Можно ли такое оправдать

Девушку 14 лет ни за что трогать (бить нельзя). Особенно отцу.

Почитайте про виктим блейминг. Это вот то самое , когда говорят «самадуравиновата». Откуда у человека, кт понимает что насилие это очень плохо и искренне его осуждает, формируется такая установка по отношению к жертве- обвинить ее в случившемся а не насильника. .

И это больше даже не про жертву, кт «сама виновата». Это больше про самого говорящего: я - хороший папа и правильно воспитываю своих детей Мои дети- молодцы, они ведут себя правильно , они в безопасности с ними такого кошмара никогда не произойдет.

Приблизительно такие рассуждения за доли секунды проносятся в голове вашего партнера а вам озвучивается - девочка сама виновата.

Другими словами его « она сама довела» это «со мной такого никогда не случится, потому что я все делаю правильно ».

На истину не претендую, в чужую голову не залезть , что именно побудило вашего партнера так сказать . Но виктимблейминг существует. Из-за этого осуждения , многие жертвы просто не обращаются в полицию- стыдно, меня же осудят , люди скажут что «сама спровоцировала/ не так себя вела/шла в короткой юбке».

Если честно, то ляпнуть можно что угодно. Вопрос в том, насколько ваш партнёр реально солидарен с тем отцом семейства. Поговорите с ним в спокойной обстановке, может, что-то прояснится.

Я бы подумала, что у мужа было два варианта реакции «какой ужас, одевайся немедленно, едем спасать ребенка» и «мы ничего сделать не можем, поэтому в их жизнь не вмешиваемся». Квохтать «ах какой ужас, но делать ничего не будем» это не типичная мужская реакция, и обычно их дико раздражает.

Я часто слышу от лояльных к битью, что дети сами виноваты. Да и не дети. Тут почитать - сколько этих сама вывела.

Боже, я читаю комменты и схожу с ума!!; народ, вы че накинулись на автора? Она просто написала свои мысли , а вы готовы ее растерзать? Что она может сделать в данной ситуации? Если она уже пишет сюда, значит ей ни все равно. Я так поняла, что это дочь ее сестры, как она может написать в опеку? Вы в своем уме вообще? Блин, я просто офигеваю от общества, в котором живу! Не люди, а звери какие то. Тут вопрос то ни с опеки начинать надо!

Не слова определяют человека, а поступки. Вы фокус сместите. Вас должно трясти от себя, своей беспомощности, от матери ребенка и своей семьи. Ребенок напуган и без зашиты. Мести языком легко, а что-то делать- нет. Обычно, на словах герой, а на самом деле г…. Ваш хотя бы не лицемерит, в отличие от остальной семьи.

Так а вы спросите, он бы так же поступил, если бы его ребенок "напросился".

Ваши чувства к партнёру понимаю, но... Если отец избил вашу племянницу так, что у нее лопнула барабанная перепонка и ни вы, ни её мать, ничего не сделали (заявление в полицию ж не написано?), то имхо, недалеко вы от своего партнера ушли. Все только треплют языком, просто по-разному.

Оправдайте его слова тем же, чем оправдывает свое и матери бездействие...

То есть вашу племянницу побил отец, ни её матери,ни вашей семье даже в голову не пришло её защитить так,чтобы этого хотя бы никогда не повторилось,но виноват абсолютно ей чужой мужик потому что не так отреагировал? Фу,какая же мерзость

Я надеюсь что неадекват понесет наказание за распускание рук. Девочке выздоровления. Вообще любое насилие - днище, аморальщина и маргинальщина. Насилие над детьми - вообще слов нет.. Кто это поддерживает - туда же. Ну задумайтесь теперь, может и вас вдруг ждет что то подобное, коль это для него нормально.

Ваш хахаль ничего не сделал, просто высказался в стиле «мачомэн». Выводы из этого делать бесполезно. Мой муж тоже высказывается на тему, как он всех прибьет, на деле, дочка сама его побьет скорее в случае конфликта. Это все разговоры ниочем. Какие из пустых разговоров можно делать выводы. Да даже из того, что отец ударил дочку никаких выводов лучше не делать, бывают разные случаи с подростками, подросток сам мог полезть в драку с родителями и травмироваться.

