею, лучше медленно и с трудом ползти в рай, чем бодро скакать в пекло ;)
0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Рай, пекло... Понятно :)

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

А что именно делает более понятным упоминание ада или рая? )

0
26.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Мышление человека в категориях награды и наказания

0
26.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Ваше суждение ошибочно.

Я не рассматриваю рай или ад как награду или наказание "за хорошее поведение".
0
26.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Природа фотона так же сложна для восприятия, буквально "представления" как и Иисус. (опять же, фотон, считаю гораздо проще, как мне кажется)/

Выделить свойства "человека" или свойства "Бога" в личности Иисуса, мне кажется примерно то же самое, как упростить фотон до просто частицы, пренебрегая его волновой природой.

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Ну что-то с вариантами ответов у вас... Ни один не приглянулся. Слишком сложные у них продолжения, даже 2 одновременно выбрать не могу...
Вот меня немножко озадачила фраза: "Например, мог ли Иисус Христос проповедовать на древнекитайском или решить уравнения Эйнштейна?"
Я думаю он мог всё это придумать скорее, и язык древнекитайский и уравнение Эйнштейна и собственно Эйнштейна и квантовую механику... И собственно зачем ему решать уравнение Эйнштейна, если он сам мог его придумать, чтобы нам тут было чем заняться)))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

В смысле "мог придумать"? Вот рождается Спаситель на Земле 2000 лет назад, некоторые из жителей которой говорят на определенном языке. Зачем что-то придумывать?

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Я полагаю, что Спаситель существовал до своего рождения на Земле, и то, что на этот момент существовало было частью Его замысла уже исполненного) А всё остальное, уже появлялось позже, но также задумано было до рождения Спасителя им же самим)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Видимо, мой вопрос непонятен. Я говорю об историческом Иисусе Христе, а не о Логосе, существующем вечно. Знал ли Иисус Христос, ремесленник из Назарета, древнекитайский и квантмех?

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Логос... В общем я не знаю как вы себе это представляете. Я представляю так: изначально был Отец и Святой дух, затем Сын, затем Земля и т.д. А потом Отец посылает Сына к нам, но Сын с рождения всё знает и понимает, просто проживает жизнь ремесленника, исполняя волю Отца. Т.е. он при жизни на Земле не перестает быть Богом.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, т.е. младенец Иисус мог бы сразу с рождения говорить на арамейском и Ему не нужно было бы, чтобы Иосиф и Мария учили Его этому?

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Ну может, я сейчас дурь ляпну, но мне кажется, что мог бы, но не должен был, поэтому и не говорил)))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Да нет, почему дурь? Интересная мысль, о долженствовании.

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Ну может даже не то чтобы долженствовании, он же сам в курсе замысла. Это как если бы я решила не есть печеньки: вроде бы можно, клади в рот да жуй, а я не км, потому что так надо, допустим, у меня высшая цель - похудеть))) ну это такой женский, пример. То есть я не должна, но я так задумала)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Вас, я чувствую, "клинит" на Божественности Иисуса Христа в ущерб человечности :))

0
25.07.2016
Lisenok
Юлечка, 9 летАлексей, 6 лет Курск

Точно все равно никто не знает, а мне бы хотелось, чтобы было именно так) мне так больше нравится)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
0
25.07.2016
Екатерина
Ксения, 14 лет 2 месяцаВасилий, 12 лет 3 месяцаТихон, 6 лет 9 месяцев Красногорск

Бог вроде бы вне времени и пространства. Говорить о Нём в прошедшем времени нельзя.

Знает ли Иисус в том времени, где приносится сейчас в жертву ради нас, о математических законах мира и языках, на которые разделила людей Вавилонская башня?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Иисус из Назарета вне времени и пространства? :)

0
25.07.2016
Екатерина
Ксения, 14 лет 2 месяцаВасилий, 12 лет 3 месяцаТихон, 6 лет 9 месяцев Красногорск

Иисус из Назарета - Божий Сын? да, конечно. Разве не "Им создано всё"?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Правильно ли я понимаю, что ваш ответ - знал? :)

0
25.07.2016
Екатерина
Ксения, 14 лет 2 месяцаВасилий, 12 лет 3 месяцаТихон, 6 лет 9 месяцев Красногорск

