в Психология 10 месяцев

Проблемы с сыном(14 лет) .Очень нужен совет!

Лучший ответ

Любопытный выбор партнерши у вашего сына. У девочки с ненавистью к себе, суицидальными мыслями, булимией и селфхармом, скорее всего ПРЛ наклевывается. Пограничники очень живые, они на 100% включаются в проблему, на 100% ненавидят, на 100% влюбляются и так же яростно хотят умереть. Короче эмоции у них выплескиваются через край и это не может не привлекать. С такой девочкой как у вашего сына будет самый что не на есть тесный контакт, с надрывом, с взрывом эмоций, с крайностями. И конечно если ваш сын рос в многодетной семье, внимание он получал дробно, он никогда не был на пьедестале где 100% внимания ему. А тут подружка которая водрузила его на пьедестал и дала ему 100% вовлеченности и включения во все его эмоции. Как же от этого отказаться? Да никак. Это слишком вкусно, чтобы перестать питаться такими кипучими эмоциями, да еще в подростковом возрасте. Я не думаю, что вам удастся уговорить сына не кушать этот вкусный и вредный бургер, под названием - моя первая девушка. Ну разве, что вы физически прикуете сына к батарее и он не сможет выходить из дома. Скорее вашей тактикой должно стать прояснение: "А почему ты это выбираешь? Почему общение с ней стало таким привлекательным и захватывающим? Чего в наших семейных отношениях нет и что ты нашел с ней? Почему идея исчезнуть, не быть, умереть кажется тебе такой привлекательной? А можно ли как-то по другому справляться с чувствами и эмоциями, не прибегая к идее не быть?" В общем это километры и километры разговоров, без осуждения с искренней попыткой прояснить, почему ваш сын себя так чувствует и чем вы можете ему помочь. Что касается поведения вашего мужа, он не зря выбрал тактику отстраниться от проблемы и не замечать. Он и раньше так много раз делал, и в стрессовой ситуации выбрал проверенный путь. Это объясняет почему ваш сын выбрал девушку которая очень включается в его проблемы, ведь у папы контр стратегия, он то как раз выключается, когда проблема на горизонте. Это к вопросу чего сыну не хватило в семейной системе и почему он пошел искать это на стороне. Что касается подружки с ПРЛ. Если это и правда ПРЛ, то это девочка будет очень прилипчивой, ее постоянно будет мотать между полюсами - "Ненавижу тебя, только не бросай меня." Она будет создавать в отношениях с вашим сыном бесконечный надрыв и накал, ощущения острия, и по началу это будет очень вкусно и привлекательно пока ваш сын не наиграется. В какой-то момент наступает утомление от всех этих кошачьих страстей, слез, истерик и клятв и хочется нормальных отношений, а не вот это все. Ваша задача выйти из игры этих ребят. Сейчас вы создаете поле в котором ваша семья, против любви Ромео и Джульетты. Ромео и Джульетта будут яростно бороться против вас и мужа и укрепляться в мысли, что им нужно держаться вместе. Выходите из этого треугольника, не разрывайте контакт с сыном, проясняйте его мотивы, находите его чувства и присоединяйтесь к ним. Создайте ситуацию при которой Ромео и Джульетта останутся один на один и им не нужно будет бороться за свою любовь. Вот тут ваша пограничница и развернет свою активность. Она просто достанет вашего сына своими истериками и вспышками, и он сам придет к вам с разговором о том, что пора с ней заканчивать отношения, потому что я не вывожу.
29.01.2025
Рина Морина, разумно. . А если девочка не ПРЛ, а истинный психопат (первичный, где очень устойчивая, нетревожная психика, и сильно снижена эмпатия)?
