Войти
Мама двоих (4 года, 2 года) Москва

Как бы вы поступили? Про взаимоотношения с дальними родственниками

0
130

Лучший ответ

Мама девочки (8 лет) Москва
Помогу на первых порах и это даже не обсуждается. И кормить и поить буду. Далее помогу с работой, найти жильё, оплачу 1 месяц вперёд и буду поддерживать по возможности. А может быть иначе?! Мы все в текущих политических условиях можем оказаться Курской областью и Белгородской в любой момент. У них тоже совсем недавно было спокойно. Так что не стоит радоваться что мы далеко от границы, но не стоит забывать, как далеко они зайдут. Моя покойная прабабушка в войну 3 семьи обогревала, тк их дома сожгли и кормила чем могла. А сейчас каждому до себя, но все упорно вспоминают как немцев победили. Сейчас не победим, менталитет у большинства другой стал (трусость, равнодушие и инфантилизм и позиция пусть кто-нибудь другой поможет).
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ирина, я поддерживаю ваше мнение. Сейчас ни в одной точке страны расслабляться нельзя. Не безопасно и риски везде. Но чувство такта все таки должно быть у людей. Хотя бы обсуждать ситуацию друг с другом
0
16.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
Ирина, 👏
0
16.08.2024
Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 месяцев) Алчевск
Я с другой стороны хочу ответить. Я из ЛНР, прошла через отъезд в 2014 году. Мы уехали к практически чужим людям, только моя мама, брат, и я с сыном, мужчины остались. У приютивших нас людей сами оплачивали все покупки, убирали в доме, готовили, пахали в огороде, чтобы хоть как-то отплатить за гостеприимство. И морально просто умирали. Через полтора месяца вернулись, жизнь была тяжёлой, но, главное, дома. В 2022, когда пошел новый виток военных действий, мама снова заговорила про отъезд, но я сказала - нет. Буду дома до последнего, и муж мой так же думает. Только вот если прям совсем... Сейчас у нас жизнь не сахар, многие спрашивают - почему не уезжаем. Но Дом есть Дом. Многие уехали и уезжают, но это просто как смена места жительства - находят работу, снимают жилье.. А вот любители халявы, кстати, и те, кто ничего не имеет - вот они как раз и едут садиться на шею родственникам, волонтёрам и т.п. Ещё и требуют, мол, мы беженцы, нам все должны. Очень стыдно за таких, мы, оставшиеся здесь - другие люди. Я не говорю за тех, кого действительно война погнала. То, что автор описывает в посте - наглость и нежелание бороться. У каждого свой путь, но я такой больше не хочу. Я и тогда уехала только потому, что молодая была, маму послушала. Сейчас уеду только в случае смертельной опасности, и то, только из-за детей. Сама бы вообще не дергалась, пусть бы в родной земле и осталась
0
16.08.2024
Мама двоих (16 лет, 2 года) Новороссийск
У меня живут на даче . Далее поедут в город в квартиру . Но будут оплачивать съем (чуть меньше да, но не бесплатно ) пока на даче (2 месяца) нашли работу оба . Проблем не возникло . Но покормили конечно может пол месяца но без излишеств особых . Просто необходимое . Причем они всегда отказывались от всего . В общем проблем не каких не возникло . С меня лишние 10 тыс не убудет . А ситуация ужасная .
0
16.08.2024
Мама двоих (16 лет, 2 года) Новороссийск
Лекса @_SS_industry, это не совсем родня . Там крестные моего мужа (их дети )
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Лекса @_SS_industry, абсолютно с вами согласна. И 10, и 30, и даже 100 можно выделить из семейного бюджета, когда такое дело у людей. Но когда перспектива , что это может вылиться в сотни тысяч и неудобства для всех надолго - это, конечно, совсем другое
0
16.08.2024
Мама двоих (16 лет, 2 года) Новороссийск
Ромашка, ну какая такая перспектива прям в сотни тысяч . Там не инвалиды же на попечении . Все с руками ногами .
0
16.08.2024
Мама двоих (16 лет, 2 года) Новороссийск
Лекса @_SS_industry, но и еще . Вот эта «пыль в глаза» дорогих гостей - ваша ошибка . Че было выпендриваться .
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Лекса @_SS_industry, По моему это тупо гостеприимство называется. Особенно когда намерения людей ещё не ясны
0
16.08.2024
Мама двоих (16 лет, 2 года) Новороссийск
Ромашка, в гости едут на ограниченный срок / по приглашению / по желанию . А это называется помощь - посильная . Так вот и озвучьте какая у вас посильная
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Лекса @_SS_industry, да, в такой ситуации ошибка считать, что люди "на недельку". Без прояснения никуда, согласна...
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Лекса @_SS_industry, ну год захотеть жить в квартире, который сдаётся. На сотни
0
16.08.2024
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Принимала бы. Вернее мы так и делали. Моя вся родня с Донбасса у них "неблагоприятная ситуация" Длится ещё с 2014 года. Моя мама жила в Херсонской области, и к ней тоже приезжали постоянно родственники, по несколько месяцев жили. И к нам. В 2022 уже мама ко мне приехала и два года с нами прожила, потом переехала в соседний город. И так же к моим одним родственникам на Дрнбассе на время приезжали и жили их родственники с соседнего посёлка. Потому что жить было негде им. Во время обострения выехали в Беларусь а когда вернулись назад через полгода - дома просто нет. Пожили полгода вместе с родсвеениками всей броьшой семьёй(это +двое родителей 3 детей и бабушка) пока не решили вопрос с жильем. Для меня это нормально. У нас так принято. Я тоже знаю что если вдруг будет необходимость(не дай Бог) то я приеду и смогу у них пожить, и никто денег за еду и жилье требовать с меня не будет. Накормят. Другое дело что квартиру которую сдаю - освобождать бы от жильцов не стала. Наоборот лишние рты кормить придется, зачем же я буду урезать источник доходов. Жили бы все у меня. Да, это всем не комфортно, но я же и не на постоянной основе пускаю пожить. А именно что временно, пока ситуация острая и нужно приютить и накормить. Это как раз предполагает что человек через время или вернется к себе или будет здесь закрывать вопрос с жильем и доходами. Как то так. И если б меня просили пустить пожить в квартиру которая под сдачу то так бы и отвечала, что не могу - это мой источник дохода.