Ну так все ж зависит от обстоятельств. Не всегда то, что человек говорит, соответствует его эмоциям. На взводе, в усталости, раздражении на партнёра и прочее, порой можно ляпнуть дичь. Поговорите с ним, когда он точно в хорошем настроении, думает ли он так и почему. Смысл себя накручивать третий день

Совершенно точно нельзя оправдать мужика, который ударил свою дочь. Нельзя оправдать мать девочки, если не уйдёт после такого. Если это уже не в первый раз, и она своим попустительством спровоцировала очередной удар.

Если у вас будет ход этому делу, то и понаблюдайте как партнер будет комментировать процесс.

Надеюсь что девочка будет жить..

Согласна с комментариями ниже, о том, что вполне вероятно в детстве его родители наказывали физически ( как и многих из нас) и на подсознании у него отложилось, что это вариант нормы. Это как защитная реакция, потому что как иначе оправдать родителей за жестокость. при этом для себя человек может избрать абсолютно другую модель поведения. Когда я познакомилась со вторым мужем, он мне на абсолютном серьезе говорил, что нормально наказывать детей физически. Вот его мама била и правильно делала, и хрен знает, что бы из него выросло, если бы она была более мягкой. Если б к моменту этого разговора я не знала его достаточно хорошо, то по-любому бежала бы от него роняя тапки. В итоге, когда мои (не общие) дети косячат он первый идёт вести с ними воспитательные беседы, про рукоприкладство ни слова. Когда отец дочери сильно на неё наорал и она пришла домой в слезах, муж первый готов был идти к БМ на разборки. Еле удержала его. Если б тот, не дай Бог, ударил дочь, мне кажется муж бы его точно грохнул.

Тут состав уголовного преступления. Вы написали заявление в полицию? Ребенок изолирован?

при чем тут вообще ваш партнер, чего вы к нему полезли со своим "выпиющим случаем?

Понимаю вас. У меня отбило бы все желание общаться. Ведь такой ответ - отражение его личных установок. То есть в его мире существуют ситуации, в которых насилие - норма.

Я вас понимаю. А вы проговорили свои чувства партнеру? Я бы прямо сказала что меня колбасит второй день от его слов и я считаю что в насилии всегда виноват насильник.

На ваш основной вопрос, мой ответ будет следующим: "можно и партнер был прав", кроме этого я хотел бы отметить что к абсолютному большинству мужчин не применимо слово "ляпнуть", как правило мужчины отвечают за свои слова и учатся этому в мужских коллективах очень быстро с раннего детства, помимо мужчины как правило стараются не вмешиваться во внутри семейные разборки за исключением случаев когда страдают их близкие или насилие происходит на их глазах.

Я бы рассталась. Может скажут, что я тю-тю, но нет, с человеком, который считает, что насилие можно заслужить, мне не по пути

А у вас с партнёром общие дети? Просто вы о нем как-то отстранённо пишете, будто сошлись недавно и дети у обоих от прошлых семей.

Вот прям идеальный заботливый отец подошёл к любимой дочке и хук ей с правой? Возможно какие то особенности в семье были и ранее? Это очень определяет реакцию ведь. Если там мордобой каждый день и всем было ок, то при чем тут ваш муж?

Для меня это дичь. Что значит сама виновата?

Оправдать в целом можно многое, это мог быть ответ неподумавши, мозг выдал стандартную реакцию, или реакцию подсмотренную недавно где то.. в каждой ситуации есть грани, это как мальчиков учить что девочек бить нельзя, но если условно в началке девочка выше и больше и бьёт мальчика, он вроде как тоже не должен подставлять другую щёку. Представить ситуацию когда от боли и обиды лезешь на дисфункционального родителя словами, хоть так пытаясь причинить боль - могу, делала так. Получала в ответ , да. Не сомневаюсь что в этой ситуации ответственнее отец, тк он взрослый и он должен был принимать другие решения. Почему не надо ходить с декольте и в мини юбке по лесопарку в сумерках? Не затем чтобы доказать что в насилии всегда виноват насильник. А затем, чтобы тебя не выбрали, потому что всегда можно насильнику оправдаться - она сама меня спровоцировала. И люди тоже найдутся, которые скажут что сама, тк мыслят шаблонами! И отец скажет что она была бла бла..и найдутся те, кто поддержат. Да, поднять руку - его выбор, но он найдет чем его оправдать в своей голове. А хотел так ударить или не рассчитал - хз.. даже если ребенок что то такое сказал - скорее всего это было лишь следствие предыдущих плохих отношений в семье. Нельзя провоцировать психа... Надеюсь ваша племяшка это понимает, потому что ведь могло случиться что то и хуже. Надо переделать или бежать из такой семьи..