29.01.2025
Frida, Скорее это ПРЛ, автор описывает у девочки булимию, ненависть к себе, селфхарм. У психопатии другие критерии, психопаты манипуляторы. У них снижен болевой порог и они скорее вступят в схватку, чтобы добить обидчика и им не важно, если из битвы они выйдут без уха или пальца, главное добить. Но вот резать себя, наедаться, а потом извергать содержимое желудка это совсем не их тактика. Это все про нелюбовь к себе и самонаказания. А психопат очень себя любит, для него весь мир это шахматная доска и игра, он со всеми играет, всех подставляет и обманывает, у него нет ничего ценного.
29.01.2025
Рина Морина, ну, по поводу основных признаков ПРЛ - согласна, но меня смущает все-таки уровень агрессии и бытовой продуманности в этой фразе. Понятно, что при ПРЛ, как я понимаю, может быть мысль в сильной эмоции «а, ненавижу всех и убью». Но высказать ребенку родителей, да еще с некоторым планом…😬 . Есть мазохистистические формы истинной психопатии, насколько я знаю из общего представления.
29.01.2025
Frida, Два подростка обсуждают свои обиды, свое недовольство и как свойственно детям говорят о том, что было бы лучше, чтобы Марь Ивановна померла, чтобы контрольную по математике отменили, школу взорвали, а родители исчезли. Я не думаю, что это намерения. Скорее злость на весь мир и фантазии о том, как ему отомстить за боль.
29.01.2025
Frida, это для вас, как для матери, «убью детей» это ужас, а там скоре всего тоже, что в адрес училки «чтоб ты сдохла». Логика просто: училка мешает жить -убить училку, дети -детей Ещё кстати, перечитав пост, резануло : у МЕНЯ ещё двое детей. Не у нас, не у нас семье, а именно у меня. Очень ярко характеризует место старшего в семье.
29.01.2025
Королева мать, да, как-будто сын от другого брака. Тоже заметила
29.01.2025
Королева мать, а меня наталкивает на мысль, что скорее дело не в том, что старший «из другой семьи», скажем так, а скорее муж в целом больше самоустранился от воспитания детей. Как будто детьми больше автор занимается. Да и Рина дала очень хорошую характеристику поведения отца семейства-он уходит от проблем, избегает. Больше на это похоже. А автор в силу того, что муж не полностью включен в дела детей, вынуждена как то дробить свое внимание/время. Отсюда и ноги растут Но это могут были лишь мои предположения
29.01.2025
Королева мать, и весь текст автора строится в основном не на «мы с мужем или муж», а на «я». Она переживает, она разговаривает, она лезет в телефон. В моей картине мира воспитанием мальчика-подростка в пубертате в большей степени занимается его отец, мать, естественно, тоже, но тут как будто фигура отца какая то расплывчатая в семье
29.01.2025
Бубалех обыкновенный , ну зато он один, а не как у девочки отчимы, это видимо автоматически делает семью благополучной
29.01.2025
Папаша красавец во всей этой истории. Сын испортился, выкиньте, дайте другого!
29.01.2025
Королева мать, да, это очень показательно в разрезе доверительных семейных отношений.
29.01.2025
Королева мать, я тоже об этом написала
29.01.2025
Мужики матери тут вообще не причем. Как это характеризует ребенка? Зачастую и в «приличной» семье отцы такие, что лучше б поменять, но статус потеряется увы. «Считает себя уродом и царапает руки» тоже стандартно для импульсивного подростка. Я тоже долго считала себя уродом и руки многие в моем окружении резали, это было модно, даже не из-за маникюра, а из неразделенной любви в какой-нибудь звезде. Резюмируя, ваш посыл: девочка плохая и портит прекрасного мальчика не верна. Девочка обычная, сын ваш по сути такой же,раз радостно поддерживает все ее диалоги, просто вы этого, несмотря на все ваши «доверительные» отношения, не знали. Почему? По одному посту не отгадаешь, как минимум у ребенка точно нет связи с отцом и отцу он не особо нужен. У вас ещё двое мелких, тоже наверно времени не вагон. Как итог, ребенок одинок. И если вам так не кажется, совсем не значит, что этого нет. К психологу наверно единственный совет, который можно реально реализовать. Сначала самой, потом с ним (если пойдет). Только не с посылом: сынок ты у меня что-то сломался, пойдем починим. У него то все ок.