Да, знал. Каким-то образом, Он умел еще и по воде ходить, и слепых исцелять... Но это конечно не так круто, как китайский язык)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Да, это не так круто. Чудеса творили и пророки ВЗ, они происходят и, о ужас, в других религиях. То, что принято называть "чудом", ровным счетом ничего не доказывает. Вопрос был не в способности Иисуса творить необычные дела, а в знании того, что либо никто из его окружения, либо вообще из живущих на то время людей не знал. Ну и шире о всеведении (и прочих омни- аттрибутах, которые приписывают обычно Богу: всемогущество, всеблагость, вездесущие и т.д.)

0
25.07.2016
Екатерина
Ксения, 14 лет 2 месяцаВасилий, 12 лет 3 месяцаТихон, 6 лет 9 месяцев Красногорск

сякая власть на небе и на земле", ну я так понимаю и всемогущество, Он получил после победы над адом. А вот насчет Его теоретических знаний, мне кажется, Он знал всё. Но это знание незачем было использовать с людьми, которые и притчи-то понимали с трудом.

0
26.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

Задумалась более детально и думаю, что в ТОТ момент, т.е 2000 лет назад Иисус, как человек того времени вполне мог и не иметь не актуальных тогда знаний или навыков (до воскресения точно)

И это не упрощает Его и не делает более "примитивным". Если вспомним искушения, которым подвергся Он в пустыне, то и летать Он тоже не умел, что однако, не помешало Ему позднее вознестись, или проходить сквозь закрытые двери после Его воскресения.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

А Вознесение вы представляете как акт полета? :)

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

застали врасплох))

не думала об этом.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Про Вознесение я тоже писал, можете посмотреть у меня в дневнике, если интересно.

0
25.07.2016
Maria
Aleksander , 16 лет 3 месяцаKamilla , 14 лет 11 месяцевTeresa , 12 лет 8 месяцевRegina , 10 лет 11 месяцевDaniel , 8 лет 4 месяцаMaria Aleksandra , 6 лет 2 месяца Люблин

посмотрю, спасибо.

0
25.07.2016
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Он мог и знать и не знать одновременно как Бог и как человек)

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Это как? :)

0
25.07.2016
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Как-то так).

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

То есть подходишь к Иисусу, спрашиваешь у Него что-нибудь по-китайски о ядерной физике, Он тебе по Своему обыкновению отвечает что-то совсем про другое, но ты понимаешь, что на самом-то деле ОН ЗНАЕТ! Так? ;))

0
25.07.2016
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Не, мне точно твоих грибов надо)).

0
27.07.2016

Не знаю, настолько ли это важно для моего спасения- знал ли в земном бытии Сын Божий китайский и умел ли решать уравнения)

"Чистые сердцем Бога узрят". И "на Него не смеют даже Чины ангельские взирати".
Я пока в стадии очищения сердца от страстей, моя бедная душа, истерзанная пакостями, хочет научиться молитве и покаянию. Может, в земной жизни мне откроется (когда-нибудь...только вряд ли я приду тогда сюда, на бб, написать свой ответ-Знал или не Знал), а может быть в Вечной жизни (как Бог даст).
0
26.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Возможно, для вашего спасения (что бы вы под этим словом ни понимали) это действительно неважно.

0
26.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 9 месяцевЮра, 14 лет 11 месяцевЛеня, 13 лет Москва

Так вроде в Евангелии есть указание на ограничение знания - на счет даты последнего дня Сын Человеческий не знает. В моем понимании, Христос вочеловечился приняв все ограничения плоти - в том числе ограничение знания. Вынужден был учиться всему как и мы. Но человеческая плоть и душа не ограничивают возможности вместить полноту любви. Поэтому через любовь Он в земной жизни полностью знал Отца и полностью знал каждого человека. Поэтому уже в 12 Он беседует о Писании в Храме. И поэтому же по предидущему посту знал как устроен человек. У меня такая версия.

