Кажется, нашла разгадку своих мытарств, но нужна помощь
Бывшие мужчины и мужьяОгромное спасибо всем ответившим!
----------------
Уже писала сюда свою невеселую историю, даже повторять не хочется, но в вкратце напишу в скобках. Кто меня помнит - пропускаем:)
(Очень коротко - красивый роман с разведенным мужчиной старше. Умен, галантен, безумно интересен, пылинки сдувает, никаких ссор. Совместные поездки, путешествие на свадьбу к его другу детства, поездки в соседние города на день с моими Друзями - ничего подозрительного, телефон в руки не берет. Я почти живу у него в какой то момент, мы каждый вечер идем с работы домой вместе, выходные вместе, в квартире никаких подозрительных вещей, он предлагает завести ребенка. И почти через год узнаю от общего знакомого , что у него в другой стране вполне себе действующая семья. Обещал развестись, почти сразу начались отмазки про ипотеки, виды на жительство и прочее, но я решила, что такое чудо мне не нужно в любом случае, я увидела, на ЧТО он способен, но за год, конечно, успела влюбиться)
Что в итоге. Прошло полгода с расставания, общение только по переписке по работе, сказала, что видеть его не желаю и друзьями быть тоже.
Все делаю по учебнику - новое хобби, друзья, съездила в путешествие, читаю книги на эту тему и вот сейчас возобновила работу с психологом потому что не отпускает - я живу, не унываю, стараюсь идти вперед, но бывают где-то раз в месяц супер тяжелые дни со слезами и признаниями самой себе, что чувства никуда не делись, и это невозможно достало и выматывает.
И вот новая психолог задала мне вопрос "Вы уверены, что он любил/любит Вас? а не Ваше чувство к нему?" Человек значительно старше (46) умен, хитер, изворотлив. Она предположила, что он просто хочет сохранять вокруг себя эту энергетику, это льстит и подпитывает, а все его слезы могут ни о чем ТАКОМ не говорить. И это прям ОТОЗВАЛОСЬ во мне. Возможные причины такой боли после расставания, о которых говорят на лекциях/ пишут в книгах особого резонанса у меня не находят, мол не мой это случай, а тут будто лампочка внутри зажглась.
И мне как будто стало легче. Пошло какое-то отторжение, потому что одно дело верить его признаниям (до сих пор пишет иногда или присылает фото со словами "Это был один из самых счастливых дней моей жизни") и думать, что мы оба любим, но просто наша история не сложилась, и совсем другое думать, что любит одна идиотка, а второй просто пользуется.
Не могу размотать этот клубок дальше. Чувствую, что очень важная нить, но не складывается - назад к такому человеку очевидно не хочу, вижу все его пороки, никаких желаний относительно воссоединения. Почему когда он был холоден и редко стал выходить на связь (я еще не знала о женатости)- я легко оборвала общение и особо не мучилась, а сейчас, со всеми этими "ты моя последняя/самая сильная любовь" я даже не видя его месяцами не могу забыть...
Чувствую, надо копать в этом направлении чтобы избавиться от "болезни", надеюсь, у кого-то есть мысли на этот счет.
И спасибо, что дочитали)
Лучший ответ
Оксана
Прекратить вообще общение,поменять номер.Попытайтесь на работе решить вопрос о смене вашего контакта на чей-то другой,чтобы контактировал с другим человеком.Иначе не поможет даже другой мужчина.Тот узнает и будет лезть,чтобы разрушить новые отношения.Он нарцисс,который не может пережить,что бросил не он,а его.
02.11.2023
Ответить
Гардарика мейнкун
Мужику 46 лет. Вы молода, задорна. Не придумывайте. Всё банально и просто : спать с молодым телом приятно, наличие молодой любовницы сильно радует самооценку.
Все! Остальное вы придумали.