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Poca_HONTAS, я еще подумала, что когда живешь табором, то у людей будет стимул крутиться, искать и съехать, а если заселился своей семьей в пустую чужую квартиру, то и напрягаться повода нет, комфортно же.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Olla, вот это точно. Мы решили, что если будет нужно пускать людей в нашу квартиру , то уж дать крышу нескольким людям. Чтоб больше людей получили помощь. Ну и стимул для всех крутиться и искать доход
0
16.08.2024
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Olla, да. Мне тоже так кажется. Но у меня и не было ситуации - что полно недвижки пустующей есть и я могу раздавать ее налево и на право. Есть жилье в котором живем - сюда всех и принимаю,было семное - в съемное, сейчас свое - в свое принимаю. Кв ипотечная под сдачу недавно достроилась - как ключи отдадут - буду сдавать ее. Держать для гостей - точно не буду. И комуто специально снимать за свои деньги жилье тоже не буду, даже мысли не возникнет. Если б у меня условно был какойто ненужный том в глухой забытой деревне где никто никогда не снимет и туда попросиль на время пожить родственники - то тоже бы путсла. но у меня нет такоего баласта))
0
16.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
В зависимости от отношений. И близости. Не дай бог поменяться с ними местами. А судя по событиям текущим, все мы ни от чего не застрахованы. У моей коллеги сестра из Шебекино с 2 детьми, живет уже 6 месяцев. Муж на СВО сестры.
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Марина, не то,чтоб я считала чужие деньги, но мужу, который на сво, платят около 200 тыщ, вполне можно на эти деньги снять квартиру, если не в Москве, то в МО или еще где. И на покушать останется.
0
16.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, зачем, если есть сестра которая готова помочь. А эти деньги пойдут потом на заново начинать жить, разрушено все. Представьте сегодня у вас есть жильё, а завтра вы бомж. Мне кажется родные и нужны для того чтобы поддерживать в сложных ситуациях. Хотя есть такие родные, с которыми и врагов не надо
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Марина, я не представляю, чтобы я к родне обратилась в такой ситуации. Да еще и жила б у родни на постоянной основе.
0
16.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вы и не были в такой ситуации. И дай бог чтобы не оказались. А оказались бы, обратились бы ещё как.
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Марина, совсем не уверена в этом. Не думаю, чтоб у меня хватило наглости заехать жить к дальним родственникам с концами.
0
16.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, когда твой дом бомбят, тебе приходится бежать, а на руках дети, думаешь не о гордости, а как спасти себя и детей и выстоять первое время. Могу сказать о себе, когда были тяжёлые времена, помогли как раз чужие люди, а не свои. Свои выбрали позицию, твои проблемы- это твои проблемы. Это о родственниках, и когда мне спустя годы одна из таких родственников пишет, приюти племянницу, поступать приедет, если поступит, переедет в общагу, я с чувством выполненного долга отказала, напомнив их отказ, хотя мне ничего не стоило приютить на 2-3 недели пока поступала. И в итоге племянница вместо Московского вуза, учится в поселковом в Мурманской области. Как говорится не плюй в колодец
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Марина, но ведь как описывает автор - приехать и жить нахаляву, а еще и планировать в чужую квартиру заселиться, это ж тоже не нормально.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Марина, да, не застрахованы - это точно. Ну сестра из Шебекино... Это,конечно, совсем другой уровень. Я бы за своей на край света поехала
0
16.08.2024
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность Москва
Ну то есть вас ещё никто ни о чем не попросил, никто даже не собрался приезжать, а вы уже нафантазировали возмутительную по своей наглости ситуацию, заранее себя накрутили и давай пост строчить?
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Facepalm, какое это имеет отношение к теме поста? Тут много всего обсуждается. Абстрактного и нет. Я написала то, что хотела написать. Даже если это реально, я имею право писать то, что хочу. Только те подробности, которые считаю нужным. Нет? Не понимаю ваш вопрос, к чему это вообще
0
16.08.2024
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность Москва
Ромашка, вы, безусловно, имеете право писать, что хотите, как и я имею право комментировать. Поясню свою позицию: возмущаться ситуацией, которая ещё не произошла, но может, злиться заранее на людей, которые ещё ничего плохого вам не сделали, заведомо думать о людях плохо, это очень вредная для здоровья и эмоционального состояния черта. А именно в этом и суть поста. Ваши родственники ещё ни о чем вас не попросили, а вы уже фантазируете, как они у вас квартиру оттяпывают. Из таких вот воспринимающих мир в штыки девушек и вырастают в будущем полоумный бабки, у которых каждый встречный наркоман и вор, и вообще "ходють тут всякие".
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Facepalm, Если это так вам важно, то мы в этой ситуации. Просто мне не хотелось об этом говорить. Тк меня это очень травмирует. В первую очередь морально. И , к счастью, пока число гостей меньше 7, но перспектива вырисовывается. По моему я достаточно понятно написала , что в каждой фантазии есть доля правды. Значит это некая реальность для нас. И многие , по моему, это поняли. Это сообщество в том числе для некой помощи людям . и люди могут говорить и писать то , что считают нужным, в той степени как им лучше и спокойнее. А я вот уже диагноз получила от вас🙈
0
16.08.2024
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность Москва
Ромашка, почему тогда пишите, что ситуация абстрактная? Ведь есть огромная разница между тем, чтобы обсуждать реальную ситуацию, именно для помощи, и выдуманную. Когда нечем было возмутиться, вот и придумала.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Facepalm, я же написала почему. Потому что не хочу писать все подробности. И мне так легче. Кому надо , те поняли, что доля правды там есть. Я прямо об этом написала. Нет разницы для обсуждения реальная или не реальная ситуация или на сколько она реальная. Все данные я написала. Как что есть. Помощь тут только в том , чтоб ответить на вопросы в последнем предложении.