29.01.2025
Когда моя дочь вступила в пубертат, и у меня появилась проблема с непониманием ее я пошла к психологу. Сама. Муж у меня в это все не верит, поэтому наломал слегонца дров. А я убедилась там в правоте своих реакций и получила бесценный практический совет. Сейчас моей дочери 19. Считаю, что мы с честью пережили эти времена. Я не читала переписки дочери и понятия не имею хотела ли она убить нас. У меня другие маячки и маркеры. Поэтому моей единственный совет: вам с мужем к психологу. Дело не в сыне и не в девочке. Девочка сама отвалится, поверьте.
29.01.2025
Вообще, опасно подросткам говорить фразы: пока ты живешь с нами….. Он на это найдет самое простое решение, уйдет из дома. И что делать будете? Ну и папа ваш молодец, конечно, подливает масла в огонь. Утверждает чувства сына, что дома плохо и никто не понимает
29.01.2025
Галина23, да-да. Все почему-то думают : да куда он денется! Я тут неоднократно читала, типа пусть собирается и валит! что? Не может? Смелые родители, что сказать. У нас у знакомых был случай. Тоже с дочкой не поделили, родители начали «пока ты живешь тут…», ну дочка психанула и ушла. Вечер ее нет, ночь…день…два…нашли ее через 3 суток в подвале под наркотиками. Все подробности писать не буду, но смысл, что хороший вообщем то ребенок просто психанул и попал в руки ни к тому кому надо. Надо ли говорить, что мать 1000 раз себя прокляла за «ну и иди куда хочешь»?
29.01.2025
Королева мать, как бы не ужасна была история, ребенок кому сделал плохо? Сам себе. Надеюсь сделает выводы. Но не: мама виновата.
29.01.2025
Frida, мы сейчас про то кто прав или про жизнь и сохранность ребенка? ну по такой логике, если ребенок ушел не в подвал, а в окно он тоже сделал хуже только сам себе и мама тут не причем. Тогда и автору волноваться не о чем. Мне вот лично было бы не легче от осознания последнего, поэтому я предпочитаю все проблемы решать на территории дома и никого не выгонять.
29.01.2025
Королева мать, ну у меня среди дальних родственников есть пример, сына в семье, мама там поддерживала как могла, в итоге наркотики, распространение, самоубийство. 25 еще не было (21 что ли) . Если у девушки прл, то наркотики, кстати, там очень вероятны, как следующий этап. А отношения с такими девушками длятся очень долго, годами.
29.01.2025
Frida, все может быть. Но вы же не отправите одного 5 летнего ребенка гулять в лес, мотивируя это тем, что он и дома при родителях убится может? Вот и тут так же.
29.01.2025
Frida, серьезно? Т.е. если бы своего несовершеннолетнего ребёнка нашли в таком состоянии - ну, сама виновата.
29.01.2025
Человек с Пуговкой, вы мои слова передергиваете. Да, подросток в 14 лет несет личную ответственность за свои действия, частично уже уголовную. Психологическая самостоятельность, основная, завершается к началу подросткового возраста (10-11 лет). . Уже проходили этот разговор. Родители ее не выгнали (сказали «пока ты живешь тут..»), девочка сама психанула и вынесла решение ~забыться в наркотиках, сделать что-то назло родителям (не знаю, как там точно было). Вы серьезно считаете, что в этом возрасте (старший подростковый) родители в этом виноваты? . (Понятно, что жалко девушку, что попала по своей глупости и несдержанности в плохую ситуацию и в руки плохих людей. И что родителям очень больно.)
