Кто кому должен и должен ли?

Должна ли я родителям??? Да))) они мне жизнь дали...

Должен ли мой ребёнок мне??? Да))) я ему жизнь дала...

И это не про обязанность... Это как раз таки про любовь)))

Я в молодости тоже придерживалась мнения, что никто никому ничего не должен. С годами изменила мнение и считаю, что это деструктивная идеология, навязанная нам извне, чтобы разобщить нас как народ, ослабить, снизить рождаемость. Дети должны родителям и по закону и по совести (конечно, если родители не садисты или кукушки). И ребенок у нормальных людей не перестает быть ребенком с достижением совершеннолетия. Мне непонятно, как можно отказать ему в помощи только потому что "не обязана", или "мне же никто не помогал". Какая-то душевная атрофия. Касаемо других родственников: в случае большой беды нормальный человек поможет, даже если родственник не близкий. Дети, у которых есть тетя или дядя не должны оказываться в детдоме.

Я считаю, что эта фраза имеет другой смысл.

Не такой жесткий, как многие трактуют. Типа "человек человеку - волк".

Я же считаю, что эта фраза почти равна фразе "делай добро и кидай его в воду". То есть за твой добрый поступок другой человек тебе ничего не должен. Но и ты не должен постоянно делать добро и угождать.

С состоянием экономики в UK вам, возможно, придется пересмотреть эти взгляды, когда дети подрастут - жалко же их будет, если они просто не смогут без поддержки выплыть. Хотя, конечно, все еще может наладиться. Мне по контрасту с США очень нравится взаимопомощь и искреннее участие в жизни близких и друзей в России. Но, я так думаю, что это потому что людям надо меньше стараться выживать и можно просто жить, пусть и не всегда богато, и есть ресурсы помогать другим. Кому-то, конечно, стоит поучиться особо наглых с шеи снимать и последнюю рубашку не отдавать, и как-то защищать свое время и силы в случае болезни родственников и прочих проблем, деля их с другими родственниками и государством, но зато общество в целом, на мой вкус,более здоровое даже без каких-то особых объединяющих факторов типа религии или диаспор.

Мне еще кажется,что это от того, что нет какой-то стигмы жить семьями в 2-3 поколения вместе, поэтому бездомных не тысячи, и нет какого-то четкого зонирования районов на плохие и хорошие, поэтому все более-менее чувствуют себя единым обществом.

Общество это система связей, а принцип "никто никому ничего не должен" это вакуум, разрыв связей.

В целом невозможно существование общества без гражданского, профессионального и этического долга.

Тут просто важно отделять долг от жертвы. Долг заканчивается там, где чужие желания становятся дороже твоей судьбы.

И да, мы должны детям как минимум безопасность и образование, а дети должны учиться и выполнять свои обязанности.

Я соглашусь с Анной (аватарка с двумя человечками) ну и многими другими.

Конституция РФ, Семейным кодексом, Об образовании и т.д. Моральными, Этическими нормами. До совершеннолетия родитель больше обязан перед ребенком. Но ребенок должен слушаться родителя, если это не нарушает его прав. А потом взрослый ребенок обязан родителю, если родитель не дееспособный, нуждается в опеке. Если родитель потребует через суд. Родитель заботится о здоровье, о безопасности, о содержании, об образовании. Не помню, вроде как в законе "Об образовании" указано, что родитель должен способствовать всестороннему развитию ребенка. Там так же указано о трудовых навыках - это умение убрать, готовить и т.д., т.е. бытовым навыкам самообслуживания. Чем старше ребенок тем больше у него обязанностей. С ростом и развитием права и обязанности меняются. Если ребенок обучается на очном отделении, то родитель частично несет ответственность до 22 лет.

Но вы живете в другой стране, у вас есть свои законы. Почитайте их. Не думаю, что они сильно другие, но могут быть отличия.