0
16.08.2024
Мама девочки (1 год) Санкт-Петербург
Ромашка, ваша ситуация очень сложная. Мне самой было бы крайне сложно из-за чувства вины навязанного самой себе пойти на сложный разговор, когда люди в беде. Поэтому я изначально просто не общаюсь ни с какими дальними родственниками, ни с бывшими друзьями как многие делают «для вида» раз в год хоть. С людьми, от которых я не то чтобы помощи ожидала или еще чего-то, а с кем меня морально ничего не связывает. Поэтому не возникла бы у меня такая ситуация. Если б люди объявились лет сколько спустя, дали о себе знать , я бы не шла на контакт. Но опять же чувство вины точит и зависит от материальных ресурсов. В свою бы квартиру не пустила. Предложила снять для них комнату в какой-нибудь квартире, но чтобы оформление на их имя было. Сначала помогать по силам, а потом они бы сами засуетились , когда чего-то большего захотели .
0
16.08.2024
Мама двоих (5 лет, 3 года) Ростов-на-Дону
У меня несколько иная ситуация прямо сейчас. У подруги сгорел дом, точнее это был многоквартирный дом и он сгорел. А они за 3 дня до пожара расплатились по ипотеке за квартиру, которая находилась в этом доме. И сейчас снимают жилье. Было бы у меня самой свободное жилье, я бы предоставила его просто так. Но жилья нет. Помогаю ей с подработка и. Она в декрете сейчас. Вот попросили оставить машину у нас на стоянке, потому что муж уезжает, а оставить ее негде. Все что угодно. Мне не жалко.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Яна архитектура и дизайн, надолго предоставили бы ? Навсегда? на год? Или на сколько нужно?
0
16.08.2024
Мама двоих (5 лет, 3 года) Ростов-на-Дону
Ромашка, на сколько нужно. Но я уверена в порядочности этих людей. И опять же, с учётом того, что мне в этой жилплощади нет надобности сейчас и в ближайшее время. К себе никого и ни за что. Кормить, пару дней да, как гостей. Дольше нет. Если бы это были какие-то дальние родственники, то Велком но квартиру арендуйте, пусть и за какую-то чисто символическую плату.
0
16.08.2024
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года) Бронницы
Яна архитектура и дизайн, знаете, прочитала ваш комментарий, и поймала себя на том, что друзей я бы пустила. У меня было такое, что подруга попала в попала в больницу, и я забрала к себе на неделю её четырехлетнюю дочку с орви, и неделюс ней сидела вместо работы, и всякие такие ситуации. Если это - мои друзья, значит, они мне близкие, раз мы добровольно поддерживаем отношения. А вот родственники... я своего одного двоюродного брата видела в жизни раза 4-5. Вот и не знаю, если бы он мне упал на голову, что бы я делала, наверное, ночью бы не выгнала, но и не радовалась бы, это точно.
0
16.08.2024
Мама двоих (5 лет, 3 года) Ростов-на-Дону
Аля, потому что не родство играет роль, а близость
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Яна архитектура и дизайн, мне вот тоже кажется, что друзья есть такие близкие люди, реально соулмэйтс. А родня, которая о тебе вспоминает порой раз в года 3, когда денег хотят занять.. Это прям другое. Спасибо большое за ответ) Вы отличная подруга!)
0
16.08.2024
Мама двоих (5 лет, 3 года) Ростов-на-Дону
Ромашка, отличная, но нищая😅
0
16.08.2024
Старый Оскол
Я с другой стороны напишу, я как раз тот потенциальный гость, живущий в 150 км от границы. Город в профиле рандомный. Моя родня готова мне предоставить и кров, и жилье на первое время. Но это на 2-3 недели. Далее, если мы останемся, то, естественно, мы за это время снимаем квартиру, устраиваем детей, обустраиваемся. Злоупотреблять гостеприимством не будем. Это неправильно и нехорошо. В чем может быть сложность - я могу себе позволить снимать новое жилье и платить ипотеку за свое здесь. Но далеко не все могут финансово это себе позволить. Плюс много психологических моментов. Не знаю, как люди, особенно, в возрасте переживают такие потери, когда приходится бросать все, что было заработано, привычную жизнь, устроенный быт. Не стоит так обесценивающе писать про страх родственников, пожалуйста. Мои 150 км от границы - это регулярно (2-5 раз в день) угрозы ракетной опасности, воющие сирены, прилеты, беспилотники. Это окна, обтянутые бронебойной пленкой в садиках и школах. Дети, кстати, уже на автомате бегут при сирене в укрытия, уже привычка. Это страшно, как бы не храбрились те, кто тут живут. Просто да, ко всему привыкаешь, и к этому тоже. И это у нас относительно тихо. Пво работает на славу, пока что все прилеты без жертв. Но при всем при этом никакой ответственности вы за своих взрослых дееспособных родственников не несете, ничем им не обязаны и если поможете и поддержите на первом этапе непродолжительное время - вам уже должны быть бесконечно признательны за такую помощь.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Sunset Flame, мне кажется , что вы увидели обесценивание страха в моих словах только потому , что для вас это сейчас болезненная тема и вы в этом ужасе живёте( Я ни в коем случае это не обесцениваю. И нигде даже намёка про это нет вроде.Несколько раз перечитала пост Ни в коем случае старалась не задеть чьи то чувства, тк прекрасно понимала, что есть жители этих регионов и страх абсолютно реален. По сути я с вами совершенно согласна. Оказать помощь, пригреть первое время, даже если тревога ложная. Это абсолютно правильно и нормально. Но брать полностью на содержание своих родственников очень тяжело среднестатистическим семьям.