29.01.2025
Frida, какая разница кто виноват? Вот он ваш ребенок перед вами в больнице под капельницей, еле откачали. Какая разница кто виноват?? Сложится ещё раз такая ситуация опять отпустить на все четыре? Пс кстати конкретно с этой девочкой, она не хотела забыться, ее опоили наркотой, ищнасиловали и пролежала она в подвале 3 дня. И да, виновата мама! Ей 40, а девочке 15. Родители должны защищать своих детей. И когда 3-х Летка бежит через дорогу и когда подросток уходит ночью в мегаполисе неизвестно куда.
29.01.2025
Королева мать, про «кто виноват» и про лес, давайте отчасти юридически, и отчасти в моральном аспекте, попытаюсь на основании ваших слов разложить вину. В абстрактной аналогичной ситуации (этически тяжело обсуждать реальную ситуацию): . Вина - это производное от действия или бездействия, повлекшее причинение ущерба кому-либо. Умышленное и по неосторожности. . 1. Кто тут преступно и с умыслом виноват, понятно. Кто опоил, причинил большой физический ущерб и тп. И морально, и юридически - урод здесь один. . 2. Про родителей. Вопрос, есть ли их моральная вина. Если бы они сказали напрямую «тогда уходи из дома», либо не осуществляли воспитательные наставления по типу «есть опасности в городе, смотри вот наркотики, вот люди, которым не стоит доверять и тп» - можно было бы обвинить родителей, в бездействии, например. Родители говорили о правилах поведения в доме («пока ты живешь с нами,..»). Если же они, напротив, дополнительно, препятствовали ее уходу из дома (словами или жестами), или хотя бы ранее указывали, что не надо в ссоре уходить, и что вообще опасно из дома убегать - то они действительно не виноваты, даже в моральном аспекте. . Разумеется, можно обвинить в том, что физически не преградили и заперли подростка, ровно как и «в непонимании» своего ребёнка и его реакций. В случае с 5-леткой разумеется были бы виноваты, но в случае с подростком - очень спорно, и на мой взгляд даже неправильно, именно по причине того, что подросток - уже является «моделью» взрослого (в плане психических реакций, интеллекта, чувства автономности и тп), даже учитывая отчасти детскость, отсутствие опыта и тп. Мы не властны над волей и решениями других «взрослых» людей. Ровно как и непонимание с другим «взрослым» - это результат, регулирующийся с двух сторон. . Понятно, что любой родитель хотел бы, чтобы этого разговора не было, даже очень косвенно приведшего к такому результату. Были ли основания или опыт предполагать, что тот человек - не заслуживает доверия или она раньше уже совершала уходы из дома или необдуманные поступки? Тоже момент относительно родителей, но как я поняла ситуацию описанную вами - там родительской вины нет, по существу. . 3. Про пострадавшего ребёнка в абстрактной ситуации. Вины на ней самой в таком случае нет (я кстати ни разу не сказала, что она сама виновата), в том числе по причине отсутствия достаточной опытности и видению последствий, мотивации людей, случайных рисков. Есть, к сожалению, печальный личный опыт, по неосторожности и действиям на эмоциях. Есть ли моральная вина, что не послушалась родителей, если они ее останавливали? Я считаю, что нет по существу и глобально (ровно по тем же причинам, что и про родителя), она взяла на себя ответственность за решения в своей жизни. И она сама принимала решения, осуществляла действия. . В любом случае, спасибо за рассказ, есть над чем задуматься. Девушке скорейшего восстановления. И да, я тоже согласна, что за редким исключением, все можно решить в домашней обстановке и в добром, пусть даже фоновом, расположении, не разрывая отношения. . PS Почему про вину родителей пишу, потому что чрезмерное, неадекватное чувство вины из опыта мешает трезво оценивать другие, уже следующие ситуации, и даже будет мешать заботиться о дочери.
31.01.2025
Frida, про психологическую состоятельность в 10-11 лет просите смешно, дорастите своих до подростков, убедитесь.