И это не потому что вы в чем то плохи, а потому что жизнь
02.11.2023
Ответить
Митэй
Я всегда настороженно отношусь к трёплам, особенно возрастным, и вам советую. Любой женщине приятно слышать подобное и верить, что она особенная, единственная, неповторимая, но факт в том, что "незаменимых у нас нет". Может, вы и были для него последним вагончиком, учитывая его возраст, последним шансом побыть с молодой девушкой и почувствовать себя моложе, но разве это делает именно вас как личность ему дороже? Конечно, нет. Такие люди (способные на ложь) любят лишь себя и себя рядом с вами. Да, он, может, и скучает по тому времени, когда ему с вами было хорошо, но ваше счастье для него точно на втором месте по сравнению с его счастьем. Поблагодарите за все хорошее и идите дальше.
02.11.2023
Ответить
Olga
Митэй, до меня у него была любовница 25 лет, и тоже тяжело переживавшая расставание с ним.
Я давно отпустила и стараюсь идти дальше, но уже хочется чтобы чувство куда-то делось, чтобы не стучало сердце от вида его спины в коридоре на работе, чтобы не было этих пары дней слез в месяц и тоски по нему
02.11.2023
Ответить
Таро Расклады на зачатие
Есть такие мужики, которые соберут вокруг себя гарем и подпитываются от каждой и если какая-то курочка выходит из этого гарема, то это очень бьет по его самооценке и он пытается вернуть ее назад
02.11.2023
Ответить
Olga
Таро Расклады зачатие любовь финансы, это легко говорить со стороны, а когда седой солидный мужчина плачет, обнимая тебя, сложнее не поверить его словам про какую-то там позднюю любовь и "почему сейчас, почему мы не встретились раньше"
02.11.2023
Ответить
Таро Расклады на зачатие
Olga, мне легко говорить, потому что я через многое прошла)
02.11.2023
Ответить
Таро Расклады на зачатие
Olga, ни одна отговорка не остановит мужчину, никакая жена и ипотека, если он действительно любит
02.11.2023
Ответить
Ekaterina
Olga, плачет - это не действие влюбленного мужчины. Действие - это развод и предложение. А все остальное - для наивных девочек, верящих в неземную любовь и насильно разлученных влюбленных.
03.11.2023
Ответить
Мария II (недвижимость)
Вижу, что вы в начале правильного пути. Но из вашего поста непонятно, какую именно разгадку вы нашли )) потому что пока что вы от него не освободились полностью и у вас нет точного понимания, как это сделать.
Люди, безусловно, все разные. Когда я читаю ваше описание его личности, никак не могу влюбиться. Умный, интересный - таких очень много. Галантный - позитивно, но совсем не залог счастья в серьезных отношениях. Бывает, сегодня галантный здесь, а завтра галантный там.
А вот далее... Ухаживал за вами, имея при этом вторую семью, и ни слова не сказал. Не знаю, что со мной должно случиться, чтобы я после такого еще раз ему позвонила. Разве что из женской хитрости, получить компенсацию за подобное поведение и заблокировать. Чемодан за дверь и замки сменить.
Мужчина, который способен на такое, не любит. Он может говорить что угодно, но его слова не имеют значения. Когда вы осознаете это, это будет означать, что вы научились ценить себя. Вам не нужна чья-то галантность, чтобы знать, что вы потрясающая женщина. И мужчина всегда любит делами
02.11.2023
Ответить
Olga
Мария II (недвижимость), я ее еще не нашла, но чувствую, что копать надо в этом направлении. БЫл период год назад, когда он на какое время озладел, уехал, редко писал. Разлюбил, подумала я, спокойно рассталась и так же спокойно переживала это расставание.
А сейчас я не могу забыть/разлюбить потому что он активно врет, что любит. Я пытаюсь ухватиться за эту нить, но сама не понимаю, ни что это означает, ни что с этим делать. ДАже в посте мнения разделились = кто-то кричит, что с его стороны чувств нет, кто-то вполне допускает их наличие.
Но это не важно, меня не должно цеплять, даже если они есть - предатель есть предатель. Просто узнала я об жтом спустя год, когда была уже влюблена
02.11.2023
Ответить
Мария II (недвижимость)
Olga, вы верно пишете, предатель есть предатель. Уже отличный шаг.