Когда мнение стало популярным, выиграло поколение наших родителей, которым нехило помогли их родители, а они, оказавшись уже на их месте, попали в струю «мы вам ничего не должны, мы вас вырастили (да ладно), а вы рожали для себя». В принципе ок, но требования безусловной любви и уважения тогда выглядят очень странно, в эту игру можно играть вдвоем

И да и нет..

Если родители вложились в ребёнка морально и материально, дети должны дать благодарны. Да, не обязаны. Но это воспитание ( обычное дело благодарить людей)

Родители должны своим детям , это безусловно. Но должны базу, если вкладываются больше минимума - классно, собственная инициатива.

Я своим родителям должна и обязана. В меня вложились.

Холили и лелеяли. Меня любили и дали столько, сколько могли. И даже больше своих возможностей.

Своим детям я постараюсь дать все что смогу, при этом, я не буду ждать, что мне должны. Пусть живут счастливо.

Муж должен быть мужем и обеспечивать нас. Но если не сможет или не захочет, то функции на этом его окончены и он нам не зачем. Буду обеспечивать своих детей сама.

Я в ответ забочусь о нем, готовлю, стираю, создаю уют дома и храню верность. Радую своей красотой и вниманием.

У меня такая база и нормы .

Да, считаю, что и дети и родители должны друг другу.

В детях воспитываю чувство долга. Ты можешь не хотеть идти к бабушке и помогать ей, так как не испытываешь к ней чувств. Ты можешь не хотеть что-то делать по дому, но должен это делать.

Считаю, что таким образом и воспитывается внутренняя мораль, которая во взрослом возрасте будет говорить за нас, родителей. Опираться только на чувства- хочу/не хочу считаю детской позицией. Для меня взрослый человек тот, кто несмотря на всю бурю чувств внутри пойдет и сделает как нужно. Конечно, во всем нужна мера. У моих родителей чрезмерное чувство долга, которое иногда толкало их на поступки вредившие им самим в угоду другим людям. И не всегда эти люди "платили" тем же самым в ответ.

Ну погодите. Нас вроде вырастили, выучили, с чего мы ничего не должны? А куда тогда родителей старых? В дом престарелых или сразу со скалы башкой вниз, что бы не мучались?

Я считаю, что да, хотя бы минимум должны обеспечить. Уход в старости. Не бросать, навещать, помогать посильно. Это вне зависимости помогают ли мне с внуками или покупают ли мне недвижимость или что-то ещё.

И вы тоже от своих детей будете ждать человеческого отношения. Почему нет то?

Да, тоже считаю, что в основном никто никому ничего не должен, но может делать из любви.

Ну разве что муж должен не изменять. ) ну и обеспечивать в случае нетрудоспособности (например, я считаю, что если ребенок родился, значит супруг берет на себя обязанность обеспечивать до 3 лет минимум. Он сам на это подписался....)

родители не обязаны ничего) но здорово, если у родителей есть возможность дать хороший старт ребенку: купить/помочь купить жилье. Особенно девочке...

Дети тоже не обязаны. Но классно, если они поддерживают общение с родителями, приезжают каждый месяц, регулярно звонят - но это прямо уже идеально)

Должны по любви. А если нет любви, то и возникает это "кому должен всем прощаю"

Недавно был подобный пост в Семейном бюджете, что интересно, тоже от релоканта. Родителям она ничего не должна, но в процессе обсуждения выяснилось, что это родители ей должны до сих пор, взрослой тёте с мужем и детьми.

У меня хорошие отношения с родителями, уже только с мамой, но были бы плохие считала бы что минимальный уход и помощь оказывать должна была бы. А так я с кем то спорила уже, это еще проблема понятий. Где есть must и should, мы фигачим должен. И еще в других случаях. Вот я говорю мужу, я завтра должна детей отвезти в город на аттракционы, но по сути не фига не должна,а просто у меня такие планы. Нк и тд.