29.01.2025
Королева мать, у меня есть выросшие недавно подростки, из близкого окружения. В воспитании пришлось так или иначе участвовать. . Это базовые нормы, иначе не было бы законодательной нормы про личную ответственность в 14 лет (во многих странах). И психологические тоже, если внимательно почитаете. В 9-11 лет мозг(префронтальная кора) уже способен обрабатывать на уровне взрослого свои эмоции, реакции и прочее (в широком диапазоне «нормы», ну либо девочка имеет психические отклонения). Окончательное условно дозревание в 25-28 лет - это уже про очень сложные этические ситуации (контроль эмоций внутри, исходя из стратегии, с множественными участниками), сложный выбор и тп. . Нет, я не приду и не скажу ей в больнице «ты сама виновата». Если вы об этом. И даже после никогда не скажу (потому что виноват тут урод в первую очередь, кто это сделал). Всеми силами буду заботиться о ней, чтобы она восстановилась. Но ответственность за свои реакции и действия на ней уже лежит.
29.01.2025
Frida, да какую он там ответственность в 14 несет. Они руководствуются эмоциями и гормонами в основном. Это на словах они Львы Толстые, а продумывать шахматную партию должны именно родители. Ну давайте всех с 14 отправим в свободное плавание. А что, уголовная ответственность же есть, вот пусть идут и несут ее
29.01.2025
Галина23, не понимаете, о чем говорю.. :) я не про выставить за дверь и отправить в свободное плавание, что-жжж такое-то.😁 . Я про физиологическую (в голове которая, на уровне клеток) и психологическую готовность (потенциал психики) нести ответственность за себя. Не про «как сейчас устроено в обществе». . И у меня опять же есть примеры современных подростков, которые в тяжелых ситуациях (длительных и коротких) вполне себе несли взрослый уровень ответственности и принимали взрослые осознанные и сложные решения. Который 10-детка не потянет, а подросток старшего возраста уже да.
29.01.2025
Frida, про выставить я утрирую) когда подросток влюбляется, для него все, кто против, плохие. Он сам самый умный, а остальные ничего не понимают. Редкий подросток руководствуется в этом случае разумом. Что уж подросток, тут от взрослых посты в этом духе через один
29.01.2025
Королева мать, ой, ужас((( я вообще не понимаю такого - пусть валит. Как-то сын хотел квартиру снять. Я: ок, пожалуйста, если потянешь. Аренду, квплату, питание, порошки-шампуни. Посчитай все, проанализируй. А уж когда выгоняют словесно. И куда ребенок свалит? Хостел, друзья? Ой, не знаю
29.01.2025
Королева мать, живая?
29.01.2025
Наталия, живая слава богу, но разгребают последствия со здоровьем и психикой уде долго и ещё неизвестно сколько будут. Это случай произошел, когда моей старшей было лет 10. Я в тот момент четко поняла, что никогда не скажу своему ребенку: что то не нравится? Иди отсюда! Нафиг это рулетка уйдет/не уйдет, попадет в беду или нет. Нет там мозгов еще ни в 14, ни в 16 и не всегда в 18. Подобную историю еще читала у блогера Маши Эрмель, у нее одна из приемных дочерей сама ушла в подростковом возрасте, ну как сама, мама там не угодила чем-то. Потом говорит, эрмель, я искала ее 2 дня по заброшкам и подвалам и молилась, чтобы была жива. С тех пор она на каждый взбрык в стиле « я уйду из дома», она отвечает детям: ок, но я с тобой. Есть масса других способов достучаться до своего ребенка кроме выставления за дверь.
29.01.2025
Ну как вы запретите ? Он обозлится на вас ещё больше. Не признаваться и не вскрываться. Терпеть и ждать. Мальчик играет на 2 фронта - с вами он сын, с ней - обычный пацан, недовольный своими родителями . Это просто социальная роль, все мы играем разные роли с разными людьми. Скорее всего, он сам дойдет до того, что они не подходят друг другу , вы на это не сможете повлиять.