Может быть ваш партнер вырос в семье, где отец и мать могли позволить себе ударить его, если им не нравилось его поведение. Как правило родителей после побоев нагружают ребенка виной:"Ты меня довел! Ты вообще не слушаешься! С тобой по другому нельзя!" Если ребенок растет в этом, то он воспринимает побои как норму и не винит родителя в несдержанности, а обвиняет себя в плохом поведении. Соответственно, когда ваш партнер вырос во взрослого мужчину, то он перенял позицию своих родителей, что детей бьют тогда, когда они выводят из себя родителя. С точки зрения морали побои это плохо, но у нас пол страны колотят друг дружку столетиями и когда дети растут в этом они не считают побои таким уж ужасным делом. Другой вопрос что вы чувствительны в этом месте, вы считаете побои очень плохим делом и вам не нравится, когда их нормализуют или обвиняют ребенка в том что он довел родителя. Для вас это неприемлемо. Такое равнодушие к инциденту и обвинение девочки подростка вы сразу перенесли на себя, мол раз он так к ней, то и ко мне так может отнестись. А с этим трудно согласиться. Трудно находиться рядом человеком который может гипотетически поколотить девушку и не считать это проблемой. Если это так, тогда хотелось бы узнать что вы хотите? Вам нужно уговорить себя не обращать внимание на то, что ваш партнер иначе относится к побоям, что он имеет на это право, у него была его жизнь, его родители и он иначе видит эту ситуацию? Или вы хотите уговорить себя что пора бросать этого парня, у нас с ним разные взгляды на побои?

Не знаю кто такой партнёр. Это сожитель? Все эти охи и ахи к реальной ситуации не имеют отношения, Вы же тоже не побежали прятать семью от тирана и повезли ее в полицию. Или он должен был это сделать. Вот если бы он и пошёл начистил лицо тому мужчине Вам бы стало легче? Но тогда возможно проблемы с законом у него бы начались. А от осуждения словами и покачиванием головой ой-ой-ой, айяйяяй, ничего не меняется

А я не понимаю комментариев оправдывающих партнёра и то, что накинулись все на вас...если к сути вопроса: я тоже считаю это неправильной позицией и если я бы услышала это от своего партнёра, то оставлять детей бы с ним не захотела. Тут есть две позиции: 1) эту мысль высказал ваш партнёр. 2) нет, так быть не должно, этот поступок ужасный.

Слушайте, вопрос не стоит можно бить ребенка или нет. Конечно нельзя! Что за мода такая, «я старше, значит я могу руку поднять»?!

И меня бы колбасило. Не такого бы я хотела услышать от своего мужчины. Но! Я бы поговорила, развила ситуацию, что он имел ввиду. А то знаете, некоторые мужики как ляпнут! У некоторых не всегда язык с мозгом коннектится. А вот если бы подтвердил свою первую реакцию, то я бы ооочень задумалась

Я ещё пойму, если по мягкому месту шлёпнуть, но голова - это святое.

У меня когда то свекровь сказала "пусть их дети погибают " с такой ненавистью ,это прям стало последним моментом ,после которого я ее вообще не воспринимаю. Не могу быть с людьми у которых присутствует ненависть и оправдание насилия .

У вас чувство отвращения скорее всего. Кроме самого поступка, к самооправданиям. А раз так «триггернуло» и вы еще немного белое пальто накинули - скорее всего стоит про себя подумать. Как-будто бы на тему перенос вины и самооправдания, аморальности, «неправильных» чувств.

.

С мужем пока не говорите, пока не разберетесь с собственными чувствами.

.

Желаю скорейшего разрешения ситуации и поправки племянницы.

То, что ляпнул ваш партнёр может совершенно не соответствовать его реальному мнению. Так бывает, не стоит натягивать сову на глобус, лучше поддержите сестру и племянницу.

Могу понять ваше негодование. Я тоже считаю, что такому поступку нет оправдания. Может у мужчин до автоматизма доведена мужская солидарность.. Может поговорить с партнером о его отношении к домашнему насилию и насилию в целом? Ведь волей не волей такие слова примеряешь к себе.

Ужас! Даже если девочка что-то не так делала, это не оправдывает битьё. Виноват мужчина!