Ну и к "по любви". Если развивать,то это по любви к себе. Я люблю своих детей и мне доставит удовольствие,что им будет весело на каруселях, значит я это делаю для себя)

Меня так всегда удивляют такие люди. Кто вас воспитывал? В каких семьях вы росли? Кто вас окружает, что у вас такая позиция появилась?

В моем мире все всем должны, потому что мы на то и близкие люди, что должны помогать друг другу, поддерживать друг друга, облегчать жизни друг друга. Будь то родители, дети, друзья, партнеры.

Бабушки/дедушки должны помогать с внуками.

Дети должны помогать пожилым родителям.

Родители должны давать детям все, от любви, до закрытия материальных потребностей.

Друзья должны поддерживать и выручать друг друга.

Да даже постороннему человеку, если нужна помощь экстренная, то вы должны ее оказать, если вы человек.

И собаку вы должны на улице бездомную покормить, если вы человек.

И так далее.

Любовь и долг - это разные категории отношений. Желание, склонность и долг, обязанность часто расходятся, противоречат друг другу. В этом смысле, по Канту, практически, чистая нравственность - это когда делаешь правильные, добрые вещи, несмотря на свои желания. Конечно, когда желания, чувства и долг сонаправлены - это гораздо проще.

.

Родители должны воспитывать и заботиться, дети должны слушаться, старшие дети тоже должны заботиться.

Это вечние придумано теми, у кого низкий порог моральный и кто хочет избежать любой ответственности, но рано или поздно ответвенность все равно настигнет. Любовь каждый может себе обьяснять по своему, вот например есть у вас муж, он решил что ну вот я люблю свою жену так, деньги принесу, детей отвезу туда сюда, где-то продукты куплю и тд, чем не любовь? Ну и решил завести себе любовницу, ну а че? Жену же люблю, берегу, а это так, расслабиться. Как вам такая любовь? И нет у него перед вами ответственности и долга как бы, ни за заболевания,которые может вам принести, ни за моральные ваши страдания, если вы узнаете, ни за разрушенную семью,если вы по этому поводу разведетесь.Думаю вам такая любовь не понравится и вы тут же закричите про должен. И таких примеров можно привести очень много.

я всем должна в разной мере, мне никто. Не знаю, как я оказалась в этой точке, но мне не больно, не трудно и не обидно.

Хорошо, а кто, если не мы? Наши старенькие родители никому не нужны… Наши дети тоже никому не нужны. Мне нужны все, я никого не брошу, значит, надо помогать по мере сил и возможностей в разумных пределах, не убивая на это свою собственную жизнь. Например, если моя 100-кг свекровь заболеет и не сможет сама управляться, я не возьму ее к себе домой, потому что она отравит мне жизнь, поскольку она вообще не умеет себя вести и не понимает никаких границ и общаться не умеет, только мозг выносит всем окружающим, к тому же никаких манипуляций я все равно делать не смогу, потому что у меня проблемы с позвоночником и суставами, и я ее не могу не то, что поднять, но даже помочь встать. Так что будет ей сиделка, если что, на ее же территории.

Оч странно, что в комментариях Вашу позицию осуждают. Хотя это про самостоятельность, независимость и самодостаточность. А не про то, что вот я никому ничего не должна и не буду никому помогать. Это именно про то, что мы не обязаны ждать помощи от родителей и детей, мы стоим на ногах и идем по жизни без костылей. Да, мы обязаны социализировать детей, дать им максимум возможностей и помощи и не должны за это ждать профита в виде пожизненной помощи. Да, мы обязаны дохаживать пожилых членов семьи (далеко не обязательно ценой своей личной жизни и времени) и не должны ждать от молодых еще родителей помощи (я же тебе стакан воды подам в старости, так давай помогай мне сейчас с внуками и пр поддержкой). И да, я тоже считаю, что никто никому не должен (и это не только в рамках семьи), и да, я помогала маме до конца ее дней и с любовью и заботой воспитываю своего сына и не жду, что он всю жизнь за это будет мне служить. И буду рада, если на моем примере поможет мне комфортно жить в старости.