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Я б изначально никого не пустила б к себе на территорию. Каждый улаживает свои проблемы сам и за свой счет. Не за мой. За мой только папаша и свекровь, но они, славатебегоссподи, в Москве и не бедствуют.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вы имеете право на такое мнение) Но в момент неопределенности и опасности сложно все таки отказать, наверное
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Ромашка, а как? У меня маленькая квартира, ужаться и пустить чужих людей будет для нас крайне дискомфортно.
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
ЯМайскиЙKot Жду весну!, пустить в сдающиеся нахаляву 😛
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Olla, с чего бы?
0
16.08.2024
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Я бы во-первых сразу оговорила с родственниками срок пребывания у меня в квартире. Например - "да, я понимаю, что у вас там тяжело и страшно, давайте вы в Москву приедете. Неделю-полторы у меня переночуете, а за это время найдете на съем квартиру или комнату. Цены в Москве на комнаты такие-то, на квартиры такие-то. Дорого? Ну можно в Туле посмотреть, я вас туда перевезу, помогу." На вопрос - "у тебя есть квартира, которую ты сдаешь" - я бы ответила - "Да, но сдаю же, и у меня она за дорого сдается, вам такая цена не подойдет. И потом там договор только переподписали, семья там с ребенком, вот они в школу уже записались рядом, куда ж я их выгоню? И залог потеряю..." Про житье-бытье в моей квартире - у меня спальных мест дополнительных нет. Матрас надувной для вас могу купить и в комнате сына на полу. Ну что поделаешь, некомфортно, но это же на короткий срок, чисто перекантоваться несколько дней. Собака попой на голову садится ночью? Ну блин, что поделать.. он так привык, ему не объяснишь, забрать в другую комнату не могу. Он будет скулить, а мне на работу утром. Ну в общем, вы поняли, какая я нехорошая женщина)))). Хотя, почему нехорошая, я помогаю по мере своих сил - снять квартиру помогу, отвезти - помогу, несколько дней у меня переночевать - дам. Чего еще то?
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 3 года) Москва
Квартира, которая сдается даже не обсуждалась бы. Там живут люди, которые и так за нее платят. Еду и средства гигиены я бы купила без вопросов. За эти 2.5 года уже столько помогла посторонним людям, что родственникам тем более бы не отказала. Мне кажется, сейчас недобор людей везде, вариант, что человек ищет работу и не находит её исключен. А если не ищет - ну тогда извините, обращайтесь к государству, вон там 10.000 пообещали Есть еще такая дилемма для некоторых: буду ли я помогать бежать от войны тем, кто эту войну поддерживает, а таких так ты поносит за их взгляды 👀
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Самара
не допустила бы такую ситуацию. у нас есть 2 квартиры под сдачу. я бы не стала выселять квартирантов, дабы облагодетельствовать родственников. максимум-помогла бы снять что-то на первое время через знакомую риэлтора по адекватной цене. на этом моя помощь всё.мы с мужем сами всего добивались, помощи ни у кого не требовали. поэтому наглых халявщиков я не люблю.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
MammaMia, выселять, конечно, нет) Просто так совпало, что арендаторов планировали менять по серьезным причинам. Это было решено раньше.
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Самара
Ромашка, ну вот и скажите, что пора и честь знать. у вас так-то своя семья, свои дети. почему вы всё это терпите, не понятно.
0
17.08.2024
Мама девочки (8 лет) Москва
MammaMia, сегодня вы добились всего, а завтра полетели ракеты по вашим домам и бросите все и останетесь бомжами. Не дай бог никому что сейчас переживают жители Курска и Белгорода. А с некоторыми родственниками вроде вас и врагов не надо
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Самара
Марина, и вам того же желаю.
0
17.08.2024
Мама троих (15 лет, 14 лет, 2 года) Санкт-Петербург
ну если за эти 7-10 дней они активно проявили бы себя, искали работу,. помогали по дому, оформляли документы,. какие им там надо, сдала бы им квартиру за разумную часть цены, даже пусть просто за коммуналку,. по ситуации. Я бы и с чужими людьми так поступила. Но для меня двоюродные двоюродным рознь, есть родня с которыми я близка и списываюсь каждый день, а есть те, с кем срать в одном поле не сяду. Вот вторых, я бы на порог не пустила ни из какой территории. И что значит "как дорогих гостей"? люди приехали от безысходности, зачем это? достаточно просто предоставить кров и еду.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Алька Родригез, ну а как вообще это можно представить?) один холодильник, одна еда. Не может же семья есть разнообразную еду, а "гости" что-то простое совсем. Я просто не знаю, как сделать такое разделение. Хотя по сути я с вами согласна, это справедливо было бы. А то гостям купили из Ермолино блинчики, голубцы, колбасу, сырники. Пока все на работе им же надо что-то кушать. А они всячески обсуждают, что сами Ермолино не покупают, типа низкий сорт.
0
16.08.2024
Мама троих (15 лет, 14 лет, 2 года) Санкт-Петербург
Ромашка, я об этом и пишу. При тком обсуждении, я считаю, надо на следующий день подать Красная цена. И вообще, зачем думать, что они будут есть в отсутствие хозяев? пусть остатки в холодильнике доедают, раз денег нет.