29.01.2025
Трудная ситуация. Напишу, как поступила бы я. Во-первых, объяснила бы мужу, что он неправильно себя ведет, сейчас не время для обид - ребенка спасать надо. Во-вторых, пошли бы с мужем вместе к психологу, чтобы узнать, как действовать - что можно говорить сыну, а что нельзя. Ну а потом разговаривать с сыном. Говорить, что очень его любите и сильно расстраиваетесь от того, что отношения ваши разладились (я бы не говорила, что его поведение расстраивает, разделила бы с ним ответственность), спросить, что вы оба можете сделать для улучшения отношений. Например, он хочет сидеть у нее до 22.00, пусть, но только 2 раза в неделю, и кто-то будет его встречать (обоснуйте это своим волнением и тем, что детям нельзя находиться на улице одним после 22.00, могут быть проблемы). Извинитесь, что плохо отзывались о девочке, скажите, что это вызвано вашими переживаниями из-за скандалов и плохой учебы. Скажите, что верите, что он не мог выбрать плохую девочку, потому что сам хороший парень, только запутался. Скажите, что рады будете, если она будет приходить к вам в гости. Естесственно, он с папой будет ее потом провожать до дома. Спросите, что с учебой, как он сам думает, почему съехал. Может быть, нужна помощь, какая? Но упор все-таки в разговоре делала на отношения между нами, а не на учебу и девочку. Я не буду утверждать, что мое поведение правильное. Но жестить, мне кажется, сейчас уже поздно. Мне кажется, что те, кто советует вам поступать жестко, сами с детства уже выстроили нормальные отношения с детьми. Повторюсь, я могу ошибаться в своих советах.
29.01.2025
Девочка, девочка... Но ведь Ваш сын тоже отдельный человек, повернитесь к своей семье и посмотрите хватает ли ему внимания, времяпрепровождения с Вами и организация здорового досуга? Почему он зацепился именно за нее? Что такого она ему даёт, чего он не получается от других людей? Всё, что Вы сейчас можете сделать - это ещё больше его любить, больше дарить внимания и заботы. И да, если он узнает, что Вы читали его переписки, то это убьет доверие к Вам. Я это на себе испытала, когда моя мама читала мои переписки и предъявляла потом за мою личную жизнь. Поэтому , если и прочитали, то пусть это останется навсегда внутри Вас. Моя не сдержалась и отчитала меня. Но этим она ничего не добилась, кроме того, что я просто стала ставить везде пароли и удалять переписки.
29.01.2025
Я не была в такой ситуации. 1) Проконсультируйтесь с психологом только вы, без ребенка. Вдруг что толковое посоветует. 2) Мне как обывателю видится, что детей надо мягко развести. Те не запрещать общение, а создать какую то альтернативу, которая с этим общением не совместима. Может он хочет на кружок какой ходить, на гитаре играть научиться, скалолазанием заняться.... Да что угодно лишь бы он хотел туда идти. И не что я записала тебя на гитару, чтоб ты с ней не дружил, а я тут услышала о репетиторе, вспомнила, что ты хотел, возможность появилась, купон на скидку подарили и тп 3) уехать. На отдых, в гости, переехать если снимаете, те территориально развести 4) ему не хватает проявлений жалости и ласки от вас, только не резко, а как - то плавно надо этот момент нарастить
29.01.2025
перестать быть против. Сходите сами в терапию ,заодно в себе покопаетесь )) и реакции поменяете. Ваше противостояние усиливает накал. Я бы сказала -ну твой выбор, твоя девочка. И посмотрела в сторону того, что в отношениях МОИХ с ребенком не так. А оно явно есть
29.01.2025
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Ребенок с сдвг Всем привет. Ситуация следующая : сыну 6 лет.