0
26.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Хороший ответ

0
26.07.2016
Мария
Дашенька, 14 лет 8 месяцевКатюша, 12 лет 2 месяцаМихаил, 9 лет 9 месяцев Оренбург

Я думаю, что Божественное знание отличается от человеческого. Т.е. то, что Бог всеведущ, не означает, что Он знает все науки, языки, и т.п. Бог знает самую глубину и суть Своего творения, а мы уже познаем его своими способами, уравнениями, формулами, языками и пр.

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

То есть, ваш ответ: "не знал"? :)

0
25.07.2016
Мария
Дашенька, 14 лет 8 месяцевКатюша, 12 лет 2 месяцаМихаил, 9 лет 9 месяцев Оренбург

Сначала хотела ответить "не знал", как человек, но очень задумалась.... Сложно рассуждать о знании Христа. Вспомнила эпизод, как Христос-отрок в возрасте 12 лет удивлял мудрецов в храме, и они слушали Его. Возможно, и о квантовой механике, к примеру, Он мог бы сказать что-то такое, что перевернуло бы все представления... Но этого не было нужно.

0
26.07.2016
Моника
Зайчишка Пушишка, 14 лет 3 месяцаМасик, 8 лет 2 месяца Новосибирск

Про китайский.. недавно статью нашла - около 2000 лет назад в Китае появился родоначальник с именем Иисус Христос. Там писали, что якобы это как раз было после Его вознесения, а мысль статьи была "а что же стало с телом?". Поэтому ответила, что Он знает все))

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Не понял, как это связано, точнее, не понял, почему "поэтому" :))

0
25.07.2016
Моника
Зайчишка Пушишка, 14 лет 3 месяцаМасик, 8 лет 2 месяца Новосибирск

Да я сама не поняла=) на бегу писала. Тогда не "поэтому", а пусть будет "и вот,потому что, видимо, знал все, в т.ч. и китайский (ну тк якобы отправился в китай), поэтому отметила первый варинант" ). Ну а если без шуток то действительно я считаю, что Бог знает всё! А про два или три- ну может как раз Иисус и дал именно нам на откуп интерпретацию этого, чтобы мы и подумали о 'слоях' (и писали об этом тут)), чтобы было чем заняться человеку, держащему в руках Евангелие). Прошу вас, не вникайте в мой сумбур и каламбур)

0
25.07.2016
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк

Я слишком наивна предполагая что Господь, создав человека по образу и подобию своему дал ему все, что на тот момент знал? А с веками совершенствует мир и людей совершенствуясь сам?

0
25.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Это вас уже куда-то в процесс-теологию потянуло :))

0
25.07.2016
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк

думаю в моем понятии все намного проще- решил, прикинул, воплотил.

0
25.07.2016
Marisha
Nina, 29 лет 6 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Все наше научное знание априори неправда, ибо ограниченно. И разные языки - от лукавого.

0
26.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 4 месяцаΔημήτριος, 14 лет 3 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Очень жаль... :))

0
26.07.2016
Marisha
Nina, 29 лет 6 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Да ладно, зато жить интересно, учиться новому интересно. Бог сделал для нас такую классную игрушку - мир. Хотя вот то что люди друг друга не понимают, это правда досадно. Вот зачем было строить эту башню?

0
26.07.2016
Александра
Таисия, 13 лет 4 месяцаМаксим, 10 лет 3 месяцаВиталий, 5 лет 9 месяцев Красногорск

Ему это было не нужно.
0
25.07.2016
Голубь мира
Лёня, 11 лет 4 месяца Волгоград

Когда читала предыдущий пост сильно возмущалась (про себя, конечно, обсудить-то не с кем), что нагородили, как Бог мог не знать??? А сейчас читаю и вспоминаю. Два дня назад укладываю ребёнка спать и думаю: Неужели и Иисус был таким же маленьким и беспомощным и всему его надо было учить?

0
30.07.2016
Ксана
Александра, 22 года 11 месяцевИрина, 17 лет 6 месяцевВладимир, 10 лет 5 месяцевПавла, 5 лет 6 месяцев Пенза

Город засыпает, просыпается мафия... Думаю, его несовершенство как человека было частью его миссии на земле.

0
25.07.2016
Исполнение ветхозаветных пророчеств в Новом Завете "Кто мой ближний", которого заповеданно любить "как самого себя"?

Похожие записи