0
16.08.2024
Мама мальчика (5 лет) Москва
Так как вы описываете, я бы точно возмутилась и поставила бы четкий срок съехать🤷🏻‍♀️ ненавижу наглых людей, а это либо наглость, либо простота такая раздражающая. Если адекватные родственники, то обозначила бы сроки четкие и сколько поддержки мы можем дать. Но адекватные бы искали работу и сами бы говорили о том, сколько примерно времени им нужно, чтобы встать на ноги. Про помощь по дому и какие-то покупки в дом для меня вообще само собой разумеется, а не на 100% обслуживание жить. Исключение с покупками, если бы там реально беда - дом сгорел, вещей никаких не осталось, тут другое уже. Но у вас сели на шею просто, причем уверена на 100% с вашей они пересядут на еще чью-то. И еще сколько вы не сделайте, все равно вами будут недовольны и посчитают, что вы сделали мало. У меня так свекровь пустила племянников жить в свою квартиру, жили брат мужа и племянники, пока учились в институте. Платили часть коммуналки, ну то есть коммуналка деленная на 3. Каждый за себя. Потом племянник притащил туда жить девушку, они родили ребенка. Возмущений был много, когда свекровь сказала что коммуналка теперь будет делиться на 4😂 но это ладно пережили, через год еще свекровь попросила их съехать, и дала срок 6 месяцев на поиск квартиры, так как у брата мужа появилась девушка, ну и свекровь устала в свои приезды не спать нормально. Квартиру они нашли и съехали, но сестра свекрови полгода с ней не общалась🙈
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Jujulya, вот я с вами согласна на 100%. Это действительно такие люди. Им всегда все должны. Пишу в посте "абстрактно," тк мы только входим в эту ситуацию. Но от разговоров уши вянут. И ощущение,что наша такая первая помощь переходит все на новый уровень, который определяет родня. То есть у нас даже не спрашивается наше мнение, что и как нам удобно, на сколько приютить, как помочь итд. Решают будто они.
0
16.08.2024
Мама мальчика (5 лет) Москва
Ромашка, я понимаю, у меня не одна такая похожая ситуация была. Четко расставляет границы, на слова - мы тогда будем жить в вашей квартире, извините но так не получится, если не готовы к просто «я не хочу», говорите типа причину договор со съемщиками на 5 лет, расторжение стоит больших денег🤷🏻‍♀️ и да надо сесть вечером и поговорить, четко обозначив - вот до такого числа можно жить у нас, дальше извините. Вот можем помочь тем-то и всё. Разговор тяжелый для вас, так как вы не хотите быть плохой. Но вы по любому будете плохой) только можно долго терпеть и себя мучить, и потом взорваться. А можно без вот этих мучений)
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я не знаю, как… я довольно эгоистичный человек по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю», но… если говорить про родню, то как-то принято помогать в моей расширенной семье. Мои родители 3 года воспитывали племянницу (полностью на их иждивении), чуть еще одного племянника взрослого не взяли, но я была против и приводила аргументы, почему не надо (мне лет 16 было, ему 19). Моя мама после родов полгода! Жила у сестры в семье, причем не платила за питание и не занималась бытом (готовкой и т д), только ребенком. Я 5 лет жила в комнате в коммуналке, которая принадлежала моей двоюродной сестре за плату выше коммуналки, но ниже рынка. И еще двоюродная сестра предлагала мне у нее жить после родов, так как у нее площадь больше. Еще у нее 3 года! Жил брат ее мужа в их квартире с ними, пока свою ипотеку не выплатил. В общем, я сама не сердобольная, но поискала бы варианты помощи. Может, помочь работу найти, снять что-то и и д. Конечно, жить в таких местах страшно. А вообще, у свекра в колхозе дома пустуют, можно жить бесплатно и работать в колхозе, но желающих мало что-то.
0
16.08.2024
Мама мальчика (17 лет) Химки
Olla, О,у нас в семье так же -все друг у друга жили.У нас это как бы нормой считается в сложной ситуации.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Olla, согласна. Остаться в стороне от этой ситуации невозможно. Но так хочется такта и чтобы люди хотя бы интересовались, на сколько удобно их присутствие.
0
16.08.2024
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
У меня, слава богу, нет родственников за мкад. К себе в квартиру бы пустила только очень близких, ненадолго, в случае реальной опасности. Далее помогла бы с работой, жильем. Просто так сидеть на моей шеи, ну нет. Я некогда не понимала и принимала ситуации, когда какие-то троюродные сваливаются, чтобы пожить на время учебы, поиска работы или вообще смысла жизни.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Королева мать, согласна с вами. Только кто эту опасность определяет... Такой сложный момент. "Там опасно, вы ничего не понимаете". Цитата
0
16.08.2024
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Ромашка, как правильно ниже написала Анастасия. Понятие «родственники» и у меня узкое. Родителей, родного брата/сестру -пустила бы. Первых надолго, вторых до нахождения работы/жилья. Всякие там двоюродные/троюродные/дяди/тети, которых видишь раз в год, а то и реже - нафиг
0
16.08.2024
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Королева мать, вот согласна, и самое интересное, чаще всего такие люди никогда в жизни потом не скажут "спасибо", а будут воспринимать потом твою помощь как должное. Моя мама так дважды хапнула себе большого геморроя. Первый раз пустила к себе племянницу 18 лет, забрала ее из деревни, устроила к себе на работу, на протяжении четырех лет она жила у нас, к слову ни копейки не давала, даже продуктов никаких не покупала, хотя получала хорошо зп, но тут уже, я считаю мама сама виновата, просто молчала и давала на себе ездить. В итоге сестра конечно же съехала через четыре года, когда познакомилась с нынешним мужем. Но вот сколько было ситуаций, когда нужна была маме помощь от нее и фигушки, не допросишься. В общем я тоже против такого. Либо пусть приезжают, но строго обговорить время и условия.