Дальше - задайте вопрос, а какая разница, что он вообще чувствует? Вас наверняка не беспокоит, что чувствуют условно миллионы человек по всему свету. И его ощущения - это его проблемы.
02.11.2023
Ответить
Olga
Мария II (недвижимость), вот! именно! это я и пытаюсь понять, почему для меня есть разница, что он там чувствует, почему мне было легко расставаться при условии, что чувств нет, и так тяжело сейчас, когда они у него якобы есть
02.11.2023
Ответить
Iana
Olga, а может копнуть в другом направлении? Вы не думали, что дело не в ЕГО чувствах к вам, а в другой женщине и уязвленном самолюбии? Он к вам охладел, вы приняли это, просто как факт, отпустили легко. Но сейчас совершенно другая ситуация. Другая женщина. И была она до вас. Ох как это больно, страдает женская гордость. Тогда он как бы просто ушел, сейчас все иначе. И вас потому не отпускает, вы хотите реально для себя поверить, что вы лучше, чем та женщина, что вас то он любит, а её нет, хочется поверить в его слова и все это вас и держит. Я во многом вас понимаю, все мои отношения в студенческие годы заканчивались расставаниями, бросали всегда меня и я каждый раз вляпывалась а то, что закончилось также совсем недавно. Но больнее всего было, когда дело оказалось в другой женщине. Потому что там затрагиваются совсем другие чувства внутри нашей души… Все это мои предположения, так что надеюсь вас ничем не обидела))
02.11.2023
Ответить
Olga
Iana, не обидели, спасибо за желание помочь! Но нет, к жене я как раз не ревную, думаю, за 15 лет брака там остались больше родственные чувства. В случае с ним ревновать стоило к 25 летним любовницам, но никак не жене))
И опять же, тут он вроде как пишет, что любит и все такое, и именно поэтому мне так тяжело(
02.11.2023
Ответить
Ната
Olga, то, что вы пишите у меня откликается. Тоже нечто подобное испытывала и также пыталась в себе разобраться, поэтому предположу-во первых, это эмоц зависимость какая то от человека, он пишет дергает за веревочки и у вас в душе буря. Когда он охладел у вас вариантов особо не было, что еще оставалось кроме как отдалиться, расстаться, а сейчас гипотетически есть варианты(сойтись еще раз, ну а вдруг, ведь так любит, а может разведётся, а может это судьба, счастье или не сходится), потому как человек говорит о чувствах, о любви и вам как бы нужно решать тут, ответственность на вас как будто и это давит и может эти ваши внутренние метания от того, что решение он оставил за вами. Ух как коряво я всё написала, но трудно мне почему то объяснить это всё, понимаю и чувствовала подобное на уровне ощущений, а словами трудно выразить. Еще возможно у вас страх забыть его окончательно, ну потому что он был идеальной картинкой поначалу, это была мечта красивая и почти сбывшаяся, но рухнувшая в последний момент и вот если забыть его окончательно может вас будут мучить мысли Ну а вдруг он реально меня любил? И поэтому мусолите это переживания, мозг понимает что это за человек, а сердце не может с мечтой расстаться
02.11.2023
Ответить
Елена
Если вы на него адреналиново подсели, как раз примерно через полгода отпускать начинает. А дальше работа над психологическим состоянием.
Мужчина с кризисом среднего возраста, которые хочет доказать, что ещё ого го и поймал себе жертву на крючок, у которого где то далеко жена. Любил бы как вы описываете - и развёлся бы без напоминаний, и предложения сделал. Только оно ему не надо. Вам надо, а ему итак нормально, в виде любовницы, чтобы скучно не было) Может и любит и физическая совместимость, не исключено, но решительных шагов в вашу сторону он не делает и не сделает, просто потому что)
02.11.2023
Ответить
Olga
Елена, я именно так это и вижу. Любит, но зачем что-то менять - там жена, ВНЖ, дети, а я и так Никула не денусь.
Мне кажется, если бы не любил - я бы уже отстрадала давно
02.11.2023
Ответить
Елена
Olga, да не, так же бы страдали😂
Вам надо на него разозлиться. По мне так он поступает крайне нечестно, постояно всплывая со своими фотками про самый счастливый день. Держит свою жертву на узде, а вдруг прокатит и, не делая ничего, вернётся. Манипулятор, блин.
02.11.2023
Ответить
Olga
Амаранта, я поэтому так и стараюсь ускорить процесс заживления. Хоть мне и кажется "он козел, знать его не желаю", но я не могу ни в кого другого влюбиться, свидания проходят впустую, хотя, вроде, и нормальные люди бывают
02.11.2023
Ответить
Ekaterina
Olga, так ограничьте общение с ним, какого ляда вы взахлеб читаете все эти слащавые фантики от него.
03.11.2023
Ответить
Анна
У вас все тоже садо-мазо - работать в одной компании и даже не заблокировать "соловья" в телефоне.
Работа незаменимая что ли? Вы хоть попробуйте, ведь можете и з/п больше найти, а не только отсутствие его спины в коридоре.
02.11.2023
Ответить
Юлия
Очень многие мужчины прежде всего любят СЕБЯ. Это мы, женщины для любимого все, слова красивые в уши налил, мы и растаяли. А они себе на уме и ни один мужик не будет напрягаться там, где ему невыгодно (я не только в плане денег). А сейчас он Вами пытается манипулировать. Заблокируйте его везде, чтобы физически не мог писать, звонить и т.д.
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Похвалю вас, хорошая аналитика, но немного не туда. Вы выбрали себе "папу", мужчина заведомо старше вас, и он как папа которого не было, весь такой заботливый, теплый, любящий, надежный. Это явно то о чем вы всегда мечтали и чего вам так не хватило в детстве, или это было с избытком и потом вы искали тот же самый неповторимый леденец. Но я думаю что папы вам не хватило, потому что в самом начале вы пишите как вы подозреваете что ваш мужчина обманщик, вы проверяете его то тут то там, но в этих местах все четко он надежный. Значит реальный папа оказался не надежным, а этот мужчина должен был встать на его место, просто это должна была быть лучшая версия реального папы или образа папы, который вы придумали, чтобы закрыть свою потребность. Дальше больше, вы все таки узнаете про вторую семью и понимаете: Я была права, мой принц, обманщик, все мужчины не надежные, все лгут и он лжет! Вы бросаете мужчину, причем довольно оперативно. Для мозга это как будто вы сосали чудесный леденец о котором мечтали с детства, а потом его резко вырывают у вас изо рта. И вы кричите: "Как же так, мне так было хорошо, этот леденец мне во всем подходил, я мечтала о нем с детства! Мне так его не хватает!" И эта та причина по которой вас накрывают непрошенные слезы и сейчас, все же этот леденец был одним из лучших в вашей жизни, он все ваши потребности сказочно закрывал, и новый такой вы еще не нашли. Плюс 46 летний леденец дергает ваши невротические галочки - "Ты была лучшей! Может вернем все? Не могу забыть все что было между нами!" Что касается любви и что любили только вы, не исключено. но главная фишка тут в том, что сначала вы идеализировали 46 летний леденец, потом вы столкнулись с реальностью того что он не идеален, а потом вы долго не могли его обесценить. Ваш терапевт помог вам его обесценить - Да он тебя и не любил! На этом моменте вы и выдохнули: "Ну слава тебе Господи, значит это не был идеальный леденец, значит можно искать еще, и вообще он притворялся!" Терапевт дарит вам надежду на то, что вы сможете найти еще мужчину, который так же, а может быть и лучше закроет вашу потребность быть любимой и оберегаемой. Терапевт прав, леденцов много, 3 миллиарда, вы точно найдете то, что ищите.
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, Спасибо Вам большое за такой вдумчивый ответ!! папа меня любил, но как-то прям более явно это демонстрировать стал только Конда я выросла. В детстве они оба не были прям особо нежными, временами, но в целом больше отстранённостью и строгость, думаю тут копать-не перекопать, особенно маму, но в мои годы особо нет времени тратить по полгода на разборы и попытки забыть кого-то , хотелось бы все таки побыстрее))
и хотелось бы его обесценить не только при усорвии, что он не любил, тут все просто было бы. Хочется обесценить и разлюбить и с позиции "да даже если и любит ..."