0
16.08.2024
Мама мальчика (6 лет) Москва
Судя по ситуации и риторике, эти люди решили, что они на правах хозяев вправе распорядиться вашим имуществом и еще, возможно, подтянуть кого-то. Я с большим сочувствием отношусь к людям из приграничных регионов и очень болезненно воспринимаю конфликт, но, если поставить на чашу весов мое сочувствие и беспринципную наглость людей, то, понятное дело, наглость перевесит, и я просто не смогу это долго выносить. Помочь несомненно надо, но у всего должны быть рамки, + зависит от степени родства и реальной близости. А так, да, не дай Бог никому из нас оказаться в такой ситуации. P.S. из окна своего дома наблюдаю за фургончиком ;автодом) с номерами из приграничных регионов, он там стоит уже, наверное, год. Там люди периодически мелькают. Это я все к тому, что не обязательно так беспардонно сваливаться надолго к дальним родственникам, есть масса вариантов, по крайней мере, пока, как можно перекантоваться
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
HappinessInMind, очень согласна. Сердце щемит при мыслях об этом. И помочь хочется. Хочется дать приятные эмоции деткам оттуда, вкусную еду, впечатления. Но потом приходит понимание, что они все больше и больше пытаются пустить корни, вообще не спросив, а что думают хозяева
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Мы с мамой как-то обсуждали этот вопрос. Как раз живем в Воронежской обл. Не далеко от границы. Вот тот же вопрос был и есть. Моя тетя когда-то сбежала с тремя взрослыми детьми от мужа алкоголика. Они закрывались в нашей квартире в одной комнате, шушукались, не готовили, не убирались. Еще и папе уже начинала жаловаться на маму, на меня. Мне тогда было лет 20. Ни продукты не покупала,ни коммуналку не платила. Хотя деньги родственники им собрали. Нахлебники какие-то. Через месяц родители нашли куда отправить хоть временно, иначе жить невозможно стало. Для переселения люди требуют хорошие условия и новую одежду. То что вы описываете - это не нормально. Люди должны и готовить,убирать, платить за жильё и всячески помогать в чужом месте. К себе никого бы не брала. Люди сейчас не эмпатичные и наглые. еще и виноватым останешься
0
16.08.2024
Мама девочки (6 лет) Рязань
Ой какой сложный вопрос. С одной стороны, сейчас конечно сложные и страшные времена и, если из моих родных кому-то нужна будет помощь, обязательно помогу и размещу у себя. Но с другой стороны, с таким поведением, когда ничего не спрашивают, не обсуждают возможные варианты, а просто ставят перед фактом, что мы будем жить тут и неинтересно, что вы там думаете, наверное, задумалась бы и постаралась сама начать диалог и обсудить их дальнейшие планы, объяснив свою позицию. Хотя тут, конечно, и скандалом может дело закончится.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Марийка, даа, это ситуация прям очень неоднозначная. На грани заботы о себе и помощи людям. Но наглость - действительно самое неприятное в людях и с этим в любой ситуации мириться сложно
0
16.08.2024
Мама девочки (13 лет) Москва
Вам бы фанфики писать. Гнала б взашей этих родственников, которые "гостят" В уведомительном порядке. У меня сестра на приграничных территориях, зову её всей семьёй,: с её мамой, братом, её мужчиной и тремя детьми. В квартиру готова поселить свою, кормить буду, пока будет нужно. Но я знаю, чио они всё жопу будут рвать, дабы не быть обузой, и хоть таксовать, хоть кондуктором-пойдут тут же работать, чтобы обеспечить себя и не напрягать меня. Не едут, дом есть дом. Ну и... Это очень стрессово: стольким людям менять жизнь и то, что строилось годами. Родственников, которые готовы сесть на шею, у меня... Да не, есть)))) но им просто на "входе" Оговариваются условия: квартира предоставлена на месяц, этот же месяц готова кормить, дальше-на работу, хоть в ближайшую пятерочку и/или на съем
0
17.08.2024
Уфа
С такими людьми нужно чётко обговаривать сразу на какую вашу помощь они могут рассчитывать. Для меня в этой ситуации странно всё. Как у взрослых людей вдруг не оказалось денег? Заначки, зарплаты. Опять же, живя и приграничной территории, люди должны понимать что в любой момент всё может стать хуже и иметь план на жизнь. Свалиться вот так вот на голову почти посторонним людям без копейки в кармане, потому что "страшно", это похоже просто на какую-то пронырливость. А если вы ещё и реально из Москвы, то как бы родственники не запланировали за вас счёт перебраться в столицу. Посадите их за стол и поговорите. Мол, вы можете потерпеть их у себя дома одну или две недели. Дальше пусть планируют как быть. Есть ли что продать (машина, золото, дорогие гаджеты), потянут ли съём квартиры, какие перспективы работы. Я прекрасно понимаю, что может быть реально страшно и опасно, но страх не рождается за один день, и к этому нужно было подготовиться. Не знаю, помогла бы я вообще кому-то чем-то, потому что мы живём в маленькой двушке с тремя детьми и от зарплаты до зарплаты, т.е. я реально не имею возможности никого никуда приютить и чем-то помочь. Ну и я, наверное, немного фаталист, и до последнего никуда бы не уезжала в случае опасности.
0
16.08.2024
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года) Бронницы
Прям сейчас почитала, и поняла, что если бы это близкие родственники/друзья были, пустила бы, на мес или два или сколько надо, хоть год. Брат, племянники. А если бы это люди, с которыми я в обычной жизни не поддерживаю отношения, то на пару недель бы пустила и постаралась оказать посильную помощь морально, может, финансово, например, помочь заплатить за первый месяц аренды квартиры. Но селить к себе бессрочно и брать на содержание чужих, по сути, людей - не стала бы.