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, А даже если он вас и любит, то что это значит для вас? Тогда что?
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, вот и я не могу понять, почему это ТАК мне принципиально. Почему если не любит - то я бы легко переболела, а раз любит - до сих пор не могу отпустить
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, Может быть потому что в вас живет фантазия о том, что раз он вас любит, значит это судьба, значит это не просто так, значит он меня выбрал, значит такое больше не повторится и т.п. Я думаю правда в том, что 46 летний леденец и правда мог любить вас, но устроен он так, что у него должна быть жена с которой он растит детей или ведет семейные дела, которая нужна ему для того, чтобы социально вписаться в общество. И у него должна быть некая Зина, с которой у него романтические отношения, страсть, секс, поездки, эмоции. Потому что леденец хочет экспериментировать, он хочет проявлять свою телесную любознательность, ему мало одной жены, он всегда будет хотеть экспериментировать, пока они жив. И если вы занимаете место жены, то место Зины освобождается для следующей Зины. Вам такие условия подходят? Вы согласны любить 46 летний леденец на таких условиях и принимать его таким какой он есть, с новой Зиной, которая займет ваше место? Или вам нужно быть единственной и вы кормите себя фантазмами о том, что я была бы единственной, если бы не жена? Думаю жена леденца тоже сичтает, что она была бы единственной, если бы не Зина. Но проблема в том, что всех этих женщин объединяет 46 летний леденец, который просто хочет экспериментировать, и ему всегда будет мало одной женщины.
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, конечно не хочу, именно поэтому и разорвала отношения. Он пытается всеми способами пробудить в себе (ну или не дать погаснуть) эту искру молодости , когда у тебя что-то вызывает эмоции, что-то впервые, что-то нравится.... и да, он будет исследовать свою телесность даже если она его в силу возраста подведет, человек ооооочень высокой сексуальной конституции.
В периоды особой тоски и острой фазы расставания были грешные мысли, что приняла бы любым, и с детьми и с "несовершенствами", лишь бы любил и был рядом. Но это именно моменты слабости, конечно так жить не смогла бы
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, С Зиной взяли бы его? Вы, Зина и леденец, прекрасная шведская семья. Леденец будет приходить с горящими глазами от Зины к вам, потому что там свежие эмоции, а с вами у него любовь, определенность, принятие и постоянство. А потом когда леденец погреется о вашу любовь, о ваше тело, о ваше принятие, он будет брызгать шею дорогим парфюмом, натягивать одежду которая делает его неотразимым и бежать к Зине. И так много, много, много лет подряд.
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, конечно нет. Говорю же, это в моменты особой тоски , когда "лишь бы видеть его красивое лицо", когда думаешь "ну вот такой он, главное ведь, кого он во всей этой истории любит"
Но опять же, это минутная слабость, при первых явных признаках измены я бы не выдержала, я себя лишком хорошо знаю.
Именно пожтому не возвращаюсь (хотя он явно призывает к этому) и просто хочу искренне, в своей голове и душе его отпустить, не думать о нем, не хотеть ему рассказать что-то интересное, отправить фото, думать, как жаль, что он сейчас не рядом, ему бы тоже понравилось...
Видимо , поможет только блок
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, Поможет признание того, что вашему мозгу леденец простимулировал невротические галочки, своими мужскими качествами. Эти невротические галочки с самого детства горят красным, ведь вам так не хватило папы. И вот появляется 46 летний леденец, лучшая версия ваших фантазий о папе и красные галочки одна за другой в мозгу загораются зеленым светом. Этих зеленых галочек становится так много, что мозг говорит: - Это ж любовь! Однако правда в том, что замкнулся психический рефлекс, получилось так что вам дали пососать конфету о которой вы всегда мечтали, а потом резко вырвали ее изо рта. Резкий разрыв с источником удовольствия (только бы любил...) вызывает страдание у мозга и протест - А может все вернуть? А может я приму его с "несовершенствами"? Но есть и рациональная часть вашего я которая знает, что если леденец вернется, будет хуже, т.к. вы его очередная Зина. Самое главное понять, что мозг не скучает по 46 летнему леденцу, он скучает по ощущением, которые давал леденец. Мозг любит не человека, мозг любит свои ощущения рядом с леденцом, будь на его месте шоколадка, он бы думал, что теперь нужно любить свои ощущения от шоколадки, ведь она еще круче. Если вы найдете человека, которые простимулирует ваши галочки в мозгу и в этот раз загорится не 10 а 20 галочек зеленым, вы забудете про 46 летнего леденца. Мозг переключится, потому что теперь у него есть шоколадка. Из всей этой сиутации выделите вашу потребность в папе, поймите образ каких мужчин вы ищите, и ищите так чтобы они закрывали вашу потребность, но были более безопасными чем леденец.
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, Я не знаю, является ли это Вашей профессией, но складывается впечатление, что Вы профессиональный врачеватель душ. Спасибо !
Меня неоднократно посещали такие мысли. Единственное, что тут не складывается, это слезы при виде фотографии его рук (прошу прощения за сопли, но таки да "Я так люблю его руки. Какой же он красивый/ Как он вкусно пахнет") Это вписывается в теорию про "скучаю не по нему, а по ощущениям, которые он дарил"?
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, Да вписывается. Давайте поищем в вашем прошлом эти руки, это красивое лицо и аромат. Кто был в вашем прошлом этим интроектом? Кто так пах? У кого были руки, которые обнимают вас, поддерживают, оберегают, гладят? Чьи черты вам были так милы возрасте 5-10 лет? С кем вы мечтали проводить время будучи ребенком? Руки - это символ, и вот он вопрос, символ чего для вас лично эти руки?
02.11.2023
Ответить
Olga
Рина Морина, да нет, руки тут были просто как пример потому что они а) попались на глаза на фото б) объективно красивая форма
я ровно так же восхищаюсь очень правильными, красивыми чертами лица, ростом, фигурой. Просто красивый, импозантный мужчина, этакий Ричард Гир советского разлива.
Если так подумать, мне с самого "детства" нравился такой типаж - друзья или коллеги родителей, взрослый красивый мужчина от которого веет уверенностью в себе и спокойствием, мол, с таким все будет хорошо, он все уладит, защитит. ( Может поэтому и не привлекают добрые, но нерешительные ровесники, которые могут неуклюже споткнуться, опрокинуть стакан, будь они хоть сто раз добрыми и верными - не цепляет. )
Слушайте, а Вы правы. Сейчас такой типаж - огромная редкость. В моде "мы партнеры, все пополам, ты взрослая, решай все сама". А мне почему то хочется именно "все решу, укрою от бед"
Не задумывалась даже
02.11.2023
Ответить
Рина Морина
Olga, Вот и ответ на ваш вопрос, это даже не ваш папа лично, хотя и он тоже, это окружение папы, такие же сильные, уверенные в себе мужчины, как папа, на которых можно опереться, в руках которых вы, как в колыбели. Так интроекты и работают в нашем мозгу. Руки - это символ опоры, символ безопасности, они подхватят, они поддержат, они укроют от бед, не зря же вы первыми их видите на фото.
02.11.2023
Ответить
Анна
Olga, он вас не любит, это 100%. Если бы он вообще кого-нибудь любил, он бы остался с этим человеком. Первая-его жена. Если-бы он её любил по настоящему, не заводил бы себе любовниц. А если он действительно полюбил вас, уже давно бы ушёл от жены и строил новую жизнь с вами. Так что нет, он вас не любит, а просто хочет отыграться, потому что вы первая разорвали с ним. Интересно, а жена его в курсе похождений этого дон-жуана?
02.11.2023
Ответить
Olga
Анна, кто ее знает. Но когда то давно на измене она его ловила. Сейчас у него контракт на 5 лет на работе в другой стране, приезжает раз в 2-3 месяца, она не может быть ТАКОЙ дурой в свой 46 лет, чтобы думать, что он тут один
02.11.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.