0
16.08.2024
Мама девочки (3 года) Москва
В целом у нас есть возможность помочь таким родственникам, не вижу ничего плохого. Только заранее оговорю границы и возможности. Например, что я ожидаю, что через 6 месяцев они поднимутся на ноги, найдут работу и снимут собственное жилье. Или, если совсем все плохо, с другими родственниками распределим нагрузку. Кстати, в моей жизни была ситуация, когда ко мне пыталась въехать "подруга", расставшаяся с парнем. Вот ее я не пустила, потому что была на поздних сроках беременности и вообще не вижу в этом суперкризисной ситуации. С ней больше не общаюсь.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Мария, ну если финансово и по площади родственники вообще никак не ущемляют, то в целом почему бы не помогать долго)) Доброе дело
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 15 лет) Ростов-на-Дону
Если я имею возможность, помогу, ну и если родственики не из категории приживал-тунеядцев У меня например сейчас брат двоюродный живёт в моём доме в Омске и будет жить пока не построиться заново. Мы уехали в ростов и живём на съёме, да мне не очень удобно жить в квартире, но дом продам как только брат построится
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
ЙаНеЛеди, это вызывает уважение, вы молодец! Полагаю, и брат довольно тактичный?
0
16.08.2024
Мама двоих (15 лет, 15 лет) Ростов-на-Дону
Ромашка, он ко мне не просился, мы сами предложили, на тот момент ещё в омске жили. Просто всё обговорили и всё
0
16.08.2024
Мама четырех (от 3 года до 10 лет) Коркино
Начала бы поднимать вопросы связанные с заработком : если хотите остаться нужно ведь работу найти. Посмотреть программы помощи которые государство предлагает. В общем разговариваете как взрослые люди косвенно указывая свою позицию - что бесплатно нет возможности помочь. Ну а временная прописка и т.п. думаю реально
0
16.08.2024
Мама четырех (от 3 года до 10 лет) Коркино
Вероника, у моего бывшего мужа есть знакомые у которых родственники живут в Самарской области, а сами эти люди давно переехали в Белгород у них двое детей, они там выстроили дом имеют хорошую работу и вот недели две назад вечером им прилетает снаряд в машину - машина всмятку, а вся семья сидела 5 метрами дальше в зале и что они делают? Приезжают на недельку к родителям (вроде обстановка не меняется) и они уезжают обратно, детей так же с собой забирают. Вот таких людей я наотрез не понимаю - у них есть куда свалить или хотябы детей перевести (бабушки, дедушки только за), но нет зачем то везут назад под обстрелы, не переезжают всей семьёй так как бояться мародёров и работу не хотят терять, увидим как жизнь сложится конечно...
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Вероника, это такой характер. Таких много. Очень любят , ценят дом. И думают про заработок. Но это все очень дискуссионно и страшно, конечно. Бабушки то такие близкие люди...
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Вероника, спасибо, поддерживаю)
0
16.08.2024
Мама мальчика (8 лет) Новосибирск
неееее, я бы никого к себе не взяла, увы. Но могла бы поспособствовать организовать временное времяпрепровождение, например найти жильё, даже оплачивать половину стоимости какое-то время, если с работой будет плохо или вообще никак. А в целом я бы всё по полочкам разобрала на берегу, дабы не было обид, недопониманий, нарушений моих личных границ и "кирпичей на шее".
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
ЯнеСлишкомЛюблю, согласна совершенно. Есть люди, которые готовы долго помогать, содержать, помогать. Но далеко не все такие
0
16.08.2024
Мама троих (22 года, 10 лет, 1 год) Липецк
Я бы прямо сказала, во первых, что следующую неделю продукты и мыльно-рыльные покупают они на всю семью, плюс в квартире квартиранты, если их выгонять, то пусть конечно же заезжают и живут дорогие родственнички. Но каждого месяца 5 числа «сумма ипотеки плюс счетчики, коммуналка, свет, капремонт»
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Евгения , я согласна, что это все правильно и адекватно. Но такое очень сложно сказать(( Особенно если дети
0
16.08.2024
Мама троих (22 года, 10 лет, 1 год) Липецк
Ромашка, у вас тоже дети. У вас тоже проблемы. Почему вы думаете об их детях, а о ваших кто то думает?
0
16.08.2024
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Пустила бы, куда ж деваться. 7-10 дней - это не срок, чтобы прийти в себя. На год могла бы пустить.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Наталия, вы очень добрая и большая молодец! побольше бы таких людей
0
16.08.2024
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Ромашка, да, не всегда, злая тоже бываю)
0
16.08.2024
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Москва
Сложный вопрос. Скорее всего помогла бы первое время и квартиру дала пожить на год. Там опасно, каждый на свой страх и риск остаётся. Тут дело такое, что им нужно не ждать когда всё закончится, и выходить на работу, устраиваться в школу. Они сейчас ещё и в шоковом состоянии, недоговороспрособные.
0
16.08.2024
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Оля, на год? Непонятным людям, которые и не родня толком?
0
17.08.2024
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
Моя тетя с двумя детьми живет в Украине,сын давно в Польше,дочь умерла от онкологии,тетя тянет внуков,мы всегда помогали деньгами.Когда началась сво я звонила,звала к нам,можно было в Самаре поселиться,внуков в вузы пристроить,на ноги поставить.Она сказала-прорвемся,не поедем вам на шею,и хуже жили,увидимся еще,в итоге я ревела,а она меня успокаивала.Ей 75,периодически шлет мне смешные видосики.Здоровых работоспособных людей пригласила бы,условием,что начнут шевелиться через 2-3 месяца.Сейчас многие фонды приглашают переехать специалистов с семьями,с проживанием,подъемными
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Elenа22, я вот тоже думаю, что помогать - это хорошо. Но при условии, что родственники готовы сами вставать на ноги. А не считают, что им все должны
0
16.08.2024
Мама мальчика (17 лет) Химки
Мы сами зовём,но люди отказываются пока. Но,тут нужно учесть,что мы имеем возможность конечно- поселить на время и на даче и в др.квартире.Финансово, на какой то срок помогли бы,месяца 2-4,наверное.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
mariya, конечно, если никак не ущемляет материально и по жилой площади.. То помочь это отлично.
0
16.08.2024
Мама троих (17 лет, 9 лет, 3 года) Тамбов
Ну если квартира сдаётся и она в ипотеке , то какие могут быть родственники. Квартира занята, квартиранты платят, этим гасите ипотеку. Хотят заселиться - ипотеку платят они вместо квартирантов, только так. Ну и гости - это когда на 3 дня, а потом извините, готовка, уборка, покупка продуктов по очереди. У вас тоже нет денег и точка.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Ольга, придерживаюсь такой же позиции. спасибо
0
16.08.2024
Мама мальчика (2 года) Красноярск
Может не в тему, но предложить можно им, чтобы застраховали свою недвижимость на всякий. В Сбербанке вроде есть страховка быстрая. Хоть и небольшие деньги, но всё же лучше, чем ничего.
0
16.08.2024
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Москва
Васанта, при страховании война считается форсмажором и компенсации не положены
0
16.08.2024
Мама мальчика (2 года) Красноярск
Ольга, ага, точно... Пишут, что в принципе это возможно, но в индивидуальном порядке и за доплату.
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 4 года) Москва
Васанта, военные действия никогда не входят страховку, ничего не заплатят.
0
16.08.2024
Санкт-Петербург
Количество людей, которых я считаю родственниками, а следовательно, готова терпеть на своей территории, очень ограничено. Тех, кого признаю, пустила бы и приютила. Но опять таки - это узкое количество близких лиц.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Анастасия, а с такими родственниками что бы делали? Допустим двоюродные братья с семьей? Отказали бы?
0
16.08.2024
Санкт-Петербург
Ромашка, такие родственники ко мне бы и не обратились. Мы не поддерживаем отношений. Никаких. Мы чужие люди
0
16.08.2024
Мама девочки (6 лет) Москва
Приезжайте и если более чем на неделю ищите работу и сами себе обеспечивайте. Вы даёте крышу и безопасность, а остальное сами. Были в 2016г. в Евпатории. Хозяин частного сектора у которого снимали раскалал нам похожую историю . Когда на Украине начались конфликты, много людей пошло в Крым за помощью. В итоге он (у него семья , квартира и частный сектор под сдачу Летом), приютил несколько семей с Украины, те обещали помогать и устроиться работать. Они жили и ничего не платили, он помогал с продуктами. В итоге спустя месяц, он им намекнул , что хватит жить за его счет и пора съезжать.
0
16.08.2024
Мама девочки (2 года) Петропавловск-Камчатский
Нагловатые родственнички!) Сразу бы сообщила на какой период возможно пустить жить. И странно, что вы за них платите, ситуацию вы описали, когда не было никаких финансовых потерь, разрушения жилья. А вообще надо людям, к сожалению, либо привыкнуть либо переезжать. Я как никто знаю о чем говорю.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Tatyana, да, согласна. пока, как я понимаю, реальных угроз нет. Город живет, друзья их занимаются своими делами. Но чувство страха, конечно, индивидуально. И реально угрозу мы знать не можем
0
16.08.2024
Мама двоих (7 лет, 1 год) Москва
Ситуация сложная на самом деле, но все сильно зависит от близости людей и обстоятельств. На пару-тройку месяцев близких людей (друзей или родственников) пустила бы и к себе. Этого времени вполне достаточно, чтобы осмотреться, найти работу и жилье. Квартиру, приносящую доход, тем более для погашения обязательств, отдала бы только маме/свекрам, т.е. тем, кто однозначно уже не может работать. Все остальные лесом, нам бесплатно ничего не дают. Позицию обозначить сразу и жестко, есть люди, не понимающие границ и намеков. Обидятся, ну Вы с этим сделать ничего не сможете, это их чувства, но содержать ораву трудоспособных людей гораздо хуже, как по мне, чем пережить их обиды.
0
16.08.2024
Мама мальчика (11 лет) Воронеж
В зависимости от отношений. Если у меня с этими родственниками хорошие отношения, если они не приживалки-тунеядцы, то помогла конечно. Мы сестре мужа помогали с временной регистрацией, чтоб ребенка в школу устроить, когда они в наш город переехали, брата пускала, когда у его ребенка был сложный перелом ноги и надо было по врачам мотаться.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Jools Satori, Спасибо большое. Вот я тоже думаю, что близкому душевно человеку последнюю рубашку отдашь. А каким-то формально родственникам - помощь в оговоренных рамках и по принципу человечности безусловно
0
16.08.2024
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Так вы у них поинтересуйтесь планами на жизнь. Кем и когда на работу планируют устраиваться и и д.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Olla, спасибо, тоже считаю, что в такой ситуации без такого разговора никуда. Конечно, не хочется ранить чувства людей, но и содержать долго невозможно
0
16.08.2024
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Ну вот мне странно, люди сами должны понимать, что наверное пора и честь знать, какие у них дальше планы? Я бы не смогла так долго жить в гостях, быть обузой и вдобавок ничего не давать взамен.
0
16.08.2024
Мама двоих (6 лет, 4 года) Москва
Elvirochka, и я бы не смогла точно. Муж всегда говорит, что я бы в зимбиапокалипсис со своего дивана не сдвинулась)) Есть такой типаж людей, адских фанатов дома, даже слишком Но это не они)
0
16.08.2024
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Ромашка, оо, я такая же.
0
16.08.2024
Частная смена деятельности в 24,нормально ли? Поделитесь опытом Приснился умерший родственник

Похожие записи